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奈良クラブpart11


1 ：2019/10/11 〜 最終レス ：2019/12/08
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ﾜｯﾁｮｲ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！
※1行目の記述はﾜｯﾁｮｲ導入スクリプトとして認識されるため非表示
Jリーグ加盟を目指す奈良クラブのスレッドです。

公式HP http://naraclub.jp
公式Facebook https://www.facebook.com/naraclub
公式Twitter https://twitter.com/naraclub_info
公式Instagram https://www.instagram.com/naraclub_official/
公式ブログ 　http://ameblo.jp/naraclub-info

※前スレ
奈良クラブpart10
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1563752356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
国内サッカー板のアナウンス、ローカルルールを守って。
次スレは立てる前に必ず宣言を。立てられない場合は他の人に依頼しましょう。
煽りや荒らしは★完全無視・スルー★で対応しましょう。
強制コテハン、被り防止コマンドはこちらを参照。
http://info.2ch.sc/index.php/BBS_SLIP

3 ：
乙です。

4 ：
おつ
フットサルくんとかいいからグッズストア行ったやつおらんの？

5 ：
奈落LOVE

6 ：
来年はJ3

7 ：
とりあえず月曜日は行くからフットサルとやらがどんなやつか見てくる。
今はキモい独身のオッさんさて言うイメージだが

8 ：
>>7
フットサル君来ないみたいやで

9 ：
あれは来るな、と言われたんやろうか？

10 ：
フットサルが来ないなら皆んな幸せ。
陰湿キモ野郎は2度と来るな

11 ：
直接話に来い！って人に言っておいて
自分が来ないんかーい！

12 ：
なかがわクラブっ！

13 ：
自分が攻撃される側になると防御力ゼロなんだね、もう支離滅裂で何言ってんだかわかんない。

14 ：
直接言ってこいと言いながら、フットサルさんは直接言わずにツイッターでネチネチ、ネチネチ

15 ：
小学生の時ああいう子いたな
意固地になって支離滅裂な事を言う子供


奈良クラブのサポーター良い人多いから
ごめんなさいをしたら追撃なんてしないし
ボランティアに精を出して
ボランティアスタッフ側からの情報発信アカウントみたいにしたら良いのに

16 ：
フットサルさんを攻撃すると京アニみたいなことしそうで怖い

17 ：
>>16
出禁にしたら何するか分からない怖さがあるからね
ボランティアスタッフとして管理下に置いてる方がまだ安心なのかもしれない

18 ：
ドメサカのスレ立てってレス残りいくつになったら立てていいんだっけ
前スレ見るとギリじゃないか

19 ：
いつもは過疎ってるからアバウトでも問題ないけど、
ここしばらくの間は色々と流れが早かったからな。
ワッチョイのおかげか、基地女も出てこなくなって
快適快適w

20 ：
前から気になっていたんだけど、フットサル君って読解能力が致命的に低いな。スタッフは全員まともだと思うって、何をどう読めばああいった返答になるんだ？

21 ：
弱っ

22 ：
来年もJFLだけど夢は持ち続けよう

23 ：
アメバニュースで
ひびる大木の嫁が「美味しいパンを旦那が買ってくれた」とかあるんですよ
こんなん完全なステマ
誰でもわかる
でもツイッターで
「奈良クラブの学びのスタイルが…」
「奈良クラブのコンセプトが最高…」
とかになると
だれも怪しいと言わなくなる不思議

24 ：
お互いの為に良い判断だね。
さようなら。
最後の最後までクズだったね！

25 ：
奈良クラブが抑えてただけに
他所で暴れる可能性があるからね
某チームの関係者が警戒してるて聞いた

26 ：
陰でこそこそ悪口ってお前ら最低すぎるわ。奈良クラブもクソだしサポもクソ。一生JFLで頑張ってろ。俺もここは離脱するわ

27 ：
水増しの客観的証拠はあるんやろうか？あの規模で5〜600てむちゃバレるやんw

28 ：
>>26
本人がここを見ているのを承知でやっているので、陰でこそこそは違うぞ。さよなら！

29 ：
>>27
３節の公式発表入場者数１２１５人。
彼が言うには６００人くらいしか入っていないことになるね。公式の写真を見る限りそんなふうには見えないんだけど。

30 ：
>>29
ですよねw
この際一度痛い目に遭ってみたらいいのに。
この場合は風説の流布になるのか？
それとも威力業務妨害か？

31 ：
ちなみにリツイートも賠償の対象にはなりえるみたいやから、するなら自己責任でどうぞw

32 ：
奈良クラブのSNSマーケティング最高だぜ！
結果出まくり！
一味増えすぎ！
あとは選手と監督と古いサポを全とっかえするだけだろ！

33 ：
>>28
お前は人間のクズだ

34 ：
>>33
キミはまだ居たのか？さよなら！

35 ：
で、水増しの客観的証拠は？

36 ：
そんなのどうでもいいから
みんなツイッターでなんの脈絡もなく
奈良クラブの姿勢、学ばなくては…

とか書けよバカ！
新規アカウントもおすすめ

37 ：
そんなのどうでもいいから、水増しの客観的証拠はよう。

38 ：
ツイッター社から報告のお返事が来ましたよ。
ルールに違反していると判明しましたって！

39 ：
ヨカッタネー

40 ：
>>39
警告かアカウント停止になるかもね。
まあ、それで反省するタイプでもないと思うけど

41 ：
フットサルはHＮ変更してTwitter続けています、奈良クラブにはかかわりをやめたようです

42 ：
大丈夫、皆知ってるからw

43 ：
個人的な見解だけど、フェアやリスペクトを叫ぶ奴に限って自分は全くできていない事が多いと思う。

44 ：
>>43
誰かの為に言っているってのも怪しいよね。
子供だったり、ボランティアだったり。

45 ：
奈良クラブから目が離せない

とかなんの経緯もなくツイートしてる奴は
血液クレンジングしました！
と構造は変わらない

46 ：
今日は試合だ。
引き分けすら許されない。

47 ：
引き分け以下で昇格は絶望
その場合10日の観客動員を過去最高を記録する事に全振りや

48 ：
終演。

49 ：
もう関わらないんとちゃうんか？水増しの証拠は？

50 ：
関わらなくてもネチネチ行ってるフットサルさん

51 ：
関わらなくてもネチネチ言ってるフットサルさん

52 ：
奈良クラブの名前を出すと検索に引っかかって、自分が叩かれるのが怖いヘタレのくせに偉そうなこと言うんじゃないよ！

もうコイツは、フォロー外して、ブロック、ミュートで良くないか？奈良クラブとは関係ない人だから。

53 ：
奈良クラブロスを引きずってるんやろな

54 ：
関係ないはずなのに、向こうから寄って来てるからなあ…フットサル君改めこ◯◯君w

55 ：
三流クリエーターども大失敗w
地域落ちしたらどんな学びを見せてくださるのかw

56 ：
ジャパンの快進撃見てると
地道に、場面場面で誠実に、
潰れながらも貢献することの大切さを学ぶ
今年の小手先にこだわった奈良クラブから学べないことを学べた
奈良クラブは反面教師として学びの場ですらある
まだまだ奈良クラブから目が離せない

57 ：
>>55
水野学は大物やろ。
しかし、しゃちょー色々やってて、今までより弱いってなんやねん。先人の道をバカにして、鳴り物入りでスタートしたのにダサすぎやろ。やべっちにあやまれ。

58 ：
来年は降格かな

59 ：
やっぱり勝たないと、クソアンチどもにエサ与えちゃうな。生き生きして楽しそうにしてる。笑

60 ：
>>55
こ◯け君、お家に帰りなさい。
馬鹿っぽい文章ですぐ君ってわかるよ。

61 ：
おっと
だいぶ一味さんが傷ついてらっしゃるw

62 ：
>>57
確かに彼は有名
それでもあんなものなんだよね
いわんやツイートして小銭稼ぐレベルのインチキどもをや…

63 ：
こすけの本音はボランティアでも良いからまた奈良クラブに関わりたいんだよ。
休みの日でも特にやることなさそうだし。
日に日にその思いが増してくるはずだからツイッターをお楽しみに♪

64 ：
>>62
今の奈良クラブにそんな金があると本気で思ってる？手っ取り早く小金稼いで名を挙げたけりゃ奈良クラブは選ばないやろ。

65 ：
アンチさんって絶対働いたことないよね
お金の流れが分かってない
まぁそれとこれとは別にして杉山やめろ

66 ：
よくわからんビジネスセミナーやる余裕はあります
サッカーはからっきしですが…中川クラブ！

67 ：
>>63
いやもう勘弁して、不愉快。

68 ：
フットサルさん次はどのチームに取り憑くつもりなんだ？
バスケ？ホッケー？バレー？
それともポルベニルか？

69 ：
ホッケー？奈良にホッケーチームあったん？

バスケはスポンサーに降りられてただでさえ
ダメージ大きいのに、ここでロックオンされたら
…気の毒ではあるね。

70 ：
こすけ君は空気にしてしまうのが一番良い。
いつまでもここでネタにすると、また寄ってこられても困るのでね。

71 ：
こすけ君のことだから、またバスケットの方で嫌われ者になるでしょう

72 ：
奈良クラブ関連の事をツイートしなければバスケの方では割と受け入れられると思う
さすがにアレは引く

73 ：
どちらかというと、と但し書きを付けてはいるが、結局お世話を「してあげている」と思っていた訳かw
「奈良クラブ」の部分を元カノにして読んでみたらわかりやすいと思うけど、随分みっともないぞ。愚痴っても、精々リアル友人どまりだろ。

バンビシャスも、今後どうなるかわからないし、仮に経営者が変わって思い通りにならなければ、また暴れそうだよな。

74 ：
こすけさん。
もう縁を切ったのならええやろ？
いつまで引きずってるんや？
見苦しいぞ

75 ：
林GMはここまで勝てない杉山監督をどう評価しているのか聞いてみたいな。

76 ：
見返りを求めてないと言ってるそばから恩を仇で返されたって
恩を着せようとしてる時点で見返りを求めてるやん
頭おかしすぎる
こういう奴を野放しにして大丈夫か

77 ：
他のサポからうんぬんと言うてるけど
私怨丸出しの岡崎サポ以外誰か言うてるか？
本当に他チームのまともなサポからも言われてるなら反省せなあかんな

78 ：
あとは大阪サポ？この間決起集会に来てた人w
そういや、岡崎の人は募金額にまでケチつけてたね。
「2300人も来て総額6000円？本当にそんなに集まったの？」って。
坊主憎けりゃでも全然構わないけど、流石に善意に対してのその発言はどうなの？と思う。個人だけでなく、マルヤス全体のイメージダウンになるよ？余計なお世話だけどw

79 ：
JFLにどんなクレーム入れるんだろ
5年前にアウェーで奈良クラブ劇場した罪？

80 ：
>>79
僕ちゃんを大切にしないクラブはありえないってクレーム入れるんだろ。

81 ：
JFLの中の人も大変だな…

82 ：
鍵かけたのか。自分が正しいと思うのなら、堂々としてれば良いのに。
あの試合でたった１人で来てた青森のサポだって募金してくれていたかもしれないのに。その人にすら謝らないんだな。

83 ：
特定特定サポを個人攻撃するコアサポあるいはその取り巻き的奴ら、須磨のイジメ教員的な自覚の無さでキモい。
自覚できてないあたりかなりイタイ。
チームの調子が今ひとつの今、こいつらがいるだけでスタジアムに行く気を無くす。

84 ：
>>82
アウェイのスタジアムに朝一から待機して煽り目的で貼り紙を貼ろうとした奴に堂々とされても困るがw

85 ：
>>84
散々人の事をマナーがなってない、アウェイで行儀良くできないのか、って言っといて自分も同じことしとるんかいw
すごい既視感があるけど、ひょっとして、同類…？

86 ：
収縮つかなくなる中小企業みたい
職場の和を乱すあいつさえクビにすれば
問題が解決するんだという錯覚
実際は課題の精査も対策も後手
とにかく今できることをやる
できることはあいつを追い出す

サポ1人追い出すのにこれだけエネルギー使ってるの笑える

自己批判せよー！って仲間を埋めた集団みたい

87 ：
>>86
害虫を駆除しただけ。

88 ：
前監督がクビに

89 ：
>>86
職場の和を乱す(公式アプリを荒らし出禁、クラブ、サポーターの誹謗中傷を繰り返す、営業妨害)

これぐらいで追い出すとかありえんよな！

90 ：
>>86
クラブは何一つエネルギーなんて使ってなくね？
お前頭悪すぎて面白いな

91 ：
いちいち基地外を相手にするなよ
かまってちゃんなんだから放っておけって

92 ：
こすけさんみたいな粘着質な人はガソリンを持って現れそうで怖い

93 ：
次は今治か
不戦敗でいいんじゃないっすかね

94 ：
降格するだろか。

95 ：
明日は今治のスター選手を観に行くのだ

96 ：
実質的に残留争いだから今治に負けて降格枠を潰しに行くのも一つの手かも

97 ：
こういう時に無駄に勝ちそう

98 ：
>>96
ほんまそれな

99 ：
今季はもう勝敗とかどうでもよくなったわ

100 ：
観客動員数でポジれて降格しなければええわ

101 ：
武蔵野が4位になってる！

102 ：
>>101
今治が落ちそうだけどな

103 ：
全国クラブチームサッカー選手権準決勝
奈良クラブソシオス（奈　 良）●０−１〇（茨　 城）FC古河

104 ：
こすけ
どんだけ粘着してるんだ？
奈良クラブが忘れられないのか？

105 ：
今からはもう来年のチームのこと考えた方がいいよな

106 ：
パワハラの定義を少しは勉強してから使え。
見てるこっちが恥ずかしくなる。

107 ：
まえのツイートではあたかも骨折したような書き方してなかったか？多分してないよな、とは思ってだけどw事故防止の視点はこちら側の要因だけでなく、相手側の要因も考えなきゃならんのよ。あの書き方じゃわからんし、フェアじゃないな。

