掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 26

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1 ：2019/12/01 ～最終レス：2020/05/07: 文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない。
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

▼前スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 25
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1555766117/

▼関連スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その22
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1556899776/
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https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1526208149/
2 ：: ▼過去スレ
1 http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1237073055/
5 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1254565371/
6 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1272787450/
7 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1286045057/
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11 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1339851619/
12 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1347554297/
13 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1361241528/
14 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1378824419/
15 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1391268009/
16 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1408359555/
17 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1427829868/
18 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1446984072/
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20 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1449465507/
21 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1467581073/
22 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1484344576/
23 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1507625136/
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3 ：: コピペで文字化けした、申し訳ない
4 ：: ▼過去スレ
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5 ：: >>1
スレ立て乙です
6 ：: スレ立て乙ありー
7 ：: 片付けたいけど寒くて捗らないー
お風呂掃除もしないとなー
母親がプラ収納をリサイクルショップに持っていくって言ってるんだけど
その中身は家を出た兄弟の服入ってるんだけどどうするんだろう
サイズダウンしたプラ収納買って来たらキレる…
兄弟も着てないからいらないんだろうに「見ないと分からないから置いとけ」
今思い出せないものはいらないんだから処分させろよ
「スノボ行くから手袋送って」って１０年以上前の手袋が使えるわけないだろう
引き出しの時空は歪んでないんだよ。経年劣化してるわ
夏の帰省時に冬物の引き取りが秋～年内だから仕訳けして帰ってって言ったのに全然関係ない本棚から教科書を数冊抜いて
「疲れたからまた今度」とぶくぶく増量して帰っていった
家族が帰ってくるからと掃除に買い物に料理にするのはこっちだっつーの
私は家族じゃないんかい！
バックレることは簡単だけど何の解決にもならないから２ｃｈで愚痴ってしまう
8 ：: ぶくぶく増量して帰っていったのワロタ
9 ：: >>7
送りつければ？

10 ：: 冷凍庫の使用を禁止したい
こっちは昨日も2時間近くトイレで泣いてたってのに
古い食材捨ててたのがバレたらしく捨てないでって付箋貼られてた
どうすんだよあのゴミを。料理して食わせるつもりなのか
なんで他の家族は平気なんだろう。汚部屋で生活しているから？
脱衣所も埃まみれなのにあんなとこに下着保管して肌荒れが～とか言ってるし。掃除したら何故かキレられるし
もう色々とワケが分からん。同じ人間とは思えない
11 ：: 父親(９２歳存命)の背広がタンスに８０着ある
もう着ないし、膝を痛めてタンスのある二階に上がれないので
全部降ろしてあげるから、残すモノと処分するモノに仕分けして
少しタンスの隙間を空けては？
と言ってもテコでも聞かない
防虫剤を買ってきては隙間(隙間がないくらいにあちこちパンパン・ギュウギュウだけど)
に入れてるけど、なんの意味も無いのに・・・
モノを持つ、モノを集める、モノに思い出を入れてしまう、モノを大事にする・・・
モノへの念は災いでしかないのだと、釈迦でもないのに悟ったよ
12 ：: 今のとこ親にはキレられてないだけましかー
兄弟はどういう言い方をしてもかなりキレるけど

送りつけるのもこっちのお金だし宅急便に行くもの手間
なんなら、観光地にかこつけて「遊びに来なよー」でうっかり行くと観光地に行く体力もなくなるほど兄弟家まで掃除させられる
とゆうか、しないと衛生的に気持ち悪くて泊まれない
潔癖じゃないけど茶しぶ付いた食器、換気扇付いてても悪臭のキッチン、お湯を張るとホコリが浮く湯船、ざりざりのフローリングとか死ぬ
実家に置いてるゲーセンのぬいぐるみを売りに出してもいいか聞いたら「人形供養にだして」だそうだ
会館で年に数回やってる無料供養の日を調べて持ち込んで無料とはいえお気持ちをだれの財布から包むんだ
せめて梱包して御布施包んでから言え

母親は母親で開けたら崩れる押入れで兄弟の冬着がもったいないから着たいのにない！どこにやった！と言われ、見てないし知らないで拗ねた
結局、寝具を取り替える度雪崩に遭うのが嫌で大掃除
見えない＝ないまたは綺麗が常識の汚部屋脳のくせに丁寧に別用途の100均の収納袋を流用
しまったのは自分のくせに別用途のものにしまうわけがないと脳内完結
あれだけ大騒ぎしてないない言ったのに「あーあったの」で終了
３か月後、冠婚葬祭用クローゼットから発見「ここにあったよ！ﾄﾞﾔｯ」
押入れから見つけたことも忘れ、自分が発見したことになってた
そりゃ汚部屋になるわ

