ボイチェンで男声を女声に18 (非ワッチョイIP）
IPスレだと逆に自演やステマが酷いようなので
匿名性の高いこちらで自演ステマ中傷するやから必ずいる前提で
むきにならず慌てず冷静にそしてお気軽にレスをして下さい。
次スレは>>980が立てて下さい。
ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。
■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.17
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/software/1547298753/
ハードウェア：（遅延がほぼない。VTシリーズの中古品以外は基本的に高い。５万↑）
VTシリーズ(ボイチェンのエンジン部分はどれもほぼ一緒。現行機以外はオク等で入手)
・BOSS VT-1： https://www.boss.info/us/products/vt-1/
・Roland A-6： http://lib.roland.co.jp/support/jp/manuals/res/1809840/A-6_j2.pdf
・Roland SP-808： https://www.roland.com/us/products/sp-808/
・EDIROL UA-100(G)： https://www.roland.com/us/products/ua-100/
・BOSS VF-1： https://www.boss.info/us/products/vf-1/
・EDIROL M-100FX： https://www.roland.com/us/products/m-100fx/
・Roland VT-3： https://www.roland.com/jp/products/vt-3/ （※買ってはいけない参照）
・Roland VT-4： https://www.roland.com/jp/products/vt-4/ （現行機 \24,000）（※買ってはいけない参照。VT-3よりはマシらしい）
・Roland VR-1HD： https://proav.roland.com/jp/products/vr-1hd/ （2019年03月発売予定18万前後）（※買ってはいけない参照）
番外 AREX VPR1100： VT-1を内臓した（と思われる）電話用ボイスチェンジャー
VEシリーズ(基本的にケロる。廉価機種はピッチシフトの自由度が少ない)
・BOSS VE-1： https://www.boss.info/jp/products/ve-1/ （\15,000）（フォルマントのみ）
・BOSS VE-5： https://www.boss.info/jp/products/ve-5/ （\23,750）（フォルマント＆±1oct）
・BOSS VE-20： https://www.boss.info/jp/products/ve-20/ （\24,000）（フォルマント＆-1oct〜+1oct）
・BOSS VE-500： https://www.boss.info/jp/products/ve-500/ （\37,000）（フォルマント＆-1oct〜+1oct＆ケロり抑制機能あり？）
TC-HELICON Voice Technologies（生産終了。VWP以外は中古品もまず出てこない）
・Voice Pro(VPro)： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoicePro/index.html
・VoiceWorks(VW無印)： http://jp.music-group.com/TCH/products/VoiceWorks/index.html
・VoiceWorks Plus(VWP)： http://www.tcgroup-japan.com/TCH/products/VoiceWorksPlus/index.html
この放送完全にボイチェン特有のノイズ声にしかきこえない
ヘッドホンで聞いていれば声にエフェクト当ててるのは確実で
恋声のみ使用みたいな粗悪な音声
