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07年横浜FCvs10年湘南vs12年札幌vs13年大分vs14年徳島vs16年福岡


1 ：2019/09/14 〜 最終レス ：2019/12/06
みんな勝ち点20未満
この中で一番弱かったのは？

2 ：
俺は19年浦和かな

3 ：
19年ガンバ

4 ：
07横縞や12札幌は優勝争いしてるチームに一矢報いたから最弱とは言い難いかな
一番だめなのは14徳島だろ。ホームで未勝利、勝った3試合も下位相手のみ、16点しか取れず

5 ：
2008札幌も入れないと
勝ち点18だぞ

6 ：
>>4
2012札幌は勝ち点も総失点も得失点差もJ1史上ワーストだけどあれでも4勝したからな
しかも4勝のうち3つはACL圏争いしてるチームから
他のシーズンなら勝ち点20台に乗せられてもおかしくなかった

7 ：
あれだけひ弱だった12年の札幌が浦和仙台名古に勝てたぐらいだから
うちも11月の上位4連戦では最低でも1勝はできると思いたくなるな

ちな赤

8 ：
>>4
14徳島が勝った相手は甲府、新潟、大宮だけか。　

9 ：
翌年J2での成績も考慮しないとね
札幌と大分は最終節までPO争いしたけど徳島は14位、横縞や湘南もJ2下半分の順位に落ち着いた
福岡は4位でPO進出

J1史上最弱は現時点では徳島だな

10 ：
2012札幌はシュート数で勝った試合はアウェー大宮戦とホームFC東京戦だけ
被シュート数20本近くないし20本以上はザラにあった
よく4勝できたなと思うよ

11 ：
https://ameblo.jp/v-data/entry-12230867345.html

12 ：
>>9
札幌は2013年も高原寿康と山本真希のどちらかでも残せてたら昇格プレーオフに参戦できたろ

13 ：
主な主力選手

07年横浜FC
FW：三浦カズ、平本、難波、カタタウ
MF：根占、山口素弘、滝澤、内田智也
DF：山田卓也、オボンソク、早川、小村
GK：菅野
10年湘南
FW：阿部吉朗、田原、中村祐也
MF：エメルソン、坂本紘司、ハングギョン、寺川
DF：ジャーン、村松、臼井、山口貴弘、島村
GK：野澤、都築

14 ：
続き
12札幌
FW：内村、前俊、上原
MF：古田、岡本、ハモン、宮澤、山本
DF：河合、金載桓、ジェイドノース、奈良、日高
GK：高原、杉山、李昊乗　
13大分
FW：森嶋、高松、チェジョンハン
MF：ロドリゴマンシャ、宮沢、為田、木村、西弘則、土岐田
DF：安川、阪田、高木和道
GK：丹野、清水圭
14徳島
FW：高崎、大崎、津田
MF：濱田武、衛藤、斉藤大介、アレックス
DF：村松、橋内、福元、藤原
GK：長谷川徹
16福岡
FW：ウェリントン、城後、金森
MF：末吉、為田、ダニルソン、三門
DF：キムヒョヌン、冨安、亀川、實藤、濱田水輝

15 ：
横浜FCは色々伝説残したからなぁ
08札幌12札幌14徳島のどれかかな

16 ：
2019浦和
ＦＷ　興梠、武藤、関根
ＭＦ　エヴェルトン、青木、橋岡、長澤、山中
ＤＦ　槙野、マウリシオ、岩波、鈴木大輔
ＧＫ　西川

17 ：
浦和も令和になってからぶっちぎり最下位ペースだよ
これらの6チームと対して変わらん
今の状態で興梠がパンクしたらJ1史上最弱チームだね

18 ：
もしかして
組長って無能？

19 ：
2012札幌は今年の浦和よりやってるサッカーの質は低かったのによくミシャ浦和とテグ仙台に勝てたよな
どうやって勝利したんだ？

20 ：
>>11
2008札幌、意外にお荷物ランキング低いな

21 ：
2010年京都
湘南の影に隠れてたが勝ち点19と目を覆いたくなるような不本意な成績だった

22 ：
>>19
降格チームに勝ち点配る上位チームが毎年いるからな

23 ：
>>6
ただ名古屋と仙台はルヴァンQFを挟んでいて中2日だったんだよ

24 ：
>>23
仙台は2ndレグの味スタではあまりやる気なさそうだったけどね
1stレグは2-2の同点でちょっと不利になってしまったから
前半の終盤あたりから適当に流してた