幸い持ち家だから死んでから片付ければいいんだろうけど、母親部屋はかび臭くて入りたくないわ
兄弟家は賃貸で風呂カビまみれキッチンヘドロだけどもう二度と引っ越しは手伝ってやらん
このイライラを年末の掃除にぶつけてくる
13 ：: >>11
防虫剤入れるときに二階に行ってるなら二階にあがれないではなくない？
二階にあがれないならばれなそうだから少し処分しちゃえば？
14 ：: >>13
二階に上がれないのはじいちゃん
二階で防虫剤シートをぶら下げるのは孫の自分の仕事なんです
首都直下型地震を予想しているので、母親などはバッグにいろんな無駄な
モノを詰めまくってるけど、家が無事なら逃げずに済む可能性もあるんだし、
まずは二階を軽くしようとか、モノを整理処分して、災害対策のモノを備蓄すれば
イイじゃないかと主張する孫世代の齟齬がずっと続いてる?
タンスがとにかく立派で重いし、背広だけでなく、ギュウギュウにあれこれ
詰め込んだままなので見るからにヘビー・ヘビー
ちなみに、他のタンスはみんな母親の衣類で占拠されているので、じいさんの
背広ばかりを言ってられない我が家事情
15 ：: >>14
防虫剤ギチギチに入れてるのは14ってこと？
入れないで虫食いにさせて捨てれば？
ぐちぐち言いたいだけなら余計なこと言ってすまない
16 ：: >>15
母親の命令で入れさせられてるけど、その手があったのか！
さっそくやってみる、いや、さっそくやらないでみるよ
17 ：: 売るつもりなら使えないけど、捨てるつもりなら線香で軽く穴開けて虫食い偽装するわ
ばばとおかんが着物とかお琴とか要らないものを押し付けあってる
捨てればいいんだけどばば「だれか人にあげるから」おかん「だからってうち(嫁ぎ先というかおとんの実家)に置くな」
引き取らないなら捨てればいいのにって言うと「許可がないのに人の物を捨てるとかありえない！」と怒りの矛先がこっちに
おーこれは将来のブーメラン回避ですかと感心した
バカみたいにでかい嫁入りダンス(複数)もドレッサーも邪魔になるばかりで窒息しそうなのにね
空間があると光の速さで物を詰め込む人たちには余白の快適さが分からないらしい
実家ごと燃えないかな
18 ：: 引越のサカイがテレビCMで2トン車を何十台も連ねているのやってるけど、
うちはあんな感じで、2トン車で延々と吐き出さないと不要なブツの処理が終わらない
19 ：: ウェルネススーパーセールに母親と行ったけど
「ポイント10倍は人多いね」
「今買っとかないと年末の掃除に間に合わないからね」
「(無視)」された
注連飾りとか買ってきてるけどやるべきことは他に山ほどあるんですけど！
20 ：: >>19
物事の優先順位とか話しても、話が通じないって嫌だよねぇ。
汚い家に何飾っても汚いだけだよっつって。

まぁ。デブが着飾っても同じっていう理屈もわかってない人が世の中にあふれてるから、
そういった優先順位がわからない人は世の中にあふれているんだろうね。

でも、我々も変わらなくてはいけない。
①掃除しろ。注意する。理屈を教える。
この方法でうまくいきますか？改善する方向に行きますか？ってことを考えないと。

おれはそれを悟り。別の方法を試したよ。
②何も言わない。自分がもくもくと掃除する。毎日トイレ掃除してから仕事に行く。

これをやることによってキレイとはなにかを体感させた。
そして、毎日掃除をするオレということで、多少、強引に無言で捨てても
有無を言わせない圧力を持つことができた。
もしギャーギャー言おうとしてきても、そもそもが議論しない状態に入ってるから
議論しない。
以前は、なんで捨てないの？とかこちらが言ってたから
相手が反論してくる場があったんだよね。
21 ：: あとは、家族になるべく　優しくしようとしたほうがいい。上っ面の嘘でも。

