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電子タバコ気になってるんだが、使ってる奴教えてくれ


1 ：2017/02/18 ～ 最終レス ：2018/06/17
たばこと二刀流にしようとおもってるんだが、良いところと悪いところ教えてくれ

2 ：
・良い点
普通に人間としての知能を有しているならいろんなカスタマイズを楽しめて趣味の一つとしてなり得る

・悪い点(弱点の意)
テメーで物事を考えたりすることができないような畜生程度の知能の奴が扱うと満足に使えないだけでなく、最悪は爆弾にしてしまったり健康被害を招いたりする

3 ：
・良いところ　火を付けなくても吸える
・悪いところ　充電しとかないと吸えない

4 ：
アイコスやプルームテック、ベイプで諸々違ってくる
兼用するなら利点は匂いと健康面
欠点は初期投資が高いってくらいじゃね？

5 ：
良いところ タールニコチンなし 数百種類の味がある 火事の心配がない ライターなしで使える

悪いところ 味は本物のタバコに劣る

6 ：
好みがあると思うけどタバコよりめちゃくちゃ美味しい
VAPEが好きになるとタバコがまずく感じて吸う気にならなくなる

7 ：
元々、1日何本煙草を吸うかもあるんじゃないか？
俺は煙草40本／日だったんだけど、VAPE併用で煙草10本／日になった。
1週間でリキッド約40ml、コイル1ケを消費するから
1ヶ月の、リキッド代が12500円、コイル代が2500円かかってる。
1日あたり500円かかってる計算だから、
煙草吸ってるときより劇的にカネがかからなくなったわけでもないなｗ

8 ：
>>7
節約の話をするなら用いる機器と扱い方次第で変わるよ
それこそリキッドも自作すれば煙草とは比にならないくらい安く済ませることも可能
そこまでやらなくても国内流通品などボッタクリ品には手を出さないとか、温度管理機能を上手く活用するとかそういったことでも結構変わってくる

要は出来合い弁当や外食ばかり食う食生活じゃ節約は無理という話と一緒
全て自炊とまではいかなくとも最低限米は自分で炊くぐらいの自立性があれば節約はいくらでも可能

9 ：
タバコは吸わないくせにvapeは吸うキチガイだけど色々な味があって美味しいよ
コイル巻き巻きはくそ面倒いけど香りが変わるから楽しい

10 ：
毎日40本吸いのヘビースモーカーでした。（過去形）

良いところ
タールが0％、月々数千円の出費で済む。（個人差有り）
ヤニが歯につかなくなり口が臭くなくなる。

悪いところ
味やミストの量をを安定させるのは難しい。スピットバックでやけどする。

11 ：
セブンスター1日1箱吸ってた

何よりも良いのはお金がかからない
リキッド代はHILIQのニコチンリキッドで3,000～4,000円/月
コイル代は手巻きしてるから半年前に買ったワイヤーとコットン代で700円くらい？で、まだ使いきってない
バッテリーは18650×2で3,000円くらい/年

MODはistick pico、アトマはfodi f2あわせて1万円以下
月々のタバコ代＋数千円で始めてランニングコストはリキッド代だけ

悪いところというかニコリキ手軽に買えないのは面倒

12 ：
なんとなくemili買って２週間たつけどタバコは半分ぐらいまで減ったかな。

とりあえず今度ニコリキとMOD買ってVAPEに移ろうと思ってる。

13 ：
良い所：
・タバコほど匂いが強くないため迷惑が掛かりにくい
・害が少ない
悪い所：
・電池充電などタバコより面倒
・タバコより金かかる場合がある

14 ：
良い所：
・火を使わないから火事の心配がない
・吸殻が残らない
・部屋に悪臭が残らない
・健康被害がタバコより少なそう
・税金がかかっていないから安上がり
悪い所：
・機材を作ってんのが怪しい会社ばかり
・使ってんのがアホばかり
・こいつらの仲間かと思われるのかよｗ

15 ：
>>14
リーダーはざーっす^ ^

16 ：
電子タバコって言った場合、「VAPEのくくり」なのか「アイコス、プルームテック、グローのくくり」なのかで話が全然違うよな
ニュー速＋とかで混同してVAPE叩きしてるアホが多いのが笑える

17 ：
そもそも電子タバコはそのVAPEという俗語で呼ばれている物のことを指す
リキッドを加熱するものは総じて電子タバコ=VAPE
たまーに旧世代品であるカトマ式の機種と区別するための言葉と認識している人がいるがこれは間違い
本来VAPEとは名詞では無くそれらの器具を用いた吸引行為のことを指し示す動詞の意味

ちなみにiQOSやgloはハーバルヴェポライザーの一種となる
PloomTechは電子タバコとハーバルヴェポライザーのハイブリッドとなる

18 ：
あと日本のWikipediaではiQOS等も電子タバコに含める説明をしているがこれは間違い
これは単にヴェポライザーカルチャーに疎い日本の誤解
発祥であり市場の主流となる海外のWikipediaではiQOS等は関連項目に位置付けられており電子タバコとiQOS等はきちんと区別して説明している

19 ：
そんな薀蓄どうでもいいわ

20 ：
どうでもよくはないかな
間違った括りで使用禁止とかイヤじゃん
まー、なにいってるかよくはわかんないけど

21 ：
政府はどうやら電子タバコとiQOSなど所謂加熱式タバコ(ハーバルヴェポライザー)に対しきちんと区別した見解を出しているようだよ

そもそも電子タバコを製造たばこの一種と見なした場合は電気加熱式の加湿器やネブライザー、煙幕発生装置やアロマディフューザーなど
リキッドを気化し噴霧する機器は全て煙草税を課税しなければならなくなるので法律上の扱いがメチャクチャになる

22 ：
煙草をつかってすらないものにたばこ税が掛かるのは流石におかしいもんな

23 ：
ニコチン入りリキッドに課税、が合理的なんじゃね

24 ：
国内で製造販売できるように規制緩和しないと無理だろ

25 ：
どういう基準で税額を決めるかとか、実現までかなり時間がかかるだろうね。
それまで安上がりで済むから俺はもちろん歓迎するけど。

26 ：
国内販売できないニコリキに税金をかけるとしたら
個人輸入時にかけることになるの？
それ出来るの？

27 ：
>>26
国内保護の対象がないんだからするわけない

28 ：
ニコリキ課税ならニコリキ国内販売出来るようにするぐらいしないとやる意味ないよな

29 ：
将来は、ニコリキ課税して国内販売解禁、個人輸入禁止、だろうね。

30 ：
ニコリキ課税は国内販売解禁とバーターだろな
とはいえ日本はvapeの浸透率滅茶滅茶低いし電子タバコといえばアイコスになってるから
このまま何も変わらない可能性も高い気がする

