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Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7017
- 1 ：2020/05/17 ～ 最終レス ：2020/06/13
- !extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
Gibson 本家サイト
https://www.gibson.com/
Gibson Japan
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Gibson Custom Shop
https://gibson.jp/guitar/gibson-custom-shop
Facebook
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前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7016
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1582789919/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- スレ立て乙です。
- 22 ：
- ブリルベイトではアニリン塗装してません
以降、禁止
- 23 ：
- 前スレからのナガレ
MAXは3本ほど触って試したことあるけど、
イマイチだよね
なにより、いずれも４キロ台で重かった。
なんでもGibsonに居て、当時の余った木材を
持ち出して組み上げてるって触れ込みだった
けど、所詮採用されなかった廃材なのかなって
思ったよ。
同時期に、elliotも試す機会があったけど、余程良かった記憶がある。
ま、触れたことも無い“知ってる”程度でつべから画像拾ってる爺さんの限界だよな。
クリスデリックだって有るのだし。
- 24 ：
- 昔々、伝説の竜ＺＥＰを倒した聖剣ＬＰ59’が有ったとさ聖剣の柄には無限の魔力を秘めた
魔石ＰＡＦがはめ込まれていた大衆は伝説の聖剣の力は剣の部分のみ有ると思い込み魔石
を軽視したしかし剣士、刀鍛冶は魔石の力を知っていたすべからく竜を切り裂いたのは魔石
の力であると
時は流れＬＰ59*’の伝説や絵や図柄が広く大衆に知れ渡りその伝説は世界の東の外れの島国
まで知れ渡る事に成った
伝説の剣士は竜を狩りつくし金を使い果たしその日糧を捜す事に必死だった
そこに武器商レオが刀鍛冶エリオットを連れ現れた伝説の聖剣を売ればその日
糧に困ることはない魔石無事なら、、、、
- 25 ：
- 何回も言うが結局ＰＡＦありきなんだわエリオットもＰＡＦ乗せ換え用の杢目そっくり
さんだと思ってしか作って無いからネックが鳴るとかどうでもよくて柄合わせなんだよ
- 26 ：
- >>23
補足だけど柄合わせなんだから良い物の訳が無い
金に困ってＰＡＦ取り外して本体を売って乗せ換え用
似たモン作ってくれって事だから
- 27 ：
- PAFの完コピって無理なの？
PAFじゃないとダメなの？
パフパフしたい？
- 28 ：
- 完コピPAFは無理
おまけに個体差ある上に劣化具合もバラバラ
- 29 ：
- なんかようわからんが、安ギター擁護が拗れて、paf信仰になってるように見えるな。初めて見るタイプの亜種だが。
要は木材も木工も関係ないっていう、よくあるあの主張だろ。
- 30 ：
- そもそも「ヒスコレ買う奴は本音じゃヴィンテージが欲しいけど、高すぎて無理だからヒスコレを代用品として買ってる」って前提もどうかと思うけどね。
しっくりくるかどうかは気になるけど、似てるかどうかなんて全然興味ない。
- 31 ：
- pafの完コピが無理っていうか、個体差云々って言うだけあって最大公約数的な製品じゃ誰も納得しないんだろ
- 32 ：
- 納得してる人間はいつまでもパフパフ言わないしな
- 33 ：
- いや実際はＢｚの松本ファンが絶対ギブソンの購買層の大多数だと思う
しそれで良いと思うよ好きアーティストと同じギター買うが一番カッコいい
多分推測だがヒスコレが何を目的として作られたか理解してないしＰＡＦにも
興味ないから判らないしょうがない70ｓロックなんて興味ないもんな
しかし買った手前、、本物の音って興味沸いてきた
で、、この爺の暴走を許した この流れだな Ｗピース
すまんのうアルツハイマーなんで
- 34 ：
- そのビーズ松本さんの音なんか一度も聞いたことないんだけどね