掃除ができない、自分から不幸につっこんでいく　クソバカ家族なんだけども。
上っ面は優しく接する。ありがとうという。
嘘つき優人となって接する。

掃除ができない。物を買っちゃう。　　・・・・・・感情。欲。で動いている。

掃除しろ！と怒る。説教する。　　・・・・・・・感情。欲。で動いている。

感情、欲で動いている。　という共通点があり。お互い不幸への道を進んでいる。

感情。欲。を離れて、うまくいく方法を実践するのはむずかしい。
しかし、うまくいく方法をやらないとうまくはいかない。　それは当たり前なのだ。
22 ：: もーうちの母ちゃんは捨てない片付けない物増やすのはもう諦めたけど
自分がそんななのに他の家族には文句言うわひとのもの勝手にどこかにやるわ
あげく勝手に捨てるわ本当にムカつく
金出すからこの家出て一人暮らししろっていったらそれはイヤなんだと
四六時中文句言ってるくせに一人になるのはイヤとかめんどくせえええええ
23 ：: >>17
>余白の快適さが分からない
ぴったりな表現だ
ちょっと作業中の物を入れておく為に
本棚にも冷蔵庫にも押入にも空きをわざわざ作ってるのに
その空間が勿体ないとか言い出す
その空間を埋めるための物をわざわざ買ってきて
使わない方が勿体ないでしょうがああああああ
24 ：: うちの老人は掃除が汚れを広げるタイプだけど、物はそこまで増やしてはいない
ただ並べたりしまったりが面倒なので、だいたい床に散らばっている
そして自分の物以外が目につくのを極端に嫌う
自分の以外は目につくとすぐ捨てるから、毎日重要郵便物とかが捨てられてないかゴミ箱見なきゃならない
注意したらショック受けて（笑）1日引き篭もって翌日は丸ごとリセットされてて意味無し
ところで先日、共用部屋の押入れの古い布団類をやっと処分出来たから、何気なく扇風機等の季節物を仕舞おうとしたら「せっかく綺麗にしたのに物置になるから入れないで！」
え、押入れって物置く為のものなのでは…？
只でさえ収納の無い家で年中部屋の隅に季節物出しっぱなのにイミフ過ぎた
25 ：: >>23
使わない方がもったいない理論が分からないんだよね
物が多い→使いたいときに見つからない→また買う→物が増える→片付けようと在庫チェック→見つけたところで使い込んでないからもったいなくて捨てない→使いたいときに見つからない
のループ
毎日トイレ掃除しても、目の前でキッチンや洗面台をぴかぴかにしてても
DIYで壁を塗り直してても自分は関係ないらしい
綺麗な場所が気分がいいって感覚がバカになってるんだと思う
京都のお寺とか空間が整ってて最高じゃん
物がない美とか整ってるとかが分からないんだろうなぁ
26 ：: モノが多すぎて、そもそも「掃除しない」にすらたどり着けない
27 ：: あくまで傾向だけど、掃除できずモノを多く持ちたがる人ってデブが多い
とにかく見栄っ張りで常に他人と比較して、金銭感覚も破綻してる
親戚も同年代多いから次々に終活がてら物を処分してるんだが
なぜかうちの毒親が全部引き取ってくる
「いらない物は全部捨てて良い」と言われても、一向に選別する気配すらない
うちは貯まる一方のゴミ最終処分場か？
客商売の自営やってるんで本当に死活問題
28 ：: うちの母親がいつもシンクの上に牛乳パックを広げたのを置くんだよ
汚いからやめてくれって言うんだけど
うるさい、なべを置くのに必要だって言って汚い
しまいにはチラシとか新聞紙とか置くし汚くて仕方がないんだよな
トイレも水がもったいないって言ってふいたのをゴミ箱に捨てるし
そのわりにはガスはいつもつけっぱなしだしガス代はそうとうかかってるし
食材もたくさん買ってくるんだけどまずいからいつも腐らせて捨てるはめになる
いつも庭に捨てるから汚いし臭いんだよね
29 ：: 茶道華道自慢しててなんでごちゃごちゃ溜め込むかなあ

30 ：: >>27
だらしない体型の人が多いよね
痩せててもお腹だけ出てたり
31 ：: >>28
トイレふいたのって、お尻とか拭いたのを…？酷いねそりゃorz臭いそう
シンクにキッチンペーパー敷いて汁椀置いたり、切り開いて洗浄消毒した牛乳パックを簡易まな板代わりにするのはやってます…ﾊｲ…
置きっぱじゃないしシンクとかアルコールで拭き上げてるからまだ良いか…な…
32 ：: ペーパーあろうがなかろうが流す水の量は変わらないよね？
33 ：: 作って使って捨てるなら問題無いんだけど、もったいないと溜め込む
エコだか清潔だか知らんが、切れ目の黒カビも気にしないし…
34 ：: 床に物を置くから自分の部屋が狭いんだよ
一番広い部屋で収納も多いのにリビングにあれこれ持ち込むな
こっちが考えてワンアクションで片付けられるようにしたのに全部床に置く
35 ：: >>25
分かる
綺麗に磨いたりスッキリ空間が空いても気づかないか
ここぞとばかりにモノを置く
基本的にモノ＝金と交換したモノ＝お金そのもの
と思ってる節があって
使わなくても沢山持ってるだけで満足
買うときも、金額と同等の価値のあるものを手に入れたってことは出費ゼロ円の感覚
でも目の前で消えて無くなるもの（食べ物・水・無駄な照明の電気代）には異常にケチ
お金を払って買ったモノを棄てるのは、お札を燃やしてるみたいな気分なんだと思う
36 ：: >>34
今！片付けるのが一番楽っていう学習機会が欠如してるんだろうね
備蓄のティッシュとか買ってくる→リビングに置く→他のどうでもいいことをする→動線の邪魔になる→足で避ける→邪魔にならないから忘れる→２～３日過ぎてまた買い物にいく→買ってきた備蓄洗剤を置く→備蓄塚完成！
みたいなことを手を変え品を変えやってる
簡単になったからやるとは限らないところにこっちの苦労をなんとも思ってない虚しさを感じるわ
>>35
カロリーゼロ理論と似てるよねー
パンケーキはふわふわで空気だからカロリーゼロ
欲しいもの買った手元にある実質出費ゼロみたいな
やっかいなのは使う状態から使わずに使える状態に変化しても実質部分を消化してないから捨てなくて収納はデフのままなのよね
37 ：: うちの母親もリビングに物を持ち込んでテーブルや床を占領してるわ
そのくせ収納ボックス買うのは好きでいくつも持ってるよ
活用できてない収納ボックスなんていくらあっても無駄なんだからその前に物を捨てろ
38 ：: 収納ボックス多いのは汚部屋あるあるだよね
カラーボックスも好きだわ
しかも、種類バラバラで統一感なくだらしない生活感満載