31 ：
>>30
ニコチンの輸入禁止措置はあるかもしれんけど、税制はあと5年は変わらんだろね

32 ：
>>31
根拠は？

33 ：
>>30
欧米で流行ってるものは何でも流行る日本で、
VAPEだけはどうして流行らないんだろう？

34 ：
日本で持ってる人はダサい人が多いから

35 ：
ダサいかどうかなんて気にするのはガキだけだろ？

36 ：
米国で流行ってるのってセレブとかおしゃれな人が使ってるからでしょ？

37 ：
>>32
乙仲の経験則としか言えんが。
通達は半年前とかだけど追加される場合大抵数年前から動きあるからね

38 ：
>>36
イギリスやなんかでは、タバコが高いから貧乏人はVAPEに移行って聞くが。

39 ：
ニュースとかで注目されると急に動き出す時もあるんだよな

40 ：
それにしても、youtubeとかで電子タバコの紹介やってる奴、
揃いも揃って見るからにＤＱＮ顔だよねｗ

41 ：
>>40
そんな君はどんな容姿でvapeしてるの？

42 ：
日本の若いDQNとかもうかなり減ってるし時代遅れやからなぁ。
VAPEはその層以外に嫌われそうだし

43 ：
日本で流行ってないのは単純にニコチンリキッドが売ってないからだと思うけどね
ドンキで普通にニコリキ買えるようになったらみんな吸うようになると思う
普通は海外輸入ってハードル高いから

44 ：
周りでもvapeに興味を示している人はいるけどニコリキは個人輸入だって知ると微妙な反応になる人が多い

45 ：
ミーハーな馬鹿が入手しやすくなる状態だけはマジ勘弁してほしい
馬鹿の手に渡ると健康被害だの破裂事故だのマナー違反だの招いて規制強化の可能性を高める
最低限原付や無線機程度の免許制導入はしてほしい

46 ：
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6392.html
glo気になってるけどまだ市販してるトコないんだよなぁ
はやく全国展開してくれ

47 ：
あれだ、規制手段として課税うんぬんを主張する連中って馬鹿っぽいよね

48 ：
アイコスだとだいぶ認知度が上がっているけど、VAPEはまだまだ目立つよな
先週会合の場で使っていたら、ひっきりなしに「それなに？」って聞かれたわ

多くの場合「それでタバコやめられる？」って話になるんだけど、こればっかりは個人差があるからなー
飴とかガムみたいなもんですよってお茶を濁しておいた

49 ：
ちょくちょく見るようになって来たけど、
正直まだ日本じゃvapeは認知度がなくて
EMILIかMALLE辺りのタバコタイプじゃないと
喫煙所でも使えない
ヤバい薬やってると勘違いされる、悲しい

50 ：
>>49
リキッド調合用のシリンジが部屋にあったりとか怪しい薬品（単なるニコベース）が海外から来るから家族からやばい薬やってるんじゃないかと思われてた

51 ：
シリンジとかメスシリンダーとか謎の液体の入った大量のボトルとか
明らかに怪しい実験室みたいになるからな

52 ：
シリンジは良くないよな笑。

53 ：
いつも疑問だがニードルを取って使うと0.1mlぐらい少なくなっているのかな？

54 ：
安物のシリンジってメモリめちゃくちゃ適当だと思う
メスシリンダーから正確に1ml吸い取ってもシリンジのメモリ0.1Lのとこ刺してない

55 ：
メモリてきとーなのはしょうがないとしても、しばらく使うとメモリが
消えるのがあって、あれはどーかと思う。結局、重量計で測ることにしたわｗ

56 ：
調合の量はそんな微妙なもんか？　厳密に測る奴の話を聞いていると、
こいつらジントニックとか作るときにもシリンジで測ってるのかと思うｗ

57 ：
〇〇汁とか言って売ってる奴らなんじゃね？
あの文化まじできもいわ。

58 ：
ベースとかは目分量
ニコリキは1滴0.05mlでやってるわ
目盛り付スポイトとシリンジがホコリ被ってるという

59 ：
>>55
俺も1000円くらいのAmazonで買ってからずっとそれだ。なんか安心感あるし

60 ：
海外から物が届いたり部屋にビーカーがあったり針付きの注射器があったりで本気で心配されるな確かに

61 ：
合わなくて放置してたMKのタバコ味にMKのバニドラ少し混ぜたら昔吸ってたガラムっぽくなってめちゃウマ懐かしい
色々試してみるもんなんだね

62 ：
>EMILIかMALLE辺りのタバコタイプじゃないと
>喫煙所でも使えない

こういう奴って本当にいるんだな。

63 ：
電子タバコというのはプルームやアイコスだろ
VAPEは別ジャンルだよ

64 ：
タバコ使ってねぇしなぁ

65 ：
気になって色々サイト巡りしてるけど吸ってる写真のモデルが殆ど
タトゥーバリバリなラッパーとかヤク中バカ女っぽいのばかりとか
そんなんだから日本でのイメージ悪いんだ

66 ：
>>63
「喫煙パイポ」と呼ぶのがいいと思うｗ

67 ：
>>65
そんなんでcoolぶった得意気な顔して爆煙ブハーだからね

68 ：
>>65
海外の方が酷いんだけどな

69 ：
>>67
イギリスメーカーのサイトじゃ英国紳士が爆煙プハーやってて吹いたw

70 ：
結局どれ買えば良いのかわからん。
しかもicosやploomは売ってないと言う･･･

71 ：
さっきコンビニに売ってた
探す気ないだろ

72 ：
吸ってる時のリキッドのニコチンの有無ってやっぱり吸い心地違うもんなんかな
安心安全の国内産はニコチン入ってないのしかない

73 ：
>>72
ニコチン無しで満足できるならそれに越したことないよ
ちなみに吸い心地も満足感も全然違う
喫煙者にとってはね

74 ：
当然ヒットはあるがリアタバとは少し違う
ニコ中の自分としてはニコリキの入ってないリキッドはあり得ない

75 ：
ニコが無いとダメだろと云う先入観によるプラシーボ

76 ：
それはないわ。味とか結局はどーでもいーけど、ニコチンなしじゃ話にならん。

77 ：
iqosからの切り替えで色々悩んだ結果リバティフライツにした

78 ：
>>77
そこのミントってのが美味しかった。高くなければまた買いたいが、
高いから買わない。

79 ：
スローヒット(のどごし)ってなんやねん。
間違いは恥ずかしいから早く直したほうが良い。素人でもすぐわかる。

80 ：
タバコ吸ったときに煙が喉通って肺に向かってく感覚あるでしょ
あの異物を体内に取り込んでる感がスローヒット
あれはニコチンの刺激がそうしてるからニコリキでも同様の感覚がある
ただ強いタバコ吸ってる奴でもニコリキだと軽めでもむせたりしてるから
心地いいスローヒットはタバコに軍配上がるな
ニコリキはよりピーキーな感じ

