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【木黄 シ兵に】辛斤 シ写 糸冬 単戈【小夬 月券w】
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12497
（ ＾ω＾）うんこさわると
東京五輪世代Ｊリーガー総合スレ Part２
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12262
｡○ 小さな 幸せ ○｡
アビスパ福岡990
◆ オリヴェイラ監督と浦和レッズな選手たち ◆
☆砂岩魂サガントス第725幕☆
秒刊コンサドーレ3156日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
■フットボール専用スタジアム PART181■
- 1 ：2020/03/25 〜 最終レス ：2020/05/10
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と2行書いてスレを立てて下さい(1行は消えます) 。 IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカー専用スタジアムやラグビーなど
フットボール兼用球技場について語るスレッドなので
他競技への悪口は他でやってください。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ 関連スレ
■フットボール専用スタジアム PART179■
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1581594245/
■フットボール専用スタジアム PART180■
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1582886573/l50
■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1577018833/
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- 2 ：
- 明智光秀
- 3 ：
- 明智秀満
- 4 ：
- 明智小五郎
- 5 ：
- 空け地
- 6 ：
- 具体化したもの
宮崎(2020年)J3
栃木市(2021年)J3
長居(2021年)J1
花園(2022年)J3
今治(2022年)J2
藤枝(2022年)J2※改修
長崎(2023年)J1
金沢(2023年)J2
広島(2024年)J1
構想・妄想
秋田
山形
福島
甲府
清水
水戸
代々木
三ツ沢(改修)
相模原
湘南
三重
鹿児島
那覇
- 7 ：
- 宮崎は今年中に完成するのかな？
- 8 ：
- てか相模原はほとんど決まってるんじゃないの？？
- 9 ：
- てか相模原はほとんど決まってるんじゃないの？？
- 10 ：
- 相模原は財源が不透明、場所はいくつか空きがあるからお金次第
相模原駅前は広いけどみんな狙ってるから倍率高いし
むしろ他と比べたらほとんど決まってないのが相模原
市民の理解ある清水や場所は決まってる甲府や誘致はされてる山形や
お金は自前で何とかなると言ってる水戸とかの方が可能性高い
相模原 湘南 代々木 鹿児島 那覇はハードル高い
- 11 ：
- コロナの影響で公式戦はできなくなったが、それにより経営難で消滅するクラブが出てきたらそのクラブのホームはどうするんだろうね？
駅スタとかアルウィンとか
- 12 ：
- >>11
選手やスタッフに給料払わなければクラブの破綻はないだろ
- 13 ：
- 建設費多少民間から出るなら行政的に断る理由ないだろ
政治家なんか所詮土建屋で俺があれを建てたとか主張するんだから
相模原もギオン、ノジマ、三菱重工辺りが多少捻出してくれれば作れるんじゃないか
ここが転けたら三ツ沢の改修くらいしか実現しないだろうしジリ貧
- 14 ：
- 一等地だからと断る理由は普通にある
相模原市の財政的にも厳しいから民間主体じゃないと駄目だが
相模原SCはJ2なのでtotoのサポートも期待できない
助成金目当てにするなら横山公園とかの方が良い
とりあえず相模原がJ2に上がったタイミングで