108 ：
誹謗中傷のみならず、
嘘、大げさ、まぎらわしいツイートを繰り返す
こすけをクラブは訴えるべき

109 ：
ボランティアなんて所詮「猫の手」やで見返り求めたらアカンわ　ほんまに変えたかったら中入れ　目立つが直接害の無いところ居て「言いたい事を言う」って子供理論振りかざしてるこいつが1番卑怯ですわ

110 ：
こすけ君には無視が1番効くみたいだから。
黙ってツイッター社に報告しておきましょう。

111 ：
お笑いのミキがステマツイートで叩かれてるな
大好きな京都が〜の感じがまんま奈良クラブ大好きくりえーたーのツイートで笑えた

112 ：
こすけ君！やめるのです。
同じアカウントで奈良クラブの悪口を書くとバンビシャスの事だと勘違いする人がいるのです。
そんなことも気配りできないのはおバカさんなのです。
魔法で、アメちゃんにしちゃうのです。笑
バーカ！

113 ：
「僕は客なんだぞ！」「ボランティアをしてやってるんだ！」ここまで言いたい放題でパワハラはないわーw
本気でパワハラに悩んでる人に謝れ。

114 ：
カシリク本当に2800人も入ってる？
メインだけで2800人だと相当キツキツになると思うんだが・・・
せいぜい1500人がいい所じゃないか？
http://naraclub.jp/cms/wp-content/uploads/2019/10/CIG_IMG040.jpg

115 ：
>>114
会場に居た者から言わせてもらうと、2800人に
嘘は無いと思いますよ。

116 ：
バックスタンドも開放しているよ。

117 ：
アウェイサポは今シーズンで1番多かったな。
今治サポ

118 ：
開幕戦のヴィアティン三重戦は行ってないから知らんけど

119 ：
三重サポ50人はいなかったぐらいだし今治が1番多かったね

120 ：
バスツアー組む位だもんね。
難しいとは思うけど、実現したら
結構楽しそうやな。

てか、ボランティア募集のツイートを
今読んだんだけど、特典にある
バスツアーて？奈良クラブはすでに
バスツアーやってたの？
ツアーに参加できるのなら
ボランティアに参加してみようかなw

121 ：
へえ、弁当出るんだ。割と待遇良さそうやね。

122 ：
ジェフェスタのボランティアと奈良クラブ
関係あるん？現時点ではまだ奈良クラブ
出店しとらんし、そもそも奈良クラブは
運営しとらんやろ？
意図的かどうかは知らんが、こすけは
奈良クラブの事だと脳内変換しそうだな。

123 ：
ああ、9月と書いてるな。
でも、9月は中止で奈良クラブは
その日しか出店予定なかったから
出てないね。

124 ：
一連のやりとり見て来たけど敬語ガバガバで笑ってしまった
彼はいったい何歳なの

125 ：
水増しの件の根拠が知りたい。
はじめは見た感じの主観かと思っていたが、
やりとり見てて、自分の都合の良いように
曲げて解釈してそうな気がしてきた。
タダ券の人数＝水増し？？

126 ：
こすけ君、必死すぎて相手に引かれていることに気がつかないのかな？
もう奈良クラブとは関係ないでしょうに。

127 ：
このこすけってヤツ
奈良クラブが営業妨害で訴えたら勝てそうやね

128 ：
>>127
営業妨害ってほど影響力はないから。
ほとんどリツィートもいいね！もされてないのが証拠。
クラブからは全く相手にされてないでしょう。
不愉快だけど関わると損する。

129 ：
一人で吠えてるだけなら煩いが
まあ我慢すれば良いか、で済むけど
変に拡散されて気づけばとんでもない
デマに成長していた、なんて事には
なってほしくないよ。

某愛媛の方や某岡崎の方や、
某大阪の方なんか大喜びで飛びつきそうだしw

130 ：
>>129
アカウント停止に追い込む方法はないものか？

131 ：
収縮つかなくなる中小企業みたい
職場の和を乱すあいつさえクビにすれば
問題が解決するんだという錯覚
実際は課題の精査も対策も後手
とにかく今できることをやる
できることはあいつを追い出す潰す

サポ1人追い出すのにこれだけエネルギー使ってるの笑える

自己批判せよー！って仲間を埋めた集団みたい

132 ：
大企業ならクビどころか訴えられてた所だけどな。
良かったな、奈良クラブが零細企業でw

133 ：
>>130
アカウントを停止にした所で別垢で出てくるよ。
1番良いのは訴える事だとは思うけど、言う通り、
関わるだけ損するんだよね。
ただ、ガラケー女のデマ拡散で今は周りも少しは
慎重になってくれていると信じたいorz

134 ：
こすけと言うとんでもない粘着質な陰湿おじさんにクラブも取り付かれたものだ。

135 ：
仮に5000人入ったら水増し水増し！とか抜かすんだろうな

彼を見てたら小学生の時に嫌われてた同級生を思い出すわ
相手を言い負かす事だけに執着して理論がぐちゃぐちゃになってた子

136 ：
アホだな。
知らない人が見たらバンビシャスの運営批判していると誤解するぞー。笑

137 ：
お笑いのミキがステマツイートで叩かれてるな
大好きな京都が〜の感じがまんま奈良クラブ大好きくりえーたーのツイートで笑えた

138 ：
商工会の続報はないですか？

139 ：
奈良クラブというなまえを出さなきゃ仮に訴えられても、大丈夫とか思ってるのかな？こすいよなあw

140 ：
つか、お前が好きなまるかつさんや森建築板金さんがサポートしてる子供達へのチケットをばら撒き扱いとか中々厳ついな
その辺こ客観性のなさが共感されへん理由やぞ
こすけが賢い奴だったらもっと危ないのに何も思わないクラブやチームもどうかと思う
こすけがアホで幼稚やからなんとかなってるんやぞ

141 ：
動きたくても動けないんじゃないか？
それこそ中小企業や零細企業は「元」顧客を訴えたりするのってかなりハードルが高いと思うよ？良くも悪くも日本人的なんだよね。

142 ：
瀬戸内レモンも知らない無知な人w

143 ：
こすけ君。
それは気に入らないボランティアの辞めさせ方ではなくて、頭のおかしなボランティアの辞めさせ方だよ。
つまり君の辞めさせ方。
頭のおかしな奴は後で何をしてくるか分からないから、なるべく穏便にサヨナラしてもらう

144 ：
最下位松江に勝ち点3をプレゼント
なんてやさしいチームなのでしょう

145 ：
>>144
知ってる？
最下位になったチームにもすでに勝点4与えてるんだぜ。

146 ：
こすけ君、キミの論理なら広島相手に連敗したバンビシャスはちゃんと頑張ってないことになるんだけど？笑

147 ：
こすけさんは頭がおかしいから言うこと支離滅裂。

148 ：
中川クラブよ、もう一度地域リーグからやり直せ

149 ：
それでもバンビシャスには加藤雅也さんが来てくれたから…

150 ：
10日は笑い飯が来る！！

151 ：
さすがに今治上がるだろうから落ちないだろ

152 ：
武蔵野も上がるから今年は降格なしや！

153 ：
お笑いのミキがステマツイートで叩かれてるな
大好きな京都が〜の感じがまんま奈良クラブ大好きくりえーたーのツイートで笑えた

154 ：
昇格争いでもしてたら行くんだけどね。
今年はもうええわ

155 ：
例のマルヤス岡崎のサポは奈良クラブに親でも殺されたんか？

156 ：
マルヤスのサポって、確か某総統のシンパじゃなかったか？あの辺りと今の奈良クラブサポはかなり水と油だから、ある意味仕方ないとは思うんだけど、サポ同士のイザコザとフロントへの嫌味とをごっちゃにして吐き出してるのが面白いw

157 ：
試合速報、結果
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=1507&f=2019A201_spc.html
地域CLは今日からやってるんだな
FCティアモ枚方、おこしやす京都ACが出てるわ

158 ：
全国地域サッカーチャンピオンズリーグ2019 　LIVE中継実施のお知らせ
https://iwakifc.com/news/2019/1106_012364.php
いわきFCの１次ラウンドの一回戦を除く２試合（市原戦・枚方戦）
いわきFCが決勝ラウンドに進んだ場合のみ決勝ラウンド３試合
■実施日時
【1次ラウンド】
2回戦：11月9日（土）10:45 キックオフ vs VONDS市原FC
3回戦：11月10日（日）13:30 キックオフ vs FC TIAMO枚方
※1回戦vs 北海道十勝スカイアース のLIVE中継はございません。
【決勝ラウンド】
決勝ラウンドに進出した場合、全3試合でLIVE中継を実施いたします。

159 ：
http://www.fcimabari.com/news/2019/003167.html
今治はマルヤス戦、Youtubeで生中継するらしい

160 ：
こすけおじさん。
どんだけ粘着してんだ？
もう縁を切ったのならええやろ？

161 ：
読売テレビのネット放送のアスリートＴＶ見てるけど
いつもこんなにＦＣ大阪側からの放送なの？

関西外のチームとの対戦ならわかるけど
読売テレビの放送圏内のチームとの対戦でもこんだけ一方的に大阪のチームの肩を持つものなのか。

162 ：
でも写真見る限り5,000はいってないように思う。四年前ラグビーでリーチマイケル来たとき6,000でもっとパンパンやった。

163 ：
バックスダンドも入ってたよ

164 ：
>>163
バックスタンドも含めていっぱいだったってこと。

165 ：
今治が昇格条件満たしたので降格は1チームに減ったね
残留はできそう

166 ：
5000人入ったから顔真っ赤にして怒ってんだな　今日来てたコープのキャラみたい　そういやあのキャラコースケって名前だったな

167 ：
5000人なんて集まらんと言ってたからな
負けすらなかったから水増しとしか言えんよな

168 ：
毎年言ってるけど来年が勝負

169 ：
こすけ君はいつになったら客観的な証拠を出してくれるんだろうね？少なく感じた、じゃなくてさ。

170 ：
あ、よく見たら「奈良クラブ」とは書いていないんだなw
本当にこすけは名前通りにこすい奴やなw

171 ：
奈良クラブが気になって気になって仕方がないこすけ爺

172 ：
どうせなら奈良クラブと書いてみろよ、根性なしがw

173 ：
本当に終わってるのは奈良クラブじゃなくてお前だよw

174 ：
あんまり言うんで気になって収容人数調べてみたんやけど、
5600人と30000人と二通り出て来るんやけど、この30000て、どこから出てくる数字なん？どこか別に30000人規模の競技場でもあるん？

175 ：
>>174
芝生席が2万5千人収容計算だったような

176 ：
調べたら、芝生入れたら30000入るんか！
まじかよ、芝生だけで25000?ちょっと怖いなorz
…てことは、椅子席満帆にしたら、5600てことか。
芝生の客を椅子席に移動させて、9割埋まらなければ水増し、
って事になるな。…そうは思えなかったけどね。

177 ：
こすけさん、今日は悔しくて悔しくて眠れないねー。

178 ：
社長が客席の写真上げてるけど、見てる限りは端、そんなに空いてなく見えるな。これだと実数よりも多く感じるけど、人間の感覚なんて当てにはならないって事だな。

179 ：
奈落ラブ

180 ：
そろそろ契約満了の発表があるな…

181 ：
個人昇格は誰がするんやろか

182 ：
加藤とか

183 ：
カイジと山本は？

184 ：
最近、加藤出てないけど怪我?

185 ：
何人留まってくれるかな…

186 ：
というか写真は撮ったタイミングによってかなり印象変わるから
この前は飲食捌けてないのもあって試合始まってもかなりの数が外にいたよ
それはそれで問題だけど

187 ：
彼は悪意を持って自分に都合の良い部分だけを切りとって話をするからね。
相手にするのは無駄。

188 ：
チケットの枚数数えるのって、ボランティアがやるものなの？お金がないからボラに頼るんだろうけど、その辺りの作業って、結構大切じゃないの？個人的に違和感があるけど、JFLではどこもそんな感じなんやろうか？

189 ：
>>188
Jリーグでもボラがやってるが

190 ：
>>187
愛媛とこすけどっちの話？

191 ：
>>188
ボランティアには数えさせないようにしているとこすけ本人が言っていたよね。

192 ：
>>190
こすけ。だけど愛媛も一緒だね。
妄想を事実のように話す。

193 ：
>>189
Jでもボランティアが数えてるの？むっちゃ意外やった。

194 ：
>>191
あれ？3節はこすけと他のボラで数えたんじゃなかったの？

195 ：
>>194
確かスタッフが600人やけど1200人入った事にしよかという会話をこすけが聞いたとツイートしてた
なお真意は不明

196 ：
GMの記事みたけど、奈良クラブのゲームモデルを作るってなんやったんや…
相手によって戦術かえるって…
それなら結果出てない監督には辞めてもらわなな

197 ：
Ｎクラブってか！爆笑

198 ：
>>195
1200と600じゃ、すぐにバレるやんw
いくらなんでもそんなあからさまなサバは読まんやろw
今節の客席よりも分かりやすいでw

絶対に違う話を聞き違えたに10000ペリカw

199 ：
こすけ君よ、きっとガラケー女だとデマを拡散させた愛知県の某豊田市議も君と同じように正義を信じて結果、ああなったんだよな。
喚いていた内容が事実でなければちゃんと責任取る覚悟はあるんだよな？だったら中途半端にNクラブなんて書かずに素直に奈良クラブと書けよ、根性なし。

200 ：
サッカー選手を32タイプに分類。
奈良クラブ×SAPの「育成のIT化」
https://www.footballista.jp/interview/76225

201 ：
>>180
規定があったよね確か。
最終戦の何日前までに更新しないなら通告しろみたいな。
何日前だっけ？
たぶん今週くらいからその辺のお知らせが始まりそうだけど