なんと！今日は、押入を圧迫してた布団を減らさせることに成功した！
夏物○点、合物○点、冬物○点あるけど使ってるのはどれ？綺麗なの置いといてあとは要らないよねで捨てれた！
年末パワーか日々の無言のリビング・水回りの掃除の圧力効果か判らないけどやったねー！
冬到来したのに出してない毛布は置いとけって言われて完勝ではないけどよかった！
39 ：: 収納ボックスそのものが不揃いなの分かりすぎる。量も多いし
ウチの母親の衣装ケースだけで20くらいはあるわ

布団処分できたの羨ましいしおめでとう！
ウチはちょうど布団増やされてしまったところだ
そろそろ二階の床が抜ける心配を本気でした方がよさそうだけど、両親にとってはどうでもいいみたい
私も私の家じゃないからどうでもいいけど
40 ：: 布団類を処分させないうちの親の理屈
「誰か来たら(来て泊まることになったら)…」

で、誰かが泊まりに来たことは一度もない。。。
41 ：: 昔は泊まるお客さんもいたけどそういう人が来なくなって30年は経つというのにまだ客用布団は捨てられないし座布団もうちはお寺さんか？笑点でもやるんか？と思うほどある

盆や正月は親戚宅へ出向く側なのでせいぜい近所の人用に10枚あれば十分だと思うんだがな
42 ：: 今は交通網が発達して日帰りもできるし
ビジネスホテルも多いから
わざわざ親戚が泊まることなんかないんだよね
43 ：: 立派な嫁入り家具とか、高級客用布団とか
ちゃんとしてないのは家の恥みたいな時代の感覚が抜けないというか
常識を否定されるような気分なのかな
44 ：: 単純に捨て方が分からない、捨てるのがもったいない、そもそも片付けるのがめんどくさい
使うって言っておけば片付けなくて済むくらいにしか思ってないよ、たぶん
45 ：: ボディソープの詰替え特大なんか買ってくんじゃねーよ
レジ袋に入ったまま洗面所の床に置きっぱなし
他にも使いもしない洗剤やら何やらが埃かぶってる
てめーは風呂もシャワーも毎日じゃないだろ
各自ばらばらのを使ってるんだし使いきるのにいつまでかかるとか考えなかったのか
46 ：: 捨て方分からないから捨てないもあるあるだよねー
捨て方調べて説得して許可もらって捨てにいくのはこっちとお膳立てしてやっと捨てれるよ
これからどんどんごみの処分費用高くなるだろうしルールもめんどうになる可能性もある
そういうのが想像できないんだろうなぁ
というか全部想像力の欠如なんだと思う
どのくらいのペースで使ってるからそろそろ買い置きとか買おうかなとか
棚がホコリまみれなのは置物が邪魔で掃除が面倒だからだな。置物を処分するかケースにしまおう
みたいなことを考えれないんだと思う
いらないものは奥にしまいこんだら見えないから邪魔じゃない。いるものが入らないのは収納のせい。そもそもいるものしまうといるときに取り出せないからしまわなくていい
部屋が汚いけど全部いるから仕方ないで思考停止
布団を捨てるに辺り使ってる布団はどれか聞いたら
「取り出せた布団を使うしかないじゃないか！」と
老いを感じているらしいが、老いっていったってぎっくり腰注意的なもので、取り出しやすく収納してれば楽に生きれるのを
ぎっちぎちに詰め込んで引っ張り出さないといけないし、室内雪崩注意状態だからそうなってるってのが分からないらしい
空いたスペースは目ざとく見つけて物を詰めるのが長年の特技
「捨て魔！」と叫ばれてるが黙れ、汚部屋製造器と思ってるので痛くも痒くもない
47 ：: 役所に問い合わせて捨てたものもあるわ
針がある医療器具だったから家族間でも使い回すわけにはいかんしな
うちの場合収納に入ってるものが不用品で必要なものがそこら辺に散らかってることも結構ある
あと開けたら閉めるができないからいっそ収納の扉は取っ払っちまえと外したりしたよ
48 ：: 証券会社から書類が送られる度に
「ここには何十円しか入ってないけど送ってくる（笑）」と謎のアピールする父
使わない口座は解約しろと言っても聞く耳もたない
本人死亡後の解約手続きに何十円以上の金と手間かけさせるつもりか？
祖父母が死んだあとの手続きの煩雑さを忘れたのか？？当時以上に今は面倒なことになってるのに
49 ：: 死亡後の口座の扱いって本当に面倒なんだよねぇ
50 ：: >>49
ネット証券の口座とか、保有株式の移転とか引き出しとか、
とにかく書類モノはヘトヘトになるほど面倒だった
最後の確定申告(呼び名を忘れたけど特別な名前がついてた)も
大変だった
51 ：: >>48
その文言をそのまま伝えてみたらいい
52 ：: >>51
反論できなくなると「屁理屈だ」と言ってきたり話そらしたりするので
証券会社サイトに載ってる手続きの流れをプリントアウトして渡そうと考えてる
まぁ効果あるかは期待できないけど・・・
自分が大変だったから子供にはそういう思いさせないようにする、なんて頭に全くないタイプだから
53 ：: >>52
できる範囲で努めてるのは、えらいね
54 ：: 準確定申告かな
55 ：: >>52
めんどくさいことは先送りだよねー
先送りにしたらどうなるかとか考えてないから先送り
もう騙し討ちで銀行に連れていくとかしかないのかなぁ
ごねられると親を騙してる？って疑われるけど

