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システム手帳 総合33


1 ：2019/01/07 ～ 最終レス ：
前スレ
システム手帳 総合32
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1540985192/

2 ：
よろしく

3 ：
ありがとう

4 ：
いちおつ。

5 ：
おつー

6 ：
>>1
乙乙乙

7 ：
立て乙

8 ：
>>1
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐￢ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　＜ 乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　

9 ：
z

10 ：
どうやって探しても見つからない。
ガントチャート入りの日曜始まりの手帳をご存じのかたいますか？

11 ：
>>10
ガントチャート　日曜始まり
で検索すればいろいろみつかるよ
ロジカルダイアリーとかリヒトラブとか

12 ：
>>10
システム手帳ならガントチャートのリフィルを入れれば良いだけでは

13 ：
前スレ997の人がフランクリンのリフィルと径の話していたので・・・
自分もバインダーを新調したばかり（フランクリンの20mm）
25径だとわずか5ミリの差なんだけど、径面積で５６％うｐ
25なら3ヶ月分⇒6ヶ月分まで挟めるようになるのは魅力だったけど、
リング径を上げると何でも挟みたくなってしまうので、バインダーの価格
(19000⇒8500円)、バンド無し、横幅狭め、重量軽め…と相談して20径にしました
ただ、このバインダー、内地原皮のエナメル仕上げなので、どこまでも
テラテラのビニールっぽくてｗ

14 ：
>>11
ロジカルは月曜日始まりになってた。リヒトラブ見てくるtnks

>>12一種のこだわりと言うか、同じ冊子で欲しいんだ

15 ：
>>14
＞同じ冊子で欲しい
なんでこのスレに来たんだ…

16 ：
>>15
すまん。ガントチャートは同じ冊子で欲しいんだ。

17 ：
>>14
日曜始まりもあるからHP見てごらん

18 ：
ノックス ルフトっていうのとplotterのプエブロっていうのは革の質感とか全然違いますか？
値段が倍違うんですけど価格分の違いがありますかね？

19 ：
>>18
ルフトのリングは酷いからplotterにしたほうがいいよ

20 ：
>>13
前スレ997です
参考になります
25mmか20mmか迷ってるけどどちらかといえばデスクで使う手帳だから25mmに傾き中です

21 ：
持ち歩かないなら25で良いと思う。
持ち歩くなら20ミリかな。

22 ：
>>19
ありがとう！
ポチった！
楽しみ

23 ：
乙

24 ：
リング径でかくするとガワもでかくなるのがなんかいやなんだよなｗ

25 ：
リング径デカイと開いたときに真ん中に隙間ができるからな
8mmなら隙間がほぼ無いからジャストリフィルができる

26 ：
金具が邪魔にならず書き込めるのは15ｍｍが限度

27 ：
筆みたいにペンもって書き込めばリング気にならないよ

28 ：
リングが邪魔なら、バインダーから外して書けばいいじゃない

29 ：
綴じ手帳を買って、それにリフィルを一枚はさんでおいて、
記入が終わったら保存用バインダーに入れる方式？

30 ：
ミニ6欲しいけど、どれかって良いかわからん

31 ：
>>30
使用方法によっておすすめは変わる。
リング径も変わる。
しかし、これだけは言える。
コードバンや硬い革は、バインダーが開かないので
とても使い辛い。撫でる用だな。

32 ：
コードバンだってちゃんと作ったのは普通に開く
安いからといってむやみに飛びつくからそうなる

33 ：
ぱたんと開かないのは書いていていらっとくるね
そういうバインダーはいくら質感が良くてもだめだわ

34 ：
ミニ6にしろマイクロ5にしろ、寸法が小さいぶんバインダーやリングが相対的に大きくなって不恰好になるんだよね
バンドの留め具ついてるやつなんか特にそう

35 ：
>>31
ブレイリオのコードバンM6を使っているが、きちんと開くよ。
サイズのわりに重みがあるがそれもすき好きで許容範囲と思う。
リフィルはマンスリー一年分とウィークリー半年分とメモで丁度良い感じ。ただしメモはTODOやタスク管理も兼ねている使い方だけど。

36 ：
>>35
で、おいくら万円なの、それ？

37 ：
ブレイリオのミニ6穴16800円を10年位前に買ったが開かないから撫でるだけ。
内側が濃い茶色の奴だ。
ブリットハウスの１つ前のバイブル25000円＋税くらいのも、開かないから撫でる用。
消して変な安い物ではないと思うが、ちゃんと開く、ちゃんとしたコードバンがあれば教えて欲しい。
ただ、手作りの店で買ったシンプルなバイブルのコードバンは、まあまあ開く方だが横幅が広め、開く為かどうかは分からないが内側のポケットなどは何もなく、薄く豚革がはってあるだけなので使い勝手的に半分撫でる要員。

アシュフォード のスクエアの奴、ブリットハウスのトスタゴートはベッタリ開くから一軍。
アシュフォード はオシャレな物が多いから、気持ちがあがるからいいね。
しかし、ガシガシ使ってるのは、結局ルフトA5とバイブルかも。リング邪魔にならないし、リフィル入れ替え出来るからノートの様に使えてノートより優秀。

38 ：
トスタは柔らかくて買いたくなるけど、分厚いのと、
風呂敷を広げている感覚になるので見送った
隣に置いてあったコードバンは、自分を寄せ付けないくらいの
ハードさがあって、トスタと真逆過ぎた
コードバンの裏革って肌色だけど、あの色嫌い
経年で落ち着いた茶に変化していくもんなのかな

39 ：
>>38
風呂敷わかる、でも内縫いでコバも剥がれない（無いから）から優秀よ。重さもそれ程気にならないし。
自分も肌色革は汚くなるからイヤ。エイジングなんか劣化だろと思う方。だから選択肢を狭めてる。

40 ：
そうかトスタ良いんだな。参考になります。

41 ：
ブリットハウスは金具変えたよね。
7～8年前に買った物はクラウゼリングで軽快に開くけど、
3年くらい前に買ったトスタレザーは刻印無しで固い

42 ：
店で一目惚れしてアシュフォードのドローイング(バイブル)を購入
システム手帳としては二冊目なので、
スケジュール帳としてではなく携帯ミニノートとして使う予定
とりあえずクリームを塗り、LIFEの方眼メモリフィルを入れた

43 ：
最近のインスタやtwitter、システム手帳タグ使って普通の綴じ手帳上げてるのたまに見るんだけど
もしかして時代の流れに合わせて定義変わった？

44 ：
フランクリン・プランナーのポケットサイズって
他社バインダー使えますか？
日本語サイトで買える他社バインダーがあったら教えてください！

45 ：
>>43
奴らが間違えてるだけだから安心しろ

46 ：
>>16
ないものは作れが、現在のシステム手帳の現状です
ガントチャートの冊子は発売されるとは思えない

47 ：
>>44
なんでも使えるよ
好きなの買って使え

48 ：
>>44
フランクリンの独自規格だよ

49 ：
>>43 以下のどれかかと考えられる
1近くに写ってる
2次のページがあってそこに写ってる
3トラベラーズノートをシステム手帳と思ってる
4一応システム手帳持ちで過去のポストにシステム手帳画像上げてるが今回は出していない
※システム手帳で繋がってる人に他の手帳も見てほしい
5馬鹿

50 ：
デコったら＝システム
なんじゃね

51 ：
アマゾンのレビュー見るとおっさんがシステム手帳と呼んでいるものは
バインダー手帳というらしい

52 ：
そんな呼び方をする奴なんて○んじゃえバインダー

53 ：
ハンディピックみたいに、綴じた状態の「リフィル」を
何冊も組み合わせて「システム手帳」と称しているのをどこかで見た気がする

54 ：
>>53
フリマサイトでもシステム手帳としてそういう手帳、例えばトラベラーズノートなんかを出品してる人はかなりいるな

55 ：
ノックスブレインのアントレ買ってみた
革のしっとり感が良い

56 ：
>>41
えっ、在庫の関係かなんか知らんが、最近トスタのA5買ったがクラウゼだったよ。
まあクラウゼも品質落ちたみたいだし。

57 ：
アシュフォードのノートも挟める新しい手帳って何のために使うの？どういう人向き？

58 ：
常にパンチ持ち歩いてる人じゃないと全くもって使いようがないな

59 ：
ハンディピックとかトラベラーズノートの類は
組み手帳の分野になると聞いたことある

60 ：
前スレ997くらいからA5手帳の購入相談していた者ですが
結局ノックスのピアス（リング20mm）をポチりました
今使ってるブライドルレザーの財布を気に入ってるので
ブリットハウスのブライドルやコードバン等丈夫な馬革系も検討しましたが
結局手帳としての機能性を考えて柔らかめの牛革に落ち着きました
色々参考になりました

61 ：
ノックスのイルブッテーロとかいう新作いくらなんでも高すぎィ

62 ：
バイブルがあるのに、ポケットサイズが欲しくなる
ポケットサイズを買うと、違う理屈が頭をもたげて、今度はA5バインダーを探してる自分がいる
そういう日和見がいやだし、終止符を打ちたくてシステム手帳に移行したはずなのに・・・

63 ：
>>61
ブッテーロ使ってるからそんなもんでは？

64 ：
>>62
A5バインダーにバイブルもポケット（ってミニ6？）もはさんじゃえ

65 ：
>>60
ピアスどう？気になってるんだよなー。
しっかり開く手帳選んで損ないよ、やはり使い勝手が段違いで良いから。

イルブッテーロは、個人的にはどうもな。エイジング楽しめる人はいいと思う。
ルフトで満足しちゃってます。


>>62
バインダーを一つしか持ってはいけないなんて誰もきめてないぞ！側室も愛でればいいのよ。

66 ：
リフィルのスレ立ててもいいですか？

67 ：
いえ、システム手帳内でｵﾅｼｬｽ

68 ：
はい、いいですよ

69 ：
ここは外側の話題が多いからリフィルスレがあったら見に行く
スレ立てのルール的に良いのかダメなのかはわからないけど

70 ：
ここですらそんなに賑わってないのにわざわざ過疎スレ増やす必要あるのか？

71 ：
自分もガワよりリフィルに興味があるけど、過疎りそう

72 ：
建ててしまった・・・需要なかったら落ちるの覚悟です

73 ：
>>65
ピアスポチった者ですが名入れサービス頼んだので手元に来るのは2月です. 待ち遠しい…

74 ：
イルブッテーロのリングはどこ製？

75 ：
>>72
なんでここでリフィルの話題出さないの？

76 ：
ここの過去スレで何度もリフィルの話題出てたのになんでわざわざ分けるの？

77 ：
>>72
ニュース系とかは新スレがどんどん建つけど、板内のスレ数に制限があるから
一定時間内にレスがないと自動的に落ちる

文房具板は過疎板なので何ヶ月も放置のゴミスレが残り続ける、
構わないと考えてるかもしれないが、そのために同じプロバイダのユーザーが
制限かかって新スレ建てられなくなったりする

考えなしにスレ乱立させるのは荒らしと同じ行為なんだよ

78 ：
>>57
A5のライフオーガナイザー、ちょっと欲しいと思ってしまったよｗ
バリバリ仕事してるわけじゃないけど。
今文庫本カバーとバインダー金具とプラ板で
A6サイズが挟めるシステム手帳を自作して使っているけど、
これにA6綴じノートが一緒に挟めたらいいなと試していたんだ。

79 ：
エバーノートとかのクラウドがまんまシステム手帳のデザインだったら
どれだけ使いやすいだろうか

80 ：
こっちじゃもうリフィルの話できなくなったってことか？
カバーとリフィル合わせた全体の話したい時どうすればいいんだ

81 ：
ここはシステム手帳の本スレだし、リフィルの話もカバーの話も何でもありだよ！

82 ：
総合スレだから何でもいいんだよ

83 ：
普通にここでやればいいよ
あっちはリフィルのみの話がしたいってやつが立てただけでここは今まで通りに
システム手帳のことならなんでも語れる総合スレだ

84 ：
リフィルの話したいならここですればいいのになんでわざわざ類似スレ乱立した？
しかもこんな過疎板で

85 ：
わりとどうでもいい

86 ：
ほっとけばいいじゃん
需要なければすぐ落ちるんだし

87 ：
8 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 16:27:28.52 ID:???
ゴミスレにしないために書き込む
革とか興味ないからあっちの話題は半分もついていけなかったんだ

自作リフィル派だけどここ数年フォーマット固定できてていい感じ
フォーマット固まるまでは手書きで線引いて仮運用して、仕様固まったらExcelで作ってる

88 ：
12 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 17:41:54.66 ID:???
自作リフィルの為の簡単なやり方
必要な物
　PC・・・エクセルか、ググールスプレッドシート等の表計算
　プリンター
　バイブルサイズの無地のリフィル
注意点
　プリンターがバイブルサイズ（170ｘ95）が使えるかどうか確認が必要。
　プリンターによって印字できる範囲が違うので限界点を把握しておく。
　片面印刷の時は問題ないけど、両面印刷するときは裏面（偶数ページ）を
　印刷するときは余白の幅が違ってくるので注意が必要。

エクセルで作る場合、行列の大きさがセンチで指定できないのでアドオンを入れる必要がある
これも、誤差があるので正確な物にはなりません　正確な物を必要とする場合CADのソフト等を使う事になります
参考　セルの高さ（行）10㎜は31.25、セルの幅（列）10㎜は4.5ぐらいになります
あとは、>>8が言うようにいきなりエクセル等で作らないで、手書きで書いてみるとか
イメージが固まったら作るとかした方が使いやすいものが出来る

13 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 18:10:45.28 ID:???
>>12
自作リフィルは、バイブルサイズの「飯食わせてないのか？」ってくらい細くて歪な縦横比を
自分好みに是正するためのものでもあるから、市販の無地を買ったら意味がない

14 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 19:00:38.22 ID:???
A5コピー用紙に印刷して20穴開けてバインダー手帳にしてる人はいたなあ

15 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 19:59:45.14 ID:???
基本的にBINDEXで揃えているなあ。ダヴィンチのポケットサイズはダヴィンチのリフィルだけど。

89 ：
16 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 20:03:39.86 ID:???
>>13
コピー用紙切って使うより楽

17 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2019/01/12(土) 21:16:26.07 ID:???
A4コピー用紙に印刷して半分に切って6穴パンチで穴空けてA5システム手帳に入れてる
本当はA5無地リフィルに印刷したいけど、プリンタ持ってないしコンビニだと手差し用紙使えないから
でもコピー用紙だと手作り感満載でね…

90 ：
システム手帳を使い始めのときってオリジナルのフォーム考えるのが
楽しいんだよね

でもリフィルについてはいろんな試行錯誤をした結果、シンプルな
罫線リフィルに落ち着いてきたり（爆

91 ：
>>89
こういう事するのってウンコマンだよね。。
変なスイッチ入っちゃったかな

92 ：
意地の張り合いっていうの？
こういうのは身を引いて負けた風に振る舞ったほうが勝ちだな
自分に非はないって粘着してるほうが痛いってみんなわかってる

93 ：
ここでリフィルの話するのは問題ないと思うけど
>>72みたいなのとは関わりたくないから
あっちスレのコピペとかこっちへ誘導とかやめてほしい
個人的願望でごめん

94 ：
あっちでもサイズ論争することになるから同じだと思う

95 ：
専ブラだから結局両方読むし心底どうでもいい

96 ：
前にこのスレでB6をファイルできる
エトランジェのバイブルバインダー教えてもらったものです

手にいれました、バッチリ丁度いいです。
こんな良いものが大昔から売ってたとか私の探し求めた20年はなんだったのでしょう？
これをしっていたらB6用システム手帳なんて買わなかったのにいいいい
なんでもすぐ2chを頼る私なのに、
なぜ手帳に関してのみここを頼ろうとしなかったんだろう？

97 ：
>>96
探し求める中できっと何か得たものも少しは有ったはず
2ch（今は2chだけど）の有益なレスも
誰かがそうやって苦労して知ったことなんだよ

たぶん（希望的観測）

98 ：
>>57
>>78
過去スレの書き込んだ内容参考までに貼っておくよ
A5だとバイブルよりは挟むノートや手帳の選択肢が増えると思う
学生さんとかは教科書や参考書挟んでも良いね


927 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 2018/10/25(木) 07:18:09.40 ID:???

>>926
使ってたよバイブルのタタンカ ライフオーガナイザー
ハンズメッセで1000円で買った
B6の綴じ手帳やノートを片側に挟んで(180度回転させて左右どちらでも可)、リングにはバイブルリフィルを綴じることができる

使い方の例としては…
大きな記入スペースが必要ならB6ノートと各種リフィル
スケジュールとメモは綴じ手帳、リング側には収納系のリフィル
新書やB6サイズの実用書、参考書を見ながらメモ系リフィルにメモetc
綴じ手帳とスケジュールリフィルでビジネス、プライベートの使い分けetc

こんな感じかな
綴じ手帳側をバレットジャーナル的に使うのも良いかもしれない

99 ：
システム手帳のバインダー、何冊くらい持ってる？
サイズの違いによるラインナップとかも参考にさせて欲しい

100 ：
前スレにも書いたけど、1冊
1冊で済むのがシステム手帳のメリットだと思っている

101 ：
>>100
使うのは1冊でも気分やTPOに合わせてバインダーを変えることができるのも
システム手帳のメリットだよ

>>99
ミニ6のファスナータイプを1冊、フランクリン・プランナーポケット1冊、
バイブル3冊（リング径11、25、40）
40はラウンドファスナー
A5を1冊、フランクリン・プランナークラシックのラウンドファスナー1冊
普段はバイブル25を使ってるがたまに11や40に入れ替えて使う
ミニ6は家計簿とレシート一時保管
ファスナーリフィルにレシート貯めて
カード明細や子どもの保険料が戻ってくるときに確認
ポケットやA5、クラシックサイズも好きだけど
今の仕事はバイブルサイズが合っているので使っていない

102 ：
ミニ6/持ち運び仕事用1冊、家置きの日記やライフログ系1冊
HB×WA5(バイブル)/見たドラマとか映画記録したり雑誌の記事貼ったりする趣味の何でもノートとして1冊
合計3冊
持ち運びはちゃんとした革製
他のは金具と柔らかいプラ板みたいなので手作り感満載なチープなやつ
家置きだからなんでもいいが保存ファイルはリングデカすぎ、背面角張り過ぎて見た目がよろしくなかったから作った
HBのリフィルもコピー用紙とトモエリバー切って自作
システム手帳はこの3冊だが綴じ手帳や多穴バインダー、ノートも使ってる

103 ：
フランクリンのバイブル、ミニはシステムダイアリーの8穴
システムダイアリーはパンチ穴の位置決めが難しくて(用紙をはさむボード紛失)、
6穴のfiloスモールを買おうか悩み㊥

104 ：
A5=4
バイブル=5
ミニ6=2
全てのサイズにトスタゴートがあり、バイブルとA5にルフトが含まれている。
全てのサイズでコードバンもあるが、撫でる用になってる。やはり開いて使うものだから、ガバッと開くバインダーは正義だと思う。

105 ：
撫でるためだけにコードバン手帳ほしい

106 ：
A5ジウリスをシステム手帳代わりにしてもいい気がしてきた
マルマン紙質豊富だしルーズリーフダイアリーまだ出してるし

107 ：
うわ～みなさんいっぱいもってるもんだなあ
やっぱマニアだなｗ

108 ：
イルブッテーロ…ぽちってしまった

109 ：
>>107
あなたは何冊？

一冊だけをずっと大切に使っている人って素敵だと思う
自分は目移りしていろいろ買ってしまう

110 ：
基本、あれだな
システム手帳は好きだけど、リフィルのサイズが嫌い　⇒　市販リフィルは生理的に買えない
これを所与として
バイブルでは、フランクリンならリフィルの幅が市販品より広いので、標準のデイリーカレンダー付き
リフィルを使ってもいいかなと思って買った　＝　クララが立った
ミニ６は同じ理由で市販のリフィルの幅が80ミリと狭く、自分的には90ミリ以上あってもいけると
思ってるので、「来年の手帳」を物色する時期になっても市販のカレンダーは買えない
じゃあ、どうするかと言えば、ミニ6はカレンダーをセットしないで、自作のリフィルを好きなサイズで
裁断して使ってる
いきおい、学習やTO DOやメモやプチ情報など雑多がセットされていて、なにかの待ち時間には
即座に取り出して読む使い方になってる
市販リフィルの横幅があと1センチ増えてくれたら、ミニ6も来年のカレンダー付きをセットして
普通の使い方すると思うし、市販リフィルを使わざるを得ないならシステム手帳そのものは使用を
断念していたと思う

