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何故6、70年代に比べ80年代ｷﾞﾀﾘｽﾄは個性がないのか


1 ：2017/11/25 〜 最終レス ：2020/04/12
エフェクターやアンプなど
機材が各段に進化、発達し
種類も増えていった80年代のギタリストより
機材が少なかった
60年代、70年代のギタリストの方がギターの演奏そして何より音質に個性があるのか？

※前スレでは80年代以降のギタリストでしたが
　 今スレからは80年代ギタリストとしました

80年代という時代は
今なお影響を与え続ける数多くの人気ギターヒーローが誕生し
そのギターヒーロー達がバンドとしてもギタリストしても活躍し
ギタリストが最も謳歌出来たという意味ではギタリスト黄金時代だった

エフェクターなどの機材に関しても
80年代は
それまでとは比較にならないほどの種類や圧倒的な進化や発達を遂げた時代であり
機材が少なかった60、70年代に
比較対象として
まさにこのスレの議論である趣旨に最も相応しい時代であるため
増してや
そもそも現代は
ギタリスト自体が少なく、またギターが使われている音楽自体も少ないため
今スレからは80年代ギタリストとしました

2 ：
保守

3 ：
保守

4 ：
保守

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保守

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保守

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保守

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保守

9 ：
この仕様つかれる・・

10 ：
保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

28 ：
保守

29 ：
保守

30 ：
お前が知らないだけでは

31 ：
数が多いから薄まって見えるんじゃないの

32 ：
イングヴェイに個性がないとは言えないな

33 ：
カークハメットはい論破

34 ：
70年代のブルースロック(笑)の連中も個性なんか無いし

35 ：
80年代、その後の90年代も個性のあるギタリストは生まれている
2000年代から急に消えた

36 ：
60、70年代のギタリストが
基本的な事を発達させて、更に出し尽くした
実際、80年代のギタリストは
その影響や踏襲だったりその延長

37 ：
60年代 70年代もその前の世代の影響の踏襲でしょ

38 ：
プレイヤー人口の問題なだけ
5人しか有名プレイヤーがいない時代と500人いる時代で比較したら個性が薄まるのは当然の話

トップ5だけで話をするならまた別の結果になる

39 ：
>>1
老害が昔を懐かしんでるだけだな
新しいものを認められないっていうか、お前が老いただけじゃん

40 ：
70年代の大半はブルース調のフォロワー
80年代はエディとインギーフォロワー

41 ：
そもそもギターに個性とか別に必要ないからな
ピンで食いたいやつはともかく

42 ：
>>39
2010年代を象徴すると後に語られるような個性的なギタリスト教えて！

43 ：
ただの対立煽りだろ

44 ：
機材が発達し
誰でも簡単に色んな音が出せるようになった80年代のギタリストよりも
まだ機材が少なかった
70年代のギタリストであるブライアン・メイの方がカラフルな音を出してる不思議

45 ：
メイはそりゃ自分自身でいろいろ創造してるんだもん
機材も演奏法もそれまでの過去のものを手本に自らの音楽を創造している
デジタル時代は他人からの借り物で搾取する転売屋だらけ
音楽に夢が見出だしにくくてブレイクスルーの才能は犯罪者に
革新派であるはずのジャズもロックもイキがる奴ほどまるで進歩しないガチ保守に育つ矛盾
一般の学歴と同じで金で資格を買う音楽学校は必然的にＦランだらけになりコネ優先に
社会組織の腐敗と人間ストラトキャスターの量産の図式

46 ：
音楽学校に通っても資格なんか買えないよ

47 ：
古代壁画の象形文字を解読したら
なんで最近のギタリストは個性が無いのか？って書いてあったらしいよ

48 ：
80年代で
唯一、革新的なギタリストだったイングヴェイは登場する時代が悪かった
もし70年代後半に登場していたら
最後の偉大なギタリストであるエディヴァンヘイレンと並んで
イングヴェイもまた最後の偉大なギタリストとされていた