25 ：
週末にリーグ戦が組まれてるときの平日のカップ戦はだいたいは省エネ
素人目で見てもリーグ戦のときと比べると全体的に運動量が少なく感じるし

26 ：
>>9
そこまで観察しないと真の実力は分からないもんねぇ

27 ：
>>24
しかもナビ杯QFの先発から4人入れ替えて札幌戦に臨んでる
菅井とか渡辺広大は休ませてたしその条件なら普通に仙台が勝つだろとだれもが思ってた

28 ：
96年京都とか
開幕17連敗は衝撃的だったよ

29 ：
>>28
しかし18節以降は8勝もしてる
しかもすべて90min以内で

30 ：
>>6
浦和戦は降格決定直後だったからのびのびとやれたってのはあるんだろ

31 ：
弱さ加減で言えば2012札幌
史上最多得失点差が物語る

32 ：
>>9
全く意味なし

J1史上最弱クラブの判定にJ2の成績など普通の頭なら関係ないと思えるはずだが
札幌サポなんだろうが哀れ

33 ：
>>26
自演が酷い

J1最弱を謳っておきながら、この発言は誘導してるんだろうが馬鹿丸出し

34 ：
いや、これむしろ今の弱さに呆れたり絶望してる磐田or浦和サポが立てたんだろうｗ

35 ：
12札幌が14徳島より優れてる点
・年間勝利数が1つ多い
・強豪チーム相手に複数回勝利をあげた

それくらいかな
逆に劣ってる点は得失点差と降格決定節、3得点以上した試合がなかったこと

36 ：
戦ってみればいいじゃん

37 ：
>>9
監督替えてかつ大幅に戦術を変えたりしてたら参考にはできないよ
でも湘南（反町時代）と札幌、徳島はそうではない
札幌は監督代わったけどやってるサッカー自体は石崎時代とあまり変わってなかった

38 ：
12札幌の弱さは異常だったな
まあ今も弱いけど

39 ：
釣れますか？

40 ：
>>30
降格決定後の試合では意地見せて勝つことが多いというイメージが持たれがちだが
05神戸、08札幌、10湘南、11＆15の山形、16福岡、17大宮、18長崎はそうでもなかったよね

41 ：
メクソハナクソレベルだけど、わずかの差で史上最弱は14年徳島で次点に12年札幌かな
徳ちゃんは降格が決まったあとも1試合たりともぐうの音が出なかったし

42 ：
99〜01の甲府vs06〜08の徳島
このスレを思い出した

43 ：
>>39
9月に史上最速でJ2降格決定
得失点差-63という前人未到の記録を打ち立てたんだから

弱さっぷりと言う点では札幌が断トツ
この二つの記録は破られないだろうと思わせる

記録に残る点で最弱に相応しい

44 ：
>>39
あ、今は弱くはないけどね、念のため

45 ：
>>41
トータルで見るべし

降格が決まった後でも勝てなかった云々は意味はないな

46 ：
>>41
最終節ガンバと引き分けて冷や汗かかせたぞ！

47 ：
札幌が12年じゃなくて14年のJ1にいたらどうなってたんだろ？
逆に徳島が14年じゃなくて12年のJ1にいたらどうなってたんだろ？

48 ：
>>34
俺は立ててないが、2012札幌でも尊敬してしまいそう
88失点したとはいえど2位（仙台）と3位（浦和）に勝利はビックリさせる
今のうちではこんなことできんし

ちな浦

49 ：
>>35
順位を決定するのは勝ち点、得失点差、総得点数
ならば、勝ち点が同点なら得失点差で比較するのが筋だ

50 ：
>>11
ざっと読んでみたけどわかりやすいな、これ
札幌の-63もやばすぎだが徳島の-58も相当なもん
徳島もせめて4-2-28で終えてれば見直せたかもしれんが

51 ：
>>48
浦和はAWAY上海戦のスタメンでリーグ戦に当たればすぐ復調できるし残留確定は早いと思うよ
ACLは阿部勇樹や鈴木大輔、柏木、武藤に任せたほうがいい。ACLでの経験値は買えるしね