202 ：
本人に通告するのと一般にアナウンスするのは別やからなぁ

203 ：
来年は絶対にJ3に上がれよ

204 ：
昇格したら2.3人発狂しそうな奴おるよな笑

205 ：
スルー出来てる…？w

206 ：
昔いたサポーターが完全に僻んでる感
そりゃあんだけサポーター減ったって言いながら、今5000人集めたら悔しいやろな

207 ：
変なやつがいなくなれば安心してサッカー観戦に行ける

208 ：
気のせいかもしれんがグッズ売り場の雰囲気が良くなったね

209 ：
ボランティアの人数増えたよね？

210 ：
和馬の契約解除の話は電話で済ませたのか？

211 ：
なんだこいつ？ってなるけど、我慢してスルーしましょう。無視無視！

212 ：
来年はスタートダッシュな。
今年はスタートでつまづいた。

213 ：
今シーズンの選手編成は矢部ちゃんでＧＭはほぼ関わってないってインタビューで言っていたので
今年はたぶん大ナタが振るわれると思う
その分またチーム作りに苦しむんじゃないかと予想
まあ予算無いしそんなに選手入れ替えられないってことになるかもしれないけど

214 ：
今治や地域リーグの枚方みたいに元Ｊリーガーをたくさん入れてチームの活性化した方が良いと思う
観客も増えるだろうしお釣りが来るはず

215 ：
その割にはまだアナウンスがないような。GMの発言から想像すると、あまり切るらないんじゃなかろうか？知らんけどw

216 ：
代表戦に2代目と去年と今年のコールリーダー揃ってた

217 ：
なんかあるんかな？
矢部っちはいつから副社長からクラブアンバサダーに変わったんや？

218 ：
HPだとまだ副社長
どこ情報？

219 ：
公開シンポジウムでの肩書の話じゃないかな？
変わった、と言うよりも兼任かと。実際、顔となるのは矢部っちなんだろうし。

220 ：
社長→県外、ビジネス系意識高い人
マイキ→フットボール意識高い人
やべっち→県内
これら向けだと思う

221 ：
おこしやす京都がJFL昇格すれば、また近場が増えるな

222 ：
おこしやすには是非昇格して貰いたい。いわきは遠いな…高知が良いなと思ったけど、高知も時間かかるんだったorz

223 ：
いわき来ちゃったなあ…
4位以内キッツいぞこれ

224 ：
キツイとは思うけど、キツイ中で4位にはいれたら後が楽だと思うので選手には頑張って欲しいな。

225 ：
個人的には、高知と福井に来てほしかった

226 ：
お京都だとアウェー遠征楽だし
高知は高知で楽しそう
いわきとの対戦が楽しみすぎる

227 ：
他所のチームはそろそろ満了のお知らせが流れてきてるな。段々と胃が痛くなってくる…

228 ：
え？ここ、荒れてる？

229 ：
>>228
特定の人物にとっては荒れてるのでしょう。
被害妄想だけどね。
僕ちゃんたちかわいそうって輩だから。

230 ：
どうせお前ら遠征もしないんだからどこ上がってきてもいいだろ

231 ：
不正をKした元ボランティアスタッフを叩きまくってる様に見えるんだろ
実際は、自分の思い通りににならない事に腹を立てて公式アプリを荒らし、営業妨害と受け取れるツイートをして、気に入らないサポーターを誹謗中傷する
不正うんぬんを言うなら本来理解してもらうべきサポーターに喧嘩吹っかけて孤立したのが間違いだわ

232 ：
>>231
自分は正しくて、それを理解しない奴は馬鹿って輩だからね。

233 ：
社長のブロックが許せない奴等はダルビッシュのツイートなんてとんでもないんだろうなw

234 ：
何もないのにブロックされるわけないのにね、応援してるからって、いちいちあーしろこーしろって指示されたらウザってなるわな！

235 ：
吉田たつま、奈良クラブをフォローしてる
ユースの監督でもするんかな？

236 ：
キモいオッさんがブロックされる暴れるの巻w
こすけさんと言い、何か奈良クラブって変なやつが寄って来るな。
いなくなったらスッキリするのにキモオッさんはいつまでも根に持ちネチネチネチネチ

237 ：
こすけみたいな異常者をブロックするのは当たり前だけど
なんでもかんでもブロックするのはどうなんやろとは思った
何をツイートしたのかわからんけど
見た限り普通の人ぽいが…

238 ：
社長マンセーする気は毛頭ないけどさ、多分見えていない所で色々なDMが来てるんじゃなかろうか？
某栃木の中の人が前に言ってたけど、お叱りとも呼べない内容もかなり多いみたいだし。
かと言って一々反論するにも火に油だし。
そもそもブロックされた理由はそこじゃないかもだし。知らんけどw

239 ：
>>238
ダルビッシュ選手の件を見ても、有名人は大変だなと思うよね。見ず知らずの輩からあれこれ指図されて反応してもブロックしてもめんどくさい。

240 ：
>>239
https://twitter.com/faridyu/status/1198393325235187717?s=19
これやね
ほんまおたくらもえらい犯罪予備軍の予備の予備に取り憑かれて大変やね
俺らも連中の粘着にはほとほと困ってるから難儀してるよ
とりあえずあんまり酷かったらクラブからなんとかしてもらうのがええんとちゃうかな？
(deleted an unsolicited ad)

241 ：
こすけみたいなキモいオッさん
嫁さんいるんかな？

242 ：
こ◯けさん独身で休職してるんじゃなかったっけ？
同じボランティアから庇ったりされてなさそうだし、元々一人で暴走してたんかな。

243 ：
こすけ曰く、ボラ仲間も水増しの現場に居合わせたとか言ってなかったか？なんでその人出て来ないんだろうね？

244 ：
いつまでもネチネチネチネチと根に持ってるオッサンこすけ、絶対にヤバイて。
いると迷惑、いなくても迷惑。

245 ：
今の所まだ去就の話は出てきてないよね。なし、って訳にはいかないよなあorz

246 ：
今年の成績考えるとガチで補強しないと昇格どころか落っこちるよ

247 ：
だよねえ…解っちゃいるんだけどね…

248 ：
昇格組で関西リーグからの選手ばっかりだった2015が今までで最高順位タイ、シーズン最高勝ち点ってのも笑えるな
毎年元Jリーガー取って、総入れ替えまでしたのに

249 ：
J3の戦力外集めたって強くなれるわけなかったんだよねえ

250 ：
じゃあ、誰が来たら良いと思う？

251 ：
それはフロントが考えること

（清原来ねえかなあ）

252 ：
遂にFC大阪が百年構想申請

253 ：
お前ら、奈良にバルサのジュニアユース年代のアカデミー作るらしいから
奈良クラブも連携すればいいのになあ

254 ：
もちろんしてるんじゃない？バルサアカデミーからユースにって

255 ：
バルサスクールやってるとこって10年前から奈良クラブ支援してるとこよ
まぁそれと生徒がユースに入ってくれるかは別問題だけど

256 ：
奈良マラソンの日にファン感やるなんて、空気読めてないよね***

257 ：
最終戦の後にファン感をやれと？
お前は鬼か？

258 ：
杉山監督もたいしたことなかったね。

259 ：
こすけ君、返礼品に関しては社長は関係ないだろwあれはサポの娘が対応しなきゃならない案件だよ。単に遅れてるだけなのか、準備してないねかは知らんけどw

260 ：
>>257
誰が試合の後にやれと言った？
その次の週とかでいいんじゃないか、ということ。
中にはマラソンボランティアやってる人もおるやろうし、14時やったら交通規制真っ只中やん。

261 ：
その後は師走にかけてだからファンの中には忙しくなる。独身のサポならそれでも良いだろうけどね。

262 ：
あ、打ち損じ。サポの中には忙しくなる人もそろそろ出てくるだろう、と打ちたかった。

263 ：
>>259
遅れてるってレベルじゃないでしょ。これが本当ならそこそこダメなんじゃない？社長もツイートで呼びかけてるんだから責任の一端を担ってるでしょ。

264 ：
フットサルをやっている人間がこんなのかと想われてしまうのは悲しい。
文句を言うなら、アカウント名を変えて欲しい。
フットサル選手として、愛好家として怒りを覚える。

265 ：
>>264
ボランティアをやってる人達も同じ気持ちだろうね。

266 ：
>>263
ごちゃごちゃ言っているのは彼だけ。
そういうことです。

267 ：
奈良マラソンの翌週だと、ファンどうこうというかもうチームを離れる選手が出始めるだろ
クラブというよりJFLの日程が空気読めてない

268 ：
この板の人には悪いが、奈良クラブのことは知らないし、真実がどうかなど知らない。
しかし、フットサルの名前を語った陰湿な投稿は目に余る。
今日の練習の時、クラブのメンバーに聞いたら何人かこの投稿のことを知っていて、俺と同じように怒っていた。
あの投稿は多くのフットサル選手の怒りを買っていることを自覚して欲しい。

269 ：
こんな夜遅くに新型垢作ってご苦労様ですwww

270 ：
いや、あの垢は1週間ほどまえに一度見かけた事ある。誰かにブロックされたからか？w

271 ：
ああ、もう一つ垢作ったのか。
あれを開始30分後って、どうやって証明するん？
加工してない保証は？

272 ：
J2から契約満了になった軸となるボランチとCB、セカンドトップ引っ張ってこい
あと加藤の残留に成功したら来年はいけるやろ

273 ：
橿原のメインスタンド3000人やったと思うけど、これをどうみて600人弱にってなるの？

274 ：
今のところ、クラブから何も発表がないけど今年は最終戦の前には退団選手のアナウンスはないのかな？

275 ：
あれ、数字入れてるから皆それに惑わされているけど、誰か実際に数えた人いる？自分はスマホなので、拡大するけどすぐに戻るから無理だったよw
あとさ、あの写真はフィルムでの撮影か？デジカメやスマホだと改ざん可能だよな。日付、時間も込みでw

276 ：
1番良いのは、最低入場者数の、武蔵野戦だっけか？の、写真があれば分かりやすいか？たしか、あれ700程だったよな？

277 ：
退団選手なしなのか？そんな訳はないか。

278 ：
こすけが地道に数えたんやで
なんにせよ証拠を突きつけてきたわけやから
何かしらクラブ側から返答がほしい

279 ：
試合前半３０分頃の写真で、ゴール前にキーパーが居ないってことある？

280 ：
やっぱりそこか、違和感の正体は。<キーパーいない
写真見てて、監督やスタッフはいるけど、不自然に
選手が写ってないと思ってたんだよ。

281 ：
確かに

282 ：
観客の視線を見る限りキーパーが前に出てる可能性もありえそうやけど

283 ：
写真に写ってる範囲、そこまで狭いとは思えないけど、そんなに前迄出る事ある？前半30分で。

284 ：
>>273
讖ｿ蜴溘・繝｡繧､繝ｳ繧ｹ繧ｿ繝ｳ繝峨・3000莠ｺ繧ょ・繧峨↑縺・〒縺吶ｈ・�
蜈･縺｣縺ｦ繧ゅ○縺・●縺�2500莠ｺ縺舌ｉ縺・〒縺吶°繧�

285 ：
なんて？

286 ：
ここまでばけばけなの、久しぶりに見たw
機種依存文字でも使ってる？

287 ：
こすけフットサル
あれだけ陰湿なおじさんに嫁さんがいないのは当たり前だな。
童貞かもしれん

288 ：
わざわざ捨て垢を作って投稿、自分でリプするあたり気持ち悪いね。

289 ：
こすけって、グッズ担当じゃなかったのか？

290 ：
リツイートもいいねもそれほど伸びなくて焦っているねー。笑

291 ：
いろんな意味で岡崎には負けられない！

292 ：
フットサル、証拠あるならもっと早く出してただろうから別人やろ

293 ：
数えるのに時間がかかってたんと違うか？w
フットサルをやってはる人達に怒られてたから
一旦別垢使って、その後すぐだから、絶妙な
タイミングだと思うよw
てか、JLFスレはスルー検定中かw

294 ：
てか有料試合を外からカメラで取る行為はいいのか？

295 ：
>>294
普通に公園だし壁あるわけでもなくて丸見えだからなあ

誰か実際数えてみた人おらんの？

296 ：
こいつのせいでシカッチェ大嫌い

297 ：
>>295
無職じゃないのでそんな暇はない。

298 ：
今度は5000人を数えているかもよ。笑
無職で暇だし週末に行くとこないから。
私たちはリーグ最終戦を楽しもう！

299 ：
バンビシャスも気をつけた方が良いな。
いつ鉾先が自分達の方に向くかわからないよ。

300 ：
水増し疑惑打ち消しに必死な奴がいるのが草
3000人キャパのメインスタンドであの密度だから疑惑ももっとも。

301 ：
正味、前半30分だったらな。

302 ：
選手入場の写真見ても1200の試合とは思えんw
http://naraclub.jp/archives/event/%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96-vs-%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AFsc-3

303 ：
まぁあん時は連敗やし開幕戦も2000人いなかったし600人なんて公表したらアンチ大喜びやったろうしな
真実なら罰金払って一からやり直せばええし
捏造なら反論したらええ
どうであろうとサポーターやめねーし

304 ：
まあスポンサーが大量に減るかもしれないが、来年JFLでやれることを願おう。

305 ：
>>298
いやあの5000人の日は…
数えられてたら楽しむどころではないのでは

306 ：
フットサルボーイはボランティアの代表みたいな言い方でずっとTweetしてるけど、同じボランティアの人は迷惑してるんだろうね。
それこそ、ボランティアの人たちの頑張りを潰しているんじゃないの。

307 ：
契約満了選手ではじめたな

308 ：
まぁこの日は怪しいな
行ってないからわからんが
5000人の日は行ったから、普通にそれくらい入ってたと思うわ

309 ：
金久保は予想外過ぎ、なんで…

310 ：
http://naraclub.jp/archives/35631
前田 晃一 選手　契約満了のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35633
布施 周士 選手　契約満了のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35630
金久保 彩 選手　契約満了のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35636
大津 耀誠 選手　契約満了のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35638
寺沢 優太 選手　契約満了のお知らせ