音楽好きはそんなもんです
そしてその松本さんも音楽好きの1人でしょうね
他人のピーコ音楽の音なんか聞かない
スライダースとかみんなそう思ってたし
- 35 ：
- 個体差とか言い出すとキリないね。
PAFコレクターズチョイスとか作れば完璧か！
数多の名演が行われた頃の音が良いのか？21世期まで磁力低下した音が良いの？
- 36 ：
- >>33
改行がおかしいし日本語も変
- 37 ：
- >>34
それな言い出すとキリがないからな俺にいわせれば
スライダースなんてストーンズのパクリだし
ストーンズだってチャクベリーのパクリだし
影響を受けて新しい物を作ってるだけなっだろうけど
https://www.youtube.com/watch?v=HUsXNzkOCb4
- 38 ：
- オールドに似てるかどうかは置いといて、いいギターあると思うけどね。たまに。
- 39 ：
- 高見沢さんのファンは？
- 40 ：
- >>37
確かにストーンズもビートルズも最初はピーコバンドだったよね
だけど吸収して違うものになったし、本物と同列にはなったじゃない
日本のバンドの多くはただの厨房ピーコバンドのままじゃない？言っちゃ悪いけど、永ちゃんもそうだよね
- 41 ：
- おっと、エーチャンの悪口は無かったことにしておく
一応嫌いじゃないんで
- 42 ：
- 個人的にはギブソン好きには申し訳ないが一回倒産して２０人位の工場に戻った方がギブソン生き残れる気がする
フェンダーと違ってギブソン系のギターの製法も大量生産には向かないし迷走してる原因は利益を追うあまりに
自分のブランド価値を下げてまで大量生産しようとしてる
https://jp.reuters.com/article/tk0867596-usa-gibsonguitar-madagascar-idJPTYE87603420120807
https://www.youtube.com/watch?v=dd7ySopIwog
ヘンリテージギターの工場を見て細々と納得できる物作れる道も有るのにと思う
https://heritageguitars.com/
- 43 ：
- >そもそも「ヒスコレ買う奴は本音じゃヴィンテージが欲しいけど、高すぎて無理だからヒスコレを代用品として買ってる」って前提もどうかと思うけどね
↑個人的な意見としては、そもそもヴィンテージの代わりにヒスコレを買ったのでは無くて、元々ヒスコレに憧れてやっと手に入れた。
ヴィンテージは興味あるけど、歴史的な遺産や、ケタ外れでアゴが外れそうな値段を考えると、怖くて弾けない。
自分の99と2014のヒスコレは、ヴィンテージ写真集に載っているのよりも素晴らしいHRMの杢目だし、音もかなり気に入っているよ。
こんなに素晴らしいギターを手に入れられた自分は幸せだよ。
- 44 ：
- このスレで本物のビンテージのレスポールの音を出せないと仕事に支障が出る人ってどれだけいるんだ？
ほとんどが趣味でギター弾いてる程度なんじゃないの？
アマチュアがヒスコレはクソだビンテージじゃないとダメだって言ってもなんか虚しいよな
- 45 ：
- 現在のヒスコレでも、ヴィンテージPAFの音の再現は難しいようですが、
他のヒスコレ(ES-335系や、P-90のレスポール・スペシャル等)も、ヴィンテージの音は再現できていないのかな？
- 46 ：
- ギブソン自身がPAFのマイナーチェンジ繰り返したりモデルによって微調整したりしてるくらいだからこれだ！って物作るのは難しいんでしょうね。ヴィンテージPAFにしたって色々だし
- 47 ：
- >>42
ヘリテージって工場にplek導入した事に反発してベテラン職人大量に退社してなかったっけ？
- 48 ：
- 14厨さん お久しぶりですねｗｗｗ
- 49 ：
- ヴィンテージサウンドの再現が出来ないとは言うけどブラインドテストしたらどうせ分からんし
差があってもヴィンテージの音じゃないとダメな理由がそもそもない
- 50 ：
- >>47
確かギブソンのカスタムショップ職人が首になって
ヘンリテージの職員に泣きついて再就職したがギブソン
並みの設備を要求したが実際に設備導入に反対した連中
と派閥争いが起こって揉めたって噂聞いたが真実は闇の中
荒井さんに聞けば？
やっぱ、最近のギブソンってロクな事しないな～～
- 51 ：
- >>49
う～ん上げ足取りではないがヒスコレが製造法に拘る理由を否定してる気がする
虎目杢＝本物でなくて良いならフィイルム張り付けで良くない
５０年代の太いネック＝細いネック弾きやすくて良くない
塗装＝メンドクサイし塗膜の薄いポリでいいじゃん