81 ：
スロートヒット(小声)

82 ：
スロートヒット(大声)

83 ：
あぁ、何のこと言ってるのかと思ったw

84 ：
俺も今気付いたわｗ
この流れでそれかよ

85 ：
ザ・ヒットパレードのオープニングテーマが「引っ張れー♪」と聞こえたのと同じｗ

86 ：
そういう言い訳いいから。日本でスローヒットと呼んでるのはリバティフライツだけだから。
ドライヒッって呼ばれたら困る。

87 ：
>>86
後に音節が続く場合の子音と単語の終りの子音では話が違う。
私が言い訳を言っているのではなく、君が英語の発音に無知なだけｗ

88 ：
でもねぇ初心者はスローヒットじゃslow hitしか思い浮かばないんだよ。
一業者のリバティフライツのことだから特に目くじら立てる必要もないが。
実際の発音の問題ではなくカタカナ日本語表記の問題だし。

チャイルドロックみたいな日本語英語も合わせて止めて欲しいと思うわ。
海外で通じないフライドポテトみたいになると不都合だ。

89 ：
フライドポテトって通じないの？

90 ：
フレンチフライじゃないと買えないよ。

91 ：
アメリカ人って本当にバカだなｗ

92 ：
ニコチンリキッドどこで買ってる？
モノがモノだけに「ちゃんとしたところ」で購入したい

93 ：
>>92
ちゃんとしたところ は存在しない
扱うものがものだからどこも胡散臭いよ

94 ：
>>92
たくさん売れてるところにするといいよ。赤信号もみんなで渡れば怖くないし、
有毒物が含まれていればお前より先に病気になったり死んだりした奴がでてる
可能性が高いし。

95 ：
電タバ初心者質問スレが全然「初心者向け」として機能せずマニアの駄弁り場になってる
このジャンル(？)も凝りだすと結構沼なんだな

96 ：
いや話してることなんて基礎程度のことだから初心者用として機能してるちゃしてる
強いて言うなら大した興味も持ってないミーハーな奴向けではないなって感じ
そういったミーハーな奴はペン型スレとかの方が幸せになれる

ちなみにマニアの語り場になっているのは今のところiStickPICO専用スレが最も盛んになっているかな

97 ：
リバティフライツからスターター届いたんで早速使ってるけど
タバコリキッド(ニコチン0.6)なのに甘い風味なのが違和感
あとコレでしばらく過ごしてたまにiqos吸ってみるといきなりクラクラしてくる
結構ニコチン高かったんだなiqos

98 ：
>>97
ニコくらって一酸化炭素からくるんだろ？
ニコチン濃度とか関係あんの？

99 ：
iqosでは、一酸化炭素はほとんど発生しないんじゃね

100 ：
血管収縮で頭に血が回らなくなる

101 ：
吸い終ったヒートスティックを見てみると焦げているから一酸化炭素はそれなりに発生していると思われる
ちなみにここは電子タバコを語るスレだからiQOSなどの類はスレチ

102 ：
>>101
そりゃ悪かった

103 ：
ヴェポライザーにだいぶ金使っちゃったけど、電子タバコも気になってる。

104 ：
ヴェポってvapeと比べてもかなりマイナーだよね
人口いる？

105 ：
てか単にヴェポライザーと言うだけなら意味合い的にはどれもヴェポライザーでありVAPEでもある
そのヴェポライザーの意味がハーバルヴェポライザーに限ったことすればそりゃシャグ詰めとかの煩わしさがあるからどうしてもマイナーになってしまう
一般人にとってはちょっとお手軽さに欠ける
その部分においてだけはiQOSやgloのスティック方式は優秀

106 ：
ちなみにハーバルヴェポライザーネタはこちらへどうぞ
それなりに盛んだしね

【安価に】ヴェポライザー関連スレ【喫煙‘】 Part.4
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1486021999/

107 ：
吸い方とかいろいろ試行中
やはり紙巻タバコとは勝手が違う

108 ：
タバコとは手軽さが違うな
満足度は今のところ五分五分

109 ：
何本って単位で吸った量が測れないのがちょっと困る。

110 ：
パフ・カウント表示させると、大体の目安になるよ

111 ：
補足として

最近のSMOKTECHのTC機ならパフリミット機能がありこれは予め任意のパフ可能上限数を設定し
パフ回数がその上限に達するとリセット操作をするまで加熱できなくなる機能
リアルタイムのパフ回数はOLEDに表示されるから目視であと何回吸えるか判るようになっている