今日はついにリサイクルショップが来てくれる！ウキウキだー
自分のものは捨てずに人のものを邪魔邪魔！言ってる(言うだけでもちろん捨てない)汚部屋製造器にしてはかなりの成果だ！
たぶんここから長い停滞に入るけど…
キャリーケースも売ってくれと言ったら「厚みが違うから使うんだ！」だそうだ
年に数回往復４時間弱の列車移動に使うだけなのに数センチ分厚いのが我慢できないんだと
そんなに繊細なのに家の汚さには無頓着ってなんなの
日々の洗濯洗剤の出しにくさとか動線の上の障害物の方がはるかに気になる
56 ：: >>54
そういう名前だったかも
もう2012年のことなので忘れちゃったけど
57 ：: こういう生活導線の不便さや、探し物が見つからない、無駄な物が多いなどからストレスが積もり積もって、性格異常になったり、精神に異常をきたしたりするんだろうな
家の整理整頓は心身の健康の元だね、がんばろ
58 ：: リサイクルショップは無料引き取りだったけど大きな家具が片付いてよかったー！
炊飯器がタイムリーにお亡くなりになったのでそれを処分に出してから買うというミラクルまで起こった！
いつもなら「どうやって処分するのよ？忙しいのに電気屋さんに持っていかないとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」なのに
明日ディナーショーに行くから機嫌がいい
ありがとう、中年のアイドル！
掃除機置き場に秒速で押し込まれた古い健康器具は「使うの？」って聞いたら「何年か前に(実家を出た兄弟)が使ってた」とな
コードが劣化してて発火とか事故になったら困るよって言ったら「こないだ捨てた延長コードほしい人がいた！」とか言い出して話題反らし＆捨て魔批難してきた
年末の掃除予定たててても会話にも入ってこなかった
掃除する気ないな…知ってたけど
今日はお風呂掃除もして頑張ったし、ごほうびにミスド買ってきた
59 ：: 掃除や片付けしない癖に物欲は人並み以上にあって必要以上に買い置きをしてどこにしまったかを忘れる
片づけて見つけてくると不機嫌になる
本当に面倒くさい
60 ：: 思い切って広く場所あけて、ドカーンとストック棚いいよね
数が不明になりがちなゴミ袋、洗剤類、トイレットペーパー、ティッシュ、キッチンペーパー
新品タオルなど、しまいこむとまた買っちゃう
とりあえずそこ見ればストック量や足りないものがすぐわかると
ラベリングすれば尚良し　お店方式
家族に協力してもらえるかわからないけど、ただいま作成中
61 ：: 必要以上の買い置きも、バランスなんだよなあ
一点豪華主義で、「なんでこれをそんなに買い置く？」みたいなアンバランス
それと・・・買い置きしたことを忘れて、あるいは置き場を忘れて、
もう一度、買ってしまってるケース
置き場を忘れたというより、あっちもこっちもモノだらけなので、とりあえず見つけた
スペースに、かまわず放り込んでるからそうなる
同じモノがだいたい3箇所以上に点在してたり・・・うちはドンキホーテか？
62 ：: そういえば圧縮陳列時代のドンキは汚部屋感あった
63 ：: 放火事件で店員さん3人も亡くなったんだよね
64 ：: 家族がココアを買ってきた
大袋タイプ3種類と缶入りとスティックタイプ。計5個。
二人暮らしなので、こんなに買われても飲み切れないと思う