だが喋り方そのものは男なのかリアル女ババアがピッチいじってるのかはわからない
リスナーは完全に女と信じているようだ
つまり女声で騙すという事に置いての本質は喋り方だけなのかもしれないな
天然ではない音声変換エフェクター関連の不自然なノイズなんてものは
俺らみたいに片足突っ込んでる者しか気にならないという事だ
ちなみに皆はこの放送の音声どう思う？
本スレが完全にアフィに乗っ取られてるから
こっちでいいかもな
声はれる環境にいる人が羨ましい
めちゃくちゃ防音してるのかそれとも気にせず声出してるのかな？
https://twitter.com/hiho_karuta/status/1228266474709512194
(deleted an unsolicited ad)
https://youtu.be/mLEia-Xrsic
喋ってくれよ
あとマルチポストするな
この利点は誰でも使えて一定の効果がある部分
ナイス有益情報
ひっさびさにボイチェン起動して
試して遊ぶか
同質問のマルチポストはしてないです…
喋りが少なく申し訳ないです
ピッチ低くできない、キモい声しか出ないのもこれで対応する
発声法が正しければ誤魔化しが効くぞ
発声法もなく歪めるだけではプライバシー保護まっしぐらぞ
ぎょぎょ！
タイヤやパーツの交換、セッティング等の調整も必要な点に通じるものがある
料理の味が薄いや不味いからって、調味料を多くすればいいというわけでもないからな
一時間ぐらい発声練習してからでないといい感じの声が出ないんだわ
みんなはどうや？
普段使わん筋肉やからすぐ忘れんねん
あと疲れてるときは全然声が出ないわ
調子のブレが大きすぎる
ボイチェンの設定いじるんもええけどそれ声質やなくて音質やしな
最初は筋肉が渋滞するが慣れると分離できる
しかも、「お兄ちゃん、起きてぇ?」とか恥ずかしいセリフも言うんやろ
周りは同士だけで恥ずかしくはないはずだ
女声を補完するものと考えてるぐらいでちょうどいい
逆立ちしても女には聞こえない
配信者と視聴者があれで満足する限り進展はないだろ
俺にはマグロもアンズもとまりも同じ声にしか聞こえない
そもそもバ美肉勢は「自分はおじさんだぞ」とあらかじめ言い訳かましてるのが気に入らない
女に聞こえなくてもバ美肉だから大目に見てねと予防線張ってるわけだし
結局恋声時代が最も出来が良く、音質が改善されるとボロが出る典型的おじさん
ボイトレするしかないんだよ
それも電話出る時の声だとか生温いもんやなくて、金払うボイトレや
今さらボイトレなんてする必要ないんだろうな
毎回ネタ考えて、地声でかわいい声出してるフェアリスを見習え
わしらが登る山は険しいんや
動画の視聴数は少なくても自力でクオリティの高い女声を出す配信者もいる
自分はそういう配信者の動画を見て勉強しているが、まさに気分はNHKのプロジェクトXの挑戦者だ
ボイトレ中は頭の中に中島みゆきの「ヘッドライト・テールライト」のサビ部分が流れているからなｗ
旅は終わらない〜♪
ボイチェンでもマグロ超えが増え始めてるぞ
適当に検索すればちらほら引っかかる
んでバ美肉なんてカテゴリが一切流行ってなかったこともわかったわ
元々リスナー抱えてる輩がバ美肉になっただけ
このジャンルは始まっていなかった、誰も認めてなかった、このスレは間違ってない
やっぱ中身オジサンとわかってるとキモいのかね
元から男配信を見れるリスナーが流れただけだわ
間違っても女配信のリスナーは奪ってない、あいつらは中身の性別で見る
よって正規の方法で成功するならボイスチェンジャーを隠し、性別を隠せるクオリティが必要
バ美肉はそれに満たないクオリティでも許容できるリスナーが一定数いただけに過ぎん
伸び悩んでる魚連中が何よりの証拠な
バ美肉という話題性が消えたら連中はそこらのVチューバーと同じ土俵なんだから伸び悩むのは当然
さらに言えば現環境だとVチューバーが多すぎて突出したものを持ってないとすぐ飽きられる時代
芸人みたいなネタ構成能力やトーク力が無い奴は大多数とコラボして知名度を維持しないとすぐオワコン化する
伸びてる奴は全員ゴミボのクズやから
これは一つのジャンルとして定着してしまっただけだと思う
その中にはピンからキリまでだから知名度や実力の差は出てくるもの