111 ：
>>107
30年もののブルーの6穴しかもってない
でもつかってないｗ
15年ぐらい使い倒してあきちゃった

いま会社で使ってるのは取引先からもらった日立の手帳ｗ

112 ：
ダイソーのシステム手帳が欲しいと思ってるw
一昨年くらいにバイブルを見かけたんだけど今は無いみたい

113 ：
>>112
ダイソーはもうこっちでは、何年もガワは売ってないよ
中身も、罫線と無地しか売ってなかったんだけど
とうとう罫線しか売ってない事になってしまった

114 ：
ダイソーのバインダーは陳列台で金具が外れてるのを見て絶対に買わないと決心した
文具屋に売ってる普通の収納用バインダーの方がマシ

115 ：
黴びたバイブルが出てきた

116 ：
ミニ6収集家になりそうで怖い

117 ：
>>112
どうしても欲しければフリマサイトとか漁ってればたまに出てる
金具噛み合ってなかったり錆ついてたり250円だったのが10倍になってたりするけどな

118 ：
保管用に透明プラスティックにただの金具だけでいいから
１００円でほしいわ

119 ：
>>118
セリアのど定番バイブルバインダーがあるやん

120 ：
ロロマにうっかりベビーオイルの飛沫がかかってしまって、
黒黒としたシミが消せなくて残念だけどこれまでだ
あーやっちゃった　へこむわーー
みんなも革にベビーオイルやクレンジングオイルがうっかりかからないようにな

121 ：
シミが定着する前に全面にベビーオイルを塗りこむんだ。

122 ：
木は森に隠せ森がなければ作ればいいの精神

123 ：
割とマジでオイルすりこめばよくね
全体的に黒く濃くなるけどシミはごまかせるな

124 ：
ダヴィンチのペリンガーカーフって開きにくい？撫でるだけ？

125 ：
連投だけど、イルビゾンテのバインダーは使い勝手いいかな？近くに実物おいてる店なくて
使ってる人いたら教えて欲しい

126 ：
>>123
そう言えば子供の頃持ってた野球のグローブは油塗りまくっていい味出してたな
塗りすぎると紙に移りそうだけど

127 ：
>>125
ミニ6かバイブルかにもよるけど、ベルトタイプのものはなかなか変わってる。ペンは革にある穴に刺す仕様で、細いペンでないと刺さらない。使い勝手だけで言えば使いにくいかも。しかし、リング部分の革をぐっと広げたデザインは個性的で私は好きです。

128 ：
>>127
ミニ6かバイブルかでも迷ってるんだけど、イルビゾンテのバイブルは他と比べて寸法もリングもかなり大きくないですか？
大きすぎるならミニ6にしようかとも思ってるんですが

129 ：
>>128
大きいと思います。25以上？
ミニ6も15ミリ以上ある感覚ですね。
ミニ6は人気があります。良いですよ。

130 ：
>>129
バイブルの方は大きくて使いにくい感じですか？

131 ：
>>130
別に使いにくいほどではないです。
ペンはリングに引っ掛けると良い感じです。

132 ：
システム手帳の革ベルトhttps://i.imgur.com/7m6db18.jpg
のところ革オンリーで殺風景に感じる（感覚的な話なので分からんって人も多いだろうし無理はないと思うけど）から何かアクセントをつけたいんだけど何かいい方法はありませんか？

133 ：
>>132
ベルト部分にビジューを貼り付ける。ただし女性向け。
ベルトループにタッセルやチャームを付ける。ただしry。
ベルトループにビジューを貼り付ける。たry。
それくらいしか思いつかないが、男は黙って裸で使うのがいいと思う。
自分は、汚らしく経年劣化したロロマに、ビジューで好きな球団のロゴをデコった。が、恥ずかしくて表に出してない。

134 ：
ベルトは、差し込み式一択？
ボタン留めより、差し込みのが良い？

135 ：
>>134
磁石以外だったら、どっちでもいい派です

136 ：
ミニ6サイズなら、ベルトそのものが要らないと思う派

137 ：
どのサイズもベルトや磁石等要らない派
ないほうが経年変化きれいだと思う（好みの問題だけど）
何かつけると後々その部分から汚くなりそう
シンプルがいい

138 ：
>>137
リング径16mm越えると厚さのせいで、
鞄の中で引っかかりやすくなるからベルトでもゴムバンドでも
閉じておいたほうが良さげ。

あとブライドルレザーみたいな固い革だと
ベルトがないと自然に閉じない(開きっぱなしになる)場合があるから、
ベルトは必要だよね。

まぁ適材適所で。
俺もベルト無しが好きだけど。

139 ：
ベルトは無い方が良い派です

140 ：
本体にベルトなくても、ゴムでとじてるなー。
俺もビジューとやらでデコるかな？

141 ：
>>138
リング径25mm使ってるけど気になったことないな
鞄の内側の形状や一緒に入れているものによるのかも？

142 ：
ベルト無しでもベルトの代替手段はあるけどベルト有りはベルトを外せないのがな
厚い本も入れる革のブックカバーには基本的にベルトが無いというのは閉じる用途が必須ではないことを示唆していると思う

143 ：
システム手帳に何綴じるのか、内ポケットに何か入れるのかで開き具合も変わってくるね

144 ：
>>142
本は全面厚さ均一だけど、システム手帳はリングとリフィルで段差があるし、
カバー自体の作りが全然違う(システム手帳は硬さが必要で堅牢)から、
一概に比較出来ないのでは？

そういえばシステム手帳にはカバーにカードスロットとかメモはさみが
付いてるのが多いけど、あれ要らないよね？

ベルトいらない派の人は、カバー内側収納要らない派でもあると
勝手に思ってるけど、どうかな？

145 ：
閉じるのは任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

146 ：
留め具ないの使ってたけど、カバン、バックの中で
ガバガバ開いてしまう事になってた
結局、外付けで留め具つけた

147 ：
>>144
留め具なし派だけどメモ挟みはほしい
バインダーにポケット少なかったらファスナーリフィルもほしい

148 ：
ベルトは開閉に手間が増えるし、曲げ延ばしですぐ劣化するから要らない
カード入れは名刺を持ち歩くために必要

149 ：
カード入れには手帳に必要なものしか入れないな。
キャッシュカードやらクレジットカードとか一般的なカードは財布に入れちゃってるからね。
ちなみに、俺が入れてるのはカードサイズのテンプレート数枚

150 ：
裏に差し込めるポケットだけがあってそこにハンディピックみたいな差し込み式リフィルで増設するっていうのが理想的ではある
何もせず平面を保つこともできるし
シンプルなデザインのだとそうなってるからカスタマイズしやすい

151 ：
正直言うと、システム手帳になんでカード入れが必要なのかと疑問と謎が解けない

152 ：
昔々カード型文具ってのがあってな

153 ：
カード入れとかポケットとかがたくさんあるのをウリにしているホルボーンやフィンスバリーなんかは
ダンシャリしないと知らず知らずにメタボになってしまう
厚い手帳は嫌いなんで最初からポケット類は間引いて、その分安くしてくれよ

154 ：
>>151
一時保管に使ってる
名刺リフィルやファスナーリフィルに入れてしまうと
自分の場合、新たに入れたこと忘れてしまって処理せずそのままにしてしまうから

155 ：
>>119
大型セリアに突撃したが影も形もなかった
リフィルすらなかった

156 ：
>>155
大抵のセリアではバイブルリフィル用のバインダーはあるよ
小さいから店員に聞かないと見つからない
リフィルは最近置いてない店舗が多い
https://i.imgur.com/Roo8qp6.jpg

157 ：
セリアはミニ６バインダーはもうほとんど見かけないな

158 ：
>>152
懐かしい。カード型にしたボールペンとかハンコとかソーイングセットとかあったね
面白がって買ったけど使ったことはなかったな

>>151
今カード入れは、
自宅置き手帳にクレジットカードや銀行カード、
通院時用に病院の診察券を入れてる

159 ：
>>157
近くのセリアには毎回あるよ
新年でまだ手帳の季節だからかもしれんけど

160 ：
>>159
それはうらやましいな
うちの近所はどこもバイブルサイズしか残ってない

161 ：
セリアのミニ6バインダーが店頭で見当たらなかったから
店員さんに聞いたらストックから出してくれた
売れてしまって補充が追い付いていなかったらしい

162 ：
>>31
めっちゃ遅レスだし、終わった話題だけど、大昔に超整理手帳のセミオーダーをコードバンでお願いした時のは、180度綺麗に開いてたよ

>>98 にあるような片側B6、片側バイブル保存用のコードバン欲しいなー、アシュ以外で(願望)

163 ：
トスタの風呂敷を買いたくなってる

164 ：
バイブルサイズのバインダーだと、リフィルは
170mm×120mmがイイ感じ
ちなみに、B5無地のルーズリーフを買ってきて、
これを二等分カットしたやつに印刷して、さらに
端っこを数ミリカット
手間だけど、紙質はコピー用紙より良いんで…

165 ：
>>162
リングの必要無いノートカバー型のジャケットと、
リング前提のシステム手帳ジャケットを同一に考えてはいけない。
リング有りのシステム手帳型ジャケットでコードバンを持っていれば、なぜ開きが悪いのかわかるはず。硬い革も同様。

手帳と言う機能面を考えれば、開かぬジャケットは要を果たさぬものではないか？

166 ：
ホルボーンのスモールだけど、リングが安っぽくてカチャカチャ鳴るらしい
ってのはマジ？

167 ：
100円ショップでトレーディングカードファイルがあるのに
システム手帳がないのはよほど需要がないんあろうな

168 ：
2リングや26穴30穴ファイルの方が市民権得てるよな

169 ：
マルデン使ってるんですが、結構ペラペラですよね。

しっかりした手帳が欲しいのですが、
アシュフォードのルガードがいいのでしょうか。

170 ：
なにがペラペラなの、マルデン？

171 ：
マルデンのシステム手帳です。
ペラペラというか柔らかいですよね。
しっかりしたやつ欲しいなと思って

アシュフォードのルガード
ノックス
ブレイリオ
とかみてるんですが、、
この板31くらいから見直して着たんですけど、さらに迷ってしまって、、

172 ：
ブリットのトスタゴートの超ペラペラ・ふにゃふにゃを買おうか迷っている自分がﾊｽﾞｶｼ

173 ：
いや、トスタゴートはマジ使いやすいぞ。デスクで開いて使うのは柔らかいのに限るよ。立って使うにしても、ノートの様に折れるからねー。
自分は柔らかい方が好きだな。
マルデンは持って無いから分からないけど、チェスターとかフィンスバリーは良い感じだね。
作りも、それほど酷いとは思わないよ。

174 ：
立って使うの無理じゃね？
カバーがふにゃってるから、下敷き代わり・テーブル代わりにならないし
そこがトスタのネックな気がする

175 ：
>>174
商品名がわからないけど
最初と最後に入れる固い板があるから書けるんじゃない？

176 ：
ごめん、リフターだ

177 ：
ふにゃふにゃって言ってなんかすいません、、
もはやどれがいいか全然わからなくて、、。
チェスターは気になってますが、
ファイロファックス 自体この板読むとあまり良くないみたいな書き込み多くて、、ファイロファックス やめたほうがいいのかなと、、

178 ：
ファイロファックスはヨーロッパで買うといい
10年前のカーフが今だにピンピンしてる
あっちで売ってるのはあっち製なのかも

179 ：
ダイソーでシステム手帳リフィルをあまり見かけなくなっちゃったな
無地とか枚数多くて重宝してたから残念

180 ：
>>178
ヨーロッパに行く用事がないし、
そのお金あったら、日本でもっといいのかあるかもしれない。。
迷うなー。
ここの板の人は
何使ってるんですか？

181 ：
>>177
マルデンは特にフニャフニャです
というか　それが売りなんだけど

182 ：
ある程度フニャチンでもいいけど、マルデン、ホルボーンとかは背のポケットがなあ
なんていうか、フニャよりコンモリするのが嫌いなんだよねえ、自分は

183 ：
ロロマクラシック のA5とイルブッテーロ持ってるけど、立って使う前提ならロロマクラシック の方がいい。カバーがしっかりしてるし、傷とかつきやすすぎてもう免疫できて気にならない（笑）から、旅行でもロロマクラシック にするだろう。

184 ：
ブリット・トスタゴートのミニを買うと思うけど、あんなフニャけたカバーだと
リングがそのうちもげたりしないか心配
チャ店の小さいテーブルで手帳開いてシコシコ読んだりするには柔くてもイイや

185 ：
>>183
ロロマクラシックいいですね、、欲しくなってきた、、

186 ：
ちなみに
マルデン ポケット
ダヴィンチのアースレザーa5
ファイロファックス フィンスバリーバイブル
クリップブック
トラベラーズノート
とか持ってます、、持ちすぎですね。

今はマルデンに能率手帳も挟んで使用してます。
トラベラーズノートは使ってません。
使いこなせてないですね。
ロロマクラシック欲しくなってきたので、
アースレザーのリフィル変えて使って
よかったらロロマクラシック買おうかなー

187 ：
マルデン　ポケットって、名刺大のやつ？
スモールじゃなくてポケットもあるの？

188 ：
>>180
amazon UKでfilofax検索したら、
日本にも発送可能な商品があったよ

189 ：
ロロマは、ニイハオじゃなければ、そして個体差のばらつきがひどくなければ
決断していたかも知れないが・・・
払ったカネが対日軍事兵器代に化けるのは我慢ならないし、支那で作らせているとか
「それでも日本人か！」とか、日本の国益を考えて経営しているところにカネを出したいという
日本人としての思いがあるので、やっぱパス

190 ：
>>187
すまんスモール

191 ：
>>189
お前、毒されているな

192 ：
>>189

手帳買うのに対日軍兵器とか考えすぎでしょ、、
生活するのに純日本製しか使ってないんですか？

193 ：
そうか、ロロマクラシックは実は最新のIT技術がふんだんに盛り込まれたナウいヤングな手帳だったのだな！

194 ：
僕が買ったロロマのA5は当たりだったよ。
特に何も問題なかった。
オーソドックスに作ってると、使いやすい。

195 ：
>>194
ロロマそんな個体差ひどいんですか？

196 ：
酷くないよ

197 ：
Kakuraのシステム手帳を使っている人いる？感想を聞きたいんだけど
だいぶ前のスレにそういう人がいたけど態とらしくタバコと一緒に写真を撮ってたり
文章が所々おかしかったりでちょっと参考にできるタイプじゃなかった

198 ：
>>195
おおむね良好です。
時々リングやら革やら縫製やら微妙なのもあるけど
それは僕が気にしすぎるかも知れん。
個人的にはコスパに優れたシステム手帳だと思いますよ。

199 ：
>>198
「コスパに優れた」かなあ
高いと思うけど

200 ：
>>199
手帳としては高いのかもしれないけど
革のレベルで言うとコスパ良いよ

201 ：
イルビゾンテのシステム手帳はコスパ悪いですかね？いい革だとは思うけど

202 ：
ロロマはなあ、傷やエイジングを革の味と捉えられない層には正直厳しいと思うよ。
同じくイルビゾンテも、ヘルツもガンゾとかポルコなんちゃらとか、そう言う関係も厳しそう。
自分はエイジングや傷が嫌なタイプだから、気に入った物がエイジングしやすい革だったら２つ買ってしまう。

203 ：
>>202
論旨迷走？
嫌いなのに2つ買っちゃうの？

204 ：
>>203
汚いのが耐えられない時、交換する用に買う。
ディスコン早い物だったら困るから。

エイジングが凄いとわかってても、デザイン的にどうしても欲しくなっちゃったバインダーがあるんです。

205 ：
>>204
あっ、な～る
そうゆうことでしたか

206 ：
>>203
自分も好きになったのは二つ買うよ

207 ：
紳士なリフィル結構良いぞ

208 ：
flexnoteってここ？
外側安っぽくないのに値段安いから良いなと思ってるけど中身の紙が高いのがなぁ
専用パンチ早く出して欲しいわ
使用者とか使用方法が適当にグシャグシャ書くってのを想定してないっぽいから強気のリフィル設定なのかもしれんけど
エコとかにもこだわって結果値段が高くなってるだけってのもあるが…

209 ：
>>207
幅が従来のリフィルと変わらない(細さ)という意味で欠陥継承しているから買わない
無地や方眼のルースリーフ買ってきて、自分でカットした方が安いし、テクスチャーも良いし

210 ：
>>209
あっそ

211 ：
基本的に同じリング径のシステム手帳を二、三冊用意しておくな。いつも使ってるやつが落としてリング壊れたりした時のことを考えて。

212 ：
>>208
自分はリフィルを重ねて穴の位置を写してから
一つ穴パンチで穴あけてる

>>211
これまでにシステム手帳8年持ち歩いていて
落としてリング壊したこと一度もないんだけど
予備そんなに必要？

213 ：
>>209
結構良いとか言って気に入って使ってんのに、欠陥とか否定する奴嫌い。
ちなみにルースリーフじゃなくてルーズリーフだからね。小学校で言わない方が良いよ♪

214 ：
>>213
流石に打ち間違えだろ
こいつの文句は見当違いなの分かるが流石に打ち間違えと分かるものへの揚げ足取りは格好悪いぞ

215 ：
いつものバイブルサイズ絶許キッズだろ
スルー推奨

216 ：
バインダーの平均価格を1～1万5千円として、10冊で10～15万
リフィルやペン類をあれこれ試したり、在庫ストックしたりすると青天井なんだよなあ

217 ：
>>209
https://i.imgur.com/V7JvqLA.jpg

218 ：
>>216
分かる！いろいろ試してみたくなって、つい買っちゃうし
お気に入りのリフィルはついストック多めに買ってしまう

バインダーたくさん持っている人って、革の手入れ大変そう。

219 ：
とりあえず、今日ダヴィンチのa5サイズのリフィル買ってきたからしばらく使ってみて、いいなと思ったらロロマとか考えようかな。
とりあえずロロマのバイブルとa5
ルガードバイブル触ってきたけどやっぱいいなぁ(*´◒`*)ほしくなった

220 ：
バイブルリフィル折りたたむと正方形に近い
なんか大きめのクリップタイプの財布に入ればメモとして使えそう

221 ：
手のひらに収まるミニ5が無性に欲しくなってる

222 ：
可愛いぞ
役に立たないけど

223 ：
M5リングは13ミリ以上くらいをデフォにしてほしいね
スケジュールはさむのだけでパツパツよ

224 ：
>>221
細かいけどマイクロ5な
もしくはM5

225 ：
セリアでバイブル6穴のリングサイズだけど
縦横幅が結構大きめの収納リフィルが5種類ほど出てた
専用のバインダーがあるらしいけど見当たらず

226 ：
バイブルサイズのガントチャートリフィルってダヴィンチの月間7以外にないかな？

227 ：
マイクロ5はアシュが率先して言ってるだけじゃなかったか
ミニ6言うてる人もいるんだからミニ5でも通じると思うが

228 ：
実際ミニ5と云う人もいるよ

229 ：
>>226
フランクリン・プランナー
横幅大きいけど

230 ：
>>225
バインダーがA5スリムでなかなか面白いサイズ

231 ：
ミニ6が欲しくて、ファイロのホルボーンやブリット、ロロマ、・・・と物色していたけど
気がついたらなんでミニ６がそんなに欲しかったのかわからなくなってる自分がいる
システム手帳はどのサイズでもリフィルの横幅細いので、市販のカレンダー買ってきて
予定管理する使い方はそもそも絶対的に不可能
いきおい、なにかの目的に特化したリフィルを自分で作って、それ専用にして
たとえばto do管理するみたいな使い方をするしかないのがシステム手帳の宿命なんで
手帳物色で酔いがくると、所期の目的まで迷いが生じやすい