北九州くらいのスタジアムを自力で建ててとりあえず土地だけは確保するべき
土地さえ確保できれば大きなスポンサーが登場する事だってあるし
- 15 ：
- Jにも協力的なイオンに頼み込んで、郊外型イオンに隣接してスタジアム建てるといいと思う。
鉄道駅から徒歩圏はほとんど無理。
- 16 ：
- >>14
確かにそうだな。市役所の駅前移転構想とか無かったか？
ただ相模原は前の市長もスタジアムと言ってたしどこかにいずれ建つだろうけど
相模原や町田はとにかく渋滞が凄いから駅から徒歩圏内が望まれるな
- 17 ：
- 相模原は駅前なら相模原駅前か上溝駅前の横山公園、この２つならまあ勝利
湘南くらい歩く距離に今の公園や淵野公園や相模原北公園があるが
リニア駅からも歩けそうって意味ではこの３つの中だと相模原北公園がマシだが
徒歩圏内の周辺住民が多いって意味では淵野公園
- 18 ：
- ルヴァン杯「国立決勝」復活へ！ Ｊリーグに五輪延期の“ポジティブ効果”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000015-ykf-spo
- 19 ：
- >>18
あの鹿島応援席の惨劇をまたやる気なのか
- 20 ：
- ■【ピッチが遠い】陸上競技場を議論する【傾斜】■
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1577018833/
- 21 ：
- 横山公園の野球場なんて誰も使ってないんだから、あそこ壊してサッカー場にすればいいのに
- 22 ：
- >>18
むしろネガティブなんだがｗ
- 23 ：
- >>21
老人が猛反発する
- 24 ：
- https://youtu.be/xff3kbRGiAc?t=700
まじかよ高知サイテーだな
- 25 ：
- ルヴァン決勝は4万台、4万弱 と言う動員数も普通のことだから
豊田パナスタ埼玉2002をぐるぐる持ち回り開催でいい
常に関東東京開催なんて言うのも本来不公平だし
ルヴァンだからこそ新しいチャレンジとしてアピールするコンペティションにしないと
- 26 ：
- >>25
ダメです。大阪でそういう大会やる場合は立地、キャパ、至高の交通、そして積み上げた聖地感。
と全てを兼ね備えた長居スタジアム1択です。
そもそも吹田は大阪でも何でも無いんですから
- 27 ：
- その考え方だと至高の交通に豊田も埼玉も引っかかるんじゃね？
- 28 ：
- 吹田が相応しく無いだけで他に文句は無いです。
- 29 ：
- アンチパナスタマン基地外
- 30 ：
- アンチパナ対アンチ吹田
- 31 ：
- >>7
俺もそれが知りたい
今作ってる最中だろうに経過とか続報が一切入ってこないからむずむずする
- 32 ：
- >>27
吉ガイに正論は通じないので・・・
- 33 ：
- ルヴァンは広島長崎清水が完成したら
埼玉とパナスタと広島と長崎と清水で持ち回り開催でも良いかもね
- 34 ：
- 4万弱のキャパは要るだろうし
立地的に、九州や、北海道(例えば札幌ドーム)はなかなか厳しいものがある
日本列島の端で開催はきつい
広島くらいならOK だろうけど、、収容人員的に
となるとサッカースタジアムで関東埼スタ関西パナスタ東海トヨスタで順繰り開催は妥当性がある
二順に一回とか、完成記念年度に特別に広島新スタでやる、、は無いこともないかもしれないとも言えないこともない
- 35 ：
- 中立地に4万規模が必要とは思わないかな、3万で良いと思う
トヨタはアクセス面で無い、規模も無駄に大きいし
東海は清水駅のが実現したらそこでいい、新幹線の駅から10分くらいだし
関西はキンチョウの改修が全部終わるならどっちでもいい
キンチョウは関空から50分で新大阪から30分
パナスタは伊丹（大阪）空港から35分で新大阪からも30分
- 36 ：
- 陸上競技場はマジでいらんよ
2000年前後くらいから2000年代の試合観ると世界はインフラが大きく変わってるんだなと実感する
正直埼スタも古臭いと思う
- 37 ：
- 埼スタが使われてるってのが関東のスタ不足を現してる
- 38 ：
- 何だろうね
サッカー熱が低い西日本の方が逆に専スタが出来るって
- 39 ：
- 千葉や茨城には専スタあるじゃん