みんな女の子になりたいのでわ
可愛い声だと人が寄ってくるし
あと、俺は別に女装趣味とか変身願望なんて無いし
ただ純粋に女性への憧れがあったりだとか、趣味と実益を兼ねてのパターンもあるはず
いずれにしても、強い思いがない限りモチベの維持も出来ないだろうね
ぶっちゃけ、自分もウィッグ付けてメイク位はしてみたいと思ったりする
カンパチがハードル下げたからバ美肉で溢れたが、企業が求めるレベルはこのスレの通り本気の性別詐称
お前らは間違ってなかった
声は10割才能
どうしても上手くなりたいなら性転換した奴が女声を出す方法的な本を探せ
ネットにはない
別にYouTubeのボイストレーナーみたいな人の動画も十分有益で女声の習得に役立つ
いわゆる両声類のTuberが教えを説いているわけだけど、「言うは易く行うは難し」ではあるな
だから手術がある
いわゆる喉ちんこ、扁桃体を小さくすれば効果はあるらしい
費用や負担は比較的少ないはずだとは思う
ピッチが高すぎて機械音声化してる
発声は間違ってないから声を安定させて全発音を対応させ、慣れてきたら地声を混ぜて自然に聞こえるように調整したい
EQで男らしさは消えてるが人間の声とも言い難い仕上がり
当面の目標として
裏声、地声のピッチ上げ訓練
裏声のピッチ下げ訓練
アナウンサー用の発声練習
この三つをやってみて筋肉を刺激してみるといい
筋肉の感覚が掴めたら声優の声真似で使える筋肉を増やしていくといい
使用しているアプリは恋声でピッチは180ぐらいにしたんだよね、まずはご指摘とアドバイスにありがとう！
プリセットの『男→女声』は200だから大丈夫だと思ったけど、それでも高い？
そのよく言う地声を混ぜるっていうのが難しくて、大きなハードルになってる
裏声アプローチの方法の時にやっていくと聞いたんだけど、え？って感じ
ちなみに録音の時は手を喉仏に弱く当てて、ほぼ地声で話してるんだよな
喉の筋肉を鍛えるのは大変だけど、これは基本であり土台となるらしいよね
ピッチとフォルマントは人それぞれなのであまり数字にとらわれず使い良いところを探り探りで良いと思う
喉仏を指で押し上げるのもかなり有効だと思う口もいくらかすぼめてみるのもいいだろう
自分で意図的に喉仏を上げて音程が上がるのが実感できるようになったらしめたもの
なるだけ喉の奥を使わないように言葉も選んでいくと楽に話せる時が来るはず
発声法がどこまで完成しているかにもよるがピッチフォルマントは最終的に各々の最適解に落ち着く
このスレの目的はあくまでボイスチェンジャーを悟られない品質であるからそれも踏まえて読んでほしいのだが
まずピッチフォルマントは高くても120%台が限度になる
というのも波形を移動したり加速減速しているだけだから、ボイスチェンジャーなど違和感の塊でしかない
稀に150%台でも通用する人間もいるが、それは元の声が低いからであり、人間の声に聞こえる範囲は変わらない
ではどうするかと言うと自力で声を作るしかない
地声を混ぜる発声法はミックスボイスと呼ばれるが本来歌唱法の一つであり習得が困難
前提として裏声(ファルセット)の正しい習得、腹式を伴う正しい発声法の二つがないとミックスボイスは扱えない
ただしこれらの基礎も筋肉がなければ感覚すら掴めない
よってまずは筋肉を刺激するところから始まる
それ骨壊すから
スカイプ等の通話アプリ通して聞くと音声が低くなるというか
ちょっと雰囲気が変わるんだよなー
SkypeとかDiscordとかVRCとか練習しあうみたいなコミュないかな？
スカイプの掲示板で、その旨を書いて募集する手もあるよね
そういうのは誰かが発起して作る必要があるわけだけど、現時点ではないと思う
まず音質が悪くなく、ボイスチェンジャーらしい音も少ない
音源の綺麗さはすぐにでも実用できる
女性らしく聞こえるかだが、設定を低めにしているからかピッチフォルマント共にやや低い
ピッチは低くても構わないが、フォルマントだけは低いと女性らしさが足りない
ナチュラルを狙っていてもどこかでフォルマントを稼ぐ必要がある
肝心の声質は、声帯をあまり絞れていない
おかげで自然な声だが、この場合は声帯の上にある咽頭を操作して綺麗な発声を心がけると結果が出やすいと思われる
現状では声優のくじらのようで、声に老いを感じる仕上がり