232 ：
読んでて何がしたいのかわからんくなってるのはわかった
カレンダー使った方がいいんじゃないかな

233 ：
>>231
何言ってるのか分からない
もう少し自分の考え整理してから
書き込みしたり買い物に出かけたりしなよ

234 ：
>>231
ちょっと頭おかしいんじゃない？
ネットから離れて病院行った方がいいよ

235 ：
>>231
この手帳オススメhttps://i.imgur.com/T6TO2ci.jpg

236 ：
>>231
取りあえず、能率とか高橋の綴じ手帳をお勧めする

237 ：
>>231
手帳病スレ案件やね
なんか知らんが今持ってる手帳と違う物が欲しくなる手帳病…別に用途考えてるわけでもないのに欲しくなる
でもまだ考えて迷ってる手近で済まそうとしてるだけまともだよ
手当り次第万超えの手帳バカバカ買う酷い人達がインスタ見てると沢山いるしその人達より迷ってるだけまともなので安心しろや

238 ：
>>231
まずは一番リフィルが出てるA5の安物で「何がしたいのか」を試してみて、使い道が決まってから本命を買えばいい

239 ：
>>231
手帳病への処方箋 26冊目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1539758525/

240 ：
>>231
そもそも何がしたくてミニ6が欲しかったか書かないと意味ないだろ
実用なのか、趣味用途なのか、単なる物欲なのか…
ミニ6は定番リフィル、特にスケジュールリフィルなんかがどんどん廃盤になってるし、おまけに小さいポケットにも微妙に入らんからミニ6ジャスト使わんと最近は実用性に欠けるぞ

241 ：
>>226
日付なしのフリータイプならbindexでもある
てかガントはフリータイプの方が汎用性あって使いやすい気がするが…

242 ：
>>231
システムダイアリーにRば解決
リフィルも縦横サイズ黄金比だからリフィル幅も気にならん

243 ：
Bindexの年間ジャバラリフィルで十分
A5が無くなって残念

244 ：
とあるシステム手帳屋さんの経営者指名を画像検索かけると
いきなり「偽サイト」画像のオンパでビビった
被害者なのか、当事者なのか、真相や事情はわからないけど、
柔いテクスチャーで、知られた手帳を出しているので考えてしまうな

245 ：
Ｍ5で財布としても使えるようなやつが欲しくなった！
こういうのアシュフォードしかないのかな？
https://i.imgur.com/jAYHzR1.jpg

246 ：
ラルフローレンの手帳カバーからアシュフォードに買い替えました
使い心地よくてびっくり！やはり手帳には手帳のブランドが良いですね

初心者なのでかみなさんに質問させてください
破れにくいリフィルでオススメなメーカーさんはありますか？
グレイスシリーズのリフィルってどうでしょうか

247 ：
>>246
紙だからどうしても破れるものだし

248 ：
ユポで

249 ：
ユポだな

250 ：
>>246
使い勝手の良いカバーが見つかって良かったね

個人的にはバインデックスが紙質、デザイン、種類の多さでスタンダードなものとしてオススメしたいね
破れにくいとなるとアシュフォード、マルマン、ライフなんかもあるけど、入手しにくかったり、種類が少なかったりでオススメしにくいかな
ライフはノートだけだしね
あとグレイスシリーズは縮小廃番傾向じゃなかったかな？

251 ：
>>248 >>249
ユポ、1度調べてみますね。ありがとうございます。
>>250
ありがとうございます！
手帳カバーもメーカーによってここまで変わるもんなのかと驚きました！開くのが楽しみになってます
挙げてくれたもの、参考にします
ありがとうございます

252 ：
>>251
250です
ユポはポリプロピレン系のリフィルだから常用するものではないですよ
紙というよりビニールみたいな感じだね
長い期間綴じておく住所録、年間スケジュール、顧客データなんかは破れるとダメなのでユポ仕様のリフィルがラインナップにあったりします
あと水性のペンなんかはインクを弾いたりするので注意だね

253 ：
>>252
滅茶苦茶分かりやすい説明で助かりました！
ありがとうございます
長い期間綴じておくリフィルも欲しかったので、こちらも併せて購入することにします！

254 ：
今もユポのリフィルってあったけか

255 ：
>>254
アマゾンとかであるよ

256 ：
ノックスのオーセン気になったけどここではあんまり話題にならないみたいね、、、

257 ：
高価だしな。
エイジングするから手帳の機能面と言うより、持つ喜び優先な気がする。
コードバン撫でる用で買うような。
ノックスは良いバインダー出すから、オーセンじゃなくても満足できるしな。
自分は五万upなら、アシュのガルーシャとか言うエイのバインダーがいい！傷つかない、サイコウ！

258 ：
時計も一緒だけど、高価でも傷がつくと凹むよね

259 ：
ガルーシャ気になるけどイベントとかでしか買えないんだっけか

260 ：
>>258
わかる
で、結局安物を雑に使うほうが長持ちするっていうね…
身の丈に合わせるって大事

261 ：
革に関しては凹んでようが傷つこうが味とやらになるから気にしない人は別に気にしなくてもいいんじゃね
高価な物を綺麗なまま使うにはそれなりの環境やゆとり、性格とか必要になってくるだろうし
ガチャガチャ忙しく使って急いで物の沢山詰まったカバンに適当に放り込む環境の人はそりゃ傷つくだろうしこの真逆の人ならそれなりに綺麗なまま使える

262 ：
ミネルバボックスとか、みんな大好きブッテーロや栃木
姫路なんかは、色によっては手垢と言うか置いておくだけで変色してしまうじゃん。
ヌメもそうだけど、そういう革の所謂エイジングに耐えられないのです。
ツヤがあがる程度なら許せるけど、使い込んで手入れも行き届かず手垢で汚れて汚い（エイジング）革製品はちょっとダメなんだわ。
顔料で染めてあるエンボスの革でも使っておけよと言うお話ですね。

263 ：
インディジョーンズ 手帳 で検索して見つけたんだけど

https://i.imgur.com/DUIGAWn.jpg

すごいね、まさに飴色

264 ：
って飴色はもっと明るいか

ここまで使い込めば手帳も本望でしょう

265 ：
飴色はきれいだと思うけど
角とベルトが汚く見えてしまう

266 ：
角はまだしもベルトは仕方ないからなー

267 ：
あの画像に関して言えば
手入れが足りなかったと思う

268 ：
飴色系のエイジングよりこういうエイジングの方が好き
飴色系は手帳として少し汚い気がして受け付けない
https://i.imgur.com/85vOFRP.jpg

269 ：
マイクロ5のリフィルはもっと安くならないとなぁ

270 ：
マイクロ5はもっと選択肢がほしい

271 ：
ミニ6、Ｍ５は自作リフィルがもっぱら

272 ：
紙のリフィルとかファスナーリフィルは自作でいけるけど、
革製とかプラ製のなんか変わったリフィルほしい

273 ：
昔の鉄道路線図のリフィルどっかに売ってませんか？
もし情報があったらお願いしますm(__)m

274 ：
>>273
サイズは何？

275 ：
>>274
バイブルサイズです
よろしくお願いします

276 ：
昔の路線図入手、拡大縮小コピーして穴ばちばち開けて終了じゃダメなの？
昔の路線図入手方法は知らんが。

277 ：
どんくらい昔？

278 ：
>>276
’７０年代から交通公社の時刻表持ってますが、路線図のページが多くリングを圧迫するのでダビンチみたいな詰め込んだのを探しています
>>277
できれば国鉄時代がいいですが、古ければなんでもいいです
自分としては’８０年代前半が最高です

279 ：
>>278
スキャンして2cm余白空けてから横に印刷して穴あけたらいいじゃない

280 ：
>>278
時刻表の先頭ページにあるあれか？

281 ：
リフィルで探す案件じゃないねw、
自作しかないでしょう

Filofaxが正式発売されたのが1984年そのあとシステム手帳が流行っていくから、リフィルで残っている物は「当時使われていたもので今も保存されている分」くらいだよね

282 ：
俺が昔使ってたのは地下鉄の路線図の小さい奴に穴開けて
綴じて使ってた（当時営団のを）
あと、でっかい路線図のを買ったことあるけどあまり使わなかった
これはまだ探せばあるかも、今から20数年前の物だけど

283 ：
能率協会が出してた全国鉄道路線図16ページくらいのだったらまだ保管してるけど、売ってるのは見たことないな

ミニサイズなら阪神地下鉄マップとかの売れ残り品は伊東屋にあった。Knoxbrain

284 ：
>>273 です
鉄道博物館の路線図をなんとか折り込んではさみたいと思います
みなさんありがとうございました

285 ：
このメーカーのフランクリン対応手帳買おうとおもってんだけど
買った人いる？
色々な色があって楽しそうだし、正B6使えるみたいだし。
https://item.rakuten.co.jp/i-stock-club/ik-732v/?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10001560

286 ：
ノーブランドなのに強気な値付けだな

287 ：
フランクリンの2ﾏｿあたりのが6割引されてたんで買ったけど、
売れなくて在庫処分だったのかな？
20ミリのリングなんであれだけど、180度開くし、最近では気に入ってきた

288 ：
フランクリンは専門店が八重洲地下にあるし
あんなものだけでよく商売なりたつな～、と感心はしてるんだよね

289 ：
自分は使いこなせそうにないしリフィルも高いから買えないけどフランクリンはちょっと憧れる

290 ：
商売成り立たないから
代理店何度も変わってる

291 ：
ついにほしい手帳のイメージが湧いたので、質問です。該当するブランドがあまりないので、知ってたら教えてもらいたいです。
サイズ a5（バイブルも可）
リング形 20mmあれば嬉しいけど、11mmでも可

イメージはノックスブレインのオーセン
フラップ留（ボタンが二個ほしい）
です。
他のブランドで似たような形あれば教えてください。

292 ：
>>291
土屋鞄のトーンオイルヌメの手帳使ってる
バイブルサイズのフラップ留め
リングは以前使ってたノックスのアントレが16ミリなので、それと比較すると多分20ミリだと思う

自分もオーセンいいなと思ったけど、値段とリング径とつやつやの革が条件に合わなくて探してこれにたどり着いた

雑誌だとふくさ型って紹介されてたんで、検索かけるときにこの言葉も入れてみるといいかも

293 ：
黎明期はバイブルの輸入もの
続いてシステムダイアリーなんかのミニサイズ
そこからシステム手帳全体が下火
根強いシステムファンもくすぶる中、今はなにが売れ筋？

294 ：
>>292
ありがとうございます。土屋鞄ノーマークでした。
ふくさ型調べてみます！

僕はどちらかというと
オーセンのあの艶革いいなって思いました！

295 ：
お持ちの方いないと思いますが、
ポルコロッソのフラップ手帳カバー
ってどうですかね。
システム手帳じゃないですが、、
システム手帳じゃない手帳カバー使ってる方いますか？

296 ：
フラップで2ボタンのやつって使い勝手いいの？
1スナップとかベルトに比べて利点は何だろう？

297 ：
>>295
カズンのA5サイズ、レッド使ってる。
カズン入れるにしても、でかい。あれをA5ノート一冊で運用するのは不恰好だと思う。
もちろんエイジングしやすい革なので、ブラッシングしたり拭いたりする事は欠かしてない。汚くエイジングして欲しくないから。
しかし、クリームベタベタ塗るのはおススメしない。これは自分の好みだが。やりたければ、半年くらいのスパンで薄ーく。
革も、最初は硬め。縫製はヘルツなんかと遜色無い。

総合すると、アシュフォード のルガードA5ダイアリーカバーの方が手がかからなくて使いやすい。
ポルコロッソの様にでかくないのにカズンもOK、ノート一冊でも不細工ではない。

298 ：
>>296
好みかなと。
個人的にはかっこいいなとおもって使い勝手よりもって感じですけど。

299 ：
>>285
手帳型スマホカバーを栃木レザーで作ってもらったことあるけど、良かったよ
革のサンプルも送ってくれたし

300 ：
ミニ6近辺のリング径
アッシュ…13mm
ブリットハウス…13mm
ホルボーン…15mm
フィンスバリー…19mm

日本のメーカー品のリング径がもう少し大きければなあ

301 ：
ファイロは今年のM5リフィルも出してんだな
それにしてはバインダーの方は見かけないけど
昔はあったよな？

302 ：
>>300
ロロマ…14mm
日本のポケットサイズは横幅も狭いので、B7規格の用紙がはみ出す致命的な問題もある
いろんなことに考えを巡らせて作っているというより、「なんとなく」でやっているんだと思う
ミニ6ではないけど、システムダイアリーの幅広はリング径は13mmくらいだけど、
B7がそのまま使えるのでｵﾇﾇﾒ

303 ：
8穴パンチなんてどこにも売ってないべ

304 ：
なんで　SDのサイズで6穴はないの？

305 ：
創業者の奈良さんに聞くしかない
昔からＳＤは8穴だし

306 ：
>>304
SDはコンピュータカードの発送で作られたから、そもそも規格が違う。

307 ：
>>304
ついでに言うと、穴の間隔（狭い方）はルーズリーフと同じ日本式。

308 ：
能率やパイロットでもSDの出してるのに
なんであのサイズの6穴は作らなかったのか？って思ってるのよ
特に、能率が！！

309 ：
どうしても使いたいなら穴の上にマステでも貼ってそれから6穴パンチで穴開ければいいやん

310 ：
ビジネスだからな

311 ：
ＳＤは、ずいぶん昔に買ってけっこう使い倒した
また引っ張り出してきて使い出してるんだけど、新しいやつ買い直そうかなと思ってる㊥

312 ：
最近のスマホがドンドンバイブルレフィルサイズに近づいてるな

313 ：
>>308
普通にミニ６出してるから競合するだろ
独自規格増やすだけだし

314 ：
なんだかんだでシステム手帳置くようなある程度でかい店舗はM5とHBも少し並べるようになってきてる気がする

315 ：
システムダイアリー久しぶりに触りたくなった
専用の8穴パンチ捨てちゃったのか出てこない…
今残ってらプレミアものだな

316 ：
システムダイアリーは、穴の幅に互換性のあるBindex-Nの撤退が決定的だったな
Bindex-NのリフィルはSDより若干幅が太くてミニ6の感じに近かった
年間リフィルがimidasの付録につくぐらい普及してたんだけどな

Bindex-Nが出る前に他の文具メーカーもSD互換リフィルを安価で出してて重宝
してたんだが、権利どうこうで発売やめさせたらしく、これは結果的に悪手になった
規格をオープンにして標準にしないとな

317 ：
SDもうちょっと商売っ気を出してほしい
ぜってー売る気ねーだろって思う

318 ：
>>315
2穴×4回パンチ＝8穴を持ってるけど、小さいホチキスみたいな感じなので
穴開けるとすぐにクズがいっぱいになって,裏フタが押されるように外れて
クズが部屋に散乱するのがネック
ちゃちいパンチ自体がガタきているけど、取替品が売ってないのでどうしてよいやら

319 ：
>>316
SDが失敗した原因はそこにあると思う
ファイロはgdgd言わなかったから、その規格が普及したと思ってる

320 ：
実物見てから買いたいんだけどどこに置いてんだSD

321 ：
>>316
その歪狭さがそのまま、自社のリフィルだけ使え⇒パンチなんてさせない⇒パンチは売らないの
論理になってパンチが売られていないとしたら引いてしまうな

322 ：
トラベラーズノート「」
フランクリン「」
knoxナロー「」

323 ：
そいつらは綴じノートだろ

324 ：
バイブル手帳が流行る前は
差し替え可能な手帳の代名詞はSDだったしちょっとした街の文房具屋にもSDコーナーがあった
８穴じゃないと破れやすいとか当時の雑誌のインタビューで見た記憶がある

325 ：
>>323
綴じてるのトラベラーズノートだけでしょ

326 ：
・ＨＰを垢抜けさせて、手帳ももっときれいでいくつかの角度から詳細に撮す
・8穴パンチを発売する

まずはココからだろ

327 ：
>>322
バイブルサイズの穴の位置は共通だし、
フランクリンはアメリカの規格だから
アメリカから輸入すればバインダーもリフィルもたくさんあるしパンチもある

328 ：
>>326
システムダイアリーのホームページは今の社長になって
デザイナーズブランドみたいに垢抜けたろ
おしゃれすぎて買いにくいくらいだ

以前のはホームページビルダーで作ったようなしょぼいやつだった

329 ：
SDは穴の数余分だけどルーズリーフ切ればリフィル作れるからな

330 ：
ＳＤの取扱店ってどこ？
大所には置いてある？

331 ：
丸の内オアゾが聖地
棚一つSDコーナー作ってバインダーと全リフィルの現物見られるのもうここぐらいじゃないか

332 ：
オアゾの丸善？

333 ：
百均に見開きカレンダーのリフィルってあるかな？

334 ：
>>315
おれ、８穴パンチ持ってるぜ

335 ：
>>333
マンスリー型のならあるよ

336 ：
>>335
ダイソーセリア？どこでもあるかな？
見開きで一月見れるのは使い捨て手帳の方が多いけどシステムの方が所有の喜びがあるもので。

337 ：
>>336
ダイソー、週間のもついてるからお買い得

338 ：
リング径40mmのバイブルサイズ金具ってもう入手できんのかね？

339 ：
A5システムの場合、
１００均綴じタイプのA5ダイアリーを切って穴開けるのがいいよ

340 ：
>>65
ノックスのピアスを買った>>60ですが今日届きました
革は思ったより柔らかくてしっとり系、そして軽い
前使ってたのがダヴィンチのオイルレザー（硬くてザラザラ）だからギャップがすごくあります
大事に使います

341 ：
>>338
バインダーならフランクリンがあるけど、金具だけ？

342 ：
>>340
欲しくなってきた
届くのに時間かかるんだね

343 ：
もはやどの手帳がいいかわからなくなってきた。
候補
綴じ手帳なら
ポルコロッソ のフラップのやつ
herz ファスナーブックケース gs37

システム手帳なら
ノックスブレインのオーセン
ロロマクラシック

あーどうしよ

344 ：
全部買ってしまえ。
それから、エイジングする革ばかりだから、ケア用品一式も追加だな。
クリームは塗りたくるなよ、クリーム必要なメンテなんて年間何度も無い位でいいからな。
使い始めは、テーシャツの切れ端で拭いていればいい、汚れて来たと思ったら、柔らかな山羊毛などのブラシで軽くブラッシング、そして拭く。
縫い目なんかは汚れが溜まりやすいので、良くブラッシングする事。
わかったか？

345 ：
なにをしたいのかよりも、お気に入りの手帳に囲まれて暮らしたいって感じだね
やっぱ気に入ったモノはすべて手元に置くべきだと思う

346 ：
>>342
名入れしたから遅くなりました
名入れしなければ数日で届くはず

347 ：
>>341
オープンタイプを使いたいんだよね
オーダーメイドも金具がないから作れないみたいな

348 ：
>>344
全部買うお金があればかってますよ。
ほんとなにがしたいかですよね。
全然ダメだ。

349 ：
>>345
確かにそうかも。
ダメダメですね。
どうしよー

350 ：
今の時代綺麗に使ってればメルカリでかなり売りやすいぞ？
買う人もたぶんいる。
迷わず一個買ってそれのダメな点を全て箇条書きでここに書いてまた相談するしかない。
「手が当たり実用的でない」
「サイズがそもそも自分の使い勝手に合わない」
「いいんだけどおもすぎて」
「色がやっぱり真っ黒がいい」
とかとか出てくるから。

351 ：
バイブルサイズ使い続けてきたがここにきてプロッタープエブロA5が気になってる
収納力と携帯性のバランスがちょうど良い
ただバイブル用に買ったリフィルや小物すべて買い換えなきゃいけないと思うと…

352 ：
全部買ったほうが精神衛生上全然いいよ
無職でない限り払えない額ではないだろ

353 ：
私はオクで安く出品されたボロいのを集めてしばらく使ってみて、
気に入ったものを公式で買いなおしたよ

354 ：
>>352
無職ではないが、おこづかい制なので、
全部買うほどの余裕はないんだ。
再考しようかな。

355 ：
>>353
正直それありですよね。

356 ：
薄くて軽い革製A5システム手帳って上で出てるプロッターくらいしか思いつかないんだけど他にもある？

357 ：
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）

358 ：
>>356
薄いからか、A5サイズになると、手帳というより
ただの「皮」にしか思わない

359 ：
内部に錆びが出て固くなったらレザーが綺麗でももう捨てるしかない？
わりと茶色錆びが出てる。
クラウゼです。

360 ：
クラウゼってそんなに品質ダメなのか？
ショックだ

361 ：
>>360
もともとパキッと言わすのが気持ちいいタイプだと思いますのでそれが錆びてかなりググッとやらないとパキッといかない。
非クラウゼはもっと柔らかな閉じだと思う。
好みじゃないですか？

362 ：
>>359
以前書き込んだリング分解方法の動画
分解して錆落としてワセリンかグリース塗って錆止め
ただし一旦錆びると今後も錆びてくるが…

72 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 2018/11/08(木) 10:28:51.89 ID:???