首都圏で金のある自治体だと土地がないんでしょ
- 40 ：
- どちらも正解、あるにはあるが不足してるのも事実
そして土地もあるにはあるが建たないだけ
- 41 ：
- 土地があっても近隣住人の反対が多いだろう。
- 42 ：
- そもそもFC東京しか専スタ欲しがってないからな
川崎とマリノスは専スタ欲しい意思すら示してないし現状で十分なんだろ
- 43 ：
- 近隣住民との問題はノエスタが上手くやってるね
ノエスタの距離で大丈夫なら全国どこでも大丈夫な気はするけど
- 44 ：
- ネットで賛同できる代々木のスタジアムですら10万も署名集まらないんだから
相模原もそうだけど熱はむしろ低いんじゃないか
- 45 ：
- お前それしか言わないな
- 46 ：
- コロナのせいで世界中の試合無しだからtoto助成金もアウトでしょうし、ネガな話しか出来んよ。
- 47 ：
- totoの助成金が一生outなのはどこの情報なんだろうね
- 48 ：
- 桜スタジアム、桜本スレに屋根をかけ出した画像があるが、
イメージパースからすると柱周りは見切れ席になるんじゃまいか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2097221.jpg
- 49 ：
- 昨日から屋根付けてるみたいで実際の画像出てるけどほんとっぽいぞ
支柱が変な位置にあって死角になって恐らく見えない
見えない席発券するかしないか置いといて今時これは酷いな
- 50 ：
- 一生とは言ってないだろ阿保かよ？
新国立の年間維持費の補填とか言ってたけど、恒久的にアテになるものじゃないことを思いしっただろう。
- 51 ：
- 一生じゃないなら別にネガ要素ですらないじゃん
- 52 ：
- >>48
パナスタ>キンチョウの図式が決まってしまったな
- 53 ：
- ネガ話を一生しようとも思っていないが？ホントにアホやのう、、
- 54 ：
- 論点ずらして来たって事はまあ察しだな
- 55 ：
- 論点をズラしたことにして逃げるくらいなら突っかかるなよ？
- 56 ：
- 陸上だけで満員になったことがない陸上競技場にちょっと泣くわ
- 57 ：
- ネガ病人は結局球技場の話しない
- 58 ：
- >>42
Jリーグは球技場の義務化したいって噂あるけど川崎は怖くないんかね
新スタ計画が全部上手く行ったらJ1経験有りのチームで陸スタ継続するのって
川崎 新潟 大分 徳島だけになって味方として心許ない
- 59 ：
- >>43
ウイングスタジアムは完成当初の仮設スタンドが隣のマンションのすぐそばまで延びて、
「ワールドカップが終わったら仮設スタンド撤去して、屋根架けて蓋しますんで！それまでは
申し訳ないですがご勘弁を！」って近隣に頭下げて回ったんじゃなかったっけ。
- 60 ：
- >>57
ネガに反応する奴のほうが話を拡大させるし、更に酷い病人だろうな。
- 61 ：
- スタジアム完成よりクラブが先に潰れたりして
- 62 ：
- >>58
義務化は無いんじゃないか。あっても数十年後。先に屋根だと思う
成績上位チームが陸スタとかほんと勘弁して欲しいけどな
イベントに力入れることしか考えてないからな
ほんとあそこは呆れるよ
- 63 ：
- >>62
2030年くらいからJ1だけ義務化すれば困るのは川崎 徳島 新潟 大分くらいでしょ
まあいきなり義務化かキツイならJ1で陸スタのクラブは
年2000万くらい払わせればいい、そうなりゃ自然に減る
先に屋根だと陸スタに屋根付けたりして
その後動きにくい状況作り出すだけになりそうだし先に球技場の方が良いと思う
- 64 ：
- なんか新スタ計画はあちこちに出てきてるけど実際に出来て成功しそうなとこはどこなんやろ？
今治と長崎ぐらいしか思いつかない
相模原は冷めきってるしもう無理な気がする
- 65 ：
- >>63
ぶっちゃけそこらのエレベータークラブはどうでも良いんだよな
J1に長くいる川崎、横浜、東京ほんとこの３つなんだよ
トラック越しでサッカー見るのを当たり前としてしまったせいで違和感感じないんだろう
- 66 ：
- 相模原は4つのチームの要請だから行政としてもスルーはできないけど
お金ないし土地だけ与えて後は自分達で頑張れってなるんじゃない？
相模原がJ2にさえ上がればtotoのお金期待できるんだけど...