112 ：
私が買う種類の電子タバコにはそういう便利な機能は付いていないんだよ、残念ながら。

113 ：
>>112
要はペン型ということ？
それならVARMあたりでも使ったら？
なんか電子タバコに対しそこまで興味無いようだしこれで十分なんじゃね？

114 ：
>>113
バッテリーだけで3000円近いなんて高すぎ。情弱以外だれも買わねーよｗ

115 ：
>>114
パフカウント機能ついてるスティック型なんてVARMくらいしか無くね？
プルテク純正の入手性が良くなればそれに越したことはないが・・・

116 ：
>>109
人にもよるけど紙巻が通常5～10分くらいだからそれ基準にカウントしてみては？

117 ：
気まぐれで何の気なしにやってみたリキッドのブレンドが大当たり
こうやって沼にはまって行くのか・・・

118 ：
食品香料ではパイナップルとリンゴをミックスするといい味になるんだよな

119 ：
国産の某社の青リンゴメンソールめっちゃハズレリキッドだった・・

120 ：
そりゃそうだろ

121 ：
私は、国産のGreen Apple Mentholは結構好きだぞ。

122 ：
>>119
bisoならどれ買ってもハズレだぞ気にすんな

123 ：
VAPEって部屋の中でやっても
机とかモニターとかベタついてきたりしない？

124 ：
>>123
普通の部屋なら、しないんじゃない？　

125 ：
グリセリンを気化させてまき散らしてるようなものだから
モニターに直接吹きかけ続ければ汚れるだろ
ただ、たばこのヤニみたいな茶色にはならないと思うけど

126 ：
>>123
PC壊れるからやめとけ

127 ：
>>123
思いっきりベッタベタ
ときに鏡が酷い

128 ：
>>125
茶色じゃなくて乳白色になる
車内や冬場に結露する面は特に注意が必要

129 ：
>>122
マジかよamazon星評価に騙された

130 ：
以下、グリ散らかす

131 ：
机の上がベタベタだがグリは水拭きで簡単に取れるから（小声

132 ：
>>131
伸びてるだけやで

133 ：
>>122
んじゃ、青リンゴ・メンソで BI-SOよりマトモなリキッドって何かある？

134 ：
>>133
マルゴの青リンゴ買ってメンソ添加

135 ：
>>133
クサノハからも青リンゴメンソール出てなかったっけ？
ビソとあんま変わらんとか聞いた気がするから今度買ってみようと思ってるけど。

136 ：
>>135
あまり変わらないと書いたの俺だけど、ちょっと雑すぎだったかも。
Green Apple MentholはBi-soの方がやっぱり美味いと思う。
クサノハだったら、むしろ#1のGreen Mentholの方がいいかもしれない。

137 ：
別にニコチン切らしてるわけでもないのに
手グセでチェーンスモークしてしまう人にはvape向いてる
ニコチン欲しい時はニコチン添加して
それ以外ではニコ無しで惰性でまったり吸い続ければいい
一日中吸い続けても問題ない
寝タバコも出来るしオススメやで
欠点は部屋がクソ甘い匂いになること

138 ：
エロい人教えてください。

当方、ニコチン1ミリの喫煙者、1日10本程度です。

ベイプのことを知って興味があるのですが、上記のタバコと同じような
満足感は得られますか？

139 ：
>>138
タールじゃなくてニコチン？
1mmってスゲーキツいぞ

140 ：
>>138
俺はキャスターワン10本程度だったがvapeで満足できたぞ
好きな味のリキッドとニコチンさえあればego aioみたいなスターターでも満足できる
ニコチン濃度は2パーセントくらいにしてる

141 ：
紙巻と違ってニコチンが直接喉に絡みつく感じでちょっとキツい
なるたけニコチン濃度低めな方がいいかも

142 ：
>>139

さーせん。ニコチン0.1ミリでした。

>>140
>>141

ありがとうございます。参考になりました。

おそらく、AIO（ジョイテック？）から購入して始めてみたいと
思います。

143 ：
>>142
そのタバコの本数だったらiCareで充分だと思うよ
持ち運びに全く苦労しないあのサイズは凄い

144 ：
>>142
0.1mm、10本程度ならノンニコでも行けそうな気がするけど
ニコリキにするなら3mg/ml辺りから試してみて

145 ：
>>138
それしか吸わないなら今日にでも禁煙できるじゃんｗ
わざわざグリセリン液なんか飲む必要ないぞ

146 ：
>>143
icare　ぐぐりました。　形がちょとあれですね。ペンタイプのほうが
好みです。あと、EMILIやMALLEも気になってます。

>>145
確かに。何度か禁煙頑張ってみたのですが、やっぱり吸っちゃいます。
本数は減らしてます。

>>144
ニコリキは、ちょと怖い感じがしてますので、ノンニコでベイプ移行を考えてます。

147 ：
>>146
あまり期待しないほうが良いかもだよ
紙巻きと違ってvapeにはタールや巻紙に添加されてる物質がないからまったく別物だしキック感も紙巻きとは全然違う 禁煙するぞーとか気負い過ぎないで始めたほうが良いと思う

148 ：
>>146
ペンタイプで始めた人の半数は長続きせず、残りは BOXタイプ買直しって気がする

特にニコリキ無しだと、長続きしない度が max

149 ：
>>146
ニコチン入れないと全然吸った気がしなくてチェーンしちゃう
結局ニコチン入れることに

150 ：
>>146
iCareとpicoの二台もちだけど、picoは車や自宅でしか使わない
picoを持ち歩こうにも一般的に周知されてないから煙量が迷惑レベルなんでどうしても気が引けるんだわ
iCareでエアフロー最小ならタバコと変わらない位だから、喫煙席での飲食店でも問題無く使えてる

151 ：
俺も友達のとこ行くとき以外は躊躇しちゃってムリポ

152 ：
picoで高抵抗のコイル巻いて低ワットで吸えばいいんじゃね？

153 ：
煙気になるならあまり煙でない様にセッティングすればいーじゃねーか

154 ：
味は濃くないといやだからさ

155 ：
口だらっと開けたまま口から出た煙を鼻から吸い込んで
また口から出たの鼻から吸い込んでってのを繰り返すと
撒き散らす煙相当減る
ただし鼻の穴ビチャビチャになる

156 ：
>>155
貧乏臭くてヤダ

157 ：
なんで煙少ないと味が少ないって思い込んでる人が多いん？
頭悪そー

158 ：
頭悪そうなんじゃなくて間違いなく悪いんだろ

159 ：
>>157
じゃあお前の得意の味の濃いアトマと、そのビルド+吸い方を言ってみろ

160 ：
こういう奴はこういうとき答えないのが定番だが、一応聞いておいてやるよ

161 ：
1mgと0.1mgの違いより、1mgと1mmの違いの方が大きいと思うんだがｗ

162 ：
>>146
ペン型のiCAREもある。小さくて便利だよ。

163 ：
カッコつけんと外持ち歩くなら電子パイポが一番よ

164 ：
煙の多さと味の濃さって=なの？
基本煙が多い方が味って出るの？

165 ：
>>146
ペン型ならアーカスも良いよ
AIOより小さいし分解して洗浄もできるし

166 ：
>>164
濃さって使ってる香料の質や量じゃね？
PGVGだけでも煙は出るし

167 ：
自分だけかもしれないがノンニコチンの爆煙リキッドは煙自体に質量を感じた
肺に入れずに喉のあたりで転がす感じにしてるとそのクリーミーさがたまらなく癖になる
当初はニコチン入りリキッドじゃないと・・・と思ってたけど
この分だとうまく共存出来そう