>>71
クラウゼもこの方法だったんじゃないか
うろ覚えだが…
https://youtu.be/9vYL0aFullc

363 ：
楽天でクラウゼのリング買えるみたいだけど

364 ：
プロッタープエブロは重いよ
収容枚数ならブッテーロの方が多くて軽い

365 ：
>>362
外れるのかあれ！カード差し込んでテコの原理っぽいけど。
不可逆だと思ってた。

366 ：
自分でリング交換やってるマニア濃度の濃い人もいるんだろうね

367 ：
>>366
自分は壊しそうで怖いからできない…

368 ：
自分、リング片方外れてその動画紹介された者だけど、
思いのほか簡単に出来た。凄い必死だったと言う事もあるけど、どうしても使いたい手帳なら交換アリかも。
自分は凄い助かった。
当時救ってくれた方々ありがとう！

369 ：
ロロマクラシックはいいねぇ。

最初は24㎜が欲しかったけれど店頭になかったから在庫のある15㎜を買ったけれどちょうどいい感じ。
鞄の中でもがさばらないし。
これが24㎜だったらたくさんは入るんだろうけれど結構鞄の中でぱんぱんになりそうだ。

革がいい感じになり、とても愛着がでてきた。
とてももう他のものに浮気をする気がおきない。

370 ：
ロロマって日本製なんですか？

371 ：
>>370
押しも押されもしないニイハオ製

372 ：
質問ですが、
皆さんはシステム手帳のみの使用ですか？
また、手帳カバーを使って綴じ手帳とか使ってる方いますか？
システム手帳を使うの理由とか教えてください！

373 ：
日付・曜日・マンスリーブロックなんかがあって、予定を書き込んでスケジュール管理するのは
綴じ手帳を使ってる
自分で学習・運動・家庭の通年詳細などなどなどを管理するには、綴じ手帳ではまったく無理
なので、これはシステムさんにお任せ
逆に言うと、市販のリフィルは一切使わないでオール自作
加えて、システムさんでは日付・曜日・月間ブロック・歯医者や医者の予定などは一切管理しておらず、
週間レフトなどの一般によくあるページすらない

374 ：
>>372
システム手帳を使う理由…中身を入れ替えられるから
メモをたくさんとるので無地リフィルを頻繁に入れ替えている

綴じ手帳にカバー使ってるよ
綴じ手帳は予定を書くのではなく記録用に使っていて、
自分の用途ではページを入れ替えたり増減させる必要ないから、
見開き1ページとして使う場合でも記入が楽でコンパクトな綴り手帳

375 ：
満寿屋のものかきをメモ帳にしている
裏抜けしないしいいよ

376 ：
373.374さんありがとうございます。

仕事用なんですよねー。
システム手帳もいいなーと思いつつ、以前ジブン手帳使っててそこそこ使いやすかったから綴じ手帳でもいいかなーとか、今年は能率手帳も使いこなしたい。

あーどうしよう。

377 ：
仕事用は、サッと取り出せてパッと開いてチャチャッと書ける綴じが良いと思うよ
予定管理だけならね
詳細なあれやこれやまで書くなら、サイズアップしてＡ５ということもあるけど、
Ａ５にするなら、実はＡ５ノート＋月間カレンダー(コピー2つ折りとか)を手帳カバーに
はさんで、ノートはサクサク使ってドンドン取り替えていくのがオススメ
コクヨのキャンパスツインリングＡ５は安くて使い易い
ただし、手帳カバーに良いものが無いのがＡ５のネック
コクヨのシステミックもガバガバすぎて品がないしなあ

378 ：
>>377
なるほど。
それを聞くと、
herzのジップ手帳ケースに
ほぼ日オリジナルと、能率手帳
カレンダーのコピー四つ折りとかで、良さそうな気もする。

379 ：
マイクロ5の呼び名は、マイクロゴ？それともマイクロファイブですか？

380 ：
>>377
仕事だと開き直ってダサいけどA4コピー用紙にカレンダー印刷してしまう方が便利なんだよなー。
それをデスクに置いておく。
周りと共有もしやすいし。

381 ：
>>379
マイクロファイブ

382 ：
A5だと、デジタルとアナログの併用がしやすいと思う
事業の年間計画をExcelで管理、予定はグループウェアのスケジューラーを使い、
更新するごとにそれぞれを印刷してシステム手帳に綴る
→出先などでは手帳見て予定を追加・変更し、手帳に書き込む→データを更新→印刷してシステム手帳の紙を差し替える
その他、持ち歩きたいデータをA5に縮小して綴ってる
A4横か、A3横を半分に切って横に長くした紙を使ってるよ

383 ：
パンチの問題があるからミニ６をあれこれ当たってみたけど、
革が柔いとか、横浜が狭いとか(Ｂ７必須)、ポケットサイズなのに
ベルトがついていて邪魔だとか、リング径が小さいとか・・・
グルグル回って結局どれも選べず、気がついたらシステムダイアリーに
戻ってきている自分がいる。。。
現行品で言えばBW-22Nになるのかな、もう30年来のつきあいになる

384 ：
>>383
もう添い遂げちゃいなよ

385 ：
>>383
狭いのは「横浜」？「横幅」？

386 ：
>>385
横浜

387 ：
越谷レイクタウンにてダヴィンチA5が投げ売り3000円
バイブルがあるからちょっと悩んだけど買ったわ

388 ：
>>386
横浜唐突に出てきてディスられすぎわろたw

389 ：
俺に横浜は狭すぎるぜ！
などと言ってみました。

390 ：
かっこいい！

391 ：
>>387
ダヴィンチはTSUTAYAの近くの文房具屋でみた記憶しかないけど投げ売りしてくれてるのはどこ？

392 ：
>>391
イベントスペースでバザーやっててそこで色々本とかDVDとか投げ売りしてた
多分kazeのほう
ツタヤ近くの本屋は明文堂だっけ？
袋がそこだったからそこが主催なのかな
でも弁当箱や手袋もあったな

393 ：
自作リフィル使っているけど、思ったより簡単にカッコいいものが出来上がった。カレンダーに残り寿命を小さく入れたりして、時間を無駄にしないように戒めているよ。もし自作している人いたら、オススメするよ。

394 ：
>>393
余命宣告されてるの？

395 ：
>>394
393じゃないけど、ガンで余命宣告されてた時は自分もカウントダウンしてた。
7つの習慣で人生の終わりから考えると言うメソッドを、知らず知らずマジのガチでやってた。
あの頃は、充実してたと思う。
因みに今は、流された生活だ。

396 ：
>>394

397 ：
自分の命日はもう決めてるよ、生まれてから30000日目、Excelで誕生日に30000足せばすぐわかる
約82歳だけどこれで老後の資金計画立ててる
もちろん今日事故にあうかもしれないし、うっかり長生きしてしまうかもしれないけどね

で、健康寿命寿命はそこからちょうど10年前に設定してアクティブにやりたいことはそこまでで計画してる
後の人生は寿命を迎えるまでの暇つぶし

398 ：
>>393
どうやって作った？
オフィス用のプリンタとか？

399 ：
なにも抗わず、努力もせず、世のため人のためにも生きず・・・
そうして過ごすと、見事に運勢通りに寿命を迎えるらしい
「その日」までピタリと当てることができるのだそうだ
が、がだ、逆境にも耐え、世のため人のために尽くしたり、なにくそ精神で
頑張ってしまう人も中にはいて、その苦しさから「なんで自分の人生は
こうも罰ゲームなんでしょうか？」と、その手の人に占ってもらうのだが
これがもう、てんで当たらない
診た人が言うには、上のように、運勢に打ち勝ってしまう人は、もう誰が診たところで
当たらないのですよ・・・と

400 ：
>>392
自分が言ったのはMDAYSだけど、なるほど特設スペースね。
次行くときにやってるかは謎だが見てみようかな。ありがとう。

401 ：
>>399
オカルト板行ったら？

402 ：
整体で末期ガン治した人知ってるけど抗癌剤使うのはやめとけよ
健康な細胞まで駄目になるから
スレチ失礼

403 ：
ていうか、悪性細胞と良性細胞の両方を叩いてしまうのが抗がん剤だけど、
そのベースにあるのは良性細胞のほうが生命力が強いので、両方を叩いたあとで
比較優性である良性細胞の発芽を待つのが化学療法でしょ
これが生命の法則だとすれば、人間というものは善が優位で世の中を発展させるように
できていると言えるし、個々人も進化発展、建設前進していけるようにプログラムされていると言える
また、化学療法の意味は、世界がグダグダになって日本国内でも、オレオレをはじめとする財産詐取や
煽り運転、ＤＶ、極左キャンペーン、平和条約に名を借りた日本寝盗り・・・さまざまな行き詰まりも
核で一掃して、その後の無の焦土から優性細胞としての「まともな」人間が誕生してくる、その発芽を
待つしかない近未来まで、化学療法の生き写しとして「さもありなむ」とダブる

404 ：
>>402、403
まじ手帳スレで何言ってんの？
わけわからんから他の板いけよ

405 ：
ここシステム療法スレだっけ

406 ：
今時ヤバい奴しかシステム手帳使わないってｗ

407 ：
手帳がっつり使いたいけどまとめる事柄もあまりなくて手書きよりパソコンに書かないと話にならなくてつらい。
スケジュールとかも共有しないといけないからGoogleに投げないといけないし。

408 ：
変な宗教か宮崎アニメの影響か

409 ：
パソコン管理より手書きのほうが潜在意識が働くんだよな

410 ：
【イベント】「PLOTTER（プロッター）」初のオフィシャルイベント開催｜ http://www.buntobi.com/articles/entry/event/008912/

411 ：
イベントとなると決まって東京だからな。。。
地方民はプロッターを買うなってメッセージ、確かに受け取ったよ

412 ：
でも、こういったイベント、全国で十数箇所やるならともかく、国内で一箇所二箇所やるなら東京か大阪だよね。

413 ：
>>407
手帳＝スケジュールじゃなくてもいいんですよ

414 ：
ビジネスだもの

415 ：
ノックスのオーセン、半年経過したが結構エイジングは早く柔らかでいい質感になってきた。
キズはいつの間にという感じで簡単につくので最初はショックを受けるかもしれないが、
エイジング進むと気にならなくなるな。

416 ：
今になってプロッターイベント？なんでだろう
A5サイズが気になってたから有難いけども

417 ：
>>403
その記述みて、今頃池ゑちゃんはゲロ吐くほど抗がん剤投与して
のたうってんだろうと思うと泣けるなあ
あんなぱつんぱつんで健康の塊みたいな18の女の子なのになあ
すれ違い失礼

418 ：
システム手帳職人販売サポート終了だって(´；ω；`)
専用用紙も在庫がなくなり次第とのこと

419 ：
何年か前にレイメイか能率からシステム手帳のアプリ出てなかったけ
300円ぐらいで　あれいつの間にか無くなってる

420 ：
まあ、アプリケーションはOSに依存するから、アップデートの労力考えると、もう限界って感じなんだろな。

自分もリフィルは既存のもの使ってる。間に適当にリフィル突っ込んだり、エクセルでゆるく作ったりしてるよ。

421 ：
石井名人どうしてるんだろ

422 ：
リフィルソフトなんてフリーソフトでいくらでもありそうだが

423 ：
>>422
意外に使えるのがない

424 ：
絵や作図できるソフトとかでもいいんじゃないかね
線や枠だけでいいならワードやエクセルでもできるし

425 ：
システム手帳職人サポートも何もしてくれなくてもいいから
フリーで使わせてもらいたいってあるかも

426 ：
>>398
393の者だけど、作り方はExcelで作ったよ。
自分が80歳の時の生年月日をセルに入れて、Today関数で引くと、残り日数が出るよ。
俺は残り年数と日を入れてて、最近は定年日に変更しようか検討中。

427 ：
>>426
紙の大きさとかはどうやって？
もうちょい詳しく

428 ：
え～普通に印刷して調整すればぴったりの大きさにできるよ
最近のプリンタは精巧だから裏表もぴったり合うし

ただ紙がね～コピー用紙で今一じゃん

429 ：
>>426
どんなのか見てみたい

430 ：
>>428
キンマリとか小売りしてるぞ

431 ：
ここの改造法は応用が利く
https://yucorin.com/travelers-note-planner/

432 ：
システム手帳styleどれか読んでみたいけど近場では在庫がない
どれか取り寄せるんなら1～3のどれがいいかな？
自分が使ってるのはバイブルとA5だからそれらが特に密に書かれてる号があればそれにしたい

433 ：
>>432
システム手帳styleはカネ出してカタログ買うみたいなもん
やめておいたほうがいいと思う

434 ：
毎回メーカーとそのバインダーやリフィルの紹介がメインで
使用者の記事がちょこっとあるぐらい

435 ：
後になるほどマジで広告記事だらけだからな
vol.3なんて広告とインスタグラマーの手帳の中身ばっか
立ち読みする時間すらもったいない

436 ：
>>431
これは凄い　トラベラーズノートとバイブルサイズ同居できる

437 ：
わざわさTN潰さなくても
ハンズで革端材買ってつくればいいやん

438 ：
>>436
同居とは？

439 ：
トラベラーズノートの革は絶妙な厚さと柔らかさで、同じような革はなかなか見つからない
あれ以上厚いと曲げづらいし、薄いと安っぽくなる

440 ：
>>431
ダッサ

441 ：
>>438
金具止める時ジッパーケースも一緒に止めてる
あそこにトラベラーズノートを挟める

442 ：
>>431
ポンチにカシメ、たたき台に木槌・・・
これだけの工具やパーツを揃えるカネで、もっとイイやつを買ったほうが圧倒的に幸せになれるのに…

443 ：
リングにジッパーケースはさんで固定すると、いずれ根元からちぎれてくると思う

444 ：
>>443
消耗品と割り切ってるのかも？
自分は同じく割れてきそうと思ったし、カシメを外す方法がわからなかったのでビスで止めた
リフィルで一杯になったのでTNのカバーを別に買って使ってるというおバカぶり

445 ：
俺　トラベラーズノートあるけど
使ってないです、サイズが長すぎて使い難い

446 ：
>>442
既製品はどんな高価でもどうしても自分に合わないところが出てくる
やはり世界で自分だけが使うギアだからこだわった自分仕様が一番良い

447 ：
>>446
わかる
でも、自分の場合、ようやく作り上げて「さあ、これでどうだ」と満足したはいいが
実際には作って満足してしまうタイプ
そういえば、受験の時も、サブノートに単語カード…どれも作って満足してしまったなあ

448 ：
ファイロの正規品と並行品って何が違うんですか？
日本向けに改良されてたりするんですか？
たとえば部品が日本語になってるとか

449 ：
残念ながら両方ともニーハオファイロです

450 ：
正規品と書けば高値で出せる

451 ：
>>449>>450といったバカがレスしているようだからまともに書くけど
製品自体はまったく同じ。リフィルのローカライズもない。

違いは無償保証期間の有無くらいかな。有償の修理は並行品でも受けられるし

452 ：
【堀ちえみ（52）舌癌はブーメラン被曝】　悪いことを許していると、段々鈍感になり、悲惨な結末を招く
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1550624935/l50

453 ：
ロロマのA5買ったけど、色々挟みたい俺にはリング20φは小さかった…
25φ欲しいからもう一個買うかなぁ…

454 ：
>>451
レスありがとうございます
それなら並行より1万以上払って正規買う意味もなさそうですね

455 ：
っていうか、全盛期のファイロの面影なんてどこにもないし、
今さらファイロに突っ込む人っているんだろうか？

456 ：
ファイロ、ダヴィンチ以外でバイブルサイズでファスナータイプの手帳ってありますか？

457 ：
フランクリン

458 ：
見渡す手帳

459 ：
ファイロって10年前も手帳スレや今は無きファイロ専用スレで中華製とか叩かれてたな
でも全然良かったけど

460 ：
>>456
能率のエスト

461 ：
艦これと三越のコラボにアシュフォードのシステム手帳があるね

462 ：
トラベルケースてやつ？

463 ：
https://mitsukoshi.mistore.jp/onlinestore/shops/kancolle/index.html?rid=53dbb6f2a90342c0be29e98a11acfc7d
マイクロ5のシステム手帳とA5のダイヤリーカバーがアシュフォード製

464 ：
バンダイワールドの前は何？

465 ：
すいません、スレ間違えました

466 ：
YouTubeの高田社長とかいう人の動画見てから手帳にすげー興味湧いてしまった

くやちぃ

467 ：
じゃ～ぱねっと　じゃぱねっと
ゆめの　じゃぱねっと　たかた～♪

あそこの会長さんが手帳紹介してるの？

468 ：
>>466
私も見てるw

469 ：
システム手帳のリフィルって基本6穴で簡単にページ単位でちぎれるところが魅力のひとつだと思うので、
ミシン目付のリフィルがどうしても理解できない
間違ってちぎってしまうリスクを増大させてまで切断面を綺麗にしようと自分は思わないのだがどうなんだろう

470 ：
>>469
買わなきゃいい

471 ：
間違ってちぎってしまうリスクが増大するとは思わないがミシン目無くしてコストダウンして紙質上げたり枚数増やしてほしいとは思う

472 ：
ダイソーにあったリフィルにミシン目入ってたね

473 ：
>>466
アドレス教えて

474 ：
>>473
高田晃さんの「社長の教科書」だろ

475 ：
>>473
アドレスだったな。これ
https://takadahikaru.com/

そういう俺はシステム手帳使ってない。
野帳＋iPhoneシステムだ。

476 ：
惜しい「社長の強化書」
私はシステム手帳で検索した時に見つけた

477 ：
高田って人のA5バインダーはどこの何？

478 ：
紹介動画あるよ

479 ：
動画は普段から見ないタイプだから見てないけどブログたまに読んでるな、高田社長
確かファイロファックスのジッパーに最近切り替えたって書いてた

480 ：
皆リフィルのタブって何個ぐらいに、
どんな項目で分けてんの？

俺は未だに下に飛び出てるタブ8枚で、マンスリー、ウィークリー、ノート×2、デイリー
無色×3とかだわ

481 ：
>>480
大分類４つぐらい(タブ付きインデックス）
中分類は付箋で区切ってる

482 ：
バイブルサイズのリフィルで横1～2センチ大きいのないかな？
横1～2センチ大きくてもはみ出さないだろうし

483 ：
>>482
それこそ自作じゃないかな

484 ：
>>482
フランクリン

485 ：
前スレだかでB6用紙に6穴開けてエトランジェディコスタリカのバイブルサイズバインダーに綴じる裏ワザが出てた

486 ：
B6 用紙用のバインダーがあったような気がする

487 ：
皆さん色々ありがとうございます
フランクリンはお高いので、一度B6サイズで試してみます！

488 ：
できるビジネスマンが使う手帳のサイズはやっぱりバイブルですか？

489 ：
>>486
ﾉｼ　それおいら
重宝してるよ、バインダー安いしｗ

手芸でキュートな布でもかぶせてやろうかとおもってる
つくったらうｐするよ
フランクリンは店まで行って確認したところ
B6が入るのはほんの一部殆どのノートははみ出す

490 ：
>>488
なんでもいいよ、その人の職種で使う手帳が変わってくるし
打ち合わせとかが多い人はA5ぐらいの使ってるし
能率や高橋の胸ポケットに入るタイプの使ってる人も居るし
できるビジネスマンかどうかはわからんけど

491 ：
>>489
写真待っています！

492 ：
レイメイ藤井のシステム手帳に詳しい方、すみません
レイメイ藤井のキーワードだと言われてバイブルサイズの革？らしい手帳をもらったのですが刻印がみつからないです
ダヴィンチは刻印があるそうですがキーワードは刻印なしですか？

493 ：
>>492
確か一切刻印ないはず

494 ：
>>493
ありがとうございます。感謝です。

495 ：
キーワードって手帳ぐらいの値段でカレンダーリフィル付けて売ってる超廉価版システム手帳だろ
あんまり他人に自慢できるようなブランドじゃないから何も書かないのでは
てかそもそもレイメイ自体（ｒｙ

496 ：
　　　　,,,，r-+､､_
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r^Y. !　　　
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､　!　　　 c==ｭ　　./
　　ヽヽ 　`ﾆ＾　 .ノ
　　　`ー――-‐´