49 ：
>>48
いや、エディを塗り替えただろ
イングヴェイほど革新的なギタリストは以降出てきてないよ

50 ：
音楽学校で思い出したんだけど
むかしあった「音楽業界でメジャーデビューする方法」みたいなコピペ覚えてる人いない？

・音楽関係の専門学校には絶対通うな
・業界への進出率が高い軽音楽部のある大学に進学しろ（そこでは明治学院大学が例に挙げられていたと思う）
・卒業まで芽が出なかったら諦めて就活に専念しろ

…みたいな
もっと具体的で説得力のある文章だったと思うんだけど

51 ：
専門学校の方が業界のコネあるけどね
むしろコネを作りに行くとこ

52 ：
>>49
そうだし、だからこそ時代が悪かった
イングヴェイが70年代後半に登場出来ず
世に出たのが83年と
あとたった数年遅かった
逆に言えば
あとたった数年早く70年代後半に登場していれば
現在の地位が大きく変わっていたんだから面白い

53 ：
圧倒的にエディのが好きだが今となってはイングベイのが影響力はでかいな

54 ：
イングヴェイが出てきた時明らかに次元が違った
速弾きだけじゃなく基礎的なテクニックの精度も圧倒的だったからな

55 ：
でもやってることはヘビメタ

56 ：
イングベイはあれダケ圧倒的な技術体系を保ちながらなおかつ音楽性のほうが先行しており、技術はその音楽を具現化するものでしかないところがいいね

57 ：
だがやってることはヘビメタ

58 ：
へびめたｗｗｗ
知的障害かお前

59 ：
懐かしい響き、ヘビメタ

60 ：
だがヘビメタと言う言葉は生きています

61 ：
ヘビメタと言う言葉は死語でいい。
ネオクラシカルメタルが生きた言葉だから

62 ：
>>50
確かに。明治学院大学は偉大なるALFEEを輩出してるしな

63 ：
ミッシェルガンエレファント

64 ：
>>50
軽音サークルのレベル高いとこは既にプロのやついたりするしな
専門学校は現役の人はあんまりいない

65 ：
>>54
イングヴェイくらいからだな、ロックギターとはいえ訓練が必要だってみんなが思い始めたのって
それで全体的なテクの引き上げに貢献した

66 ：
エレキギターによる
クラシカルなフレーズ
そしてそのクラシカルなメロディや曲が如何にも似合う当時のスリムで美貌なルックス
そりゃギターシーンに登場するやいなや
一瞬にしてスターダムに立てたのは偶然ではなく必然的

彼の登場により
「ネオクラシカル系ギタリスト」という言葉が誕生し
一瞬にして衝撃を受けてしまったギタリスト達がフォロワーギタリストとして
「我こそが！」と言わんばかりにギターシーンに登場して来たことで
ネオクラシカル系ギタリストが
飽和状態になった時代があったのも無理もなくこれも必然的と言える

67 ：
ハメットの個性は顔面だろ

68 ：
イングウェーが凄いのは分かるけど俺はアンガスヤングの方が千倍カッコイイと思う
1日だけスーパーギタリストと入れ替われるならアンガスヤングかトニーアイオミになりたい

69 ：
>>47　>>39　同意
>>1　
>そもそも現代はギタリスト自体少なく

いやいや、今の方が多いってばw
しかもスタイルも多様化してるし

70 ：
どこで統計取ったの？

71 ：
>>70
推論だよ
ギタリストは世界中に広がっている
30年前から人口は倍に増えている

72 ：
ドラムの音がヘンだからじゃねぇの？

73 ：
推論じゃお話にならないです

74 ：
うん、じゃあ「昔は良かった」ってことで
ご自由にどうぞ

75 ：
この時代は乱暴でがさつなロケンローラーやメタラーよりも
いわゆるＡＯＲのギターヒーローのほうが層が厚いんだよ

76 ：
全然名前出ないけど、U.K勢はジョニー・マーとジョン・スクワイアくらい？
U2のエッジも80年代か
その世代じゃない人間からすると、
L.Aメタルとかあの辺ってファンタジーの世界で生きてるイメージw