発声法を学び喉の振動を抑制できれば若々しい女性に聞こえると思われる
咽頭含む喉の粘膜は発声を続けていると表面が鍛えられ、筋肉も成長し張りが生まれる
これが若々しい声を作り出すため、気長に訓練を続けると良いかと
こりゃ確かにボイチェンっぽい声だな
ヘッドホンで聞けば不自然さがよくわかる
女の声として根本的なとこが極めて電気音というか機械音
これがマジ地声ならどんだけ粗悪なマイク使ってんだよって思う
リアル女の放送なら声じゃない部分
ブレス音とか肉質音とか環境音ですぐわかる
そういうノイズがこの人には一切ない
声が強めになったときボイチェンっぽい変換ノイズが聞こえてる、ような気がする
モニターとかスマホとか空間通して聞いてるとほぼわからんがな
まあ実際、糞ゴミマイク使ってるリアル女なのか男の娘なのかは全くわからん！
例えばこういう同じようなボソボソ喋り女でも
声色の幅とか鼻息、息継ぎ、ブレス音とかコントローラーボタン連打音、環境音とか
特別良いマイクってわけでは無いだろうが全てがクリアで自然だから
女って丸わかり
これと比較するといかにも機械音だな
一応言っとくが売名とか思う奴がいるかもしれんから
俺の個人的に好きな女放送主を適当に貼ったまでなのであしからず
有料超えたん？
バ美声は5万の機能を一部追加したようやな
マジでネット閉じた後の虚無感がヤバい
俺は一体何をしてるんだ
ほとんどのバ美肉はキモい思われてる
そして一部のファンがお世辞でかわいい言ってくれてるのを真に受けて、
勘違いしてしまうのがイタい
せっかく高い金払って買ったのにバ美声よりノイズ多いのは流石にきついんじゃ…
それとも使いこなせてないだけなんだろうか
個人的にリードヴォイスよりもハーモニーのほうが誤変換少ない印象あるんだけど、
vwpの真骨頂がフリーケンシーゆえ、リードヴォイス使わないと宝の持ち腐れ感
あるんだよなぁ…
まぁ配信者と視聴者も割り切ってるのもあると思うし、トークの内容や構成も含めた総合力で人気があるんだろう
女声っていっても、タイプとクオリティーに種類があるわけで
上記のような機械的なキャラと自然なリアルの女性とに2分され、リアルの中でも年齢差とか云々だ
そしてボイチェンに頼らずに自力で女声を出す両声類となる
一切声を作らないで地声だけで話す女は可愛くないやん
男の波形を消すまではいいが、女の発声にせんと違和感の塊やしゴールやと思っとるそこがスタートラインやんか
VWPが唯一ほかのエフェクターと違うのはフリーケンシーで喉の太さを細くきるところだから
使わないのはもったいないがシフトとクロマティックとの組み合わせと絡んでくるとごちゃごちゃになってしまう
仕上がりも鼻詰まりのショップ店員みたいな声になるのもナントカならんのかな
なるへそ、参考になった、ありがとう
あとなんか自分が言ってた誤変換というのが初音ミクみたいに声がロボ化する現象で
これはスムージングの設定してなかったことによるものっぽい
量を100に設定したら改善した
とりあえず今からリードボイス弄り倒してみます
パス：0329
vwp色々やってみたけど、なかなかうまくいかんね
とりあえず>>86に言われた通りフリーケンシーとピッチだけ弄ってフォルマント無しの状態だけど
どうだろうか
環境はmpm1000をvwp繋いでそれからum2繋いでる状態
こりゃすごい、フォルマントを圧縮してんのかね
声帯の大きさは完璧に女、フォルマントも移動すれば違和感は増すだろうけどかなり使えるのでは？
良い感じですね 喉がスッキリで音域も丁度いいんですね
こんなスッキリ作れたことはないけれどうらやましい
shiftはいじっても思ったほど効果ないので結局Autoにしちゃいますがthin neckを上手に使うと喉が変化して随分いいですね
VWPの面白いのはきっとこれなんだと思う
うまく使えたことはないけどプリセットは31 Younger Breathのリードボイスからeditしてるけど他にもっといいのありますか？
効果をかけたぶん仕上がり音がフニャっと揺らぐのをナントカ解決したいと思ってます
shiftはchromaの500台まで引き上げて、特にＬ9のTractをいじると結構おもしろかった(自分は90)
下げれば下げるほど鼻声みたいになるけどギャルっぽくなって個人的には好きでした（´-`)