497 ：
　　　　,,,，r-+､､_
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r^Y. !　　　
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､　!　　　 c==ｭ　　./
　　ヽヽ 　`ﾆ＾　 .ノ
　　　`ー――-‐´

498 ：
>>495
デキるオトコはダ・ヴィンチにBindexって聞いたけど

499 ：
>>488
仕事にもよるのは当然だけど、一般的にはバイブルでは足りないだろうな
たぶん、A5以上のノートのほうがオフィス仕事では圧倒的に便利だし重宝すると思う

500 ：
社長は胸ポケットに入る手帳
その他秘書に管理させるから

501 ：
ブリットのミニ6を買おうと思ってるんだけど、ネットを徘徊しても
使ってる人を見かけないので、買うのにビビる

502 ：
アシュフォードとフランクリンプランナーならどちらがオススメですか？

503 ：
>>469
頻繁にパラパラやってるとミシン目が弱くなって千切れてくるんだよね
テープで補強してようやく繋がってるページがけっこうある
うっかり買ってしまってもったいないから使ってしまったけどけっこう後悔してる

504 ：
>>502
アシュはニーハオくさいし、フランクリンは意識高い系って感じて使うことできません
そういう私は土屋鞄の旧バイブル…ネットで使っている人いないのかな(>_<)

505 ：
土屋は手が出ないほど価格がお高くて・・・

506 ：
>>502
どういう状況で使いたいのか
何を記入したいのか

507 ：
アシュは変なのをアンバサダーとかいうのに使っててキモイから金落としたくない
手帳カバーとしてなら断然フランクリンのほうがいい革使ってる気がする(個人の感想です)
もし可能なら東京駅にある店に見に行くといいかも？
奥で新品が安く出されてる時もあるよ
フランクリンはちょっと幅が広いけどね

508 ：
　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
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　　 .／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
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509 ：
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510 ：
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511 ：
マークスのシステム手帳、すごく可愛い。

512 ：
パイロットから新発売のカラリムパーキーに実質システム手帳がラインナップされてる

http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/series/colorim_perky/

店頭で触ってみたけど加水分解しそう感がすごかった

513 ：
>>498
その通りだよ

514 ：
>>512
お手頃価格ではあるんだね
ちょっと見てみたいかも

515 ：
セリアの収納リフィル用バインダーは
縦はぎりぎりA5サイズあるからちょっと大きいがバイブルの金具でB6入ってゴムついてるから便利だな100円だし

516 ：
>>512
明らかに安い素材でテキトーなデザインだな
いくら女性用だからってもうちょっとまじめに作れないのかね

517 ：
617 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 979d-WmEG) sage ▼ New! 2019/02/28(木) 10:50:50.02 ID:nXnWfhdQ0 [1回目]
ばら撒きの筆頭なので新製品は使い放題だろうし

各イベントの交通費(新幹線や飛行機もあり)
宿や食事は当然向こう持ち
プロカメラマンによるアイコン撮影⇦new

今更インクもらったところでな…
デコリフィル用の素材も経費だろ
なんか北海道でいいもん食ったらしいし亜種買うのはゴリラのうんこに金払ってるようなもんだな

518 ：
マルマンのpuoとかキングジムのテフレーヌハンディとかはシステム手帳にカテゴライズして良いのか問題が俺の中で勃発している

519 ：
フランクリンシュタイナーってサイズのコンパクトとかクラシックとか呼び方が独特ですけどリフィルは他社のものとも互換性あるんですか？

520 ：
フランクリンプランナー？
A5のクラシックサイズは7穴で独自規格
ポケットサイズも独自のはず
コンパクトサイズは、バイブルサイズと穴の位置が同じで、サイズもほぼ同じだけど横幅がちょっと広い

521 ：
バイブルサイズはフランクリンがイイ
リフィルは新書版なんでちょっと横幅多い
自作リフィルなら、B5のルースリーフで、バインダーに収まるB6リフィル(横幅十分)が二枚取れる

522 ：
散々叩かれているバイブルサイズのリフィルだけど初めて使ったのがバイブルだったので
自分にはちょうどいいです。この微妙なサイズ大好きです

523 ：
バイブルサイズのリフィルって、心が不安定になる縦横比
何十年も何も改良も見直しもせず、いったいなにやってたんだかと思わざるを得ない

524 ：
>>523
精神科R

525 ：
>>523
140㎜と82㎜の所に線入れて使えって

526 ：
>>502
アシュ

527 ：
>>523
すごくよくわかる
何度も慣れようとしたけど慣れない
横幅はいいけど縦の長さがどうしても受け入れられない
色々試して自分にはバイブルの幅でA6の高さ148mmがいいということがわかったので自作してる

528 ：
はいはい

529 ：
毎年ほぼ日挫折してるから、カズンとオリジナルをほぼリフィルとして使ってる。
オリジナルがバイブルに入るんだが、マンスリーやウイークリーは既存の印刷リフィル、メモ部分にほぼ日オリジナルを使っていて、二刀流なんだ。内容によっては、サイズ違うリフィルが互い違いに入ってたりする。
こういう使い方してると、サイズが気持ち悪いなど無くなるぞ。他が気持ち悪すぎて、バイブルサイズなぞ気にしてられないから。
しかし、ほぼ日は何年分もリフィルになってるから、使えども使えども減らない。
今年も既に2月が真っ白。

530 ：
日本語で

531 ：
>>488
>>490
使う場所でベストサイズ変わってきますよね

俺はナローとバイブルとＡ５使い分けてるかな

社内はＡ５,社外はバイブル、プライベートはナローサイズ

最終的にＡ５にまとめますが、
後でマージする作業はめんどくさいんですけどね

532 ：
初心者だけど間違えて中古のフランクリンのポケットを買ってしまった
ミニ６もだけど、フランクリンのポケットってやっぱり需要低いのかな？
ラウンドファスナーなのだけど、誰か使ってくれそうな人はいませんか？

533 ：
ほしいです

534 ：
ｼｽﾃﾑﾀﾞｲｱﾘｰの8穴ｻｲｽﾞが使いやすい

535 ：
>>533
ありがふぉー
いくらがいーい？

いつかミニ６の使いやすさを知って後悔するのかしらん

536 ：
システムダイアリーは、8穴パンチが市場から消えているし、
システムダイアリー側でも作る気配もないので、その誠意の有り無しを
検討した結果、もう「語るに及ばず」と裁定を下しました

537 ：
えっ金取るの？w

538 ：
文脈からすると無料で着払いだよなｗ

539 ：
ふぇーん (;ω;) Plesent for you.

540 ：
Present

541 ：
現在

542 ：
ここで売買取引するならメルカリ行った方がいいぞ

543 ：
ミニ6欲しいけど、どれが欲しいか決まらない
ミニ6買いたいけど、どれ買っていいか決まらない
ミニ6興味あるけど、何に使ったらいいかわからない
でも一個欲しい

544 ：
>>532
これですかね？

https://item.rakuten.co.jp/koko1/frankli7/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

カードとかも入れられて便利そうじゃないですか

サブ手帳として使ってあげれば良いのでは？

545 ：
>>544
うおーこれやー！
ってちょっと違うな、左下が透明窓ので右側は左と同じ縦型のカードホルダーだ
合皮なのかぁ、これも合皮なんだろうなぁ
うーん… フランクリンポケットを使う予定なかったけど大型と合わせて持っておこうかな
ありがとう、考えてみる

546 ：
>>532
＞初心者だけど
久しぶりにこのムカつくワードを見たわ。

547 ：
>>523
変わらないから安心して使っていられるんだよ
てか亜流はいくつかあるだろ
あと、ミニ６のレイメイのポケットサイズみたいに微妙なもんが混在するとややこしくなるだけ

548 ：
昔は変形も結構あったけど全て淘汰された
アシュのアレもいつまで続くやら

549 ：
合わないフォーマットなら無理して使う事ないのに

550 ：
>>545
ラウンドファスナーだし、カード類入るから、バック無し移動時に使ったら？
クラッチバックイメージで

>>549
合う合わないならはシチュエーションでかわるでしょ

俺はナローとバイブルとＡ５使い分けてるよ
一番合うのはＡ５だけど、手ぶらの持ち歩きや、鞄が小さいときはＡ５は邪魔だからさ

551 ：
>>545
書き忘れたけど、同じ形状でも、合革と本革で素材が違うのをつかってるメーカーみたいだからどちらかは見ないとわからん
手元にあるなら、よく見ればどっちかわかるんじやないの？

552 ：
>>235
手帳や財布の表側に、定期券用の「窓」があると嬉しい
一々財布から定期券を取り出し、またしまうのが面倒

553 ：
>>305
奈良さん、お元気かなぁ…

554 ：
システム手帳超専門店オープンだそうだ
https://twitter.com/JournalChair/status/1101315299582722048
https://kobe-nagasawa.co.jp/journalstyle-chairfactory/
(deleted an unsolicited ad)

555 ：
>>554
ナガサワすげえな！

556 ：
>>547
海外だとメーカー独自サイズで穴数も不規則なのも結構あるよな

557 ：
すごいかなあ
ただ、あるやつを並べているだけで、相変わらずリフィルは縦横比のぎこちなく
精神的に不安定にさせる細長で、実際にも使いにくいものばかりを並べているだけで・・・

558 ：
だから縦長が嫌いなら使うなよ
わざわざこのスレ見て文句書き込むなよ

559 ：
>>557
なにサイズの縦横比ならokなん？

あとサイズは使い方次第でベストが変わるから、いろんな種類があるのは望ましいのでは？？

560 ：
バイブルのリフィルの縦横比って昔から批判されているよね
あの形状が生理的に受けつけずに、システム手帳なんて絶対に使わないって人も結構多かった

561 ：
そういえば３穴A4バインダーって見なくなったな。

バイブル６穴もA5６穴も同時にファイルできて便利だった

562 ：
今バイブルを使ってて精神は不安定にはなってないけど
もしフランクリンのコンパクトサイズくらいのリフィルが安価で出たらそっちに行くかも

563 ：
今の時代は様々なサイズの聖書が出てるんだからバイブルサイズと言う呼び方にも多少の違和感は残る

564 ：
タイムリーにバイブルサイズの話か
リングよりも横のぶつ切り感がうけつけなくてシステム手帳使い始めるのが遅くなった
結局バイブル使ってるんだけどな
自分でノートを作ろうと思って縦横比いろいろと紙を切って試したけど案外難しいのなあれ

565 ：
a6が普及してほしい

566 ：
>>560
あれはキリスト教圏内なら、聖書サイズだから違和感ないかもしれないけど、日本では確かに半端サイズに感じるよね
ただ百均とかでリファイルが豊富だから、安上がりなんですよね

個人的にはナローとＡ５のラインナップを増やして欲しいな

567 ：
>>566
お経サイズだとナローになるな
http://www.web-toku.com/book/book.html

568 ：
>>567
ナローサイズは
背広なら内ポケット、私服ならケツポケットに入るから、携帯性が良いんですよね


個人的な各サイズのメリットはこんな感じで考えているし、全サイズ買ってしまったな


ナローサイズ →ポケットに入る
バイブルサイズ→リファイル類
が豊富で安い
Ａ５サイズ →A4資料が挟める

569 ：
リフィルが蛇腹とか野口式かよ

570 ：
日本だとバイブルはいわゆる新書とサイズも縦横比も近いから文庫本ノートの新書版と思えば違和感は少ない

571 ：
>>570
あー確かにそうですね
読書家の人には馴染むサイズなのかも

572 ：
>>563
自分は世界征服のツールとしてのキリスト教に生理的拒絶感があるから
バイブルと聞いただけで近寄れない
フランクリンみたいに「新書サイズ」なら良いのにと思う
問題は、「バイブル」という言葉についても、リフィルサイズについても、
専門メーカーが何社もありながら、何十年も一切見直しすらしようとも
思ってこなかったというその怠慢さにガッカリしている感じが強い
だからといって、バイブルサイズや、バイブルの歪なリフィルをそのままに
ワイドなＷＡとかに走ってしまうのも「違うだろ」という思いがある
メーカー内部で誰かがこういうことを見直ししようじゃないかと言いだしても
良さそうだったのに、無批判に旧弊追従で新店舗にズラリと品揃えして
「そんなことしてどうするよ」という諦念しか持たない

573 ：
>>572
文房具系ってこの手の謎の哲学家が普通にいるからぞくぞくして好き

574 ：
一握りの異常者が半端とか粘着してるだけ
年食って老いていくだけで成長なし

575 ：
ただの手帳にそんな高尚なものないと思ってる

576 ：
欧米だとバイブルサイズが普通に、不満なく使われてるのかな
使いやすいサイズに変更しようものなら
「神に対する冒涜だ！」なんてクレームが来たりして

577 ：
ダイバーシティの時代なのに未だに女子博(笑)とか言ってる業界に何を行っても無駄だ

578 ：
進化のない業界

579 ：
>>577
これのことか？


https://www.google.co.jp/amp/s/getnews.jp/archives/2104982/amp

580 ：
超整理なら神道の祝詞スタイルってことか

581 ：
文具女子博はまじで名前変えてほしい…
男性も入場可能なのになんでわざわざそんな名前にするんだ

582 ：
実用性より可愛さ重視なところが女子(笑)っぽいからじゃないかな

583 ：
ビジネス仕様な黒革手帳持ってる女性も多いというのに
パステルカラー好きな男性は気持ち悪がられる辛い世の中

584 ：
男は男だから！って誰かに言われる！と勝手な恐怖観念で色々買わないけど女性は好きに色々買う
そりゃ買ってくれる方に寄せた商売するだろ
それに今は女だからってダサいピンク商品を女性向けと言うなという声は女性から多数上がってる

585 ：
>>576
あっちの人は細かいこと気にしないんだろ
バイブルサイズなんて言い方するのは日本だけだし
聖書も神も関係ない

586 ：
基本的に男に来て欲しくないんだろ＞文具女子博
「女性が活躍しています」と書かれている求人情報みたいなもので

587 ：
女性が女子なんちゃらとかそういうの好きだからな

588 ：
>>585
パーソナルサイズとか言うね

589 ：
このスレ見てるとやっぱ文具業界ってまだまだジェンダー後進だなってわかるわ
売る側も買う側も

590 ：
男が入場すると、やっぱ変質者に見られるんでしょうねえ。。。

591 ：
誰が、いやどいつが最初に日本で「バイブルサイズ」とか
バカなネーミングをしたんだろ
最初からボタンを掛け違えてしまったんだな

592 ：
>>591
ネットで軽く調べたら山根らしい

593 ：
ついでにマスキングテープも海外みたいに和紙テープってすりゃいいのに
コレも男が女は馬鹿だからカラフルファッションテープをマスキングテープって言ってるwwwwwマスキングとかマスキングテープの本来の使い方や意味知らないでしょうかwwwwwってマウントの材料になってるからね

594 ：
参考になるか分からんが、東京でほぼ日のイベント?で行ったことある場所は男だけど行ったら他の男性客いないからか、イベント会場のスタッフの視線がキツかったな。
男一人だからか、なんか扱いに困ってチラチラ見てる感じ。早く帰ってほしかったのかも。
視線を感じて何度か見たら視線があって露骨に逸らされた。なんか落ち着かなくてろくに見ずに帰ったわ。
トラベラーズファクトリーってトラベラーズノート専門店も行ったが、それまで店員と和気藹々に話してた女子会？ぽい雰囲気が男性の俺が入店した途端、沈黙して気まずくなった事もある。
何も言われないけど自粛される扱いは多い。俺が目つき悪いのが原因かもしれんが。

唯一男が多かったのは万年筆くらいかな？伊東屋のイベント?みたいのはスーツ来た社会人や老人の男女半々と外人と割合バランス取れてる感じで居心地よかった。

どこのイベントでもカップルや友達と行けば男でも大丈夫かもね。一人だと文具のイベントはかなり浮くと感じたけど、東京の話だからなんとも言えんが。

595 ：
>>593
マスキングテープて塗装するとき色がつかないように貼るシールでしょ

カラーファッションテープ使ってたらコスパ悪すぎやね

596 ：
>>554
ありがとう、いいこと聞いた。
三宮なら時々行くから、マイクロ5のリフィル仕入れに行こうかな。

597 ：
アシュ

598 ：
アシュの製品を買うのは、もれなくインスタ蠅に養分を与えることになります
絶対に買わない

599 ：
物は悪くないと思うけど公式動画みたらすーっと購入意欲が消えて節約できる

600 ：
アッシャー門衛でっせ
って英単語覚えた

601 ：
>>595
俺　黄色とか水色のを今でも使ってる

602 ：
>>595
ホームセンターで塗装用のマスキングテープを買おうとしたら
文具売り場に案内されて……って話は聞いたことある
ま、手帳に印刷されてる不要の「お言葉」や何かをマスクするために
使ってる人もいるらしいけど

603 ：
もしもほぼ日システム手帳出たら売れると思う？

604 ：
>>603
ほぼ日、紙が薄いから今のままでは弱そう
フランクリンのユニバーサル・リフィルくらいの厚みと強度があればなんとか
A６サイズは他にない(？)ので、バインダーとパンチまで用意できれば
ほぼ日無縁の客をよそから集められそう

605 ：
>>604
ほぼ日の紙(トモエリバー)はレイメイ藤井がダヴィンチで使ってるのと同じじゃないの？

606 ：
ルガード使ってて大満足してるけど、アシュフォードってここでは嫌われてる？

607 ：
アシュフォード、製品は嫌いじゃないけど
売り方というかイベントとかでの騒ぎっぷりが嫌い

608 ：
>>605
トモエリバーだけど斤量が違う

609 ：
アシュは、縦長すぎて気に入らない
基本、黄金比でもない現行の華奢で歪なリフィルを前提にしているので
ミテクレ趣味からして自分には肌が合わない
加えて、日本製がほとんどない(支那とかあり得ん。インドはまだ許すけど)ので
端から検討対象外

610 ：
>>605
ほぼ日の方がちょっと薄いね。

611 ：
縦横比と支那は同じ人か

612 ：
毎年、秋口にシステム手帳雑誌が判で押したように販売されるけど、
中味は変わり映えしないんだよなあ
バイブルってゲロな呼び名も修正変更できてないし、リフィルの不格好さは
相変わらずのまま野放しで見直しすらない
バインダー幅も細くて市販のAB規格とのリンクもないから、パンチがあっても
紙をよほど工夫しないとリフィル化に手間かかる
どれも一瞬でできる進化への工夫なのに、何一つ変えようとしない硬直的な
姿勢に「もう勝手にやってなさい」というしかない

613 ：
病院にR

614 ：
プロッター購入した人いる？
自分は先月買ったんだが買ってから1ヶ月でリング取れたんだよな
外への持ち出しはしてないのに
プロッターって不良品率が高いって聞いたが買ってすぐにリング取れた人いる？

615 ：
>>612
自分で作ればよくね
オーダー受けてくれる革工房いくらでもあるでしょ

616 ：
そうだよね間違いなく
>>612よりはるかに多くの人間がバイブルという呼び名も
縦横比も支持されているから商売になっているんだし

っていうか秋口とか有名なコピペなの？

617 ：
>>614
ルフトはリング壊れるってよく聞くけど、プロッターも不良品率高いのかぁ

618 ：
文具板の嫌われモノw
住まい村コンケラーダイアミンゴキbjりかなwww

619 ：
>>617
文具の販売員やってる友人は修理対応が多いと嘆いてたよ
半年で2回修理した人もいて店舗が今後の取扱いをどうするか悩んでるらしい

620 ：
どうするもこうするも、PL物件とわかって取り扱い継続するのは商売哲学としてどうなのか？

621 ：
A5サイズ
軽くて薄い（リング径20mm以下）
ベルト・ペンホルダー付き
できれば本革

こんな手帳探してるんですが何かオススメありませんか？

622 ：
A5サイズのバインダーはリング径が大きくないものが多いので、どれと言うこともなく
探せばいろいろヒットすると思うよ
ただ、アシュフォードは20mmジャストがない
20mmで探しやすいのはフランクリン(クラシックサイズ)かな

623 ：
>>620
なつかしい
ゼミでＰＬ法だったよ

624 ：
>>614
それってリング自体が壊れたの？
それともリングは無傷で本体から外れた？
プロッターは確かクラウゼリングだったと思うので気になる

625 ：
これだけB6手帳がポピュラーになってきたんだからB6バインダー出せばそこそこ売れるんじゃないかな

626 ：
ツイストリングノートに勝機あり！

627 ：
>>621
ロロマクラシック は20ミリあるけど、薄くはないかな。
アシュフォードのディープ辺りは19ミリでええ感じかも。
ダヴィンチのオイルレザー は15ミリだ。悪くはない。