168 ：
>>164
手巻きタバコは紙巻より煙が少ないけどめちゃめちゃ味濃いよ

知らんけど

169 ：
コイルの寿命約一週間てやっぱ短いかね
それともそんなもん？

170 ：
そんなもんじゃね？
知らんけど

171 ：
>>169
交換用のコイル？
リキッドや吸う頻度なんかでも違ってくるんじゃね？
てか1ヶ月も持つもんなの？

知らんけど

172 ：
あー 1週間か
そんなもんなんじゃねーの？

知らんけど

173 ：
1吸いでダメにする人もいれば1ヶ月持つ人もいるから短いかどうかなんてお前の環境次第だからわからん
ちなみに俺は暇人だから毎日巻き替えてる

知らんけど

174 ：
カンタル10m巻と無印生成りがあれば毎週交換してもタダ同然。
月の維持費は50円ぐらい。

175 ：
ワイヤーなんてガンガン使っても全然無くならんし
コットンも仮にお高いクレドポー買おうが使い切るのに1年くらいはかかるから
どんなもん使おうがランニングコストなんて無いようなもん
俺は替え時じゃなくてもTV見ながらなんとなーくコイル巻いたりコットン替えたりしちゃう
たまに普段やらない巻き方とか試して
iPhoneのビルドツールに写真付きで記録してる

176 ：
>>169の聞いてるコイルってクリアロの交換式のコイルなんじゃね？

知らんけど

177 ：
ああなんかゴメン
初心者向けAIOの0.6のコイルの話
だいたい2～3週間て聞いてたもんだから

178 ：
>>177
それ一つだけで一日中吸ってるような感じだと、AIOは一週間ぐらいで味は変わるよ。
ときどき水やアルコールで洗ったりするともう少し長持ちするかも。
iCAREはもう少しコイルの寿命が長いみたいだ。

179 ：
>>178
アルコール？

180 ：
>>177
吸い方やリキッドによっても変わるから、1週間でも全然おかしくはないね
知らないけど

181 ：
>>177
いくら熱量が同じでもそもそも使う頻度やリキッドは何を使うかで答えが全く変るし洗浄方法でも変る
それこそガンク付きのキツいリキッドなんか使ってスパスパとチェーンばかりやってれば一週間すらもたないわ

182 ：
コイル洗浄か
今までリバティの使い捨てクリアロしか使ってなかったからそういう認識なかった
ありがとう

183 ：
プリメイドユニットの洗浄は主に焦げ等の除去が目的だからアルカリ性の洗浄液を使うと良い
オレのオススメはトップバリューの無香料酸素系粉末漂白剤で洗浄すること

184 ：
流石に焦げたら捨てるだろ
クリアロ使ってる意味がわからん
あれはセレブ用だぞ

185 ：
>>177
AIOの0.6Ωのコイルはスピッドバック酷いしたまに蓋開けてやらないとドライヒットしやすいって聞くね
1Ωのが良いってどこかで見た
てかいちいちコイル洗浄するならRBAにすれば？

知らんけど

186 ：
>>185
ドライヒットしやすいのは1Ωの方だろ。

187 ：
流れ切ってスマナイが教えてください。
数年前の怪しさ満点から、近年のこの発展振りにビックリ。
やっぱりやってみたいって思い始めてます。
リキッドや機材などは情報がいくらでも手に入るから分かってる前提でお願いします。

そもそも禁煙パイポじゃダメなんだろうか？
あれは流石にスカスカしすぎだし味がない、、、なら、マウス(口臭)スプレーなら味もするし、ミントガンガン効くし。
だったらフリスクにしとけ！とか言われそうだが。
実際、どんな感じなんでしょうか？それが知りたい。

メカ的にいろいろ面白そうだし、気分転換に使ってみたいだけです。
喫煙暦あり。禁煙してニコチンに未練はないので、ニコリキ不要。爆煙に興味なし。

188 ：
>>187
まず吸ってる感が全然違う
喫煙者なら分かるだろうけど肺に煙入れて喉から出て喉に負荷がかかる感じ
実際に煙（水蒸気）もタバコ以上に沢山出るから満足感がある
元喫煙者なら重要な要素だと思う
リキッドはメンソール以外にも沢山あり種類も無数にある
お菓子と違って太らないから口寂しさを紛らわすのに
健康気にせずガンガンチェーンできる