311 ：
みんなうすうす感じてたし前から噂になってた
まったく知らない人がいることにちょっと驚いた

312 ：
だからもしかして…って不安がある。誰か数えた人いたら答え教えてほしい

313 ：
去年レギュラーで今年外れてる人は構想外みたいな感じだろうね

奈良に来てくれてありがとうね
新天地でも頑張ってください

314 ：
>>302
まだウォーミングアップ中の観客席の写真って意味ある？

315 ：
5人か…思ってたより多い…
金久保がかなり意外だった…

316 ：
金久保は本当に意外。
でも選手側から出て行く場合もあるやろからなあ

317 ：
多分その場合は、契約満了じゃなく、移籍決定になるような…

318 ：
小野出ていったときは退団って書いてたっけ？

319 ：
そっか、退団て表現もあったな。
社長を切れもなにも、お金出してるのは社長だ…

320 ：
社長切れって、ボランティア切られたお前が言ってもだなぁ。笑

321 ：
仮に水増しが本当やったもしてもこすけがイキって社長切れとかほざいてもええ理由にはならんやろ

322 ：
>>321
ほざかせておけばいいんじゃない。
弱い犬ほどよく吠えるってな。
かたやビジネス界のエリート、かたや病んで会社に行けないニート。勝負はついているよ。

323 ：
小野は自ら出ていったから退団、契約満了はそんのままんま

324 ：
>>323
なるほど

325 ：
大津はもうちょい出来ると思ったんだが

326 ：
ポルベニル飛鳥の方が強い様な気がするんだが、、、

327 ：
>>326
んなぁこたぁない！

328 ：
さすがにポルベニルには勝つのでは
ティアモ枚方にならやられるかも

329 ：
水増し発覚よりもポルべニルよりも、この状況でなお兄嫁ガーと言ってる隔離スレの連中が一番怖い

330 ：
え、あのスレ覗いてるの？酔狂やなあw

331 ：
クラブはこすけを名誉毀損で訴えたらいい。
そしたら、水増しがあったことをこすけ側が証明しないといけなくなる。
あの写真では証拠にはならないよ。
まあ、裁判になったら水増しの有無じゃなくツィートで拡散したことが問題になるだろうけど。
こすけ君、やっちまったなぁ。

332 ：
こすけに写真を提供した人。
どうやら得点ボード辺りから撮影しているみたいだけど、当日ボランティアスタッフとして入っていたのかな？人物が特定されますね。

333 ：
島田ー来年は爆発期待してるでー

334 ：
>>331
気になって
https://monolith-law.jp/reputation/defamation
を読んでみたけど、サッカークラブの公共性、公益性を否定は絶対にできないから(普段それを売りにしてるんだから)事実か、事実だと信ずるに足る理由があったかどうかが争点になるしそれを証明するのはクラブ側だね…

335 ：
>>332
捨てアカとはいえ、投げかけた事実が虚偽でないと証明しないと投稿者情報は取れないぞ。
何より事実をはっきりさせんままの写真撮影者、提供者の犯人探しはクラブとサポの空気を悪くするぞ。

336 ：
>>335
訂正
虚偽でない→虚偽

337 ：
今日撮りに行った人いないのかな

338 ：
あの角度ならクラブが撮影しているスカウティングビデオとかに写真の撮影者が映ってるんじゃない？
クラブは撮影者を特定しようと思えばできるね。
ボランティアの中にこすけの仲間はいないんじゃない？ボランティアのみなさんが不服に思っていたならボイコットとか簡単にできるし。

339 ：
>>335
いや、当日のボランティア名簿を見ればすぐにわかるでしょうということ。
クラブはボランティアを大切にしているからそんなことはしないでしょうが。

340 ：
こすけフットサルがいなくなったことが最大のファンサービス。
ただあのオッサンは縁を切ったと言いながらつきまとう。
リベンジポルノをする変態と全く同じ

341 ：
内容証明て、HNでもOKなん？

342 ：
GMが試合終了後の挨拶で整列してるときに、ガム食いながら突っ立ってた。
ホンマに終わっとる

343 ：
今オフはGM主導の補強入るやろうし
来シーズンあかんかったらGMクビやな
今日の試合観たけどフィードできるCBの補強は必須な感じ
何回藤吉に戻すんやと
マルヤスの34番、大チョンボするまではホンマに脅威やったなぁ
ワントップはああいう動きせんとね
あと都並ではちょっと厳しいか…

344 ：
>>341
多分HNだけど大和鹿男が本名な可能性もあるな笑

345 ：
藤吉いなかったら本当に降格してたんじゃないか

346 ：
奈良在住の大和鹿男か…w
これ、チェアマンが悪戯と判断して受け取りを拒否したらちゃんと大和鹿男さんの所に戻るのかね？w
雑にだけど、調べてみたよ。
仮名(源氏名)で仕事してるキャバ嬢とかが店の名前出して、個人を特定できるのなら、源氏名でもOKとあったけど、それもストーカー相手に対してだし。
匿名で出すなら、基本は弁護士を立てるみたいね。

347 ：
そういう態度を注意する人が周りにいないのか、誰も出来ないのか…

348 ：
恐らく注意、というか、否定すると逆効果になるから出来ないのでは？

349 ：
第三節は行って無いけど
奈良クラブの試合で500人しか入っていないってことはちょっと考えにくいからなぁ
信じてるのは会場行かない人でこのスレだとみんな批判的なんだけど
ツイッターだと広がってるからね
クラブは対処したほうがいいんじゃないかな

350 ：
杉山弘一氏 監督退任のお知らせ
http://naraclub.jp/archives/35558
流石に成績悪すぎたか
誰連れて来るかな？

351 ：
監督解任はちょっとビビった
長期計画で雇ったんだと思っていたので今季の成績が悪くても解任しないと思っていた

352 ：
新体制発表会でGMが成績が悪いから監督解任、また次、というのはしない(というニュアンスのこと)を言っていたような気がしますし驚いた

353 ：
成績が悪すぎたってことなんでしょうね
ただ負けていてもチームとしての形ができていれば違ったかもしれないけど
最後のほうまでチームとして何がやりたいのかわからない感じになってしまったから・・

354 ：
昨日の試合でチアの子たち客席に来てたけど、前半途中で来たのは昨日だけ？毎回前半途中から来てたっけ？

355 ：
http://naraclub.jp/archives/35722
村瀬 勇太 選手　契約満了のお知らせ
コメント的に村瀬側から出ていく感じかな
http://naraclub.jp/archives/35715
有薗 真吾 選手　契約満了のお知らせ

356 ：
#change_people
wwwww

357 ：
>>353
秋田でも優勝の翌年ダメダメできられたからね。

358 ：
初めに、奈良クラブのスタイルを作るって言ってたからGMもコーチに入るって事を納得できたけど、最近の記事で相手によってスタイル変えるって言ってたから、コンセプトがなかったのは事実やね

359 ：
今年の選手構成はやべっちがやって
その後を杉山＆マイキーが引き継いだ形で
必ずしも自分達に合う選手ばかりではなかったのは不幸だったんだろうね

ただそれでもチームにならなさ過ぎたのかなと思う
戦術以前で選手の連携というレベルでバラバラだったし

360 ：
change 観客数

361 ：
この感じだとまだまだ退団していく選手続出かな

362 ：
フリーの監督
大石
間瀬
北野
渋谷
大木
ヤス
凍傷
一三

363 ：
本気でJ3に行きたいなら使えない奴はどんどん切るべき。今治見習え。いい加減上がらないと！

364 ：
もっと水増ししないと、平均2000人だとギリギリだから心配。

365 ：
まだリリース続くのかな？

366 ：
こすけフットサルvs奈良クラブ
法廷での争いになりそうな予感。
そうするべき。
ちなみにチケットが売れてたら来なくても観客数に入るのか？シーチケは？
夜勤は入るけど

367 ：
野球は入るけど
の間違い

368 ：
水増し疑惑vs嘘だったら名誉毀損

369 ：
水増し疑惑について語るよー
https://youtu.be/wCCpeHCLG20

370 ：
GMが本当の意味でやりたいことが出来るのは次からだろうし、腹いせ、嫌がらせのような例のアレのせいでいらぬ横槍が入るのは頂けない
どちらにせよ例のアレについては何かしらの対応が必要なんだろうが

371 ：
一三さんかな

372 ：
対処すべきだけど難しいよね
半券でも残してりゃ何とかなるけど

橿原に行った人がいくら入っていたよと言っても
行ってない人間がTwitterで騒ぐわけだし

373 ：
水増し問題、違うなら違うと反論してー。
もちろん写真や動画付きで。

374 ：
現実的ではないけど試合中ずっと観客席を写してる動画があれば合計で何人入ってるか証明できるのか...?
指摘する側も反論する側もそれくらいの正確な情報がないと、ってなってしまうけど...

375 ：
水増しなんてしなくても俺らがいるじゃねーか！

376 ：
>>375
それじゃ全然足らないから水増ししたわけで

377 ：
>>376
悲しいなぁ
まあどんな処分を受けようがサポーター辞めんけど

378 ：
いやほんとジャーナリスト名乗るなら叩く前に昨日の試合見に来いよ
普通にいっぱい客入ってたぞ

379 ：
実際問題あのスタジアムに2000人いる状態が気になる
こすけどうせ暇やろ？2000人ぐらいいる写真仕入れて数えといてや

380 ：
で、水増ししてたの？

381 ：
>>380
クラブとしてはまだ反論してないね。
というか外向けには何も反応せずフェードアウト狙いかも。
Jリーグ向けには反証材料用意しるだろうけど。
K者がJリーグ向けだけ本名出してたら話は変わるけど、匿名なら裏付け取れないから、疑惑残ったまま不問の可能性大。

382 ：
376

383 ：
何をもって反論になるのかがわからない。

そもそも年チケは観客数に入ってるのか入らないのかすら知らないし
招待客とかはどう数えてるのかも知らないし

招待客は全員チケットあるのかどうかもわからない

規定があるとは思うのだけど

384 ：
>>383
入場者実数。タダ券はわからんが券なしはアウト

385 ：
今更、奈良クラブの為とか言い出した。
やっぱりこの人はどうかしているな。

386 ：
完全実数発表だからタダ券でも1人
逆にチケット買ってても来なけりゃ0人

387 ：
>>381
クラブが自ら認めない限り疑惑は疑惑のまま終わると思うよ。
どちらにせよ確たる証拠はないからね。

388 ：
でもちゃんと説明しないとイメージは悪いね。

389 ：
説明するにしても、どうやって説明するんだろう？ネット上から発生したから、オフィシャルサイトからになるんだろうけど…
ネット環境にない人にはどうするんだろう？

390 ：
おいおい、まずは不正があったかどうかが重要だろｗ　フェイドアウトって何だよアホか。不正がないなら徹底的にアピールするしかないだろ

391 ：
で、実際どうなん？オレは年に数試合しか行かないからわからない。

392 ：
来年からはちゃんと数えれば大丈夫っしょ

393 ：
>>389
クラブが不正を認め場合しか説明はないよね。
悪魔の証明って言ってないものは証明できない。

394 ：
>>392
疑惑が持たれない方法を考えれば良い。

395 ：
>>389
ネット環境のない人はそもそもこの話題を知らない。

396 ：
チケットの半券なんて廃棄してるだろうし。
いつの試合の半券だかわからないですよね。

397 ：
悪魔の証明かあ…。半券は保管してると思ってたけど、そうとは限らないのか。
半券の裏に日付刻印か、入場前に割印押しても…捏造を疑われるかorz 八方塞がりだなorz

398 ：
チケット関係は普通は内部スタッフの横領や逆に自腹負担の可能性があるから厳重に管理するけどな。終わったら廃棄じゃないよ。普通は。

399 ：
クレーマーの一言で右往左往とか一番アレなやつだな

400 ：
ネット環境があってもしらねぇよ。
どこで話題になってんだよ。

401 ：
こすけフットサルが訴えられて裁判になるのが1番の飯ウマ

402 ：
こすけの事はこの際どうでも良い。ただ、潔白を証明しようとするなら…訴訟しかないのかもね。

それとは別に、1番最初の写真の真偽については吹っ飛んでしまっているけど、決着がついてからで良いからこれもはっきりさせた方が良いと思う。
結果黒だとしても、これがまかり通ったら警察・検察のやりたい放題になるよ。

403 ：
>>400
そういうことなんだよ。
実はいろいろ言っているのはごく少数だよ。

404 ：
鹿男の方は真偽はともかく証拠らしき物は出してきてるんだから、騒ぐだけで何の証拠も出せなかったこすけと一緒にしたらあかんと思うけど。すぐ信じるかどうかは別だが

405 ：
シュウアケ plus #22
https://www.youtube.com/watch?v=hZ6JI8VlMKw
オットナー参謀長の放送
ざっと聞いたけど
奈良クラブ直結の問題としては
ホームの松江戦で松江関係者がそんなに入ってないだろうと奈良クラブの関係者に抗議した
ただその奈良クラブ関係者は下っ端なので「上に伝えておきます」となった
しかし公式記録には奈良クラブ発表の数字がそのまま載った
松江関係者はJFLに報告してるがJFLは動いてない

406 ：
あと
全部のチームではないけど観客水増しはJリーグでもJFLでも常態化してるのでは？
JFL盛り上げるのにJFLも（昇格条件等々を課す）Jリーグも何もしてない
構造的な問題もあるから今の制度やりかたで良いのか全体で考えよう

奈良クラブだけの問題にしないで全体を考えるきっかけにしよう

とのこと。


正確じゃないと思うので詳しくは動画見てください。
なかなかディープな内容だと思うのでお勧め。

407 ：
JFLが何もしてないは分かるが、Jがないもやってない、はないかな

408 ：
Jは何もやってないよな。観客数要件なんか満たしてないJクラブいくつもあるのに

409 ：
スピード違反者の詭弁

410 ：
>>407
昇格条件に2000人観客動員という条件を課して終わりで良いんですかね?みたいなニュアンス
自分のまとめよりちゃんと動画見てほしいです。
>>409
別にオットナー参謀長は奈良クラブサポでも何でもないでしょ
批判する前にちゃんと読む見るをしようよ

411 ：
多分>>408に対してじゃない？<交通違反
松江の担当者、どの位まで見渡しておかしい、と感じたんだろう？日頃接していても、そこまで正確に把握できる物なの？

412 ：
>>409
>>411
そうか。それはすまなかった。

413 ：
オットナー参謀長はこすけの人間性をきちんと調べたうえで話しているのかね？
過去のツィートを遡っていけばわかるのに。
自分がクラブへの復讐に利用されていることに気がつかないかな？