628 ：
マイクロ５を色々買って、比べて見たけど、結局のところ、エルフィンが一番良かったかもしれない。
アービンをエルフィンの柔らかな革で作ってくれたらどんな感じになるか見てみたい。出ないだろうけど。

629 ：
個人的には紙サイズに関わらず、穴の位置が共通化すると嬉しいんですよね

そうすると複数サイズの手帖を使いつつ、保存する紙を他サイズの手帳に入れられるんですよね

いまわ、わざわざ二度書きしてるがめんどくさいっす

630 ：
リフィルが高いから、市販のA版B版を使えるようにして欲しいわ

631 ：
>>629
スーズリーフとかの6穴以上の多穴はそれ出来たりするよね
ニッチな商品だけどフレクションノートだかって丸いリングで留めるノートは3ャTイズ用紙あるｂｯど穴の間隔同ｂｶだから一番大ｂｫいバインダーｂﾉすべての用紙涛�れられ�
そういう規格統一してあって手頃な値段のシステム手帳出来ないかなぁ…
一応無理矢理ならA5システム手帳にA5～M5まで入れられるけどね

632 ：
二穴バインダー最強って結論か

633 ：
上にもあったけど
A4、３穴バインダーはバイブルもA5リフィルも同時にセットできる

634 ：
1/3インチピッチ

635 ：
>>614
ルフトのリングは噛み合いが悪い。
閉じる事に毎回づれるし、何より背面の
バックプレートが湾曲してくるので愛着わかない。

636 ：
システム手帳に興味を持って試しにメルカリで買ったらコレジャナイ感がすごい
薄いものを選んだのにいざ手にすると自分には足りなかったことがわかった
自分に合う手帳に辿り着くまでに紆余曲折あるものなの？
皆さんは何冊くらい所持してる？

637 ：
1冊

638 ：
>>624
自分のはリングが本体から外れた
リフィルも10枚ほどしか入れてなくてリングもそんなに負担がかかるような使い方してないはずなんだよな
落としたりもしてないし
プロッターはクラウゼリングだった

639 ：
>>632
２穴と言えばキングファイル
むかし、毎日三、四冊持って通勤してたときは地獄だった

>>636
結局現物見ないとわからないよね
特に皮製品は
自分は店買いだけど、六冊かな
実際つかってるのは三冊で残りはねかせてしまっている (T-T)

640 ：
>>638
プロッターは薄さ・軽さを追求するあまり
強度や耐久性を犠牲にしているところがあるよね
でも消耗品として割り切れる値段じゃない

641 ：
8穴パンチを早く発売してくれ！！！！！

642 ：
>>640
薄さと軽さがメインだから仕事で使えないなぁと思って家使いにしてたんだよ
そう値段もそこそこ良いお値段だしね
明日からプロッターのイベントがあるみたいだけどそんな事があってモヤモヤする
せっかく革もアイデアも良いものなのに…残念

643 ：
トラベラーズノートといい
微妙に使いにくいものを出してる気がする

644 ：
リングの小ささが壊れやすさの直因の一つだとすると、
革がグニャッたバインダーが普通に存在するけど、
手で握ってグニャるような柔いバインダーだと
そのまま、リングにも悪い影響があるってことだよなあ
ファイロのホルボーンとかブリットのトスタゴートとか、
ヤバそう

645 ：
トラベラーズノートやプロッターみたいな切りっぱなしのコバ好きじゃないんだけど流行ってんのかね？
ワイルド感出すため？

646 ：
>>640
>>642-644
システム手帳は太径のゴツいリングが背骨みたいになることで初めて強度が出るからな
細径リングは土台のプレートも細いし、リング自体も細いから強度求めるもんじゃないと思う
これはクラウゼだろうがワールドワイドだろうがアシュでも一緒
経験上カバンに入れてるだけで歪んでくる

>>645
シンプル無骨で革感あるから好まれてるんだろな
しかしヘリ返し仕上げ減ったよな
本来ヘリ返しの方が革処理的には高級なんだけどな

647 ：
コバは塗り仕上げが好き
ちゃんと下処理して顔料でツルっとしたのが好みだけどちゃんと耐久性あるのが少なくて残念だわ

648 ：
どこのメーカーだったか忘れたけど、1990年代ぐらいか、ミニ6穴で1リングずつ脊椎みたいに背が柔軟に動いてポケットから出しやすいってやつがあった気がする
別にそこの部分って誰も困ってなかったよな

649 ：
自分も塗り仕上げが好き

650 ：
自分は飴色になるヌメ革が好き
でも、失敗すると悲しい色にはなるけどさ

651 ：
>>646
やっぱり背骨の役割を果たしてる座金は重要なんだな
プロッターは外側に座金の代わりになるプレートがあるけど、あれじゃ頼りないよね
リングを留めてたのが両面テープだったし外れるのも時間の問題だったのかも
改良してくれないかなぁ

652 ：
あれデザインかと思ってたら
座金の代わりなのか

653 ：
>>652
座金だよ
システム手帳はみな二枚革で座金が見えないようになってるだけ
プロッター、ルフトは一枚側を座金とリングで挟み込む形

654 ：
Plotterのポップアップいかねば

655 ：
システム手帳って実店舗で買ってる?

656 ：
>>655
基本的に実店舗派
理由は革の質感が見たいから、
ただアマゾンで検索して、安かったらそっちに流れちゃう

657 ：
>>656
ダヴィンチロロマクラシックにしようかと思ってるけどアマゾンで6000円引きくらいされてるから迷ってる
システム手帳って品質にムラとかある?それが通販利用する点で不安なんだけど

658 ：
ヤバイの届いたら問い合わせて返品か交換だ

659 ：
>>657
革製品は極端な話一つ一つで状態ちがうから、それをあじと捉えられないなら店舗で選択して納得行くものを買った方が良いと思います

製品どころか、同じ物でも保管期間、保管状況で変わって来ちゃいますからね

まあ、そのあとのメンテナンス含めて自分の中の使い方でさらに状態は変わって来るのでリカバリーはいくらでもきくかと

660 ：
土屋鞄のソフトバイブル手帳を購入するかどうか悩んでます
使ってる方の意見を聞きたいです（いいことも悪いｋとも）

661 ：
>>659
「味」というのは、メーカーが製品欠陥の言い逃れをするための方便だよ

662 ：
>>661
書き方が悪かった
縫合とかはそうなると思うけど天然物だから、完全に同じものは作れないでしょ

革質は動物の年齢や雌雄、生活環境、個体、身体の部位など、あらゆる条件で異なっているから、染めの工程でも、2つとして同じ染め具合の革は存在しないし、同じ物でも保管期間が長ければ脂が抜けるし、同じ革でも場所によって色合いが変わってくる

663 ：
>>メーカーが製品欠陥の言い逃れ

これはあるあるだよな
とても店頭では出せないほど目立つ血管や筋とかは、傷としか言いようがない

664 ：
>>663
坊やフェイクレザーの手帳でも買っときな

665 ：
業者乙

666 ：
業者じゃないけど血管とかある方が好きだよ
まあ業者に洗脳されてんのかもしれないけど(;^ω^)
革製品好きだけど、たまに罪悪感にさいなまれることもあるよ

667 ：
皆インデックスて何種類にしてる？

手帳社長の真似で取りあえずビジョン、年間、３ヶ月、月間、週間、デイリーの6種類

メモ１、2、チエックリスト、興味&プラン、保存、フリーでやってるけどアイデアがねーわ

668 ：
ノー・インデックス原理主義なんで・・・

669 ：
ジャストリフィルなんで…

670 ：
見開き月間のみ

671 ：
>>666
いい子

672 ：
ミニ６で、リングが20mmくらいあって、カバーが比較的ハードで、手に持って書けるくらいのやつが欲しい

673 ：
革の手帳は革を育てるのが楽しみっていうから(´；ω；`)
わくわくしながらロロマクラシックのキャメルにミンクオイルを刷り込んだらブラウンに返信した(´；ω；`)(´；ω；`)(´；ω；`)
元の色がすごく好きだったのにブラウンになった元に戻ってお願い(´；ω；`)

674 ：
>>672
それって多分8mmリングのいわゆるバイブルサイズより横幅が広く正方形に近くなるけどそれで良ければ作る事は可能

675 ：
本革クラスタ出てきて慰めて(´；ω；`)

676 ：
週末にプロッターのイベントやってたから覗いてみた
軽さと薄さは魅力だけどやっぱり座金露出は歪みそうで怖いな

677 ：
自分はルフトだけど、確かにバイブルはリングの嵌め合い悪くてペンチで締めた。a5は大丈夫だ。
と言っても、二つともまだ数ヶ月しか使ってなくて、半額の時買ったから壊れてもあまり残念じゃないけど。

>>675
いきなりミンクオイルは自己責任だろ。
絶対戻らないとは思うが、モゥブレィとかが出してるクリーナー使ってみるとか、革靴の人がやってるバケツにジャボンとかやってみたら？自己責任で。
どうしても前の色と言うなら買い直すしか無いと思うが。
クリームとか塗りたくなり過ぎなんだよ、手帳なんてブラッシングしてネルかなんかで拭いておくだけでは充分です。

678 ：
>>677
俺はブーツの感覚なのか、とりあえず買ったら一回オイルを入れる派だな

洗うと艶がなくなってヤバくない？
プロの人はオイル抜きして、必要なオイルを再度塗るけど素人はできない技だと思うんだよね

679 ：
>>678
オイル入れて、それが風合いと愛せる人は、革好きだろうし問題ないんじゃないかな。
メンテナンスの意味のデリクリとか出来る人でしょ？

バケツにジャボンは、靴好きが中古や汚れまくらせちゃった靴で、デリクリ、オイル、ワックス、鏡面などやる人だと思う。
正直、手帳にそこまでする事ないと思ってるが。

メンテナンス は好き好きだけど、今の状態を維持したい人は、自分もブラッシングと綿の布地で磨くだけで良いと思うよ。
私はエイジングが味と認識できないから、顔料などで染められたあまり味の出ない革のジャケットが好き。
エイジングの革の場合は、ギリギリまでクリーム使わないし、使ってもデリクリ。汚れ落としとして。

680 ：
いきなりミンクオイル刷り込むとか本当に育てる気あったのかと

681 ：
>>680
鞄や靴は、水滲みや汚れ防止のために始めにオイル塗って、乾拭きしない？
手帳も同じじゃない？

682 ：
そもそもロロマって、オイルが染み込ませてあるから磨くだけで艶が出るって発売元が言ってたよね？
それ無視して被害者ヅラされてもなー

683 ：
すぐに被害者面とか言い出すネラーいるけどどんな風に育てられたんだろう

684 ：
まとめサイト脳というか裁判官ヅラのネラーってかなりいて怖いわ

685 ：
どうでもいいけどネラーとかいう言葉久々に見たわ

686 ：
バッファローカーフ1年半使ったのだけどこんな風に白い傷が目立ってきた
扱いが荒いせいもあると思うが…これ丁寧にケアすれば綺麗になるかな？
2～3ヶ月に一度皮革用クリームで手入れしてます
https://i.imgur.com/QNyd037.jpg

687 ：
無色のクリームじゃなくて黒のクリーム使ったらええんじゃないの
まあ手帳の場合は色移りが恐いか

688 ：
一度デリケートクリームなどをうっすーく伸ばして10分くらい置いてブラッシング、ネルで乾拭き。
どうしても傷がいやなら顔料クリーム入れるな。

689 ：
A5のリフィルを探しています。
月間＋週間で、
月間:見開き両面(ブロック)
週間:見開き片面1週間(時間軸付き)＋メモ

週間が見開き両面は見つかりますが、片面1週間が見つかりません。
アドバイス頂けますと助かります。
宜しくお願いします。

690 ：
>>686
黒でしょ？
オススメは黒の固形タイプの靴墨を擦り込むといいよ
薄く塗布→ブラシで伸ばす→布で磨く
この工程を2、3回繰り返して最後は白い布で色が移らないようになるまで磨く
そうすれば色移りもしない
浅い擦り傷は全く目立たなくなるよ

691 ：
>>689
バインデックスの能率手帳タイプじゃダメなの？
横軸だけど時間軸付き、片面1週間と片面メモ
見開き月間は別で買うか、セット版を買えばいいよ
名前は週間ダイアリー1だったと思う

692 ：
>>673
もう一度買う

693 ：
ホムセンでお手軽に革の染色するものあるけど
あれで染め直したらどうなん

694 ：
>>691
ありがとうございます！
狭い視野なもので、月間＋週間でしか考えておりませんでした。

695 ：
とりあえず欲しいものはほぼ100％能率にある印象

696 ：
ミニ6穴ってプロテクターなしでも
巻き込みとかないのかな？
本体購入時のセットになかったから
2店舗ほど回ったけど置いてなかった
同じロロマでバイブルには
確かついてきてたように思う

697 ：
>>696
たまたまかもしれないけど、M6やM5をプロテクターなしで使ってるけど巻き込んだことないよ
ちなみに、アシュフォードならM6のプロテクター扱ってるよ

698 ：
>>697
なるほどね
トラブルがまずないなら不要かもしれない
厚みを増やしたくないから
入れないで様子見するわ

699 ：
>>695
2020年版のNOLTYエクリA6-2が欲しいんだけど

700 ：
ADHDで手帳使おうと思うだけど、A5とバイブルどっちがオススメ？　A5は書き込める量が多いが、オフィスや持ち運びには向かなさそうと思っているが、そんなことないのかな？

701 ：
最近のアシュのイベント＝あのぐちゃぐちゃWA5のアンバサダー
がほぼもれなくついてくるので足が遠のく。
趣味の違いはそれぞれだから仕方ないし
気にくわないなら行かなきゃいいだけの話なのだが。

702 ：
アシュ製品を買う＝インスタ蠅の養分

703 ：
>>700
持ち運びできるバイブルかそれ以下のサイズが良いよ
ADHDなら常に持ち歩いていて負担にならないのが最優先

704 ：
自分もADHD気質だけど、いや、だから、いまだに手帳も長続きしない
本を読み出してもポイして次のを読み始めるし、こんなんだから
受験も落ちまくった
勉強以前に、何がしたいのか、どこ受けたいのか、そういうことも
最後まで決められなかったのもあって集中もできなかった

705 ：
昨日伊勢丹のイベント行ったけど本当アンバサダーとその取り巻きメインだった
別にあーいう人達を否定する気はないんだけどアシュの中の人があっちに媚びすぎで嫌な感じ
商品買う気は失せた

706 ：
まぁずっとあの層に買い支えてもらえばいいんじゃないかな
今度ロフトでも売るらしいし頑張ってくれ
でもSNSだけじゃなくて公式サイトにもちゃんと情報載せるくらいはしろ

707 ：
ロロマクラシック ポケットのグリーン
メーカー欠品なのかかなり品薄だな
買っておけばよかった

708 ：
ん？
ポケットサイズでグリーン出てたっけ？

709 ：
>>700
多分僕も同じタイプの人間だ。
結局僕は全部の種類を買ってしまい、
今のところはA5とミニ6あるいはマイクロ5を
持ち歩く事になってる。
今迷ってるのはミニ6（ダヴィンチのポケット）と
M5のどちらをA5の相棒にするかだ。

710 ：
>>700
自分はA5でバレットジャーナル。
その日のスケジュールやtodoのみ
バイブルに書く日課。
で、忘れはかなり減りました。

711 ：
>>710
それって綴じ手帳でよくないですか？

712 ：
いやなんでやねん

713 ：
>>711
移動が比較的少ない仕事です。
躊躇なくなんでも書ける大きめの
手帳必要ですが、その日1日だけには
大量の情報必要ないので混乱しない
ように小さめの手帳に必要な項目
とその日あったこと書いてます。
で必要事項は➡A5に帰社前に転記。
出勤したらA5から➡必要事項転記。

714 ：
システム手帳は持ち歩くの面倒だったら必要な紙だけ抜いて財布に入れておけるのがいいところ
綴じ手帳にはできない

715 ：
財布に入れられるのん？

716 ：
財布でかっ

717 ：
ユナイテッドビーズの社員だった人たちが立ち上げたラダイトってシステム手帳関連はどうするのかな

https://www.google.co.jp/url?q=https://mobile.twitter.com/luddite_japan&sa=U&ved=2ahUKEwj93Ku3sY7hAhWCUbwKHZMcAOwQFjADegQIBxAB&usg=AOvVaw0u0SKBXePvyCW1MToSUXoY
(deleted an unsolicited ad)

718 ：
ラダイトのHPはこっちか

http://luddite.co.jp/

719 ：
>>718
公式サイトがダサい・見にくい・分かりにくいの三重苦
これがあのユナイテッドビーズの元社員なのか…残念

720 ：
中途半端にドイツ語使われると滑稽でしかない
やるなら社名も何もかもドイツ語に統一しろや

721 ：
>>720
リヒトラブディスってんの？

722 ：
>>720
ロルバーン……

723 ：
>>720
フライハイト………

724 ：
ユナイテッドビー自体がダサいだろw

725 ：
連結蜂なの？

726 ：
シス単、速読、ターゲット、鉄壁…どれも収録語の大半がダブっているってことだから、
やりやすいシス単から手を付けてさっさと覚えるのがいいと思った
シス単を覚えたら、速読とダブっている割合が多いという前提と教義に基づけば、
速読はいきなりけっこう読めてしまう理屈
ここにはもう一つの教義が潜在していて、それは「単語さえ覚えれば英文なんて
バカでも読める。単語を覚えるのが先決＆第一ステージだ」という、もっともらしいことを
言うネット動画でブイブイ言わせている番長の面々の教義
つまり、シス単で覚えてしまえば速単を読めるという等式が、そのまま黄金ルートとして
その地位を不動のものにする

727 ：
英語の単語は覚えれても日本語のスレ名は読めないそうです

728 ：
元スレみてみたいから誤爆元教えれ

729 ：
DUOも忘れるなよ

730 ：
>>718
すごい見づらくて、ほんとに買ってもらいたいの？ って感じだけど
自分に合うものがあったから買ってくるﾉｼ

731 ：
>>715
紙折りたたむねん

732 ：
ダヴィンチのオイルレザー ・ポケットサイズはどうやら生産終了のようです。ムラウチドットコムにブラックを注文したら、レイメイ藤井からそのような返答を得たとのこと。多分ブラウンもアウトでしょう。

733 ：
上追記
リング径14ミリのね。8ミリの方はどうか知らない

734 ：
14ミリなんてあったんだ
8ミリ使ってるけどページ数足りなくて困る
買った時は薄さこそ正義と思ったんだが

735 ：
なかなかの傑作だと個人的には思ってるんだけど、ロロマクラシック に食われてしまったんだろうなあ。今黒の在庫探してるんだけど、なさそう…

736 ：
ミニ6は、横幅11.0mm(ベルトのはみ出し分は除外した真水で)は欲しい
アシュは特に細いけど、ほかもどこも横幅が無いのが買えない理由

737 ：
パスポートぴったり収納できるミニ6欲しいなあ

738 ：
横幅が細いのは、リフィルサイズをガチッと決めてしまって、それに合わせて
手帳を作るというあべこべな思考で手帳を作ってしまっているから
で、リフィルはなぜあんな不格好で横幅がないのかと言えば、システム手帳には
リングがあってその分は横幅を削らなきゃいけない、だから細くて仕方ないし、
当たり前だというおかしな思考でサイズが宗教教義のようにガチッと意識固定して
しまっているから
負の連鎖でこんなになってしまっている重苦しい物体が現行のシステム手帳というやつ
なんだと思う
発想をフロム・スクラッチして、普通のノートサイズがリフィルとして収納できるように、
つまり、なんの違和感もなく、綴じ手帳がシステム手帳に反映されるように発想していけば
おのずと当たり前なモノができるけど、ガチッと固着した意識はなかなかテコでも変わらないのが
日本人の島国根性と視野の狭さなんだと諦念してる