同じように勝手に買われて困ってる人のスレ見てたら
「底値見つけて買ってきてくれたんでしょう？いい旦那さんじゃん」
とレスついてて、チベスナ顔になった
きっと広いパントリー完備してるんだろうなｗ　いいなぁ
65 ：: 笑
66 ：: ココアはカカオマスを加熱加工し粉砕・粉末にしたもの。粉末にしてから時間が経てば、風味もどんどん落ちます。

て書いてあるorz
67 ：: 貧乏性の人って、貧乏に向かっていくよねぇ。
その行動が無駄を生むんだよってことをわかってない。

底値でたくさん買えたー！　でも安くなった差額より
賞味期限すぎて捨てるときの損失のほうが大きいんですけどーってね。

セールやポイントにつられて必要ないものをどんどん買うバカ。
安く買って得したつもりだろうが、必要ないものを買ったという大損には気づいてない。
68 ：: >>67
後半の、うちの親だわ
買うと貰えるnanacoポイントが欲しいから好きなペットボトルを選びな、買ってあげるから！
と言われたけどスーパーの方が何十円も安いし特に飲みたいものもないと断るとキレだして困った思い出
69 ：: どうして何か買いたいんだろうね
買えば家にモノが増えるし、お金は減るし
安くても使い切らなきゃ節約になってないし

自分が必死で片付けた所に、いとも簡単に何か置くのやめてー
このすがすがしさを楽しもうと思ってたら、もう置いてあって脱力
70 ：: 物を際限なしに買ってくる人は、満たされない心の問題だから、
心理的アプローチも参考に

その人についての日頃の観察と、
根底にある満たされない思いを探るような問いかけで、
解決の糸口が見つかる可能性
71 ：: そんなのはわかってる
けど糸口なんて見つからない

禁煙外来みたいにゴミ屋敷外来みたいのがあればいいのに
72 ：: 節約（出費を減らす）気はなくて
人より得したいだけだから
同じ料金で他人より多くゲット、または他人より安くゲットしたいだけ
棚の上に何もないのは、何も得できてない証
自分が飲みたいものを適正価格で飲んでも嬉しくない
自分が飲みたくないものでも、無料で貰うと幸せ

自身のなさをモノで埋めてるんだろうけど、言われても治らないとなると
ホント、疾患名つけてゴミ屋敷外来やってほしい
73 ：: >>71
家族なら、その成員の生い立ちや思い出エピソードをたずねやすいと思う
思い出の物とか写真は、話のきっかけ作りやすい
74 ：: >>69
虚しさすごく分かる！
ふだん収納なんて開けないくせにセンサーついてるのかよって思う
ゴミ屋敷外来は名案だけどニュースレベルのリアルゴミ屋敷の住人ですらゴミ屋敷という感覚がないから
室内で留まってる大多数の汚部屋製造機に汚部屋製造機って自覚がないからなぁ…
妹の備蓄忘却癖とか終活する気がない自分の親とかの文句はすげー言う
言うだけね
言うだけでｼｬｷ奥みたいに問題解決のために清掃活動をしたりは絶対にしない

昨日、ふろ場とキッチンの大掃除した
大掃除したのは私なのに一番風呂は１日遊び呆けてきて疲れたからと汚部屋製造機にとられた
まぁ、一番風呂は別にいいんだ
人がめちゃくちゃ忙しく段取り表まで作って掃除してるのに帰宅早々
「○○しといてくれた？」とか自分でしろよみたいなことを言ってきて「自分でしろよ」と静かにキレた
そうじゃなくても、掃除の予定の１日なのに「行けたらでいいけどー(意訳：絶対に行け)」と買い出し押し付けられたし
自分は面倒だから行かないで済むけど他人の労力は「ちょっとやっといて。それくらい」だもんね
改心する気が１ミクロンもない人間を改心させる労力より自分で全部やる方が早いし、このスレで発散しながらやるから精神衛生上その方がいい
75 ：: >>73
このスレにそういうアドバイスは必要ないんだよ
実体験に基づいて、どのように意識改革をして、どんな手順でまともな家で暮らせるようになったのか、具体的にわかりやすく話してくれたらみんなの役に立つと思うよ
76 ：: 時々現れるハウツーの人絶対汚部屋住人に困ったことない人だろw
77 ：: 今日、農林水産省の東大卒の人の判決が5年って出たね
掃除したら殺されそうになったんで殺害したらしいけど
めった刺しだったんで強い殺意があったって捉えられたらしいな
やっぱり掃除できないとお互い不幸なことになるね
お姉さんもその弟が家庭内暴力してたことで破談になって自殺してたらしいし
片付けられない汚部屋って殺人事件や自殺になるんだな
78 ：: 農林水産省の人が息子の部屋を掃除したことで喧嘩になったらしいな
嫌みかっていう感じでで
怖いわ
めった刺しただったんで5年らしいけど
殺されそうになったらしいから正当防衛にはならないのかね
79 ：: みんな落ち着け
自殺してしまったのは妹さんで、お父さんは懲役６年だ
残されたお母さんはうつ病みたいだし心配だ…
80 ：: 東大、官僚、出世頭・・・
なんにも言わなくても、子供さんたちには無言の威圧や鋳型閉じ込めが
あったのだろうなぁ
で、気がついた時には、その檻から抜け出せなくなって、親に怨みが向かう…
部屋が荒れるのは理解できる
81 ：: 人が　家庭が
むちゃくちゃでござりますがな・・・