414 ：
こすけ、本名はふじ〇

415 ：
門をくぐればカウントされるのに、今さら観客数を言っても無駄。

416 ：
まぁ奈良クラブはこの件スルーやろね
匿名一般人の些細な嫌がらせくらいしか思ってなさそう

417 ：
松江の件もスルーするのかな？
でも、松江も不可解よな。納得いかないのにサインしたのか？そこは保留せなあかんのと違うん？結果論になるけどさ。

418 ：
本間に水増ししたのなら、鹿児島、沼津、八戸辺りも怪しいぞ
今治は常に一定やから不明

419 ：
ていうか誰も触れてないけど、水増ししたとすれば、流経戦の500人の試合をそのままにしてるの不可解すぎない？
その試合こそ水増しすべきだろ

420 ：
すごく思ってるよ。
それに確かこすけは、3節以降の2試合については「してないと思う」と発言している。
それなのに、いつの間にか全試合の勢いになってるな。一体何が本当なんだ？

421 ：
この流れだと会見もないしまた投下されるだろうから、色々わかってくるんじゃないかな。

422 ：
あ、投下予定なん？w

423 ：
>>418
他を疑う前に自分達の疑惑を晴らさないと

424 ：
もうどう説明しようが遅いと思うけど
水増しのイメージついたね。

425 ：
サポーターの実感としてはどうなのよ
妥当な数字だと思う？

426 ：
勝ち点水増ししろ

427 ：
えらそーに奈良クラブについて語ってるから
コアサポかと思ったら東京ガスサポやって笑ってもうた
叩いてる連中なんか恐らく半分以上は奈良クラブの試合観たことない連中やん
何が解るねん
確かに今年はええとこなかったけど
私は奈良クラブが好きや

428 ：
まあ、いうても人の多いエリアにいるから、見渡しても違和感ないし。
逆に橿原の今治戦は発表の数が少ないと感じた。橿原での観戦経験がほぼなかったからだとは思うけど。

429 ：
>>425
ダービーの時は今まで感じたことないぐらい満員やった
仮にアレが実際3500人とかなら
大本営発表を信じてた戦時中の日本国民みたいな気持ちですわ

430 ：
その奈良クラブの試合を一回も見たことない層に奈良クラブ＝水増しみたいなイメージがどんどん広がってるのが悲しい

せっかく色んな取り組みしてるのにマイナスな方向で話題になってどうする…

431 ：
あの会場の雰囲気味わえば
誰でも可能性を感じるよ(勝ち負けは別よ)
折角良い感じに来てたのにそう思われるのは悲しいよ

432 ：
>>430
クラブが水増しを否定する声明でも出せば形成逆転もありえると思うけどね
黙ってると認めてるのに近いからそりゃどんどん評判悪くなるわな

433 ：
でも、上でも言われてるけどない事を証明するのって難しいしな…どうするつもりなんやろう。

434 ：
こすけが擁護されてるのが本当に頭にくる
水増しと、あいつの人格に問題があってボランティアをやめさせられたのは別問題
あいつが嫌でボランティアを辞めざるを得なかった人達の気持ちはどうなるんだ

435 ：
え、なにそれ？

436 ：
特定の誰かがスタジアムにいなかったことを証明するのは
それこそ悪魔の証明で難しいが
ちゃんと発表通りの客が入ってたことを証明するわけだから
いくらでも方法はあるんじゃないの？
古今東西どんな興行でも
観客水増し疑惑が出たけど実は水増ししていませんでした
というケースはほぼないと思うが

437 ：
仮に半券を数えてありました、と発表、或いは第三者の前で数えても、「別のチケットちぎっただろう」と言われたらどう答えたら良い？

438 ：
放置しとけよ。

439 ：
>>434
よくわからんけどKしたからボランティア追い出されたみたいになってんの？

440 ：
>>413
亀レスだけど正義の人扱いだった
詳しくは動画で。

441 ：
>>440
ごめん自己レス
ここで話題の人じゃなくて大和鹿男のことを正義の人っぽい扱いだった

442 ：
どう転ぼうがこすけが正義になる事はないからな
私怨で嫌がらせをしてたらたまたまて感じだしな

443 ：
K者は複数人いるってことになってるけど自作自演なのかな？例の人の別垢っていう認識？

444 ：
438

445 ：
439

446 ：
この板では自演は出来んよw

447 ：
こすけと鹿男で複数という意味じゃないかな

448 ：
それは分かってるけど、上二つねwあと、もう少し上の投稿と、JFL板の書き込みが同じ奴やね。

449 ：
そうだよ、同じだよ
それがどうかしたのか？
ワッチョイの制度知らんのか

450 ：
貴方の事じゃないよ。数字だけの書き込みがあるでしょ。それで回線を切り替えられたかテストしてるんよ。

451 ：
なるほど

452 ：
スルーしかないのよ。
否定すれば証拠を出せだし。
証拠を出せば偽装だろだし。
認めたら認めたで責任とって辞めろだし。

453 ：
しかし自演までして正義感振りかざしてやってるけど実は私怨なんやろ？
まぁ奈良クラブがライセンス剥奪されようがクラブ崩壊しようがどうでもええけど必死に応援したり楽しみにしたりしてる連中は可哀想だわな
水増し中川はもちろん重罪やけど
フットサルの罪も重い
この手作り小旗のちびっこはどうするんやろ？
https://twitter.com/skr_17_/status/1201369857402392577?s=19
(deleted an unsolicited ad)

454 ：
>>453
ちびっこが可哀相だから、罪を償わない、見て見ない振りをするのとは違うんじゃない？
きちんと説明するなり、謝罪して出直すのが正しいと思う。子供への教育にもなると思う。奈良クラブは教育推進をやろうとしているのだから！(決まった…！

455 ：
こすけみたいな変なキモオッサン、本当に迷惑

456 ：
>>455
こすけの投稿を＃バンビシャス奈良をつけて引用リツイートして晒してやれ！
次はあなた達の番かもしれないよ。ってね。

457 ：
>>455
こすけがクソなのと観客数水増し疑惑を晴らすのが別問題なのはわかってるよね？

458 ：
また他の試合もきた

459 ：
ソニ仙戦での映ってる客多くない

460 ：
逆にあれだけ入ってても1000人ぐらいて事なんかな

461 ：
>>425
数えたらわかる

462 ：
奈良からのJリーグ入りはもうポルベニルに託すしかないんか？向こうの方が奈良県民に応援されそうな感じはあるが。奈良クラブはもうダメナン！？

463 ：
ソニー仙台の写真ではチアの子たち写ってるね。てことは、その前の写真は少なくとも前半30分より前となるか。
冗談抜きで、一度プリントでもして数えてみるか…

464 ：
俺もポルべ応援してるが、橿原でも空気だぞ
奈良クラブが関西1部にいた頃の盛り上がりの半分もない

465 ：
水増しK者のツイートのペース見てるとこのままホーム全試合分をやりそうなぐらい

466 ：
K者、こすけとの関係全否定ｗ

467 ：
おーマジで奈良クラブの水増し
問題になってんじゃん
だから特定の個人をあれだけディスってたの？
ダサいんだけど
マイキーといいオシャレかぶれのクリエイターといい社長と言い
なんかもうね（笑）

468 ：
ボランティアが誰にでも喧嘩売るから鬱陶しかったのかな

469 ：
退団発表済みの有薗をまるで火消し要因として利用しているようなツイートで草

470 ：
何か言えフロント

471 ：
炎上してきたな

472 ：
というかこの掲示板Ｊリーグ関係者含めてかなり見られてると思うぞ

473 ：
http://naraclub.jp/archives/35855
堀田秀平選手、吉田大河選手、加藤徹也選手、山田晃平選手
2020シーズン 契約更新のお知らせ

474 ：
おーいこすけ
何が別人やねんw
自演って書いてたら真っ先に反応して私は本人の自演ですって自白してるようなもんやろw
ええからもっと写真出せよ
奈良クラブ崩壊させてしまえw
んで1000人ぽっちほどの奈良クラブのサポーターに怨まれろwww

475 ：
不正を指摘したら恨まれるとかこっわ

476 ：
確かに何役もやってる感じだね

477 ：
奈良サポとかツイートみててもそういうやつらしかいねーじゃん

478 ：
こすけフットサルに嫁さんが来ない理由が分かるな。
キモすぎ。
ブサイクやし

479 ：
匿名掲示板で個人攻撃
民度が分かるね

480 ：
やっぱりブサイクってひねくれるな。
嫁さんいないし暇だから年中クラブ叩き。
ボランティアも実質クビになり余計に暇になり

481 ：
こすけのツイートはじめからみてみ

482 ：
476

483 ：
>>479
言えてる
クラブがこんな状態なのに個人攻撃。
クラブもサポも闇深しってとこか。

484 ：
>>483
WiFiポチポチしての自演ならもうちょい上手くやった方がいいと思うよ

485 ：
>>484
相当被害妄想でかいようだね。
個人攻撃の気持ち悪さを感じてる人はたぶんあんたが思ってるよりも多いよ。
しかも祭り一歩手前の騒ぎで板を覗きに来る人が増えたので、奈良クラブサポの闇の深さはより認知されるようになってるよ。

486 ：
ああそう

487 ：
奈良クラブなんでこんなにアンチが多いの？キライな人多すぎない？

488 ：
主に叩いてきてるのは過去に奈良クラブを去ったサポ辺り。あと、しきりに拡散してたのは某総統の辺り…でも、総統さんは出てきてないな。
いつもの他サポさんも妙に静かね。喜んで飛びつきそうなのに。
外にも(元)内にも敵が多いねw

489 ：
野次馬で注目してるけど、正直、1000人を2000人とか差が無さ過ぎて
どうでもいい

490 ：
正直な話、ここまでなっても契約更新してくれる選手には頭が下がるね。あと何人残ってくれるかな？

491 ：
堀田、吉田、加藤、山田
今回契約更新の発表あった選手達が来年の今頃には「こんなチームに残留するんじゃなかった・・・」ってなるのかな

492 ：
>>489
昇格条件が平均観客数2000人以上だから
1000と2000じゃ大違いなんだが

493 ：
>>491
叩くのはいいとして、それは流石に選手に対して失礼じゃないか？

494 ：
素人的な考えかもしれないけど次の監督との交渉にも影響出ないのかな？と心配してしまう
もう決まってるんだろうか

495 ：
ヨーロピアンなマイキれぶー最高！
だの
まなびーの姿勢がー！
だのツイートしてた上っ面の小銭好きクリエーター気取りどもが一斉に離脱w

496 ：
>>487
そりゃあんな応援の仕方してたら仕方ないでしょう。毎度ドン引き。他のとこに乱入とかしてさ、笑いも取れずで。

497 ：
それ、いつの話よ？w

498 ：
それ前のコアサポ集団やろ
しかも相手サポーターと打ち合わせの上やった事やし

499 ：
来季の監督はLeo the Footballで決まってます。

500 ：
勝点剥奪で降格するかもしれんチームには監督は来ないだろ

501 ：
>>367
15秒考えたやろ！

502 ：
普段からクラブ見てるこのスレの人間はどういう構造かよく分かるんだわ

辞めさせられたサポとかボラが火をつけまわって、アンチJのコミュサカ界隈が火を大きくして、取材したこともないフリーライターどもがお金になりそうだから食いついてる状態
そこからちょっとずつお客さんには広がってるけど、そのお客さんたちは水増ししてようが、してまいが見に来ないしな

まぁ水増しは謝罪すべきだけど、アンチに必要以上に煽られる筋合いはない

503 ：
水増しやってたのかよwwwww
水増しやってたら謝罪ですまねーよｗ

504 ：
水増しやってたら最悪J3ライセンス取り消しだろ

505 ：
水増し容認発言だらけ
j3ライセンス返上しろや

506 ：
社長辞任も普通にありえるだろ

507 ：
こんな状態になったら、もうどや顔でセミナーとかやってもバカにされるだけだし社長やりたくないんじゃない。

508 ：
こ◯けわざわざバックスダンドの上まで登ったんか、逆にバックスダンドはどうやってとったんや？大和鹿男=こ◯けは確定やな
リツイートのはやさ半端ない

509 ：
2800人って、、

510 ：
PROJECT5000（笑）

511 ：
ブサイク独身おじさん
こすけフットサルさん、頑張って下さいねw

512 ：
実際いくら入ったのかわからないけど、project3000でも失敗してたんじゃないかな

513 ：
ロクに入ってねーじゃん

514 ：
さすがにあれだけ5000人達成って大々的にふれまわってこれはアカンやろ

515 ：
奈良サポの皆さん落ち着きましょう。
今サポまで説明しろだなんだと騒いだら、こすけや興味本位で煽る輩の思う壺です。
クラブからのアクションを待ちましょう。
今は見守るときです。

516 ：
印刷して繋いで数えてみたw
潰れて判別しにくいところが多々あったので正確な数字は無理だけど、撮影時に写っているのは中心の関係者席以外で1000弱って感じでした。
http://imgur.com/EllWBih.jpg
http://imgur.com/yv6LCIY.jpg
http://imgur.com/XnmgK6I.jpg
http://imgur.com/TaeCq4v.jpg

517 ：
>>502
まぁ一番はこれやな
こすけ辺りが喚いてるのはスルーしてもええやろけど三流フリーライターが正論振りかざしてあれこれぬかすのがウザい

518 ：
「水増ししてない」可能性はもうないという理解でOK？

519 ：
やましいところがなければ反論するよな

520 ：
今年、奈良クラブの職員がFC大阪に移ったけどそういうことなんだな。FC大阪では生き生きとサッカーの解説してたよ。

521 ：
>>502
奈良クラブになんの関心もないフリー名ばかりクリエイターもどきどもがお金になりそうだから食いついてマナビガーとツイートしまくる状態

522 ：
>>516
乙！すごいなｗ
で1000弱だと鹿男が書いてたより少ないな。

523 ：
>>519
来るの遅えよバカ

524 ：
>>523
来年地域リーグで頑張れよ
もしかしたらクラブ解散してるかもしれんが

525 ：
>>524
おじさん、こすけさんみたいにキモブサ独身の人？

526 ：
自分は観客席見て何人かパッと分からないのだけど
写真の観客が1000人程度だとすると
J1からJFLまで多くのチームが水増ししてるってことだろうと思う