52 ：
>>51
興梠がいない状態で開幕を迎えてたら浦和も勝ち点14コースだと思う

53 ：
J1時代の徳島はホームで1勝もできてなかったのはさすがにマズイ
13年の大分もだけど

54 ：
１２札幌はチーム得点王が古田の４ゴールというのはいただけないでしょｗ

55 ：
2012年札幌はあれでも2017年甲府より点取れてたのかよｗ
あんなしょぼいメンツでどうやってネットを揺らしてたんだ？

56 ：
>>55
現琉球の上原の頭
自身が空中戦で競り勝って得点したり、競り勝って落としたボールを他の選手が決めてた

57 ：
>>54
2010湘南では阿部吉朗が9得点、2013大分では森島が7得点、2014徳島では高崎が7得点
とぶっちぎり最下位でもそれなりに点取れた選手はいたのにね
チーム得点王が4というのはひどすぎるわね

58 ：
2010湘南って、年間3勝しかしてなかったんだ。意外だな

59 ：
ウェリントン「ヤッパジェイワンハレベルガタカイナァ。オレデサエロクテンガイイトコロヨ」

60 ：
これらのチームでよかった点をあげてみる
07横Ｃ　最終節浦和を倒し鹿島優勝のアシストをした
08札幌　ダヴィが得点ランク2位。そのおかげで3億の移籍金が入る
10京都　ユースカップ準優勝
10湘南　阿部吉朗キャリアハイ。翌年も残留してくれた
12札幌　上位から3勝。ユース全国制覇
13大分　天皇杯8強。赤字も最小限
14徳島　ポカリマネーが効いたか戦力ダウン回避
16福岡　アパマンマネーが効いたか戦力ダウン回避

61 ：
10湘南は村松が代表初選出されたけどデビューはなく終わってしまった
ただ代表に呼ばれるくらいの選手がいて年間82失点はひどすぎ

62 ：
>>46
名古屋が追いついた時点であまり無理しなくなったよね

63 ：
この中には入ってないけど99平塚も相当ひどかったよね。特に2nd

64 ：
>>639
茂庭や和波のデビュー、松川の奮闘、船越、小松原の2トップ。ラッキーボーイ西本。高田ヤスの台頭、とか苦しいなかでも期待できた部分もあったな。

65 ：
1999平塚はクラウジオ、バデア、リカルジーニョがいた前期はそこそこ戦えてた
経営不振の煽りを受けて1年丸々保有するほどの余裕がなかったんでしょうね

66 ：
12札幌って27節に降格確定したけど、当時って北九州はJ2ライセンス持ってなかったよね？
北九州もその時期、2位以内の目はもうなくなってたのかな？

67 ：
>>66
2012年9月最終週（29,30日）
【J2 36節終了時点】
1甲府 74
2湘南 63
10北九 52
【J1 27節終了時点】
15大宮 31
16脚大 29
17新潟 29
18札幌 10

もし北九州が2位以内に入れば、昇降格枠は1コ減って2チーム入れ替えになったはず
北九州にはまだ2位に入れるチャンスは全然残ってたし
実は札幌も16位の可能性はわずかながらあったのよ
本当の札幌の降格決定日は10月第3週ですね
ここでやっと17位以下が確定し、北九州もその週にJ2･3位以下が確定した

68 ：
北九州は徳島がJ2降格決定した週もまだJ2で2位に滑り込める可能性を残してたんだな
しかし徳島は降格と同時に最下位も決定してしまった(´；ω；｀)

69 ：
>>67
そうなんだ
マスコミやっちゃったねぇ

70 ：
>>67
北九州のことは別として、札幌の17位以下は
今後の日程で残留争いチーム同士の対戦があってどちらかに必ず勝点が入ることを考えると
その時点で降格確定なんじゃなかったか
けど確かに北九州のことは頭になかったなあ

71 ：
>>70
一応12年は29節に大宮新潟を控えていてどちらかは勝ち点32以上になることは確定していた
でもガンバは残留争い同士の直接対決はなくガンバも新潟も勝ち点29のまま終わる確率は0ではなかった

72 ：
クラブライセンスが本格的に採用されたのは2014年からのはず
2013年の札幌はまだ厚別競技場たくさん
使えてたしね
北九州も本城陸上に仮設スタンドを設けてJ1を目指すみたいな話があった

73 ：
>>63
降格決定した翌節、鹿島にシュート34本打たれたのは衝撃的だった
しかも無慈悲スコアでの惨敗…
現地で観た俺としては本当言葉が出なかったわ

74 ：
>>64
外池もいたよな

75 ：
あとは堀孝史や森山佳郎も所属していた

76 ：
J2じゃ反則級と思ってた選手がJ1で手も足も出ずにベンチに追いやられるのは毎年のこととは言え見てて悲しいよな
例えば藤田祥史とか

77 ：
>>65
植木が続投してたら1stは市原京都浦和福岡より上の順位でフィニッシュできたんじゃないの？
わがままなリカルジーニョを上手く使いこなせてたんだし