特別に優れた立地ならtoto発展の為にJ3でも助成金認めればいいのにね
- 67 ：
- 湘南は平塚の総合公園と海岸沿いの公園
藤沢の体育センターと湘南深沢って候補地想像つくけど
FC東京はどこ狙ってるかがいまいち見えてこないな
- 68 ：
- 2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/aSN0q07.jpg
- 69 ：
- DAZNで静岡ダービー観てるが、無観客だとアイスタのボロさが際立つな
- 70 ：
- >>69
それでもカウンター席作ったり試行錯誤してるのは感じるけどね
アイスタの指定管理者ってエスパルス関係なのかな？
- 71 ：
- どんなにいいスタジアムを作っても新型コロナウイルス肺炎の死体収容所になっちゃう
- 72 ：
- >>52
何度も言うが、「吹田は無い」
- 73 ：
- 中立地って条件なら吹田の方が上だな
大阪だけでの立地条件って言うならキンチョウの方がいい
- 74 ：
- 清水は市長落とさないとだな
去年の選挙は清水区で苦戦して50,000票落としての3万票差勝利だから
次対抗馬が良かったら落とせそう
- 75 ：
- あそこは東静岡に複合スタジアム建てるべきだったな
清水駅前ははっきり言って微妙だろ。エコパの最寄りの愛野までとは言わないが駅が小さい。あと東海道線3両が多いから三万人、四万人も運べると思えないし防災対策に海の横にスタジアム建てるのはどうなのかなと
高くない津波なら良いけど東日本大震災みたいに15m、20m級の来たら機能しないんじゃない
浜松に建てようとしている野球場もそうだが静岡県民は海の近くにスタジアム作りたがるな
- 76 ：
- 東静岡はどっちにしろ土地の面積的に無理だったと聞いた
清水駅の導線と津波対策はとりあえずスタジアムの下に駐車場整備
まあ清水駅前だからバスや徒歩や二輪勢そこそこ居そうだけど
対策としては京都みたいにスタジアムで時間潰せるようにするだな
津波は吹田スタジアムが高さ40mでノエスタもそれくらいだし
頑丈に建てれば問題ないと思う、問題なのは建設費
- 77 ：
- >>75
東静岡は立地は最高だが敷地が狭かった。15000人クラスが目一杯で、コンコースも取れない。
清水駅東側もアクセス面では最高クラス。東海道本線はダイヤに余裕もあるし、臨時列車待機用の線路もある。
津波に関しては3ｍ程度の想定区域。地形的に10ｍ以上の津波はまず来ない。
スタジアムの立地としてはベターでしょう。
ただし、あの場所は東燃が火力発電所を計画していたが、地元の反対を受けて中止に追いやられた土地。
地権者の面目を潰しておいて、代わりにスタジアム建てたいから土地譲れ、なんて傲慢さを地権者が許すわけないだろう。
- 78 ：
- 地権者って誰なの
- 79 ：
- 面倒だしとりあえずあの地域全部都市公園にすれば良いよ
そのあとスタ建てれば助成金受けれるよね？
そのやり方が大丈夫なのかは知らないけど
- 80 ：
- 津波来てもスタジアムが無事なら内部がプールになるだけで大丈夫なんじゃないの知らんけど
- 81 ：
- >>76
>>77
確かにあれは狭いな。イメージ画像もギリギリって感じだったね
日本平級ならいけるかもしれないがそれでは意味ないか
電車は昼間は3両、夜は6両だった気がするから試合の日はJRに頼むしかないな
あとはやはり駐車場だな。静岡は車と電車の中間社会だし
駅前に駐車場は渋滞起こすし分散させたほうがいい気がする
土地の件は初めて知ったがその感じだと残念ながら広島みたいに長期戦で10年後くらいだな
資金は湾口絡むし鈴与が多少出してくれそうな気もするな
- 82 ：
- 津波が来たらスタが遺体安置所になるんだから、スタで津波に遭えば一石二鳥やな
- 83 ：
- >>75
ミクスタ
ノエスタ
フクアリ
鴨池
｢お、おぅ・・・。｣
- 84 ：
- 海に作りたがるんじゃなくて湾岸地域しか空いてないってのもある
横浜だって山下埠頭が空いてたとも言えるし
米軍次第では瑞穂ふ頭の土地が空くとも言える
あと湾岸地域はこれから石油の需要減ってくし他にも空く可能性はあるね
まあほとんどが物流の拠点やらにされるだろうけど
- 85 ：
- 人口減って老朽化した低層の団地群をマンションに建て替えて土地開くのが一番理想だとは思う
団地はアクセス悪い場所にあるのが難だけど
- 86 ：
- なぜサンガスタジアムに多くの批判が寄せられたのか？ 専門家に訊く「建築×寄付」の可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200330-00010000-realspo-spo
- 87 ：
- なぜサンガスタジアムに多くの批判が寄せられたのか？ 専門家に訊く「建築×寄付」の可能性 | REAL SPORTS【リアルスポーツ】
https://real-sports.jp/page/articles/374396230656066582
なぜここまでネガティブな批判を浴びたのか
京都の亀岡駅前に新スタジアム「サンガスタジアム by KYOCERA」が完成し、2月9日にこけら落としイベントが行われました。