ネタバレしたら有料チケット販売数は全部入れてますってだけだと思うけどね、どのチームも

527 ：
そうだそうだ俺たちは悪くない！みんな水増ししてる！

528 ：
>>527
ほんとくだらねえな
ネット上とはいえガチクズ久々に見たわ

529 ：
スタンドにいるのが見えてる人数が入場者とは限らないぞ
途中から来たり途中で帰ったりする人もいるんだから

530 ：
>>525
お前ボキャブラリーないな

531 ：
ポルベニルに吸収してもらうか

532 ：
フルタイム見る価値がないクラブってことね

533 ：
オオカミ少年を嘘つき扱いし続けた村人だか町人たちってこんな気分だったんだろうな

534 ：
>>530
オッチャンに読解力がないだけだろw

535 ：
>>529
2倍の差でその言い訳は苦しい

536 ：
FC大阪戦は3000人にも達してなかったと

537 ：
>>529
がいうような人がいるとは思うけど、3000人はいってないんじゃないかと思う

538 ：
昔の奈良クラブは良かったて言ってるサッカー通の人らって今の奈良クラブの試合見に行った事あんのかな

539 ：
#奈良クラブを応援する画像を貼る
身内擁護必死すぎて気持ち悪い。
#奈良クラブ水増し疑惑を否定する画像を貼る
で頑張りましょうよ。

540 ：
カウンターのチャンスで誰も上がらずパスひっかけて逆にカウンター喰らうサッカーですかね
今って

541 ：
この画像なら2000人は越えてるな

542 ：
良くは分からないけど明らかにバレバレだと分かるような人数なんて普通発表しないと思うけどな
昇格が懸かってて観客数の条件をクリアしないといけないような場合ならともかく

543 ：
FC大阪戦は4000人は越えてたんじゃない？
知り合いは、駐車場停めれなくて会場入りするの遅れてたし。
バックスタンドもメインも常に人が動いていてメインは席を探す人でいっぱいだったし。
コアサポでもなんでもない一般観戦者だけど、来てない人にはわからない体感的な人数の多さは感じたよ。

544 ：
537

545 ：
538

546 ：
>>542
それな！昇格見込みないのにそんなリスク負うとは思えない。本当やったらアホとしか言い様がないけど

547 ：
ここが水増ししているかしていないかなんて5000人入るクラブのスタンドを見慣れていれば簡単に分かることだな

548 ：
今年は昇格かかってたか？

549 ：
昇格できるかもと信じていたのでは

550 ：
>>546
スポンサー対策だったりしてね。
入場者数が多ければ広告効果があるってことで、スポンサー料つり上げられるからね。
公式記録に残るから客観資料として使えるからね。

551 ：
ならでんに実際に5000人入った。比較がほしい。
ラグビートップリーグとか県の陸上大会とかなかったけ？

552 ：
EC（念のため電子商取引ね）なんざ
いかに顧客を騙して自社サイトに引っ張るかアクセス数稼ぐかが肝なとこあるからね
多分観客水増しもそんなに問題意識なかったろうな

553 ：
>>551
ラグビーの試合だけど6000人近く入ってたな
一回ググったらわかるけど文字通り満員やで
立ち見もおるし芝生席にも人が多くいる

554 ：
また鹿男写真きたが、なんとなくだが毎回写真のクセがちがう気がする。
鹿男名義だけど複数人いるのかも。

555 ：
>>554
こすけが写真を提供して貰うかネット上から探して投稿しているんじゃないのかな？

556 ：
鹿男も馬鹿だね。
ひとつふたつなら正義のKだけど、何回も繰り返せば悪意の嫌がらせになる。
やり方がこすけにそっくり。て言うか本人？

557 ：
数回なら正義で、繰り返すと悪意ってどういう論理だよ

558 ：
で、マイキーのコメントは？

559 ：
>>556
どちらにせよ事実というのは変わらないのでは

560 ：
早く公表すればみんなすっきりするのにね

561 ：
>>557
人が受け取るイメージの話だよ。

562 ：
もうダメかもしれんね

563 ：
画像を見れば事実かどうか素人でも分かるのに、なんでこんな馬鹿な事やったかなー？悪事働いたら本当の「一味」になってまうやんか。。。

564 ：
ただのアマチュアサッカーチームのサポーターなのに悪の組織扱いは草

565 ：
>>561
馬鹿はお前だよ
クラブ側が反応しない以上、何言われても文句は言えない
現在確認中の一言も言えれば、確認してるんだから少し落ち着けとも言えるけどね

566 ：
あの角度はスコアボード横から撮ってると思うけど公式のカメラマンは居てない場所やし誰が誰の許可得て撮影してるんやろか

567 ：
>>565
だから、イメージの話だって。
読解力ない？

568 ：
「水増しを変える」

569 ：
「水増しの学びの型」

570 ：
>>567
お前の願望だよね笑
都合の悪い人間を悪人にしたいだけの屁理屈じゃん

571 ：
シュウアケの奴ら、これ完全にK者と繋がってるだろ
それがこすけの手柄になりそうで必死に無関係アピールしてる感じ

572 ：
>>569
www

573 ：
不正で勝点剥奪→奈良クラブ地域リーグ降格
この結果流経大ドラゴンズ龍ケ崎が逆転残留。
おめでとうございます。

574 ：
次の監督だれかな？
中田一三きたらおもろいな

575 ：
こすけ　奈良県フットボールサポ フットサル部@nc_s_futsal

その後を引き継いで俺に連絡しなくしフェイドアウトさせたスタッフも。
ここに担当の名前が全部載ってるから公開しましょうか？
とりあえず移籍したスタッフと今いるスタッフの2人。
まず俺のとこにDMしてきなよ。
悪いようにはしないから。

576 ：
貼り忘れ
https://twitter.com/nc_s_futsal/status/1202930399149584389
何のこと？
(deleted an unsolicited ad)

577 ：
ああ、なんか変なurlも貼ってしまいました
下は無視して

578 ：
>>571
錦糸町義勇軍の人達ってもう少し中立的なのかと思っていたけど
オットナー参謀長のツイート見ると奈良クラブがＪを目指してること自体が不愉快的な感じの人なのかな

不正を許さないとか不正をさせてしまう体制批判とか純粋に批判してるのかと思っていたけど
ツイート見るとちょいちょいそういうのが出てしまってる気はする

579 ：
>>575
ここまで来ると精神異常者じゃない？
こわい

580 ：
>>579
元からおかしい奴だからここで叩かれてたんやろ
普通に不正をKした元ボラスタならむしろ味方の方が多いわ

581 ：
>>578
昔は某総統は単純に面白いおっちゃんやと思ってたんやけど、この一連の騒ぎで見方が変わったよ。不正云々と、自分らの主義主張は分けろと思うよ。
奈良クラブとは縁もゆかりもない他サポが某参謀に対して疑問を呈してると、えらく噛み付いてたな。ヘルメット被ってるだけに、安保闘争を連想するよ。

582 ：
そもそもこすけがボランティア行かないて自分で言ってたよな
そして他のサポーターに代わりに行けと押し付けてたよな
それで連絡来ない切られたとか喚いてるのを知ってるから

583 ：
クラブ側もJFLもこのままスルーするから沈静化するぞやったね

584 ：
「理性的で正義をもとにクラブのために行動する良心」みたいなので行くのかと思いきや早々にキャラ崩れて本性出てきてる...

585 ：
>>584
そら奈良クラブサポーターフットサル部の垢作った時もすぐ本性出してフォロー外されまくってたやん

586 ：
そもそも水増ししてるからなんだ？って話だしな
それでJリーグ入りするならまだしも最下位争いしてるし

587 ：
ホーム全15試合分のデータ持ってるって恐ろしい
客大入りだった試合は別として基本は1000人程度の水増しか

588 ：
トップ争いしてて水増ししてたらおいおいおーーい！！だけど下位に沈んでほぼ全試合水増しは目的が見えねぇ

589 ：
それはスポンサーに対して営業がやりやすくなるからだよ
明らかに中川さんが来て昨年より観客が増えてるという実績作れたら、スポンサー料の値上げ交渉しやすかったり、新規スポンサー集めやすくなるんだよ。

590 ：
いや順位関係無く水増しはあかんやろ

591 ：
>>589
それ詐欺

592 ：
今クラブは必死にスポンサーに説明してるところかもね。スポンサーも契約更新の時期だから。
でも外向けの説明がない今、クラブのイメージどんどん悪くなってるから来シーズンの収入かなり厳しいかもしれんね。ファン感で何かしそうな気もするけど、そこじゃあ遅いように思うな。

593 ：
>>586
こういう意見が大多数なの？
良い悪いは置いておいて少し驚いた

594 ：
ここの書き込みを最初から読んで、それでも大多数と思うならそうなんじゃない？写真の入場者数の感じ方といっしょだよw

595 ：
日曜日ファン感だっけか
空気感が心配なような、そこで何か説明があるといいなという期待もあるような

596 ：
>>594
その辺は奈良サポの闇ってとこだろな。
この動員数だからコアサポは大体特定できるが、ワシの見た感じでは闇を抱えた奴が多いように見えるな。

597 ：
闇って何？

598 ：
鹿男さん、最初は配慮して観客の顔を塗り潰してあったけど以降はどうした？
後でめんどくさいことになるかもよ。

599 ：
こすけくん、中川社長を追い込んでやったといい気になっているようだが、企業ではこういう時、現場の監督責任者が責任を取らされるものなんだよ。君が追い込んじゃったのは、実は矢部次郎なんじゃないのかな？

600 ：
>>589
上位争いでもないのに何で水増ししたんだろうって思ってたらそういうことか。

601 ：
594

602 ：
まぁ、粉飾はいかん
ただ、だからといってクレーマーが再評価されるかと言うのは別の話

とりあえず、こうなってしまったらクラブとリーグは早めに何か声あげないと黙認してる感じになってしまうぞ

事実としてもJFLだから厳重注意くらいしかリーグとしては出来ないかも知れんが、動員はスポンサーには重要な要素だからなぁ

603 ：
>>596
どう考えても2ちゃんで一人称わしのやつのほうが闇があってわろた

604 ：
こすけのツィートを#バンビシャス奈良をつけて引用リツイートする。何が起こるかみてみよう。

605 ：
あと観客動員数が多いと自治体にもアピールしやすい。例えば照明やビジョン作ってもらうのに交渉しやすくなる。

606 ：
そうかぁ
でも嘘ついちゃいかんわな

607 ：
>>604
悪趣味。それが奈良クラブのプラスになると思ってんの？側から見たらやっぱり捏造は事実でKされたら困るやつが暴れてるようにしか見えんぞ。

608 ：
中川就任、青山での発表会、奈良クラブ自体に関心のない「一味」の発生、マイキーレビュー、奈良を（俺たちが）変える…
↓
成績が悪いのは選手の問題！
動員数は上がった！（チョイ盛♪）
奈良を変えた！
成功した！
俺たち何も悪くない！
お客が増えた！
↓
一人の内部告白で全て崩壊

SNSを使った楽な商売してたら
SNSに足もとすくわれたね
中川も林も
お、ま、え、が、か、わ、れ！！

609 ：
普通に文体が気持ち悪い

610 ：
今回の水増し問題は何も問題は無い
最悪でも百年構想クラブを取り消され
JFLを除名されるだけだから

611 ：
関西リーグの編成に影響するから降格してくるのは勘弁してや〜

612 ：
なんかすっきりした
他のチームもさっさと認めろよ
やってるやろ他のチームも

613 ：
ホームゲーム入場者数のカウントに関する調査報告
http://naraclub.jp/archives/35927

614 ：
アホだねーホント
水増しして何か得る物はあった？

615 ：
終

616 ：
いつもベンチの上から証拠集めてた奈良鹿夫さんだっけ？
あの人のツイートは良かったと思ってる
不正はちゃんと正さなあかん
これで本当の意味で奈良クラブが前向いていけばええねん


なんかツイッターでサポーターに嫌がらせして出禁になった無職がちょろちょろしていた気がするけど

617 ：
報道関係者 各位 2019-12-07 株式会社奈良クラブ
ホームゲーム入場者数のカウントに関する調査報告

本年11月29日にSNSの投稿で観客席の写真とともに入場者を水増ししているとのご指摘をいただき、調 査を実施致しました。
調査をしたところ、2015年度より継続的にその事実がございましたので、ここに報告させていただくとと もに深くお詫び申し上げます。以下に詳細な調査結果を報告させていただきます。

記
１． 水増しが行われた対象試合 日本フットボールリーグ 2015〜2019年度（以下、JFLと表記）

２． 水増しが行われた人数 ・ 2015〜2016年度については資料が残っておらず人数は不明 ・ 2017〜2019年度の試合毎の公式入場者数、実際の入場者数の一覧は（別表）を御覧ください
（別表）2017年〜2019年入場者数

３． 水増しの方法
入場者として認められていない人をカウントし、さらに最終的に集計された数字を割増しし、公式入場 試ﾒ数として発表ｂｵておりました＝B
年度別1試合平均の差異人数は以下となります。
・2017年度 498人
・2018年度 444人
・2019年度 567人

４． 水増しが行われた背景 2015年度にJFL参入後、J3昇格基準である年間入場者数3万人を達成するため、なるべく多く見せたい との気持ちが働き、
徐々に水増しすることが常態化していきました。 本年は水増しを止めようと開幕戦に臨みましたが、開幕戦・2試合目と入場者数が伸びず、
このままではシ ーズン早々に年間3万人を達成できないことが確定してしまうとの危機感から、2試合目から水増しが再開 され、その後常態化し、
シーズン終了まで続きました。

５． 対策
今後はこのようなことが再び起きないように以下の対策を徹底し、規定に則った運営に努めてまいります。また関わるスタッフ全員のコンプライアンス意識を高めてまいります。
・入場口でのカウンター計測人員を増員し、正しい計測ができるよう努める
・JFLと相談の上、入場者数の集計用紙に対するチェック機能を強化する
・ 試合当日の集計用紙は１年間保管する