78 ：
植木は地味に猛獣扱いに定評あるんだよな
クラウジオもセレッソでは副島に刃向かったりするほどの問題児だったが平塚では大人しかった

79 ：
上田栄治を監督にした理由が今でもよくわからん
こいつ2期目もひどい采配してたよな
植木は平塚を出た後なぜか山形に都落ちしたし

80 ：
一方J2だと最弱はどこに当たるんだろうね？
この辺は思いっきりネタにされたけど
2000甲府
2003鳥栖（テルコの乱）
2005群馬
2010北九州
2014富山（中島翔哉の乱）
2017群馬（菅原GMの乱）

81 ：
J2だとやっぱ年間1勝の北九がワーストでしょう

82 ：
>>79
植木も植木で山形2年目は酷かったけどね　順位はブービーだし、何も引き出せてなかったと山形サポからは辛口評価ばかり

83 ：
植木は完全に中田と外人頼みだったからな
戦術作れない、守備の構築もろくにできない
中田がいなくなって詰んだ

84 ：
99年平塚も1stは優勝の磐田と5位の桜に勝ってるんだな

85 ：
>>84
上田栄治もモリゲや大槻と同じで最初の十試合だけはそこそこいい采配してくれるがその後は無策で迷走させてしまう
アテネのなでしこや2005、2006の湘南でも同じパターンが繰り返されてた

86 ：
99年のベルマーレはしょうがなく古前田監督が復帰して、ベンチやロッカールームで弱気なこと言ってて悲壮感漂ってたな。
前半で複数失点して｢正直なところ、逆転は無理だと思う｣とか。

その映像のフォローを外池がしてたなぁ。

87 ：
ニカノール抜きで何ができるのよと思った
94年2nd、95年1stはニカノールのフォローがあったからあそこまでやれただけなのに

88 ：
>>84
最下位とブービーでもジャイアントキリングは珍しくないのよ
02札幌　年間3位の脚大に1勝、6位の名古屋に2勝
07横縞　2位浦和に最後勝ってVやねんさせる
09千葉　4位広島に1勝、5位瓦斯に2勝
11福岡　7位広島に1勝
11山形　優勝柏にホームで勝つ
15山形　6位川崎に1勝
15清水　5位鹿島に1勝、7位横鞠に1勝

89 ：
ベルマーレは植木時代も上田時代もしっかりとした戦術がなかったもんね
助っ人外国人がどこまで持つか、そこに全てかかっていたと言ってもよい

90 ：
>>89
バデアは柏と福岡では決まり事があってサッカー楽しめたけど湘南では楽しめなかったと言ってたらしいね
相当ストレス溜め込んでたんだろう

91 ：
興梠抜きの浦和もこの中に該当するんじゃないか？

92 ：
>>91
興梠11得点

2得点…エヴェルトン、長澤
1得点…関根、ファブリシオ 、橋岡、杉本、宇賀神、マウリシオ
合計10得点

その他
2得点…森脇
1得点…ナバウト

前節まで得25失37だから
ここから興梠抜いたら得14、失も10くらい増えてるだろうし
これを34試合換算だと得18、失57か

それでも12札幌、14徳島よりはマシだけど13大分や16福岡よりは弱くなるね

93 ：
>>91
昨日鳥栖に3-3という馬鹿試合やってたけど、実質浦和の負けだよな
柴戸と汰木って、14年徳島でいえば那須川と小暮みたいなもんだろ
途中交代で入ってきたら必ずと言っていいほどゲームの流れが悪くなる

94 ：
>>56
そこなんだよね
今の浦和にはこういう役目を担える選手がいない
杉本は競り勝てないし

95 ：
>>85
選手交代で流れを悪くすることがたびたびあった
なでしこでも選手からしっかりしてくださいと言われてたわね

96 ：
湘南もまた繰り返しそうな雰囲気が漂うね

97 ：
>>92
長澤はあと1〜2点は取りそうだな

98 ：
http://www.yk.rim.or.jp/~sage/flugels/belmare.html
99年でもそんなに弱くなさそうに見えたがなぁ

99 ：
99平塚は名塚がいなくなったのが地味にデカイ
彼の統率力は一級品だったよ

100 ：
札幌も名塚を失って空中分解したもんな
平塚1999も札幌2002もだれがラインコントロールするんだよと思った


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