739 ：
世界共通サイズで固定化してるものにいまさら独自サイズとか
ないものねだりもいいとこだな

740 ：
自分で開発して広めればいいやん

アシュフォードの使い方もデコるのが気に入らないならシンプルな使い方を自分で発信すればいい

741 ：
>>738
ルーズリーフでええやん！

742 ：
ガチッと

743 ：
B5の6穴ファイル作れば流行るよ
責任は一切とらないけど

744 ：
>>743
B6じゃなくてB5？

745 ：
>>744
ああB5だ
みんなA5も小さいと思うことがあるだろ？

746 ：
アメリカで一般的なA4変形(横幅拡大版)ｎ3つ穴ルースリーフなら散々使ってきた
ただ、アメリカ製品って紙質がねえ
穴も強度が一般的に弱い

747 ：
>>738
僕はスカトロマニアです…まで読んだ

748 ：
>>745
ルーズリース使えば

749 ：
サイズに不満があるなら自作すればいいよ
自分はミニ6金具と文庫サイズカバーでA6が入るサイズのバインダー作った
リフィルはA4紙を切ったりA6サイズ手帳を切って穴パンチして使っているけど
かなり気に入っている

750 ：
自作できないジジイは相手にするな

751 ：
>>749>>750
新参だからこういうの知ると新鮮だし勇気が湧いてくるからたまに書き込んで
いつかどこかに公開してくれ見たいです
うぷ。

752 ：
ヘルツあたりに金具を持ち込んで、サイズ指定して一点物で作ってくれないかな

753 ：
みんなガワの手入れは何かやってる？クリームとかさ

754 ：
フランクリンのエナメルコーティングのバイブルだから
ホコリをはらう程度で終了
手間がかからなくてありがたし

755 ：
自作の難点はリフィル
紙は適当なノートバラしてパンチで穴開けるだけだけど
クリアポケット類は自作が難しい

756 ：
>>755
ちょっと丈夫そうなビニールをアイロンで接着。見た目は悪そう。

革の手入れは、風合い楽しんで行けるクチじゃなければ最初からクリームは危険だと思う。
ブラッシングで埃払ってネル生地で拭き上げるのだ。これだけで全然違うから。

757 ：
自作楽しいよね
同じくA6+ミニ6リングで自作してる
クリアポケットはそのままミニ6リフィルのと、クリアファイルを切って穴開けしたのを使ってる
あとは無印の茶便箋や柄物のジップバックとかも穴開けて挟んでるよ

758 ：
自作は時間と心に余裕が無いとやってられない気がする

759 ：
自作すると愛着がわく
革で作るといいよ

760 ：
革もハンズとかで買ってきて一から作るん？
既製のA6ノートカバーでおすすめあったら教えてくだされ

761 ：
A6っていわゆる文庫版だからブックカバーでいいじゃん

762 ：
プラ板に金具張り付けてブックカバーかけんの？
革に金具張り付けてブックカバーかけんの？

763 ：
ここに来る人たちが嫌いであろう手帳大好き女子がいろんなアイデア持ってる
ツベやインスタを覗いたら自作のヒントになるかもよ

764 ：
なんで嫌いなんけ？

765 ：
他の人が言ってる通り、A6のブックカバー使えばいいと思うよ
私はミニ6バインダーにそのままほぼ日手帳オリジナルのカバー(サイズがA6)をかけて使ってる

766 ：
みんなありがとう
言葉足らずで申し訳ない
手帳にカバーをかけるのではなく>>757のいう自作手帳のやり方を聞きたかった

767 ：
>>766
自作手帳のやり方って、ガワの作り方じゃなくて中身とか編成とかのこと？
それともカバーをかける以外の作り方ってこと？

768 ：
>>767
表紙にリング金具を付けるところからだと思うんだけど

769 ：
インスタで見たことあるのは、革に縫い付け、クリップブック風、A6以上の大きさの市販のバインダーの金具外しーからのミニ6リング付け、かな
一番多いのはクリップブック風だと思う、よく見るから

770 ：
ハンドメイド革製品の店でオーダーすることもできるだろうし
どうしても欲しいならお金をかけてでもそれくらいしていいと思う

771 ：
文庫本カバーだとリングの分リフィルがはみ出しそう

772 ：
少し前までどこのハンズでも金具置いてあったけど
銀座、池袋では見なかったな

773 ：
ミニ6のオススメってなに？

774 ：
土屋鞄のオイルヌメでミニ６作ってほしい
留め具は旧タイプで

775 ：
イルビゾンテはどう？

776 ：
>>775
現物を拝む機会がないのであれだけど、ネットで見る限りでは
ベルト留めではないし、折り返しや簡易とはいえペン挿しやジッパーがあって
趣味心を誘われてる
どこかで現物を手に取ってみたいけど、店頭で出会っても、覚悟決めて諭吉を
握りしめていかないと

777 ：
オーセンかっこいいけど高価すぎて買えません
サーセンw

778 ：
KNOXは全体的に高すぎるよねぇ。。。
質が良いのはわかるんだが

779 ：
連投失礼
アクリュは安くて質もなかなかいいね
手帳自体にポケットとかは付いてないのでリフィルでカバーする必要はあるが

780 ：
オーセンティック買ってきた。しばらく使ってみる。

781 ：
バレットジャーナルってなーに？
システム手帳でやりたいのですが

782 ：
検索するとまとめアフィリエイトサイトがたくさん出てくる

783 ：
バレットジャーナルのスレくらい検索してから来て

784 ：
アラフィフ。
なんにも考えず仕事してきた。
手帳も長年使ってなかった。
近年ようやく使い始めたが普通の固定式。
案件別に分けるという概念がなく時系列と案件別とで混乱しめちゃくちゃなってた。
システム手帳これから学びます。

785 ：
>>784
今まで使わずにいる事ができる環境にいたなら、手帳プラスして混乱するくらいなら止める方がいいかも。

物忘れが！と言うのであれば、まずは簡単なマンスリーで手帳感出して、忘れたく無いタスクなんかをメモるノート作る方が負担にならないかもよ。それこそbujo的な。

786 ：
実は究極の使い方は案件別ではなく時系列
江戸時代の大福帳システムが「したためる」完成形

787 ：
a.b,cの三つのプロジェクトをある日始まり、
翌日からそれぞれいろんなことを書く時に前日書いた所に付け足して書くか新たに続き書くか、めちゃくちゃになってました。固定式。
脱着式良さげですね。

788 ：
A5ルーズリーフファイル20穴とシステム手帳６穴の比較はいろいろなブログ読んでみます。

789 ：
システム手帳活用が確立してきてたのに、値下げされてたロルバーンをつい買ってしまった…
システム手帳とノートのダブル使いされてる方いますか？

790 ：
A5サイズなら互換性あるね
ロルバーンでメモ→大切なのは切り取る→穴あけてシステム手帳へ収納
みたいな

791 ：
最近興味でてきた素人です。
いろいろ検索中です。

本革製品で最も安い価格帯の物はどんなのでしょうか？
なにとぞご教示くださいませ。

792 ：
最近出てきた素人だけどたぶんレイメイ藤井のダ・ヴィンチのスタンダードタイプ一択だよ

793 ：
大晦日にバイブルサイズの出物があって、人生初システムしてしまった
バイブルサイズを持っている同僚はいたけど、何でも詰め込んでいるあの分厚さに
スマートさを感じなかったし、その生理的拒否感がずっとあって手を出さないどころか
はじめから生きてる世界が違う＝関わりのないモノだと思ってきた
で、冒頭の血迷い
バインダーはフランクリンなんで、デイリーの予定というより、ほぼほぼが自分の潜在的
価値観に紐つくと思われるタスクを初心者ながらヨチヨチ稚拙に書き並べ、それをレ点で
潰し込みながら「こうしたほうが良いな」と思ったらタスクを手入れしていく生活が正月から
けなげに続いてる
自分でもビックリするのは、習慣化とか継続とか、注意多動性欠陥なんたらな自分には
3ヶ月も何かが続いているなんて人生を振り返っても絶対にありえなかったのに、3月が
終わろうとするこの時期まで続いている不思議
最初から理想型にはなれないけど、いじくりながら1年続けられたら自分へのご褒美で
あらたにミニ6を買ってあげたい

794 ：
聞いた話では6穴より20穴の方が穴が長持ちするの？
20穴のシステム手帳なんて売ってるかな？20穴だとルーズリーフだよね？
ルーズリーフバインダーだとダイアリーとか地図とか電車路線図とか単位系とか付いてなくて単なるノートだよね・・・
システム手帳みたいな印刷済リフィルみたいなページが始めから挟んであるのがあれば教えてください

795 ：
リヒトラブのダイアリーノートwithペンでよければ
あとリフィル自作でぐぐると色々出てくるから印刷したら

796 ：
>>794
ちょうど、一月始まりのカレンダーとかのセットが根下売りしてるよ。
【アウトレット】マルマン A5 ルーズリーフダイアリー月間2019・1月始まり 1冊 LD273-19
ttps://lohaco.jp/product/P277165/

797 ：
>>796
おーさすが

798 ：
皆様ありがとうございます。
アドバイス製品からあちこちみまして時節柄マルマンの四月始まりに致しました。地図や路線図は教えていただいたように自作できるようなので遊びがてらプリントして自作をめざしてみます。

799 ：
路線図はおまけで要らないって人もいるけど、路線図あったら手帳って感じするしね

800 ：
仕事に関係ある早見表や暗記表なども手作り自分用リフィル作れますね。
前は綴じノートだったので必死に書き写したり、コピーをノートに貼り付けたりしてましたけど。
脱着式の利便性にもっと早く気づくべきでした。

801 ：
バイブル持ってるし用途も明確じゃないのにA5が欲しくてたまらないからネガティブなこと言って

802 ：
>>801
かさばるよ

803 ：
>>801
なに書くのよ
あんたの一日なんか二行で書き終わるわよ
がらんどうの空白ばかりわよ

804 ：
何故オカマ口調

805 ：
マツコで再生された

806 ：
会社の同僚に微糖ﾐﾙｸﾃｨーを手帳にかけられた。
ｷｬｯﾌﾟが閉まってなかったのを忘れてたみたいで、上下に振ったらﾐﾙｸﾃｨーが室内に舞ってしまったらしい。
最悪。

807 ：
家だと机の上で開きっぱしている
菓子とかポリポリやってるし、そうでなくてもホコリがつくので
電気シェーバー付属のブラシで、縫い目に詰まった食いカスやホコリをはらってる

808 ：
>>801
大きめは大きめで有ると便利よ。
いろいろ書けるわよ。
新しい書き込みワークの世界が広がるわよ。
重厚感の良さを際立たせる為には是非とも本革性！質感が段違い！
欲しい時が買い時よ！

809 ：
手帳好きにネガティブ意見を求めても多くは出てこんやろうね

810 ：
>>801
既にバイブルあるのに次を買うのを許すと増殖するわよ
ましてや目的決まってないのに買うと、そのうちに何かに使うだろうと言い訳してどんどん増えるのよ間違いなく

811 ：
>>801
スマホで充分

812 ：
A5って、筋トレ以外の使い道が思い浮かばん

813 ：
筋トレ用のA5何冊持ってる？

814 ：
>>813
2冊
最近じゃ負荷が足りないから4冊に増やす予定

815 ：
>>801
いま買っておかないと廃盤になっちゃうわよ

816 ：
個人的感想ですが、バイブル24ミリとA5の20ミリだと、重さにそんな差異を感じなかった。A5を持ち歩ける鞄とかあるならA5はアリだと思う。実際のところ僕はA5をメインに変えちゃいました。

817 ：
>>801
で何冊買うの？

818 ：
>>801
お金があるんなら買っちゃいなさいよ
やっぱりいらないってなったらメルカリで売ればいいのよ

819 ：
FD290-19Aにしたのですが
カレンダー部分が月ごとに飛び飛び。
シンプルにF290でもよかったかも。
まあべつに問題ないですが。

820 ：
内ポケットに入る薄い手帳を探してる。
候補は PLOTTER のナローか、
在庫品の LUFT のナロー。

リフィルに PLOTTER の方眼ノートとマンスリーをいれるとき、
リングサイズは 8mm で充分かな。
やっぱり 11mm 必要？

821 ：
ぶ厚いの好きで一冊に詰め込んでるんだけど、ちょっとだけプロッターに興味わきました
でも、うえの方でリングがすぐ壊れるって書いてあったので買わずにすみました

822 ：
プロッターいいよ！
ルフトは質感が安っぽい。

プエブロ茶にしたけど、高級感出ます。

823 ：
8mmは思った以上に入らないよ
頻繁に入れ替える前提なら良いと思う

824 ：
せっかくシステムにするなら、リングは20mm以上は欲しい
1cm未満だと、綴じ手帳にすらボリュームで負けるから、
機能としても落ちてしまう

825 ：
>>824
自分も昔ながらのぶっといリングが至上だと思ってた。
ルフト買って、使い分けを知ったらもう戻れないぞ。

826 ：
>>825
そうそう、両方使えばいいんだよ
私はロロマの25mmリングのを旗艦というか置き手帳にしてる
持ち歩くのは8mmリングのやつ

827 ：
ロロマ欲しい
今までネットで見て何とも思わなかったのに、この間実物みて心奪われた
緑かっこいい
緑嫌いな色だったのに、ロロマ緑をツヤツヤに育てたい
でも使う予定ないんだよな…
綴じ手帳B6とM5が気に入っていて、ロロマ使う機会がない
ロロマ欲しい

828 ：
用途がないのに手帳を買い足すなんて
本末転倒だとわかってるんだけど
革が好きで気になると買わずにいられない

それで今はまるまる一冊英単語ノートや
まるまるお気に入り歌詞集の
システム手帳があったりします
(コツコツと転記してページを増やしている)

829 ：
ロロマクラシック良いですよね
手元に2冊あるけど革が良くて一生もてそう

830 ：
>>828
自分も英語でも書いて手帳使おうかな
ロロマ欲しい
手帳じゃなくてもロロマレザーは好きだけど、文具好きとしてはやっぱり手帳がいい

831 ：
>>829
2冊はどのように使い分けておられます？

832 ：
ブレイリオのブライドル買った！
オーセンと心揺れていたけど、まぁ満足

833 ：
ロロマを、ツヤツヤに良い感じのエイジングさせられると思ってる奴多すぎ。
実際は、汚れてくたびれてるようにしか目えなくなるからね？
ブラッシングとネルの拭き上げは必ずやるんだよ！
綺麗にして、クリームぬりたくならないんだぞ！

834 ：
オイル塗りたくって無事焼けました
あれは焼けだよね

835 ：
ロロマて蝋とかオイル入れちゃうと、傷も汚れも目立たなくなって手触りは柔らかいまま。
ほんと、傷が入っても、指でスリスリてすれば、しばらくすると目だたたなくなる。

でも、見た目は一気に5年ぐらいの時間が経過したような感じになるけどね。

ブルームていうのかな、何もかも消えるけどね。

836 ：
何もかも消える...何もかも...

837 ：
ロレックスも日常使いしているとクラスプに傷はつくから凹むんだよなあ
それと一緒で、バインダーも傷とかマジ勘弁して欲しい
「自然な風合いをお楽しみください」みたいなウリ(騙し)文句は詭弁だと思う
自分は絶対にイヤ

838 ：
システム手帳おもろい！
A5買ったけど小さな持ち歩きも欲しくなってきた。ポケットサイズとゆらを物色するゾ

839 ：
みんな、全サイズ持ってるの？

840 ：
ミニ６→いまはバイブル一択です

841 ：
>>839
M5だけ持ってない。
小さいのはノートにクロコ のカバーをつけて持ち歩いている。
軽くて爽快。メモ程度の運用だから。

842 ：
ファイロのミニ5もってたなあ。売っちゃたけど使い勝手は悪くなかった。

843 ：
>>839
全サイズ持ってる
M5がお気に入りで常に持ち歩いてる

844 ：
ファイロはM5リフィル売ってるのになんでバインダーは新しいのを出さないのか

845 ：
>>839
全部持ってる
現在ではA5とM5の2冊で運用してます

846 ：
ミニ５穴欲しい。よく考えるとスマホのメモ機能使いこなせてるのにw

847 ：
>>845
同じく。
その組み合わせが一番使いやすい

848 ：
どう運用するのかスレ民の使い分けを知りたい

849 ：
バイブルしか使ってないし使い分けってピンとこないんだけどどういうこと？

850 ：
バイブルで良いのかどうか迷うところではあるが、とりあえずバイブルが母艦になってる
でも、持ち歩き・ちょいメモ・to do…なんかのある程度は定型の「潰し込み」手帳があると
便利だなあとは思ってる
ロルバーンのミニ、測量野帳のスケッチブックを使っていた時期もあるけど、
ある程度は定型なことが決まってくると、印刷してパンチ穴開けて、それをＭ６リフィルに
しておいたほうが断然使い易いからね

851 ：
仕事用にA5でがっちり。
私生活用にＭ５で携行性。
かな？

852 ：
主に仕事用でA5
常に携帯するメモ帳兼財布としてM5
https://www.ashford-style.com/images/pr/2086toujours_s2.jpg
M5は入浴時と睡眠時以外は常に携帯していて、
ふと頭に浮かんだことを書き留めたり、
A5に書き写すまでのメモとして使っている
免許証、保険証、クレジットカード、千円札、五千円札、一万円札、500円玉をそれぞれ1枚ずつ入れている
リフィルは方眼5枚くらい
頻繁に入れ替える必要があるけど、メモを書き捨てたままで終わらせないためにも
毎日A5に書き換えて、使い終わったM5リフィルを捨てるという流れが自分に合ってる

ポケットやバッグが小さい女性におすすめ

853 ：
基本的にメインはA5なんだけど、M5は裏メイン的なw
A5はその日の時間管理などをデイリーリフィルに書き込んでます。大きな字で沢山書けるのがA5の強みだと思ってます。考え事なども主にA5ですね。

M5は常に持っていて、思いついたタスクや予定を書き留めて、A5と同期します。ちょっとした旅行にA5は要らないなと思ったらM5だけ携帯します。

854 ：
その使い方ならM5は情報カードでもいい感じだな

855 ：
ジョッターってやつ？
今一あの品物の使い道がわからなくて
要するにあれメモ帳なんだよな？

856 ：
>>854
そうなんだけど、A5にM5のリフィル挟めたりするから、なんとなくそうなってる。

857 ：
>>854
それと、予定も書き込むから、予定リフィル挟めるM5が良いというのもあるね。

858 ：
すみませんミニ５穴ってやはり少ないですよね。。。
その中でそこそこ無難にまとまっている製品教えてください。
三千円未満くらいで。

859 ：
>>858
まとまってる？

860 ：
>>859
オーソドックス、普通、一般的、な物教えてください

861 ：
ミニ5穴自体がマイノリティだからなあ
アシュフォードの商品の中から気に入ったものを
選べば良いと思います

862 ：
>>861
どうもです。マイナーなようですね。持ち歩きが楽なのがよくて。
アシュフォードだけ妙にこのサイズ推してる感ありますね。。
本革でしっかりしてそうだし。
高いなあと思いましたがヤフオクやメルカリで中古でも探してみます。
リング径8にするか11にするか、
迷ってみまっす。

863 ：
>>855
一般的なジョッターは5x3情報カードを数枚挟んで使うメモパッドだけどミニ6リフィルがピッタリ挟めるから便利だよ
俺はA5→バイブルと使ってきたけど、デスク離れる時なんかは常にジョッターを胸ポケに入れて持ち歩いてる
書いたメモはバイブル手帳にそのまま綴じれるので転記も不要だし重宝してるよ

864 ：
手帳の機能をできる限りスマホというかクラウド化させたいのだがおすすめあるかい

865 ：
>>864
スマホじゃだめなんですか

866 ：
小さいの欲しくてアシュフォードmicro5物色してたら妻に一蹴された。そらまメモ帳なんて百均で買えるから専業主婦から見たら高いわなあ。。新品1万近く、中古でも3000円ちゅうたらビビるわなあ。。
ミニ６穴なら激安品たくさん有るんだよなあ。。
嗚呼

867 ：
単純にさっとメモ目的なら
ロディア11向けの革カバーに
11のサイズ(A7)のパッドを挟み込むほうが良くない？
コクヨとかからもパッド出てるし
A7はM5に近い