６． 処分
今回の事態を非常に重く受け止め、以下の処分を下します。
・代表取締役社長である中川政七は1年間の報酬の全額返上
・2015〜2018年当時クラブの代表者であった矢部次郎は１年間の報酬の30%減

以上

本件に関しましてファン・サポーター、パートナー企業、関係者の皆様に多大なるご迷惑とご心配をお かけしましたことを深くお詫び申し上げます。
今回のことを教訓とし、これまでの悪しき習慣を断ち切り、皆様に愛されるクラブとなれるように、信頼 回復に努め精進してまいります。
代表取締役社長 中川政七

618 ：
>>616
今度は責任とって辞めろって言い出すよきっと。

619 ：
お知らせ「奈良クラブ入場者数のカウントに関する件」
http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=1527

620 ：
>>618
辞める事が責任を取ることではないからな
ちゃんと観客動員を2000人以上動員して
成績面もクリアして
昇格させる事が責任を取ることやと思うし

仮に社長がやる気なくなったのなら辞めた方がええな

621 ：
j1試合中に発表とか卑怯だぞ

622 ：
チェアマン来たときは実数発表

623 ：
こすけが言わなかったらいつまでもやってたのかな

624 ：
>>623
こすけはなんの証拠も出せずに嘲笑されてただけだろ

625 ：
JFL除名とかあるんだろうか？
何かしらのペナルティーがあるのは確実だよな。

626 ：
J1最終節のキックオフ時間にリリース出すとかセコいやつらだな

627 ：
サッカーはJ1の最終戦、地元は奈良マラソン。
謝罪は評価できるが、タイミングは腹黒さピカイチ。

628 ：
プレスはごまかせてもスポンサーにはどう説明するのやら

629 ：
スポンサーからしたら贋物買わされてるようなもんだからなあ

630 ：
J参入の資格ナシ。
サポ、スポンサー、リーグ運営者・他クラブを欺く行為。
リリースを読んだが責任の所在が明らかではない。何の調査をしたんだ？全く分からん。
経営陣は何をやってんの？
自己保身に走ってんのか？

631 ：
一部のならず者が勝手にやったのが調査した結果ばれた、じゃなくクラブぐるみだからな。悪質。社長だって知らなかったわけないし。

632 ：
https://twitter.com/weeklyjflnews/status/1203188312367747072
JFLNews@weeklyjflnews
【奈良クラブ】-(12/7)
2015年度より観客数を水増しし
報告していた事を発表。

http://naraclub.jp/archives/35927

#奈良クラブ


https://twitter.com/weeklyjflnews/status/1203190163905466368
この件噂に上がった時点で
ニュースに取り上げようか
迷いましたが、完全な確認が
取れなかったため、
正式にリリースされたこの時点で
取り上げました。ご了承ください。

発表の時間帯や指摘はかなり
以前にされたとの話もあったようで
今この時点での発表は正直違和感しか
ないです。
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633 ：
jリー終了age

634 ：
フットボリスタでおたくのGMの連載を読んでいる他サポだけども
どう触れるか楽しみです

635 ：
J1の最終節の裏側でこそっとっていうのがなんかこすいわ

636 ：
なんたら商店の会計も監査したほうがいいぞ

637 ：
広まりづらいと言う点ではこすいかもだけど、確か明日はファン感やろ？個人的には針のむしろだと思ったんだが…

638 ：
>>624
それはそうだけど
もしそれすらなかったら水増し続けてたのかね
もしJリーグ上がるタイミングあっても

639 ：
>>624今度はお前らが嘲笑されるターンw

640 ：
>>638
鹿男の画像みたいな明らかな証拠が出てこない限りは続けてたんじゃないか？実際にこすけが騒ぎ出した後もやめてないわけだから

641 ：
JFLから除名するのは厳し過ぎるかもだけど、少なくともJ3ライセンスの剥奪あるいは無期限の資格停止が妥当な不正だよな。
武蔵野みたいにちゃんとやってるクラブに対してもフェアじゃないし。
中川とかマイキーがやって来て期待してたけど、良くなるどころかクラブを私物化して好き放題オナニー施策やった挙句、今まで積み上げて来たものを全部ぶっ壊してめちゃくちゃにしてってなんかもう地獄だな

642 ：
これはJリーグ遠のいたな

643 ：
>>634
あいつにそんな男気あるわけないじゃん
顔つきが未熟な奴はだいたい中身も未熟

あいつのぽっちゃり顔見てると
やることやらずに教師に噛み付く
口先だけの中学生を思い出さざるを得ない

644 ：
粉飾決算ですらJリーグから除名されないのに
罰金以上の制裁なんかないわ。

645 ：
100年構想クラブとJ3ライセンスは剥奪やろね。スポンサーも離れるやろ

646 ：
>>631
某Jクラブのフロントで仕事してたけど、この規模のクラブで社長が自クラブの動員関連の実態を把握してないなんてことは99%無い。
Jの入会基準にも関わるから「ちょっとくらいバレない」って指示してやってたんだと思うよ

647 ：
今季、誰も予想できない衝撃的な結末になったな

648 ：
社長いろいろエラそうなこと言ってたけど、単にブラックな悪い人やったんやね

649 ：
>>631
俺が居たクラブも動員伸びなくて苦しんでたし、一企業としてはコンプラとかめちゃくちゃだったけど動員の水増しはさすがにやってなかった。
水増ししたらJクラブとしていかにヤバいことになるかってのはそのクラブの馬鹿社長でもわかってたから、中川さんはよっぽど勉強不足か腹黒い人なんじゃないか

650 ：
>>648
偉そうに5000人達成したってツイートしてたのは永久保存

651 ：
>>649
腹黒いに一票

652 ：
あーあ
どっかのイケメン企業が買い取ってクソフロント放逐してくれねえかなぁ

653 ：
まじで最悪やな。まさに意識高い系w

654 ：
飛鳥と合併でもしてユナイテッドの形で出直すのが良いかもな
鈴鹿も近隣クラブとの合併を模索してるし、丁度良いタイミングではないかと思う

655 ：
これだとクラブ内でのストライキやクーデターも起きるかもしれんな

656 ：
J1優勝したマリノスより見出しがデカいから真のチャンピオンは奈良クラブ
https://i.imgur.com/DjwACIQ.jpg

657 ：
>>655
鈴鹿と違って不祥事による問題みたいなものだから、社長の立場や発言力は弱くなっても可笑しくないし

658 ：
資料によるとFC大坂とのダービーでの水増し具合がヤバい。
経営陣の謀略が見える。

659 ：
奈良クラブの発表資料を見ると、2018年の「不明」の数字次第では今年の動員は2018年と同レベルで新施策の効果無いに等しいってことだな。
経営上施策の効果確認は次へのフィードバックの為必須のはずだが、経営経験のある社長が「不明」で放置してるとは思えない。思惑があって隠蔽してるか破棄してるかだろうな。本当に行方不明なら経営者の能力的には疑わしい。

660 ：
NHK関西ローカルのニュースで報道あり
JFLから厳重注意などの処分が検討されるとのこと

661 ：
これだけデカい騒ぎになっちゃったらリーグからの何らかの処分は免れまい
来シーズン、始まる前から終わったかもな

662 ：
終わらないでしょ
リブランディングで誤魔化す

663 ：
あ〜あ
一番やっちゃいけない事。
可哀相に。

664 ：
ヤフートップに来てるがなｗｗ
左様奈良。

665 ：
皮肉にも水増しせんでも
今年が1番観客動員が多いという事実

666 ：
村井チェアマンがお怒りですな
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/8_11_r_20191207_1575710802734864

667 ：
1試合目から水増ししてたでしょ？

668 ：
スレの上の方で証拠はよ(笑)
って煽ってるやつが黙りで笑うわ

669 ：
このスレを最初から見てみろ
インチキフロントにふさわしいサポの民度

670 ：
上の方でも水増しの指摘があるって事は普通に見てて違和感あったのか

671 ：
奈落ラブ！水増しラブ！
奈良のサッカーに暗黒を！日本のサッカーに絶望を！

672 ：
大宮アルディージャ水増し事件
【経緯】
07年11月11日の大分トリニータ戦から、10年10月2日の浦和レッズ戦まで、主催した全58試合で不正確な入場者数を発表
クラブ幹部2人が着席状況やイベント参加人数などを見て入場者数を発表
水増し人数は11万1737人(1試合平均1927人)
【不正行為を行った理由】
「入場者数が目標数字(年間30万人)を下回った場合、スポンサーやサポーター離れなどクラブにとって不利益が生じることを懸念した」
【リーグからの処分内容】
けん責処分（始末書の提出）
2000万円の制裁金
【クラブ処分】
社長辞任

673 ：
クラブ内部も糞ならここにいるヲタも糞とか救いようがないゴミクラブだな
Jクラブない都道府県だったから頑張ってほしいと思ってたがこんなんなら奈良県にはJクラブ無くていいわ

674 ：
ずっと水増しだから
水増しの数値と観客の入りを結びつけてしまっていて
指摘したやつを嘘つきだと叩いてたということか？

675 ：
２ｃｈの書き込み見て糞だあーだ言うやつよりはたぶん奈良サポは賢いわ

676 ：
これ、ホントおおごとだよ。
世界遺産や都道府県魅力度ランキング上位のプライドなど
すべてに泥を塗る超絶愚行だわ。
観客500人しか入れへん、どないしょ・・・とか
言ってる方がマシだよ。
おれ奈良に縁があるんで応援してたけど
ふざけるなって言いたいわ。

677 ：
幹部一層したらもっと膿が出ると思う。
長崎もジャパネットが買ってから旧経営陣の不正がばれた。

678 ：
>>668-669、>>673
だな
あいつら木曜にワッチョイ変わったこといいことに、手の平返してフロント叩いてるんだろうな

679 ：
2019/12/07 17:30
百年構想クラブ「奈良クラブ」の入場者数不正申告事案に関して
https://www.jleague.jp/sp/release/post-62154/

ニュースリリース
既に報道発表されておりますが、Ｊリーグ百年構想クラブの奈良クラブ（日本フットボールリーグ（以下、JFL）所属）が、ＪＦＬリーグ戦において
複数年に渡りホームゲームの入場者数水増し不正を行っていたという報告を、昨日12月6日、JFL及び奈良クラブから受けました。

Ｊリーグは、百年構想クラブのＪ３リーグの入会審査にあっては、JFLリーグ戦における1試合当たりの平均入場者数をその審査要件の一つとしております。
従って本件は、Ｊ３入会申請内容の信頼性を大きく損なう事象として、大変重大かつ遺憾に思います。Ｊリーグとしましては、
同日、JFLに対してリーグ戦全般の適正な運営を依頼いたしました。

加えて、Ｊリーグ百年構想クラブ規程に照らした同クラブに対する対応は、今後事実関係の確認を進め、検討してまいります。

公益社団法人　日本プロサッカーリーグ
チェアマン　村井満

680 ：
海無し県。
膿はドバドバ出るでよｗ

681 ：
写真撮ってた奴が村井チェアマンに手紙送ったから本格的調査されたのか？

682 ：
選手にどう説明するんやろ？
明日ファン感やのに
ってか、この空気でファン感やるん？

683 ：
>>665
2018年の不明分は計上されてないから下手すると下回ってるかも

684 ：
ソシオ会員向けに説明会するとの情報があったようだがいつ実施するのか知ってる？

685 ：
ここ年間シートとか年間パスとかあるの？

686 ：
鹿児島、沼津、八戸、今治、この4チームも怪しすぎるよ…

687 ：
12/1（日）、DMG MORI×奈良クラブ
マッチデーが開催されました。マッチデーは、奈良クラブのホームゲームを冠試合として応援するイベントで、最終戦のホームゲームを、当社社員やその家族、友人、同僚と一緒に観戦しました。会場には、約2,300人もの観客が詰め
かけました！ https://t.co/1TGqw4H6Jf
これも水増し後の数値
スポンサーに大恥かかせる奈落ラブ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

688 ：
>>35
息してるー？

689 ：
90％以上の奈良県民は奈良クラブがどうなろうがどうでもいいし、水増しすら知らない

690 ：
昇格の要件があるからー・・・(´;ω;｀)
って、その「作った数字」　で何人平均だったのか
実際の数字でいったい1試合平均何人なのか
「なにかのせい」　にするまえに
実際の認知度、観客をちゃんと集める努力
を怠っていました　と支援していただいた方に素直に謝るのが先ではないだろうか

691 ：
JFL奈良クラブが観客数水増し
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20191207/2000023132.html
サッカーＪＦＬ＝日本フットボールリーグの奈良クラブは、Ｊ３への参入条件を満たすため、ホームゲームの入場者数を過去５シーズンにわたって、
少なくとも２万人余り水増ししていたと発表しました。
奈良クラブによりますと、奈良市のホームスタジアムで主催した試合の入場者数を、２０１５年度から今シーズンまでの５シーズンにわたって、
少なくともあわせて２万人余り水増ししていました。
ＪＦＬからＪ３に参入するには、ホームゲームの入場者数が１試合平均２０００人以上、年間３万人を超えることが条件の１つになっていますが、
奈良クラブは今シーズンのホームゲーム１５試合の入場者数を８５０８人水増しし、参入条件を満たす３万３０８人と発表していました。
これについて、奈良クラブは、「Ｊ３の基準を達成するため、なるべく多く見せたいという気持ちが働き、水増しが常態化していた」としています。
奈良クラブによりますと、水増しはクラブのトップである社長や当時の理事長の指示で行われ、先月ＳＮＳ上で水増しを指摘されて公表に至ったということです。
奈良クラブは今シーズン１４位の成績で、Ｊ３参入の対象となるＪＦＬの４位以内に入っていませんでした。
ＪＦＬは、ことし６月ころから「奈良クラブが観客動員数を水増ししている」と匿名の電話を受けたことから、クラブ側に伝えていました。
さらに先月、ＳＮＳ上で奈良クラブによる水増しが話題になっていたことから、改めてクラブ側に事実関係を確認したところ、
６日になって水増しの報告を受けたということです。
ＪＦＬの規約では、入場者数の水増しについて具体的な罰則規定などは設けられていませんが、奈良クラブに対し厳重注意などの処分を検討しているということです。
またＪＦＬは、今後リーグ全体で、入場者数のカウント方法の見直しを含めた再発防止策を実施していくということです。