ハーモニーで今まで使ってた分変更のふり幅がデカくて楽しいね
まぁ俺も詳しくは無いから手探りなんだけども
今の課題は残響？なのか分かんないけどくぐもった様な感じ(Audacity側で再生した時は
あまり気にならなかったが、mp3やwavでは>>89のレベルになる)がネック
バ美ならそこらへんがまだマシレベルなんだよな…
パス：0329
比較用にバ美声(0260)単騎運用したやつ
ピッチ116、フォルマント107
聞き直したら全然マシじゃなかった
「自分は量産型じゃない(ｷﾘｯ」って思ってたけど案外量産型なんだと痛感したわ…
筋肉って大事なんだね
ＥＱつけてみたら何か変わるかもしれないし、やってみようかな…
ﾓﾛﾓﾛﾓﾛ・・・っていうノイズも聞こえてちょっと残念な感じ
比較するとVWPの方が今後の可能性を感じます
買ってしまったのでナントカ使ってます
マイク直挿しで後加工はSoundEngineのノイズサプレッサー薄め掛けてます
http://whitecats.dip.jp/up/download/1585491753/attach/1585491753.mp3
PASS 0329
適当に自分で考えて短い文章なら、繰り返しの録音の時はいいよね
以前はそのパターンだけだったけど、今はサイトで練習用の原稿とか探して読んだりもする
「アナウンサー 原稿 サンプル」か「声優 練習 セリフ集」で検索して上位のページのサイトがおすすめ
そこから気に入ったとこのを使うといいんじゃないかな
ありがとうございます、ネットでも幾つか見つかるんですが
アナウンス原稿は練習に良いけどちょっと硬い感じですよね
声劇の台本は感情表現多めで練習には不向きな気もしますね
声優事務所のサンプル音源は真似るのに丁度いいかもでした
女声の習得には長い月日と努力が必要で、簡単じゃないみたいだし
自分もYouTubeの動画見て学んで日々精進している身なんだよね
まだまだ旅は始まったばかりなんだけど、一緒に頑張って行こうじゃないか
http://whitecats.dip.jp/up/download/1585558175/attach/1585558175.mp3
恋声 パスワード：0330
コンデンサだからか分かんないが、ﾓﾛﾓﾛﾉｲｽﾞが出てしまうとどうしてもボイチェンバレ
に直結するから何とか減らしていきたいね
vwp、フォルマントも活用しつつ使いこなしてみるよ
感想貰うばかりなのもアレなんで、あがってる声の感想
>>95
この音源も含め、ﾜｯﾁｮｲスレでもvt4音源いくつか上がってたけど、それも特有のケロケロ感(筒に口を当てて
耳元で聞いている感じ)があるね
違ってたら申し訳ないけど、ﾜｯﾁｮｲスレの恋声使ってた(と思われる)ボイスの方が比較的聞き取りやすい
ミックスボイスでやりつつピッチ下げしてみたらvt4でも多少マシにはなりそう
どうしても地声で行く場合はガッツリ音の変換をする必要がありそうだからroveeの方がまだ使い勝手は
良いのではと思ってしまう
あと何となくだけどおちょぼ口っぽい感じと早口な所があるってところかな(まぁ自分も早口だけど)。
>>98
環境がちょっと不明だけど(vt4？)、ほんの少しだけフォルマント上げてみてもよさそう
息継ぎをするときにガビる瞬間があったので、もう少し離れてしても良いかもね
あと女性が作った感じ(電話とかで話しそうな声)の声みたいな感じだね
自分ナチュラルボイス大好き侍なのでよく分からないけど、そういう方向性で行くなら
アリと思う
自分も素人なので専門的なことは言えないけど、概ねこんな感じかな！
みんなで頑張ろうね
パス：0331
vwpにて。
ついに3月の月末だよ、新入社員は気が引き締まるね！
教わった通りフォルマントかけつつ喉を15に減らしてみたよ、どうかな
(フォルマント-7のハイブリット90で取ってるので地声はほとんど消え失せました)
あとグロッタル設定してたけど無い方がスッキリする気がするので消しました
気になったことが一つあって、説明書では値が増えると女性的にと書いてあるけど
値が減っていくにしたがってヘリウム化してる気がして女性的になると思うんですけど…
vwpの仕様かな…？
100〜のスレッドの続きを読む