たびたび名刺交換の時にメモったりするなら
M5のシステム手帳の名刺ポケット付きを使いたい

868 ：
A7メモと、革カバー　、カードホルダーでシステム化できないかな。

869 ：
奥さんにはメモ帳じゃなくて皮の多機能小銭入れと説明すべきだな

870 ：
ただのメモ帳として使うならM5は要らない理屈
だけど、自分でフォーマット決めた目的あるリフィルを組み込んで使う場合には
ただのメモ帳が兵器に化ける

871 ：
紙サイズが大きいとルーズリーフとかの多穴はめくり辛いと感じる人間だからおいそれとルーズリーフ勧めないけどメモ帳程度の大きさなら穴数も少ないしツイストリングとかでいいんじゃ？

872 ：
>>866
ジャストサイズのミニ6と大きめマイクロ5がだいたい同じサイズだから、ミニ6で妥協する
か
869の言うように多機能財布として買うかだな
アシュフォードの札が入るタイプのマイクロ5は中古でも高いけど

873 ：
>>866
ディープなら7000円台だね
私も持ってるけど、結構便利ですよ
以前普段使っている財布を忘れて、
この手帳に入れてたお金で難を逃れた
経験あります
他にも名刺やカード、付箋とか入れてて
小さいのに立派なシステム手帳だと思ってます

874 ：
>>866
前はBindex mini5あったんだけどな。
茶系の革製だし、名刺入れにもちょうど良かった。
今はリフィルしか売ってない。
ヤフオク見たら1個だけ黄色のmini5があったな。

875 ：
バイブルとミニ6の二刀流はオレだけではないはず

876 ：
micro5使ってる人意外に多いんだね

877 ：
革でラウンドファスナーでリング極太、ついに理想を見つけた！
このスレの方には不評そうだけど。

http://www.slowh.net/smartphone/detail.html?id=000000000201&category_code=ct4&sort=order&page=1

878 ：
本革の味かっこよくて本革の探してます
手に入れやすくてコスパ良いの

ASHFORDの前述にもあるようにディープとRaymayのDAVINCIあたりが候補です
ダビンチずいぶん安いですがかなり見劣りするのでしょうか？

879 ：
>>876
mini5(micro5）サイズは、
ちょうどシャツのポケットに入る。
夏場は特に便利。

スマホで電話しながらメモとか多い。
後でシステム手帳に清書したり、
リフィル外して貼ったりする。
どうせ名刺入れを持ち歩くなら、
同じ事だし。

880 ：
>>879
レスありがと
でも私もマイクロ5持ってる
それにレディースのポケットにはなかなか入らない

881 ：
皆様いろいろありがとうございます。とても勉強になります。

882 ：
マイクロ５ は
13ミリのリングをどう受け取るかだよね。

883 ：
どなたかミニ6でリング径20mm以上の手帳あったら教えてください
マルデン以外で

884 ：
>>882
8ミリで十分だと思ってる

885 ：
>>883
能率のリスト

886 ：
ナローっていまひとつユーザーが広がらないね
試そうかなと思ってもルフトやプロッターは
経年変化を楽しむ前に金具が壊れそう
そのわりに値段が高い 中途半端なんだよなぁ
サイズもコンセプトも悪くないのに惜しい感じ

887 ：
A5ルーズリーフってA5システム手帳に入りますか？
なんとなく穴の位置違いそうだけど…
A4の書類を挟むのにA5に変えようと思いまして。

888 ：
>>887

889 ：
>>887
穴の位置は違いますね。
私は逆で、システム手帳のリフィルに上から穴を開けて、折り返せるコクヨのスマートリングに入れています。

890 ：
>>888
ごめん誤操作
>>887
残念ながらA5ルーズリーフの20穴と
A5システム手帳の6穴の互換性はないのだ

891 ：
>>889-890
ありがとう！
やっぱり穴の位置共通じゃないんですねー
ルーズリーフの方が安いけど、システム手帳の方がレフィルの種類多いので、>889さん方式で行こうかな

892 ：
>>872さんのおっしゃるように
リフィルジャストサイズになってるポケットサイズにしますわ。
マイクロ５の圧倒的小ささも捨てがたいですがアシュフォード独壇場て感じしますしポケットサイズのほうがリフィル手に入りやすそうですし。
まあそもそも品揃え流通量がかなり違うので安いの選びます。

893 ：
A5はシステム手帳の世界の大物、ルーズリーフの世界の小物。悩みどころですね。

私はA5は会社置きぱなしノート。ルーズリーフを使ってます。カレンダーやスケジュール表、も一応はあるので。
ルーズリーフのほうが穴が多いので穴の１個１個の負担が小さいので傷みにくいて噂をきいたのでルーズリーフにしました。
A5でルーズリーフというとマルマンが優勢かな。

894 ：
システムダイアリー→M5→ミニ6→A5→バイブルと移行してきたが、A5は手帳というよりやっぱノート感覚なんだよなぁ
ルーズリーフと違ってA4資料をグリッサー使わずに6穴パンチすればバンバン綴じれるのが利点なんだが手帳が太ってしまうのが難点

あとA5は記入スペース広すぎて一件一葉で書けないので、バイブルとジャストサイズミニ6の2冊の運用に変えてしまったわ
なんだかんだ言ってもバイブルはリフィルの多さも含めて使い勝手が最高

895 ：
ここで前に話題になってたダヴィンチの
オイルレザーシリーズ
ホントに販売終了になっちゃってたんだな
今ポケットのブラウンを使ってるんだけど
ジャストリフィルサイズも買っておけば良かった
ダヴィンチの中ではカジュアルっていうか
無骨な感じがあって好きだったんだよな

896 ：
BINDEXのサイト見たら、ジャケットもうA5とバイブルしか売ってないんだな。会社大丈夫かな…

897 ：
需要も無いのにラインアップ残してる方が心配

898 ：
まあな。
バイブルとA5がよく売れる現状なんだな。

899 ：
Ｍ５はアシュのステマ、ゴリ推しが嫌いで絶対に買わないって決めてる

900 ：
>>896
システム手帳ブランドのBindexの取り扱いについては継続性に不安あるけど
能率協会自体は決算見てても安定してるし大丈夫だろう

901 ：
日本能率協会は戦後日本の高度成長を支えた先生みたいな役回りだからなぁ
JMAM潰したら協会のメンツ丸潰れだからユーザーの利益よりは経営の健全化が最優先だろ

902 ：
Bindexはバブル期あたりから愛用してる顧客が今も多そうな伝統的な老舗のイメージ

903 ：
ポケットのジャストリフィル欲しい
ダヴィンチのスタンダードかアースレザーか
どっちか買いそうだ

904 ：
能率は売れ行きが落ちてきたバインダーに関して昔から積極的に切り捨ててる
中身の方が安定以上に売れてリスク少ないからそっちが中心になるのは当然。むしろリフィル無くなったら会社1つ無くなるし王子製紙のラインも一つ無くなるからヤバい

905 ：
確かに、個人的にもリフィルのブランドって認識してるな
リフィルは色々気に入ってる

906 ：
>>894
そうですよねー。
A5は議事録とかには便利なんですが、日頃のちょっとした覚書なんかにはあまり向きませんよね。
リフィル1枚に色々書くといざ並び替え、差し替えする時に分類し辛かったりしますしね。
で、結局時系列に書いちゃって…だったらただのA5ノートの方が良いなって…
資料とか自作のリフィルなんかは作りやすいんですけどねー。

907 ：
>>886
スーツだとナローがべんりなんですけどね。
追随してくれるメーカーがあればいいのに。

908 ：
プロッターナローいいよ！
プエブロいいにおい！

909 ：
ブロッターは高いのに消耗品って感じがして手が出せない
リングがすぐ壊れそう

910 ：
うえの方でプロッターはすぐ壊れるって報告おおいよね

911 ：
トラベラーズノート信者がプロッターに流れてる気がするから賛辞は話半分で信じる

912 ：
ミニ6のプロッターを検討してたけど結局イルブッテーロのミニ6買った

913 ：
仕事柄そんなにいろいろ挟まないので、マンスリーとメモ位で薄くてよい。
何よりナローだと上着のうちポケットにサッと入ります。

914 ：
>>911
なんでトラベラーズノートユーザーが？
1枚革な所が似てるからかな？

915 ：
>>914
プロッターは同じミドリのデザインフィルが出してる筈だから

916 ：
ジャストリフィルサイズ買ったー

917 ：
聖徳太子、二回変わった所から生きています

918 ：
１枚皮は大嫌い

919 ：
プエブロレザー好きだけどナローしかないような
微妙

920 ：
オーセンティックなかなか良いよ

921 ：
>>920
あの高価格にみあう価値は…うーん(;^ω^)

922 ：
もう飼わないと思ってたのにアッシュフォードＡ５がセールで
４０００円だったから買ってしまった
初革や・・・

923 ：
>>922
えっセール今？どこで？楽天？

924 ：
安いッスね。いいな。

925 ：
阿倍野のロフトで買ったよ
赤と黒あって黒にした
バイブルもあったから迷ったんだけど
やっぱバイブルの赤にしとけばよかったかな

926 ：
そっか。教えてくれてありがとう。
田舎者はつらい
革にもよるけど赤好きだ

927 ：
やっぱプロッターいいよなあ
惹かれるけどあんなおしゃれに使いこなせる気がしない、デザインに対して書く内容が追い付いてないっていうか

928 ：
まあ、値段なりなんだろうけど、これ使ってる人いる？
Maleden アンティーク ノート リングノート・・・
Maleden https://www.amazon.co.jp/dp/B06XP21M74/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_WlERCb77ZNVRB

929 ：
>>928
使ってるよ
ヤフーで500円くらいで売ってたから買ってみたけど想像以上にいいノートだった
中華製だしPU革だから大したことないと思ってたけど見た目可愛いし結構頑丈
私が買ったのはB6サイズだったからバイブルサイズより横幅が少し広いクラフト紙のリフィルが100枚くらい入ってたかな
それはおまけ程度なので期待しない方がいいかも
書き殴るようのメモ帳としてはなかなかいいよ
バイブルサイズと穴の位置は同じだからリフィルは他のを入れれば手帳としても使えるかな
後ろの錨チャームは邪魔すぎて外しちゃった
参考になれば幸いです

930 ：
>>927
座板のゴールドがさりげなく高級感を演出してて、けっこうチラ見されるよ。

ブエブロレザーのにおい、すごい好き！

931 ：
ようつべでGILLIOってブランドのシステム手帳見ていいなって思ったけど
日本じゃ人気ないみたいだな

932 ：
マルデン(っていうかファイロ)もそうだけど、
・革が柔い
・やたらとポケットや収納にばかりこだわる
その上で
自分の好みとしてベルトが嫌い、特にボタン留めは絶対にあり得ない
と思っているので、この手の手帳は端から対象外になってしまう

933 ：
>>931
あれ使ってみたいよな
SNS見てると注文してる日本人もちらほら見かける
届くの時間かかるみたいだが

934 ：
>>932
わかる！ベルト嫌い

935 ：
バイブルサイズかそれより小さいもので
千円未満でダイソー以外。
まあまあまともなものがあればご教示くださいませ。

936 ：
>>935
928のは？
ギリ1000円超えだけど。

937 ：
>>935
中古探す

938 ：
>>935
レイメイ藤井 リフィルファイル 聖書 合皮 ブラック WBF100B https://www.amazon.co.jp/dp/B00AO07K54/ref=cm_sw_r_cp_api_i_BpASCbM4VJCNN

939 ：
システム手帳って修理屋でリングを変更していただくことってできないでしょうか？
今使っている手帳が、カバーはすごく好きなのですが、リングが少し大きいことだけが悩みです。
表へ透けないように革あて？のようなものもついているので、難しいかもしれませんが…。
ちなみにアシュフォードのディープという手帳です。

940 ：
>>936
おっしゃれぇぇ。ありがとうございます。

>>937
メルカリみてみます。ありがとうございます。

>>938
なるほどです。本来は保存用の物を持ち歩き用に転用するという手がありましたか。良い紹介ありがとうございます。

941 ：
>>936
同じ型のが数百円でアマゾンに出ている

942 ：
ブリットハウスのリングが、昔見た時にはクラウゼだったのに
現行の展示品を見ても無印で、どこのものか出生が知れないので
そっと棚に戻して縁切りしてきた

943 ：
最近のクラウゼは劣化したからか
各社軒並み採用を見送ってたはず

944 ：
>>943
最近、クラウゼ壊れたってよく聞くね
クラウゼの劣化なんかぁ
バインダー側に問題あるのかと思ってた



ところで、水さして悪いんだけど、
928はちょっと痛いと思う…
中高生ならセーフ？かもしれないけど社会人だったらちょっと…

945 ：
>>942
アシュも自社の刻印になったしクラウゼ微妙らしいし多少はね？


>>944
>>928が痛い理由が分からん自分も大概だということだな。
安い物で済ませたい人も居るんだからいいじゃんとしか思わなかった。
皆がオーセン買うなんてこと無くない？

946 ：
今時の社会人だったらシステム手帳使っている時点で痛い
ファイロ以外すべてコピー品だし
その区別がつくのは５０代後半のバブル世代

947 ：
じゃあ、「クラウゼを使ってるぜぃ」ってのをポジティブに
ウリにして謳っている(情報オンチ)のは今ではHerzくらいか。。。

948 ：
今の社会人は何を使えばいいんですかっ！

949 ：
スマホとノート

950 ：
>>948
全て痛いんだから自分を好きなのを使えばいい
昔はサラリーマンがナイロンバッグとかリュックとか相当痛かったが
今は割と普通なんだし

951 ：
>>950
すべて痛いってｗｗｗ
おまえが何を使ってるのか聞いてんだよ

952 ：
業種と職場にもよるな
若者多めITベンチャーアパレル辺りだとスマホ使いが多いし
年齢層高め社会的地位高めのお堅い仕事だとシステム手帳が受けるだろうし

953 ：
>>945
いや値段じゃなくてデザインが…

954 ：
好きな物を使えばいいじゃん
社会人が手帳を買うからってその全てが仕事用の手帳とは限らないし

955 ：
好きな物を使えばいいよ
痛いと思う人もいるよというだけで、気にしなきゃいいよ
自分は、あのデザイン中二病ぽいと思うけどね

956 ：
お堅い企業の重役会で開かない限り
誰も気にしないよ

957 ：
レイメイ藤井のキーワードてのはもう廃止ですかね？
ダビンチよりさらに安くて無難なのになあ

958 ：
>>946が何使ってるか聞きたくて聞いたんだけど
結局実際何使ってんの？

959 ：
>>957
KeyWord、今年のもいっぱい出てて定番商品になってるよ？

家電量販店とかではよく見るけど、単価が安いからか文具店では
取扱いが少ないかもね

960 ：
>>949
スマホはソフバンにむしられるだけだから瞬殺却下

961 ：
>>959
あっそうなのですか。じゃあ私の勘違いですね。どうもありがとうございます。

962 ：
他人の手帳なんて余程の文具マニアしか気にしてない

963 ：
>>957
ホームセンターとかでよく扱ってるよ

964 ：
>>947
Plotterのことも忘れないでください。

965 ：
システムダイアリーのリフィルってなんであんなに種類豊富なんだろ
他のメーカーもあのくらい出して欲しい

966 ：
安かろうがデザインがアレだろうが本人が気に入ってるならいいと思うけどな
外野がわざわざ痛いなんて言う必要なくない？
仕事で使うとは限らないわけだし
私もそうだけど趣味でシステム手帳使ってる人だっているでしょ

967 ：
>>965
システムダイアリーは店に置かなくても売れるくらい固定客がついているからなあ

968 ：
職場ではむしろ金具カチカチがはずい
スライド式が出てくれればなあ
こればかりは自作不可能

969 ：
>>966
ほんとそう
自分は好きじゃないって言い方ならまだわかるけど趣味領域で痛いとか何様なんだと思うわ

970 ：
痛いと宣うおまえは何使ってるのか気になって夜も眠れますん

システム手帳 総合34
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1555272111/

スレタイを「システム手帳 34」とかに改変してみようかと思ったけどとりあえず踏襲した

971 ：
>>970
スレ立て乙！

972 ：
>>968
まあ、金具開くのに気をつかうのは分かるが、
普通は職場でそんなに差し替えしないだろ。
追加リフィルは扉のポケットとかにいれておき、
後で差し替える。

どうしても嫌ならフランクリンの180バインダ
とかあるけど、逆に面倒かも。

973 ：
アッシュのディープを触ってきたけど、ポケットのジッパーがとにかく超絶に掴みにくい
画像と見た目はけっこうに違ってた。。。
ブリットのミニ6はクラウゼリングだったが、リング径が小さくてガツカリ
アッシュはさらに小径なので、やっぱ支那製のフィンスバリーかな

974 ：
ミニ6でリング径大きめなのはファイロかイルビゾンテくらいかねぇ...

975 ：
>>970
乙

ダイソーでミニ２００円のを買ってしまった
可愛かったから・・・
使わないだろ・・・でも安いし・・・
の葛藤の末オレンジ水色両方購入

976 ：
買う買わないの二択からの2冊買いとはなかなかですな

977 ：
>928の安いやつをアマゾンで買ったよ。
なかなか味があるじゃないか。
たしかにみんな言う通り、メモというか備忘録として良いね。
アウトプット用って感じかな。何度も見返す用にする。

錨のチャームはなんのためにあるのだろ？と思ったけど、あれはペンをくるんで、横の紐で一緒に縛ると良い。

978 ：
取扱店に現物視察にいったらロロマ・クラシックのバイブルが置いてあった
無惨なほどに傷だらけでズタボロだった
あれ(あの傷の付きやすさを)見たら買う気にならないなあ

979 ：
ミニ6はマジ、ベルト留め(ボタン・差し込み)をやめて欲しい

980 ：
ベルトがあるなら引きちぎればいいのよ

981 ：
ボタンもむしり取ればカバーはボロボロ

982 ：
切りたまへ

983 ：
そしてリングだけ残った。。。

984 ：
リングにリフィルを咲かせましょう

985 ：
>>975
自分も今日ダイソーで見かけて、つい使う予定のないミニ6バインダー水色を買ってしまった
思わずオレンジも買いそうになったけど、>>975と>>976を思い出して水色だけにした

ふかふかしていて、スリムではない
中の芯がそれなりにしっかりしているので、立ちながらでも書きづらくはない
バインダーを反対側に曲げて折り目をつけておくと、すんなり180度開く
うちの近所のダイソーは水色とオレンジの2色。鮮やかな色。
個体差があると思うけど、自分の買ったものは縫製は悪くない。ほつれ等なし。
ベルトは緩い。はずれてこないけど、しっかり留まる感じでもない。

986 ：
>>985
ダイソーのはバイブルサイズで
250円か300円だったような気がするのですが、
ポケットサイズでしたっけ？

987 ：
塩ビ表紙のバイブルやミニ6はインデックスリフィルに付箋貼って、付箋メモ帳として使ってる。安価だから色々試せるから好きだ。

988 ：
>>986
ミニ6です。うちの近所（田舎）のダイソーにはバイブルサイズは有りませんでした。
↓余所様のブログですが、コレのミニ6サイズです。
ttp://furiyukumono.hatenablog.com/entry/2018/11/01/160539
ミニ6の値段は200円で、売り場に水色とオレンジの2種類がありました。

989 ：
>>988
へえー。ダイソーのシステム手帳。サイズ二つ出してたんですね。うちの近所はバイブルだけでしたわ。買おうと思い先日行ったら無くなってました涙
ポケットサイズいいすねー。

990 ：
見るからに安価じゃん。

やっぱりレザーがいいよ。

991 ：
そりゃダイソーだからね

992 ：
昔からノート類が好きで使わないのに買ってしまうんだけど
そういう人いる？
今Ａ５が５冊
バイブル２冊
ミニ３冊持ってる
これくらいならセーフだよね

993 ：
綴じノートもものすごいたくさん持ってるけどシステム手帳もやばい
A5 2冊
バイブル 3冊
ミニ6 2冊
システム手帳の方は一応全部使ってるけどね

994 ：
各サイズ１０冊以上持っていた
オクで売ったら売れたのにはびっくり
中古の皮でも買いたい人いるんだね

995 ：
>>994
定価数万するやつなら、まず中古をしばらく使って使い心地とか試して気に入ったら現品買う

>>993
7冊をそれぞれ何に使ってるの？

996 ：
　　　　,,,，r-+､､_
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ラミネートについて
低価格万年筆総合27本目
俺たちの時代のトレンドと言えば…
◆Ｂ５の普通のノートが大好き◆
【ワッチョイ有】　万年筆総合　123本目
Faber-Castell ファーバーカステル 8
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Swiftアンチスレ part1
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