189 ：
187です。
レス、サンクス。
甘党じゃないのでお菓子嫌いだし、でも、口寂しい、そんなときに使いたい。

190 ：
>>189
キックだとか苦みばしった味わいだとかそういった煙草感は求めたいのかどうかでいろいろ答えが変わる
それに関してはどうなの？

191 ：
187です。
特にタバコの代わりを求めるつもりはないですね。

192 ：
吸う必要ないじゃん

193 ：
実際、どんな感じなんでしょうか？それが知りたい。

メカ的にいろいろ面白そうだし、気分転換に使ってみたいだけ

人によっていい感じで面白くて気分転換になったり、そうでもなかったりじゃない？

194 ：
気分転換にも使えるし趣味としてもハマる要素は多いと思うよ
こだわりだしたらきりが無いので程々に

195 ：
自分はニコリキ入れて純粋に「タバコ」として吸ってるな
一度VAPE専門ショップ入ってみたけど向いてる方向が違い過ぎて
いまはもっぱら海外通販

196 ：
吸う必要ないと言われても意見求めるなら買ってみればええやん。

197 ：
ノンニコで吸ってる奴は馬鹿だと思う

198 ：
マウス(口臭)スプレーにニコチンを添加したら、VAPE以上に簡便なニコチン摂取手段になりそう。

199 ：
>>198
馬鹿とはいわないが、コーヒーを入れないクリープのようなものだと思う。

200 ：
ego　AIO　買いました。

リキッドにグリーンアップルメンソールです。

めっちゃむせるんですが、こんなもんでしょうか。吸い方ってあります？

201 ：
クリープ美味いんだよ
子供のころスプーンで2匙くらいそれだけで舐めてた

202 ：
あと、マールでニコリキ使用されている方いらっしゃいますか？

ググるとMALLEのデメリットでじゅるりがひどい、見たのですが、MALLEでニコリキ使用
して「じゅる」った場合、かなりやばいですか？

203 ：
>>202
素早くニコチンが摂取出来て便利。無問題。

204 ：
>>200
煙(というかリキッド)の風味を楽しむものなんでタバコのように肺に直に入れるのではなく
喉のあたりで煙を転がすイメージで

205 ：
普段VAPEでこないだ久しぶりにiqos吸ったら紙臭くてまずいのなんの
もはや紙巻どころかiqosにすら戻れない体に

206 ：
もはやVapeどころかWakondaしか受け付けない体になった。

207 ：
>>204
なんか今まで見たのと違う
タバコ吸いって表現口吸いで、直肺がvapeっぽく書かれてたような
自分はどっちも直肺吸いしかできんけど

208 ：
深く吸い込むのではなくのどちんこ過ぎた辺りで吐くイメージかな？
俺は深呼吸DLだけど

209 ：
紙巻タバコより吸いやすい。口にためるのではなく、深く深呼吸するように肺に吸える。
同じことを紙巻でやろうとしたら、煙が熱くて喉をやけどする。

210 ：
最初の頃は直肺するとむせてたのに今は深呼吸みたいに直肺しかできなくなった エアー絞って口に溜めてから吸い込んだり 喉元で吐き出すとむせる

211 ：
>>191
嗜好について味わいとかの意味ではどうなの？
お前さんは甘い感じの味わいとかは避けたいわけだろ
だから煙草のように苦みばしった味わいに対してはどうなんだい？
それから口寂しさに関し満足感を得るにはキックは重要な要素の一つだよ
吸い応えが無けりゃただ単にアロマやってるのと変らんよ

212 ：
ゴチャゴチャ言ってる暇あったら
実際に店行って吸わせてもらえばいいだけ
代表的なリキッドテイスティングすれば大体どんなもんかわかるだろ

213 ：
普段VAPEでこないだ久しぶりにiqos吸おうと思ったら、壊れてて吸えなかったorz

214 ：
>>213
抵抗値の対応下限値が百分の一単位まであってTCR値を手動で入力できるTC機を持っているなら
あとは専用アトマさえ自作すればヒートスティックを楽しむこともできるよ

215 ：
>>211
タバコって苦味？
味って言うより、肺が痺れる感とか、頭の後ろがスーッとする感とかしか覚えてないな。
タールたっぷりの両切り吸ってたしね。
だから余計に、温められたら香りを吸うってどうなんだろうなと。

田舎で試飲させてくれるとこなんてあるのかな。

216 ：
ニコチン入れないVapeにそんな感じはないね

217 ：
>>215
どうなんだろうなってそれは結局機器の設定等次第とリキッド次第
てか温められた香りといっても結局エアフローによる空冷で蒸気は蒸留され実際に吸い込むものはミストだよ
てかこれがあるから煙草の煙みたいになるわけだ

とりあえずお前は知識も経験も無いくせにゴチャゴチャうるさい
リキッドや機材などは情報がいくらでも手に入るから分かってる前提でって全然解ってない
解ってたら結局機器の設定等次第とリキッド次第であることぐらい解るはずだ

218 ：
電子タバコのスレ見ても何のこと話してるのかさっぱりわからなないが
とりあえずego aioってのを買えばいいんだろ？

219 ：
>>218
いいよ！

220 ：
>>219
OK 夏までにはvapeデビューするわ

221 ：
>>218
例えば初めてカレーという物はどんな物なのか試したくて100均のレトルトカレーを
試す程度のことでいいならeGoAIOでもいいという感じ
要はeGoAIO程度じゃ電子タバコという物の本当の良さは知れないということ

222 ：
>>191
ニコチン摂取しないなら飴玉でも舐めてたほうがいい
割とマジで

223 ：
>>222
そうとは限らんぞ
キックとかそういった嗜好は楽しみつつニコチンは排除したい者にとって電子タバコはまさにうってつけ

224 ：
タバコからすぐ移行した時はニコチン欲求めっちゃあったけど
vape1年続けてたらニコチン不要になったよ
タバコって結局ニコチン依存より口寂しさの習慣依存の方が大きいんだよな
好きなフレイバーだとリラックス効果もあるし

225 ：
タバコの代わりでもないのに口からパカパカ煙はいてるとか馬鹿過ぎて受ける
アメやフリスク舐めるか口臭予防スプレーでも吸ってろよ基地外
どこぞのハンバーグ見てーなやつだな

226 ：
ニコチン依存じゃなくて口寂しさの習慣依存とか…
そんな理由つけてまでvape吸いたいのか？
口寂しいならママのオッパイでもしゃぶってればいいのに

227 ：
ニコチン依存症を力強く

228 ：
むしろニコチンやめられない奴こそ半端にvapeなんて吸ってないで素直に煙草吸えって思うけどな
vapeの方がニコチン量多いはずなのに
タバコ1本吸った方が圧倒的にニコチン摂取した満足感ある
vapeじゃ具合悪くなるくらいニコチン濃度上げてもあの満足感は得られない
不思議よな

229 ：
>>228
タール感じゃない？リアタバは

230 ：
一酸化炭素だっけ？あれのせい

231 ：
>>228
おいおい
リアタバで満足感得られたりキック感じられるのはタールや合成物質とかでしょ
ヤニクラは一酸化炭素だしね

232 ：
>>228
何も不思議じゃないだろ
頭悪すぎる

233 ：
AIOはいくらエアフロー調整しようがスカスカ過ぎて俺には合わんかったので
某社のスターターキットそのまま使ってる

234 ：
>>225
お前みたいにたかがニコチンを除外したいって話でそこまで言う重度のニコチン中毒キチガイになりたくないから
ニコチンを除外したいって人もいるのかもな
お前の場合はニコチン吸収を起因とした血管収縮作用の影響で完全に脳機能が低下して思考能力が低下している

そもそも煙草の嗜好ってニコチンを楽しむことじゃないだろ
このキックという吸い応え感を得た嗜好を楽しんだり味わいを楽しむことだろ
それこそニコチン吸収が目的ならニコレットやニコパッチを利用すれば良いだけだ

235 ：
「そもそも」なんてねーよ。人それぞれが自分流で楽しめばいーだけの話。

236 ：
>>235
合理性を欠いた屁理屈で楽しむのは間違い
ニコチン吸収が目的ならニコレットやニコパッチを利用するのが道理
ニコレットやニコパッチでは得られない嗜好性を得る目的として利用することで
初めて煙草等を楽しむ意味がでてくるもの