692 ：
マイキーは何も知らなかったかのようなツイート

693 ：
奈良テレビでもニュースに入ってたな

694 ：
それにしても4位以内に入っていなくて良かったと思います
もし4位以内でJ3内定後に
水増し問題がばれていたらシャレにもなりません

695 ：
こすけ⚽フットサル部@nc_s_futsal
しばらく黙ってようと思ったけど。

防止策として「入場口でのカウンター計測人員を増員し、正しい計測ができるよう努める」

ボランティアをバカにするなよ。
増員などしなくても数えてる人間はちゃんとやってるんや。

#奈良クラブ
#naraclub

696 ：
中川淳改め、中川政七@jun_nakagawa13
奈良クラブ主催ホームゲームの入場者数について、公式リリースを発表いたしました。

この度はファン・サポーター、パートナー企業、関係者の皆様に多大なるご迷惑とご心配をおかけしますこと、心よりお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

697 ：
6月にはタレコミが入ってJFLから報告求められてたけどその時にはガン無視してて、今回のSNS炎上でようやく認めたんか……

698 ：
林 舞輝@Hayashi_BFC
後悔しかない。なぜ気づかなかったのか、なぜもっと深く考えられなかったのか。
そもそも自分はクラブがどうやって観客数を数えているかすら知らなかったし、本当に恥ずかしい。
頑張ってくれた選手とスタッフ、応援してくれたファンに対して申し訳ない。必ず、来季のピッチの上でお返します。

何が起きても、サッカーが90分で相手より多く点を取ればいいってのは、変わらない。そして、90分で相手より多く点を取るため、僕は呼ばれました。
来年の30試合、2700分後、勝ち点をより多く取れるように。申し訳ない気持ちで一杯ですが、
それが今の僕の仕事、僕が唯一ファンの皆さんのため出来ること。

改めて、今回の件、深くお詫び申し上げます。観客数の水増しなんてことは、決して、何があろうと、断じて、あってはならないことです。
サッカー、そしてスポーツという、私たちが愛してきた文化を冒涜する行為です。本当に申し訳ありませんでした。

699 ：
中川社長腹括って続投するか
自分より上手くやれる人を探してくるのが責任の取り方やと思うよ

奈良クラブの事を考えてるなら
責任取って辞めろ！と言う前にその後のことも考えてほしい

700 ：
>>692
サッカーの現場部門の担当だったとしても、奈良みたいな超小規模なクラブなら全スタッフがわかってたと思うよ

701 ：
鹿男カウントとの差が大きすぎるなクラブの発表
この数字すら嘘なのでは

702 ：
>>700
今季一度だけ行ったことあるんだけどスタンド見渡してだいたいこれくらい入ってるかなぁと見当つけた人数が発表された入場者数と差があったので「アレ？」っと思ったことがある
いつも使ってる人たちが全く知らなかったというのは正直苦しいと思う

703 ：
レス数も水増しage

704 ：
>>702
看過してたサポも同罪ってことか

705 ：
>>699
そんな奴いないでしょ
鈴鹿がいまどうなってるか知らない人多いのか
社長が辞めるってことはチーム崩壊と同義だと思うぞ
これが地方チームの現状だろう
株主（オーナー）のなり手も社長のなり手もいない

706 ：
今回は写真で水増し発覚したけど、例えば一人が100枚チケット買ったらどうなるんや？

707 ：
解散はいつですか？

708 ：
NHK全国ニュースで、晒上げ
ＪＦＬ奈良クラブ ホームゲーム入場者数 ２万人余水増し
2019年12月7日 21時29分
サッカーのＪＦＬ＝日本フットボールリーグの奈良クラブがＪ３への参入条件を満たすために、
ホームゲームの入場者数を過去５シーズンにわたって、少なくとも合わせて
２万人余り水増ししていたと発表しました。
奈良クラブによりますと、奈良市のホームスタジアムで主催した試合について、
2015年度から今シーズンまでの５シーズンにわたって少なくとも合わせて
２万人余り水増ししていたということです。
ＪＦＬからＪ３に参入するには、ホームゲームの入場者数が１試合平均2000人以上、
年間３万人を超えることが条件の１つになっていますが、奈良クラブは今シーズンの
ホームゲーム15試合の入場者数を8508人水増しし、参入条件を満たす30308人と発表していました。
これについて、奈良クラブは「Ｊ３の基準を達成するため、
なるべく多くみせたいという気持ちが働き、水増しが常態化していた」としています。
奈良クラブによりますと、水増しはクラブのトップである社長や当時の理事長の指示で
行われていたということで、先月、ＳＮＳ上で水増しを指摘され、公表に至ったということです。
奈良クラブは今シーズン14位で、Ｊ３参入の対象となるＪＦＬの４位以内に入っていませんでしたが、
ＪＦＬでは、今後、奈良クラブに対し厳重注意などの処分を検討しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191207/k10012206341000.html

709 ：
702

710 ：
5000人入った試合Kした大和鹿男のカウントだと2700人でクラブ発表の実数は3700人てなんで1000人も開きがあるんだ？

711 ：
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/regulation/2019/pdf_2019.pdf
第７条〔資格の停止および失格〕
(1) 百年構想クラブが次の各号のいずれかに該当するときは、理事会の決議により、
当該クラブの百年構想クラブとしての資格を最大１年間停止させまたは失格させることができる。
? Ｊリーグの名誉を傷つけまたはＪリーグの目的に反する行為があったとき
? 第２条に定める条件を満たさなくなったとき
? 第４条に定める義務に違反したとき
(2) 前項の規定により百年構想クラブとしての資格を停止させまたは失格させようとする場合は、
その議決を行う理事会以前に、当該クラブに弁明の機会を与えなければならない。
(3) 第１項の規定により百年構想クラブの資格を停止させまたは失格させる場合は、
Ｊリーグはその事実と理由を公表する。

ダメかもしれない

712 ：
もしJからの処分が軽く済んでも、いまの状況考えればさらに厳しい環境になるわな。
奈良県も奈良市も奈良クラブ守ってくれるほど肩入れしてねーだろ。
逆に横槍入れられかねない。

713 ：
>>706
一人が100枚買おうがカウントは1
未就学児はチケットがなくてもカウントは1

714 ：
>>706
いくら1人がチケット100枚購入しようが　
正規の入場者数は1人とカウントだよ
チケットの販売数や半券数では
算定するなとなっている

715 ：
有料入場者数
人の頭数
で数える

716 ：
なるほど、ありがとう

717 ：
>>711
お取り潰しでいいかも

718 ：
>>715
規定ある？
Ｔｗｉｔｔｅｒで見たのは数え方の基準が規定に無いとかってやつだった
そもそも有料入場者数だっけ2000人って

719 ：
前ぶれだったのか、ならどっとでやってる奈良クラブ応援番組のラジオがやってなかったな
過去の音源やtwitterもあがってなかったから、なんか違和感があった

720 ：
719

721 ：
721テスト２

722 ：
>>710
まだ嘘ついてるかも

723 ：
>>718
JFLにはないかも？
Jリーグの基準は「明治安田生命J1・J2・J3リーグ戦試合実施要項」第39条第3項および第4項に書いてあるよ

724 ：
クラブが潰れるかもしれんね

725 ：
不正はもちろん悪いことでクラブが一番悪いけど、
私怨が発端のKだろうからこれで解散とかなら、
彼は業を背負って欲しいね

726 ：
広報の堀江ゆかりとかいう人も奈良クラブの身分隠してステマかましまくってたからな。全部インチキなんだよ！

727 ：
Ｊリーグに昇格できなくなったらクラブの存在意義がなくなるよね。もうダメでしょ

728 ：
こうすけの勝利やね。ここにいるやつお前ら全員負け組や

729 ：
奈良クラブスタッフ全員丸坊主や

730 ：
鹿男15試合分持ってるならクラブ発表と照らし合わせてくれないかな

731 ：
https://twitter.com/away_tourism4/status/1202549736030425088
露骨なまでのジャスト2000人調整
(deleted an unsolicited ad)

732 ：
関西一部に降格してポルベニルとダービーしようぜ

733 ：
不祥事以外で下位カテゴリーとか見る機会ないんだろうな
そしてJリーグ全体の問題は忘れられると

734 ：
これ、日本サッカーの下部カテゴリーの問題であると同時に、
奈良のエンタメ産業の構造的問題でもあると思うのよな。

735 ：
オナラクラブ

736 ：
>>731
第3節の513が光って見えるｗ

737 ：
FC大阪戦の5000人が嘘っぱちだったのがインパクト強すぎるわ。お前ら嘘つきすぎやろ

738 ：
>>35
こういうの面白いなw

739 ：
水増しの弊害として、奈良クラブの出す数字は全文インチキという見方になってしまう。プレスリリースも嘘なんじゃないかと

740 ：
奈良クラブもダメ、バンビシャスも低迷降下中・・
もう奈良じゃあかんの

741 ：
>>722
これ
一度やった奴はいつまでも疑いの目を持たれても仕方ない
そんなクラブをこのスレにいるような不正をキチガイが言ってる扱いしてスルーするような奴らが今後も応援するのか

742 ：
あらら
今さらニュース見たけど水増ししてたのガチだったのか
こすけ勝ち誇ってるだろうなあ悔しいわ
クラブ側にこすけを訴えろって意見も多かったが、マジで水増ししてたんじゃ訴えれんわな

743 ：
訴えられるのはお前らw

744 ：
>>742
まだこういう感じ方の人いるんだな
不正を暴いて今後の不正を止めるきっかけを与えて感謝してもいいくらいだと思うが
こすけってのがどんなキチガイだとしても

745 ：
何も知らない野次馬に色々言われるし
面倒くさいとは思うが頑張りましょう
菅野哲也が三十路迎えてたと言うのが衝撃

746 ：
>>698
気が付かなかったのなら後悔なんてないけどな。さらに、運営の話なのに、ゲームで取り返す的な話は全く論点逸れてるし。
やっぱ若いんだよな。学生の反省文レベルにしか感じない。

747 ：
こすけはヤバいやつというのが浸透しつつあったが
結局のところ、元々社会に適応しづらい人が純粋な気持ちでボランティアをしていた
そこにアイデンティティを見出していた
なのにクラブに裏切られた気持ちになり結果的に暴走してしまった
でもその暴走は真実だった
ってことだよな？

748 ：
矢部から中川に変わってもしっかり水増し受け継いでて草生える

749 ：
>>747
同情はできないし、しない。

750 ：
チンフェ顔のGM

751 ：
GMもキャリア終わったかもね

752 ：
>>706
１００枚買っても一回しかカウントされないけど
一回退場して、次のチケット、また退場して次のチケット・・・なら
問題ないと思うぞ

753 ：
>>747
いやそれとこれとは別の話
あいつがボランティアやめたのは他のサポと喧嘩して、じゃあお前がボランティアやれって突然キレて拗ねたからだし

754 ：
タダ券100枚ばらまいて100人来るのと、有料券100枚買って1人来るの、どっちが本来のライセンスの目標設定の元となる目的にあってるかってことだよな
2000人入れるのは手段だから
まぁ100人買って100人来るのが１番なんだが

755 ：
これどうすんの？
http://naraclub.jp/archives/34756
こういう空気でファン感すんの？
選手とボウリングしてる場合か？

756 ：
>>755
どうせお前は来ないから関係なくない？

757 ：
こすけフットサルが変なやつには変わりない

758 ：
>>757
粘着してるオマエモナー

759 ：
こすけ、アカウント名変更して鍵付きにしたな！
何を警戒しているのかな？
所詮はこんな人間です。

760 ：
スポンサー流出で来年は高知と残留争い
関西リーグでも頑張れよ！

761 ：
奈良を変えるとかイキッてた
中川林とクソ一味

ホントクズだわ

762 ：
コアサポ排除とか言ってる人いたけど
コアサポ出禁になったの3年ぐらい前よな？
それとも他のコアサポが今年出禁になったんか？

763 ：
去年までいた人が今年居なくなってるけど、ここ数年入れ替わりは毎年ある印象。なんでだろうとは思ってたけど。

764 ：
>>761
いやマジでクズ。Nセミナーとか学びの型とか何だったのか。
インチキでＪ３に昇格しようとしてた発想がヤバすぎる。
試験のカンニングみたいなもんだろ

765 ：
というか謝罪記者会見やれよ。東京で

766 ：
去年以前の実数が正確に記録として残ってるのも謎
水増しするなら普通そういった証拠消すのを普通考えんじゃないの

767 ：
>>765
これレス好き
アンチでもおもろい奴はええな

768 ：
今日は誰が来るのかなー
こんなところに参加してる場合じゃないだろって人は来れないよね

769 ：
理由がなんにせよこのチーム見切ってコアサポ辞めた人は賢明な判断だった

770 ：
992 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c7-V35x) [sage] 2019/12/08(日) 09:50:24.19 ID:2NlOJP530
>>980
JFLに報告義務があったにしても懲罰規定はないだろうから注意くらいのものだろうし
百年構想クラブも外す必要はないだろう
毎年120万円払わせておけばいい
その上で向こう3年のクラブライセンス申請不可くらいの懲罰を与えるのが適当

どうせ3年以内に昇格する目はないから影響ないように見えるが、懲罰が報道されれば
スポンサーをやめるいい口実になって降格に突き進む可能性がある

771 ：
誰かから指示をした訳では無いからー！

奈良）JFL奈良クラブが入場者数水増し
https://www.asahi.com/amp/articles/ASMD7577DMD7POMB008.html
　クラブは、Ｊ3への昇格基準の一つである、年間入場者数3万人を達成するため、なるべく多く見せたいとの気持ちが働いたと説明。
19年度の場合、実際の入場者数は2万1800人だが、3万308人と数えていた。戦績はJFL16チーム中、14位だった。
広報担当者は「水増しはフロント（首脳陣）全体で認識していたが、誰かから指示があったわけではない」と話した。

772 ：2019/12/08
売却。ウリナラ〜

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