京都サンガF.C.のホームとなるこのスタジアムは、紫色で統一された観客席やピッチに近い臨場感のある観客席スタンド、プロサッカーのみならず
日本で初めてスポーツクライミング（リード・ボルダリング・スピード）の国際基準を満たした屋内クライミングジムなどの併設施設も含めて最新の駅チカスタジアムとして話題になっています。
一方3月に入り、スタジアム建設費に充てる予定であった寄付金が想定の20億円に届かず、不足分の17億4700万円を府債でまかなうことが報道されました。
報道を通じていくつかの論評が出ていますが、改めて経緯を見てみますと、2018年3月に集め始めた寄付金は2019年2月末段階で約1億5000万円集まっており
約1年間で集めた寄付金としては決して少なくない金額であることがわかります。
よくよく確認すると、当初見込んでいたチームスポンサー企業が施設命名権を取得したことで
20億円分の寄付金をネーミングライツ費用として置き換えてしまっており、寄付名目の想定額に齟齬が生じたことと
見込んでいた金額が入るタイミングがずれてしまったことが実状のようです。
現在、Jリーグで使用されているサッカースタジアムの9割以上が自治体の所有です。
建設計画の中で予算が計上されますが、建設資金はおおむね数十億から百数十億円となり、資金をどのように集めるかについては
公共資金のみならず文科省や国交省など国からの補助や各種助成制度の活用など各自治体で工夫がこらされています。
その中でも利用者や地域の人々、ファンやサポーターに向けた募金・寄付活動は古くからある方法であり
近年ではオンライン利用やふるさと納税との連携など、新たな方法が取り入れられています。
今回のサンガスタジアムの問題は、報道のされ方にも問題があったように思いますが
決して少なくない寄付を集めることに成功しているにも関わらずなぜここまでネガティブな批判を浴びているのかが問題の核心かと考えています。
.
- 88 ：
- 京セラが命名権を取得した事によって、それが寄付に置き換えられて
それが20年の分割払いになったので、その収入が入るタイミングもずれちゃったんだね
- 89 ：
- これを報道せずに単に｢府債が〜｣って書いてしまう
京都新聞はやはりどうかしている
- 90 ：
- 今更どうでもいい
- 91 ：
- >>11
そこの県協会が生きてるクラブやJリーグに地方開催を求めてくると思う
昔のJリーグはそうやってたわけで
そうしながら新たなクラブを立ち上げて地域リーグから出直して再参入を目指すことになるだろ
- 92 ：
- ノエスタとか札幌ドーム、Jの公式記録で天候が屋内になるスタジアム、コロナではかえって危なくないか
- 93 ：
- 京都新聞は今更なことでも重箱の隅つついて延々ネガってくるからな
言われっぱなし言われ損で真実がかき消されたらバカみたいだ
- 94 ：
- >>92
神戸ウイング（ノエスタ）は最悪屋根開けてやればなんとかなるが、札幌Dはどうしようもない。
だから厚別だ函館千代台だ室蘭入江だでホームゲームが検討されてるわけで・・・。
- 95 ：
- 室内であるパチンコ、パチスロ屋が自粛されてないからドームでもOKじゃないの？
- 96 ：
- サッカースタジアム建設 基本計画を承認 トップ４者が会談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200330-00510000-rccv-l34
広島市の新しいサッカースタジアムの基本計画が、３０日、広島市や県などのトップが集まった会議で、正式に承認されました。
会議には、知事や松井市長、広島商工会議所の池田会頭、サンフレッチェの久保会長が出席しました。
基本計画は、１月末に示した「素案」を、市民から寄せられた意見を踏まえて改良したもので、先ほどの会議で承認されました。
▽施設をバリアフリーにすることや、
▽アウェイのサポーターにとっても快適な環境を確保すること。
▽スタジアムの外にある広場エリアが、子どもの遊び場としての機能を維持することを新たに盛り込んでいます。
「時間がかかったが、具体的な第一歩として基本計画が決定されたことは感慨深い。」（湯崎英彦知事）
「広島市の活性化に資する、県も含めたまちづくりの象徴としての位置付けになっている。」（広島市 松井一実市長）
広島市は、来年度、事業者を選定し、本格的な建設に入ることにしています。
- 97 ：
- >>93
どのみち府の落ち度は消えない
- 98 ：
- >>96
いよいよだな
恐らく今設計してるだろうからイメージが夏くらいまでには出てくるだろう
屋根付きのゼロタッチは恐らく日本初で楽しみだ
あとは規模がどの程度になるか
売れない席が出るんだから3万5千位だと良いけど3万人マックスくらいなのかな
- 99 ：
- フノオチド？
- 100 ：
- 屋根付きのゼロタッチは
よほどの気象条件に恵まれないと芝がドロドロになる。
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