掃除しよう・・・
82 ：: いや、だからその息子は父親を越えられないのが許せなかったんだろ
それであきらめれば良かったんだろうけどあきらめられなくてずっと父親妬んで母親、妹に暴力ふるって妹は破談で自殺
発達障害なんだから発達障害らしく生きれば良かったのに妥協できなかった
83 ：: 昔は発達障害って認知されてなかったからね
知能には問題ないからエリートにもけっこう発達障害多いよ
東大卒のエリートは無理だろうけど
そこそこの生活はできたと思う
むしろ、掃除もしてくれる家政婦みたいなお父さんだったから甘えてりゃ良かったのに発達障害のくせにプライドだけはやたら高かったんだろうな
昔も早く発達障害の診断されて特殊学級でも行って早めに自分の程度の低さを認識すべきだった
84 ：: 発達障害の自己愛性人格障害だと自殺はしないからRしかなかったんだろうね
ほとんどの発達障害は自Rるんだろうけど自己愛性人格障害があるとなかなか自殺しない
85 ：: 俺の父親はすごいんだぞ
よって俺もすごいんだぞ愚民ども
って言ってたんでしょ？
86 ：: >>82
「父親を超えられない」「父親を超えなきゃいけない」と息子に思わせてしまう、
その呪縛こそが、父親が無言で張り続けた呪文「東大」「官僚」「次官」という
結界パワーだったと思うよ
年齢を逆戻しして、次官でも57ぐらいを過ぎれば下からの突き上げが激しくて、
「もう次官の椅子譲れよ」の圧力を感じるし、それは20年くらい前のことになるから
息子年齢でいうと44-19⇒25歳、職業選択に悩む時期に父親の次官姿が
目の前にあるのは、強力な地場を擁する結界ｽｸﾞﾙ
その四方に張ったしめ縄の外には、出たくても出られないぢゃん
87 ：: もうスレチ
88 ：: うちの親は、キッチンの床になんでも平気で落とす・こぼす
ゴボウを笹がきすれば、カスがみんな床に落ちてるし、
りんごの皮もニンジンの皮も見事にゴミ箱には入らずに床の上
それでもマメに拾い集めて捨てればいいんだけど、そういう感覚も意識もない
なぜなんだ
89 ：: >>76
それな
綺麗に出来ない自分が悪いのではなく、綺麗部屋住人の方が異常
少ない収納が悪い
ゴミはなぜかあとで拾う(自分でとは言ってない)
QOLのためにすべき家事をせずにテレビみてスマホいじって時間が経って時間がないからなにもせず入浴して就寝の毎日
90 ：: それそれ！実家は押し入れが沢山あるんだけど押し入れの向きが悪いサイズが悪い（中は服とか使ってない布団とか朽かけてる紙袋とかが文字通りぐしゃぐしゃに入ってる）
広いキッチンは使いづらい（広い調理台に腐った野菜や蓋が開きっぱなしでカピカピになった佃煮とか山盛り、もちろん排水口はドロドロ）
近所にすごく綺麗にしてる家の人がいて、たまにお茶を飲みに行くんだけど、「Aさんの家は収納がいいから綺麗」と言う
でも、Aさんならこの家でも綺麗に住むと思うよ、と言うと、あれれ？聞こえてるよね？聞いてないフリなの？あーもう！
91 ：: 自分が所有してるものに不満しか抱かないんだよね
自分で選んで買った物に対して使いにくいだの不良品だの文句ばっかり
92 ：: 言われてみれば不良品引き当てる率が高い、うちの汚部屋製造機
93 ：: キッチンでのネズミの捕獲が年間10匹以上。。。
床はあちこち穴だらけ、柱もかじられてる
94 ：: 整理したくない人って、収納のせいにしがち
うちもそうだった　ずーっと「押入れがないから」って文句言ってた
そしてタンスがものすごい数あったけど、全部めちゃくちゃに詰め込んでた
家の作りに文句言ったって、きれいになるわけじゃないし
モノを必要な分まで減らして工夫するしかないじゃん
それか家を建てるかリフォームするか住み替えるか
>>90
さんのAさんのケースわかる
きれいに住みたい人は、どんな家でも何とかしそう
そして運気が良さそう
95 ：: みんな汚部屋製造機に苦労してるんだね…
昨日は月９を大義名分にゴミ捨てブチろうとしてたけど(うるさかったらしくテレビの音量めっちゃあげられた)、今日はスマホでゴシップ読んでるわ