77 ：
UKだとデュランデュランは良い
変な評論をしているやつはルックスが良くて演奏が洗練されているやつを過小評価しがちだ

78 ：
スティーブルカサーとかは良い

79 ：
>>77
スタイルカウンシルとか？

80 ：
ルカサーこそ無個性ギタリスト代名詞みたいなもんだと思うが・・・

81 ：
アート・リンゼイ

82 ：
世界中の売れている音楽
よーするにランキングもの音楽を現在と過去で比較すると明らかに現在はギターの出番が減ってるのに
ギター人口は増えているというのは疑問だなぁ
ギターに憧れてる人が減っていると思うんだけど

83 ：
>>80
違うよ
そこらじゅうのAORでルカサー本人がレコーディングしたから
ルカサーの音が相対的に無個性であるかのような錯覚が生まれたんだよ

84 ：
>>80
めちゃくちゃ個性あって一発でわかるけどな
ルカサーよりも誰かわからんギタリスト死ぬほどいるだろ
あれ個性ないって意味わからん

85 ：
オリヴィア・ニュートン・ジョンの「フィジカル」という曲
ギターソロ担当したのは、ルカサー氏だそうです

これ豆知識ね

86 ：
>>82
売れている音楽にギターの出番が少ないのは昔から変わらないと思うけど

発展途上国の経済の底上げと、ネット(特にYouTube)による情報のグローバル化はギタリスト人口を確実に増やしていると思うよ

87 ：
>>85
あれはいいソロだった

88 ：
>>86
いやいや
打ち込みものばかりでギターが確実に減ってるやん
世界的にギターロックが売れなくなってますやん
現実みようよ

89 ：
>>77
最近Electric Barbarellaばっかり聴いてる
ウォーレンククルロ時代はあまり聴かなかったんだけどハマってる
>>85
エキスパンダーでギターのマネ
やってたやってたw

90 ：
>>88
ギター商業音楽のメインストリーム

91 ：
>>88
ミスった
ギターロックが商業音楽のメインストリームにいたことなんて昔も今もないよ
クラプトンとジミヘンのパフォーマンスくらいじゃないかな？
ジミーペイジ？ジェフベック？誰それ？
SRV ？何それ？バイク？
ロックギター一辺倒の時代は終わったけど、ギターのスタイルは多様化して世界中で色々な聴きかたんされているんだよ

92 ：
今最も人気あるギタリストはエド・シーランだから
https://www.youtube.com/watch?v=EI8F1S9IZW0

93 ：
俺も>>91の意見に賛成かな
おそらく娯楽が少なかった時代にギターヒーローの存在がインパクト強かったんだろう
日本のオッサンってかその世代の音楽好きマスコミ全体的にだけど結構好きな音楽偏ってるんだよね
イギリスとかブルース色入ってるロックとかそこまでだしアメリカでも一時的でしょ

オッサンが最近の草食系バンドがどうのこうのとかギタリストがいないだの言ってるの見るが
全体的に見ると元々そういうものって決め付けるのがおかしいんだよな

それでもギターは花形だと思うけどね

94 ：
スティーブルカサーの過小評価はよくない

95 ：
なお形式上のロックバンドでありながら全くギターを使わない楽曲をやってもいいという方向性を決定づけたのは
レディオヘッドというバンドのギターヒーローだ
セカオワなどにももろに影響を与えている

96 ：
ジャーニーはおなかが出ているとかダサいとか言われて過小評価されている
https://youtu.be/LatorN4P9aA

97 ：
プレスリーやビートルズが人気者だったのを知らない奴はおるまい
「ギターはオワコン」とクラプトンが嘆くのも無理はない
80年代以降に限ればロックにおけるギターの地位を暴落させた主な要因は自動演奏の台頭だろう

98 ：
>>91
ギターロックだけの話ではないよ
メインストリームの音楽でのギターの使用率が明らかに減っているって話

あなたがいつの時代と比べているのかわらかないけどこのスレタイにある6〜80年代のメインストリームといまのメインストリームと比べたら確実に減ってる

あと俺は昔を美化しているわけじゃないからね、事実を述べているだけ

99 ：
ごめん
昨日嫌なことがあったからあなたに八つ当たりしたのかもしれないです
自制しますね

100 ：
>>99
別に八つ当たりでもいいよw
もしギター使用率が減ったとしてもギタリストは減らないと思うよ
その理由は>>86
ギターのスタイルが多様化し聴かれ方が変わったんだよ


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