適当でいいじゃん好みでいいじゃんてならんのは何とか５０年代のサウンドを再現使用として
ことを言い張るからじゃない
ＧＩＢＳＯＮ＝迷走の原因がここにある思う
- 52 ：
- >>51
否定してないよ
音にこだわらないからといって工法や材料にも拘らないってわけにはならんだろ
それにビンテージサウンドに拘らないからといって音作りにこだわりが無いわけではない
当時の工法やスペックにこだわる事がビンテージサウンドに拘ってることになると思っちゃうのは了見が狭いというか初心者？って思っちゃうかな
- 53 ：
- >>50
>>51
日本語おかしいし改行もおかしいのはワザとやってんの？
- 54 ：
- 改行がおかしいのは改行環境によるからまあ我慢しないでもないが、日本語がオカシイのは頭もオカシイんだろうなと思わざるを得ない
- 55 ：
- >>52
初心者の俺から言わせてもらえば笑ヒスコレ否定してる訳ではないが
ビンテージサウンドに拘らないからといって音作りにこだわりが無いわけではない
発言してるけどヒスコレのトップに貼ってある虎杢の楓材は育成不良の木繊維密度の低い
楽器材なんだか理解してる？
弦が鳴る→ボディに振動を伝える→ボディから弦に鳴りをフィードバックさせる→ピックアップが弦の振動を拾う
希少材を使って製造してるからって最高のギターって訳じゃないんだぜ
エレキの場合はほぼＰＵとアンプで音が決まってしまうので影響って少ないとは思うが音には少なからず影響でるよね
ヒスコレの関してはもう高価なビンテージギターに見えるギター作ったら
高価に売っても売れるって戦略だよね音び拘って無いだろ
- 56 ：
- >>45
P-90は、カスタムバッカーなどのハム以上にビンテージと程遠いです。とにかく高域がハムよりも足りない。本体の出来はまあまあなんでピックアップ交換で化けます。
- 57 ：
- >>55
会話以前の知能レベルなわけな
- 58 ：
- >>55
読みにくいからやり直し
- 59 ：
- ブラインドテストされたらレギュラーとカスタムショップの区別もつかないかもしれない
- 60 ：
- >>59
ブラインドテスト小僧のようだが音の好き嫌いは別として
ビンテージギターの音がブランんどテストで判別
出来ない耳腐ってるの？
https://www.youtube.com/watch?v=BC5JkqXw-JI
- 61 ：
- >>60
お前は耳どころか目も頭も腐ってるだろw
- 62 ：
- ヒスコレの売り上げ気にするあまりビンテージと音一緒ですよ言い出したブラインドテスト坊
https://www.youtube.com/watch?v=KuuMmaxFzGs&t=363s
https://www.youtube.com/watch?v=BC5JkqXw-JI
ＰＡＦ特有の低音の柔らかい歪みと高音の抜けが判らないのは耳腐ってる？
- 63 ：
- 自分の58がいい音なのは解るので十分です。
- 64 ：
- ギターのブラインドテストで間違いなのはギター音に優劣を付けようするところ音なんて完全に好みの問題なのに高額のギターの方がいい音言う価値観を植え付けて
ようとしてる下らない拝金主義の低レベルな思考
ヒスコレで格付けしてる連中も同レベルの可哀そうな人々、自分の好きな音や形選べばいいだけの話し
タマタマ、ヒスコレだったって話し
- 65 ：
- >>55
買えないから羨ましいまで読んだ
- 66 ：
- >>64
安いギター持ってる俺は何も問題無いまで読んだ
- 67 ：
- 俺様のコレクション知りたいの？
PAFいっぱい持ってるから乗せ換える手遊ぶから最近のギター多いよ
安ギターも多いよ
heritage Standard H-150
H-150 ARTISAN AGED
Gibson Les Paul Artisan
1950～1970ＰＡＦｘ20
ＹＡＭＡＨＡ santana
Zemaitis CS24PF RING CHESS
A24SU RUBY HEART
- 68 ：
- 別に
- 69 ：
- コwスw爺w
- 70 ：
- ヒスコレ持ってない持ってる事件でやけに所持してる事に優越感を抱いて格付け
して喜んでるいる一部の程度の低い人に向けてギター業界的ヒスコなんてビンテージの
ギターレプリカでなんの希少価値もないですよ所持して優越感に浸れるレベルのギター
では無いですよって鉄拳制裁
- 71 ：
- 事件？
誰がヒスコレごときに優越感持ってるの？
- 72 ：
- >>70
この人も日本語と改行がおかしいんだけど
- 73 ：
- >>71
あれ～～コス爺さんとか言って喜んでたのお前じゃ
無いの？
- 74 ：