ホットカーペットの上に使い捨てヘアゴムが放置してあってむかつく
外したときに目の前のゴミ箱に入れれない意味が分からん
年末ー年末ー言うけど普段の掃除も出来ないやつが年末に掃除するわけがないんだよねー
今年もおせち作るのと買い物に忙しいから掃除まで手が回らないんだろうどうせ
最終の土日以外遊ぶか自分メンテの予定しか入ってないもんな
96 ：: やまぐちせいこさんというメチャメチャ綺麗好きで掃除ばかりしてる人のYouTubeが大好きでよく見るんだけど、
押入れの物を全出し、台所の棚を全出しして雑巾掛けしてるよ
とにかく物、家具が極端に少なくて、引き出しには何も入ってないから引き出しの中も拭いてる
古い家だから障子のサンまで拭いて、畳も拭いて、床にはワックスまでかけて、それを毎週？毎日？やってんのよ
素晴らしいよ、見ててスッキリする、真似したくて物を減らし始めたとこ
97 ：: >>96
スレチ
98 ：: 一気に吐き出すから長文になるかも
来年には家を出ようと思って12月から家中片付けてるけどまぁ大変
とにかくモノが多すぎる
いるかいらないか聞いても全部とっといてになっちゃうからもうカビが生えてたからとか壊れてたからとか最悪捨てた事がバレてもどうにもなるモノは捨ててる
両親の部屋も、申し訳ないけど勝手に掃除機かけたり、個々人の部屋にも拘らず家族のものを保管しているスペースは一通りバレないようにチェックさせてもらって、明らかなゴミは捨てた
まずそれぞれの私物はちゃんとそれぞれの部屋で保管しろよって話なんだけど
まだ10歳未満で自分の部屋を持っていなかった頃の私自身の私物もかなり紛れてたから、他人の部屋も一通り見てよかった
私の部屋にも両親の冠婚葬祭用の服がたっぷり保管されているから、ここは私のテリトリーだ！と思って片付けた
防虫剤とかたぶん最初に入れてそのまま放置されていたみたいで全て使用期限が切れていたから捨てた
リビングや風呂場みたいな共同スペースもこんな感じで不要なものはどんどん捨てた。備え付けの収納スペースがほぼ空になったから、後付けのしょーもない棚も破壊したいんだけど、それは流石にバレるし怒られるだろうからやりたいけどやってない
埃がこびりついてるから棚の横で呼吸するのもイヤなんだけど
キッチンも当然のごとく期限切れの食材がゴミ袋3つ分くらいできた。棚の奥にしまい込んで忘れたってレベルじゃなくて、普段から使ってる調味料すら1年2年前のものでぞっとした
壁も埃まみれで新品のはたきがすぐにゴミと化した
上でも散々言われているけど、ストックがあるのに次々と消耗品を買ってくるもんだから風呂掃除のスプレーとか同じモノが開封された状態でいくつも出てきた。未開封で埃の中に埋もれてたものはもったいないけど捨てた
とにかく見えないところに隠れていればそれでOKという人のせいで、ありとあらゆる場所からありとあらゆるものが出てくる
貰い物のタオルとか食器とか、一まとめにして同じ場所にしまい直したけど、また新しいものを貰うたびに色んなところに隠されるんだろうなって思う
しまってそのまま忘れるって知能レベルがリスと同等
お歳暮もそこそこ届くけど、山積みのまま消費期限切れを待つものも多そう。積んだら下のものが出せなくなるんだから箱から出して調味料なら調味料を保管している棚に、缶ジュースなら冷蔵庫付近に移動してくれ
築30年くらいの家がほぼ初めて片付けられる状態だし、1対5な上に掃除している事がバレたら怒られるから本当に大変
でもやらなきゃ終わらないし、一人暮らしに備えて使えそうなものは自分のものにできるから年内になんとか、なんとしてでも家中一周する
99 ：: 家族で引っ越すのかと思ったら一人暮らしするから家中片付けてるのか
まあ気持ちわかるけど

無駄な努力だってことはここの住民ならみんな知ってる
100 ：: 少なくとも、次々買ってくる家族が在庫を把握しやすいように
ワンアクションで一目瞭然なシステムを設定しておけば、去るとき気持ち的にスッキリしてると思う

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