237 ：
>>236
屁理屈言ってんのはお前の方だろ。ばーかｗ

238 ：
>>237
じゃ何処がどう屁理屈なのか具体的且つ論理的に説明し証明してくれ

239 ：
>>238
ニコチン摂取による快感は、血中ニコチン濃度の変化によって引き起こされるもの。
ニコパッチなどのような恒常的に血中ニコチン濃度を高める方法では得られない。
この点を考えると、静脈注射による摂取が理想的かもしれないが、
衛生面などから難しいので、吸引による摂取が候補になる。
タールによる健康被害の回避や安全性を考えに入れれば、
VAPEはニコチン摂取の最適な方法の一つ。

240 ：
>>226
そりゃあ仕事の合間におっぱいが吸えるならおっぱい吸うが・・・

241 ：
>>239
健康被害の回避や安全性を考慮するならまずは電子タバコ特有の健康被害や危険性をどうやって回避しているのか
その対策を答えてもらおうか
オレの知る限り無知故に煙草より害が生じる使い方をしている者もいるのでね

242 ：
>>241
電子タバコの健康被害が通常の紙巻きたばこのそれより軽いだろうことは、
多くの研究者が指摘しているところ。長期的使用による害は未知ではあるが。
で、「無知故に煙草より害が生じる使い方」って何のことなの？
「具体的且つ論理的に説明し証明してくれ」よｗ

243 ：
>>240
職場に母ちゃん連れてけば吸えるよ

244 ：
>>242
そもそもその研究結果に具体性はあるのかな？
お前は単に表面的な情報を鵜呑みにしてるだけじゃないのかい？
例えばホルムアルデヒド・アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレインが
どの機種を使ってどんな使い方をしたらこの数値になったとかあるのかな？

あと無知故に煙草より害が生じる使い方と言えばきちんと知っている者ならすぐ『あれのことか』と解るぞ
つまりお前はそれすら解っていない時点でよく知りもせず使っているということだな

ちなみに具体的且つ論理的説明はホルムアルデヒド・アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレイン
で健康被害についてはほとんど説明しているようなものだからな
あとは危険性については機械的内容についてだな
これもきちんと知っている者ならすぐ『あれのことか』と解るぞ

245 ：
ニコチン無添加をくさす書き込みに過剰反応したのかも
特に軽いの吸ってた人は俺みたいな単なるケムリ好きも多いと思うよ

246 ：
>>244
ハッタリや、知ったかぶりのほのめかしは止めて、さっさと書けよ。
「具体的且つ論理的に」なｗ

247 ：
>>243
職場に母ちゃん連れて行って
休憩と称して1時間か2時間おきに仕事ほっぽりだして
おっぱい吸ってたら仕事首になっちゃうよ・・・

これは俺も前々から思ってたんだが
いつでもどこでもセックス出来るならそりゃあ煙草なんてやらずにセックスする
つまり個人の嗜好はあるだろうが
セックス＞アルコール＞煙草＞VAPE

だよ。煙草は臭いや健康被害から出来なくってVAPEってのは本音のところではある。
つまりいつでもどこでも健康被害もなくやれるならそりゃあVAPEじゃなくて煙草吸うわってなる。

この不等式をVAPEが覆せる可能性があるとしたら
ニコチン添加か、あまり話題にされないがCBDオイル添加したVAPEかな

248 ：
健康被害と物理的な危険は別物だからな
前者で知見があるなら俺も聞きたい

249 ：
>>246
ハッタリ・知ったかぶりじゃなくこれはすでに以前別のスレにて書き込んでいるからお前がきちんと
何の機種やリキッドを使ってどんな使い方して対策をしているのか答えたら言ってやるよ
この状況下で言ってもその情報を基にお前が後付けで取り繕う可能性があるからそれをまず無くす

250 ：
>>245
喫煙で自分が好んでいたのが、ニコチンの摂取なのか、
味のついた煙を吸ったり吐いたりすることなのか、
などといったことを実際に実験して確かめることができるのは
VAPEの良さだよね。

251 ：
>>249
あーそーかい。じゃ、好きにしろｗ

252 ：
>>251
はいはい要は無知故に煙草より害が生じる使い方をしている可能性を考慮し
それを突っ込まれるのが恐くて何の機種やリキッドを使ってどんな使い方して
いるのか答えらないということでおｋ？

253 ：
ああ、そう言われると確かに
俺の場合は近くでお香炊いたりもしてたから、薄々感づいてたw

254 ：
この偏屈者に直接触るのは俺は嫌だが。
しかしまあVAPEに興味あるって人間がよくそこまでネガティブに偏って情報を集めたもんだって思う。

日常のVAPE行為とかけ離れた状況でのホルムアルデヒドの可能性は俺も
VAPEに興味を持った時に知ったが、アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレイン
ってのについては俺も知らないなあ

あとは海外製リキッドは添加物が規制がない分そもそもやばい、かもしれない

って話くらいか

255 ：
>>251
いや、ハッタリだけで自分からは何も説明できないバカは相手にしないってことｗ

256 ：
そのうちバッテリー爆発の事例もあるからリアル煙草よりもVAPEは危険なんていう
話すら飛び出してくる勢い

257 ：
>>254
そりゃ中国ブランドのリキッドとかなら規制は無いが例えばアメリカの規制協会AEMSAは
きちんとFDA監修の下できちんとルールを設けて運営されているぞ

258 ：
>>255
お前はまずは>>257のレス内容を見てくれ
お前が逃げ腰にならなければオレもきちんとこういった話をするぞ

259 ：
>>254
ホルムアルデヒドなどについては、有害性がある物質が発生し得るというだけの話で、
一般的なVAPEの使用では健康に影響するほどのものではないと考えていいと思う。
「こんがり焼いた焼き魚を食うと胃癌になりやすいかも」みたいな話だろ。