- コス爺と絡まれた覚えはあるが、連呼してたかわいそうな爺さんでは無いぞ。
ヒスコレはいいギターだし、気に入ってるが、ヒスコレの所有ごときで優越感とか、持つか？持たんだろう。
- 75 ：
- >>67
クソ重たいギターばかりだなW
ヤマハなんか５キロ超えだろ？
- 76 ：
- >>75
これでも軽くなったほう一時期は76ｓのエクスプローラ弾いて
たから重さ麻痺してるのかも音も良かったのにビンテージブーム
で叩き売った
重いギターじゃないといい音で出ないって変な重いコミが有るな
最近は重くて丸い方向に行ってるが
https://www.youtube.com/watch?v=LuF7nmlzzJo
- 77 ：
- 諸君、ヒスコレとヴィンテージを音色で比べてるうちはガキだぞ。ヴィンテージは値上がりするから資産として持つんだよ。最初に幾ら高くても値上がりするから買うんだよ。10年後に売ったとして、お金を損するのはどっちかわかるだろ？
子どもにそのまま渡せば相続税対策にもなるし。高級時計とおなじ
- 78 ：
- つまらん話すなよ
- 79 ：
- 俺もヴィンテージ欲しいなぁ
- 80 ：
- 俺もヴィンテージ欲しいなぁ
- 81 ：
- ビンテージレスポールはマジで音いいよ。
ピッキングへの反応がとにかく速いし敏感。
弾いたとおりにギターが答えてくれるから、演奏に入り込んでしまう。
ただ、下手くそが弾いたら、アラが出まくってぐちゃぐちゃにるけど。
- 82 ：
- うん、ヴィンテージスレへどうぞ
- 83 ：
- 下手くそだからヒスコレでいいや
- 84 ：
- >>81
下手糞だったらビンテージ買えって言いたいコード一発で雰囲気でるしもうトーンが音楽なんだよ
いい声の奴は音程多少がずしても許されるギターの世界ではそれがビンテージ
- 85 ：
- 下手くそなアマチュアがビンテージとか気恥ずかしくて使えないわ
- 86 ：
- 俺も下手だから
せいぜいヒスコレだなぁ
- 87 ：
- 話ぶったぎってすまんが、6年程前にリフしたヒスコレにクラックが入ってきた
- 88 ：
- >>87
リフして音良くなった？
- 89 ：
- >>85
お前プロなの？
音楽＝音を楽しむ
報酬を得て人から評価される対象じゃない限り
楽しんだもん勝ち
- 90 ：
- >>89
だから下手くそなアマチュアだって
ギターに限らずだけど下手なくせに道具だけ一丁前だとカッコ悪い
- 91 ：
- 俺がバースト持ってライブやったら笑われるのか
- 92 ：
- >>91
お前の腕次第
- 93 ：
- >>90
考え方が狭い凄く
どんな音でも自分で出す音を楽しんでいればどんな楽器でも楽しい
下手は下手なりに味があるしテクニック至上主義おおいに結構それを楽しんでれば
けど自分の思考を人に押し付けるのは迷惑
カッコイイ カッコ悪い なんて他人が決めること
ただ純粋に自分の出した音を楽しむ すなわち音楽＝自己表現
- 94 ：
- >>88
音は変わったけどリフと同時に色々弄ったから、リフが音の変化にどの程度影響したかは分からない
おそらく自分の耳ではリフだけでは違いは分からないと思う
- 95 ：
- >>93
自分の思考を押し付けてなんかいないよ
ただ自分の意見を言っただけ
他人のおれが決めて何が悪い？
ギターはカッコいいけど弾いてるやつはダサいなって勝手に思ってたっていいだろ
- 96 ：
- >>95
子供だな幼いな精神年齢が自分の意見を言うその意見で傷つく人がいないか考えて発言してる？
偏った思考はいつか必ず自分で自分の首を絞めて自分に跳ね返って孤独をまねく
他人にカッコいって言われる為にギター弾いてるの？他人に承認される為にギター弾く
承認欲求＝自分に自信が無いから他人と比較して自分を確認したい人な
ギター弾く前にもっと自分に自信をもて
下手でも楽しそうにギター弾く姿は
純粋な音楽＝自己表現
- 97 ：
- てかバーストまで行くとどんな下手だろうが目の前で弾かれるだけで聞きたいわ。
- 98 ：
- >>96
お前の意見は分かった
- 99 ：
- 相手をけなす手法と
自分の好きな事を推す手法
前者の手法を選んでしまう人は色々アレだよね
愛されて育ってこなかったんだろうね
とっとと死んじまえばいいのにねw
- 100 ：
- まぁビンテージとかヒスコレとか高価なギターを使ってるのに下手くそなやつと安物ギターなのに上手なやつだったら安物ギターで上手なやつの方がかっこいいよな
バイクなんかも同じでレーサーに乗ってるのに市販車に負けてたりするとちょっと恥ずかしい
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