260 ：
>>258
だから、好きにしろよ。俺の許可がなきゃ出来ないのか？ｗ

261 ：
>>259
お前はアスペか？
何でそうやって全体的な話じゃなく局所的な話しかしないのよ？
他の物質についてはどうした？

>>260
勘違いするな
お前の許可どうのじゃなくお前が逃げて使っている物や使い方を晒さないから話が進まないんだ

262 ：
>>261
話したいんなら好きにすればいいだろ。
みながまだ知らないような内容が含まれていれば（←期待薄だが）、
有益でもあるんじゃないかい？

263 ：
チベット仏教の僧が有意に発ガン率高いってのはどこかで読んだ
何事も過ぎたるは、話になるかね
つまらん

264 ：
>>262
お前をオレの言うことを利用して取り繕う可能性がある以上下手に今教えるわけにはいかない
まずはお前が何を使いどんな使い方をしてるのかを晒させそれに突っ込みを入れまずはお前が
無知であることを証明し『こういう奴が使うと危険だよ』と実際に晒す必要がある

265 ：
VAPE気になってるけど、その安全性については実際どうなのって人はどうぞ。
日本のVAPE事情と違うのでニコチン入り前提で話が進むようだが
日本のVAPE入門者も、煙草的なものを求めてるとどうせすぐニコチン添加には辿りつく話なので。


英国放送協会（BBC）によるドキュメンタリー。電子タバコの安全性について
https://www.youtube.com/watch?v=a4DdMFosYlM
電子タバコの安全性について PT2
https://www.youtube.com/watch?v=yAmzUnF4OEA&t=27s

266 ：
>>262
ちなみに現にAEMSAの話は大半の人がまだ知らなかったんじゃないかな？
少なからず>>254はそうだよな

267 ：
しかし、これから夏まで、Vape始めるんならベストな時期だよ
エアコンやら空気清浄機こわす心配なく部屋でも楽しめる

268 ：
>>265
そもそも対象の動画で挙げられている機種はどれも旧世代の機種
最近の機種はこの世代の機種とは全く別物
こういうこともきちんと判断できず表面的な情報を鵜呑みにするからいつまで経っても知ったかになる

269 ：
ファンよく回るPC使ってる人は、出来るだけ離すかマメな手入れ前提でVapingしたほうがいいかも

270 ：
自分で動画張っておいてなんだが、今みてみたらその動画
昔俺がみたものと違って内容うっすいな。見る価値ない。
ホルムアルデヒドが生じたうんぬんの話についても述べられてないっぽい。
映ってるアトマイザーも確かに今となっては古すぎる世代のものだ。

まあ、海外のどこの国で具体的になんという名前の規制法の元で規制されているかなんか知らなくても
VAPEの危険性を話題にしたblogなんかではよく出てる話だよ。
アメリカなんかのリキッドに関しては日本よりもちゃんと規制されてる。逆に中国やフィリピンなんかはガバガバで
日本製リキッド買うよりは個人輸入するならそのへんを念頭においておいたほうがいいってくらいはすぐに知ることになる。

271 ：
VAPEはタバコと違って部屋が臭くなったりはしないけど、
ミストに含まれるPGやVGは、すぐに自然に分解したりはしないよね？
あれって、床とかに落ちてきてそこに留まるのかな？

272 ：
>>271
鏡とか乳白色にベタベタになるらしい。
VAPEなのに結局ベランダに出て吸ってるわ

273 ：
研究者がどうの言う奴はそもそもその研究者が電子タバコに関し無知であることを解っていないんだよな
その研究者より海外ウィキペディアの電子タバコの項を作成している人の方がずっと電子タバコに関し有識だわ

274 ：
>>257
AEMSAってちょっと調べてみたけど、ごく一部のメーカが参加してるだけじゃん
俺の使ってるリキッドのメーカは1つも入ってないわ
あとFDAの監督の下じゃなく、FDAの規制と戦おうっていう団体じゃん
適当なこと言って偉そうにするなよ

275 ：
>>272
タバコのときは換気扇の下で吸ってたんだが、
VAPEに換えてから家の中どこでも吸い放題にしてた。
今のところ眼に見える影響はないんだが、
換気扇の下でだけ吸うようにした方がいいかもしれない。
しかし、フローロングの床とかだったらグリセリンで
テカテカになってかえっていいのかな？

276 ：
そのへんのベトベトンは今のところ宿命的だよねえ
ワイヤ巻き巻きする段階までいくと特に顕在化づる

277 ：
>>274
すまんな
改めてきちんと見たらFDA監修でもFDAと戦おうでも無くFDAによる全面規制を受けないように
品質及び安全性・コンプライアンスを高めて真っ当な物であることを知ってもらおうという感じだな

278 ：
精密機器がある家は気を付けないとRる
タワーPCやオーディオアンプなんかはヤバイ
夏は窓二ヶ所開けて風通り抜けるようにすれば問題ないが
冬は換気扇の下

279 ：
>>277
ちなみにお前の使っているリキッドは何？
それはAEMSA登録ブランドのようにきちんと品質及び安全性・コンプライアンスを高める志向で
真っ当な活動をしているブランドの物なの？

280 ：
自分に「お前の使っているリキッドは何？」って聞くのはさすがにキチガイすぎじゃね？ｗ

281 ：
>>280
わざわざアンカミスを取り上げてレスるのに肝心のお前が使っている機種や使い方に関することを晒さないのは何故？
やっぱ逃げているのかな？

282 ：
偉そうに講釈垂れてたけど
結局自分でも良くわかってねえってことなんだろう
この手の上から目線で偉そうなばっかりで、
そのくせ言うことと言ったら人に説明しろだの証明しろだのって負担ばかり求める類の輩は無視するのが一番

283 ：
>>282
よく解っているからメインで使う機種はTC機だしわざわざ温度計で実際の加熱温度を測定し
調整等も煮詰めて扱っている

言っておくがこれだけで充分過ぎるほど具体的に説明しているぞ
TC機能を使わない＝健康被害に繋がる可能性を高めるわけなんだから

284 ：
>>282
だって滝内だもん
逆にスルーやNGしないで構ってる奴のが異端だと思うぞ

285 ：
>>282
ここまで情報を晒しちゃったからピンポイントで聞くが健康被害の回避や安全性を考慮しているお前も
当然使っている機種はTC機で使い方はきちんと測定した上でTC機能を使っているよな？

286 ：
>>284
オレだからこそ結局相手にヒントとなる情報を与えてしまっているだろ

287 ：
つーか誰かわかってんだろ
相手すんなよ

288 ：
「滝内」って誰？　どーゆー人？

289 ：
いやいやID:bwo/BUTpは大層な口を利いていた割にはその実はこんな発言しちゃうような初心者だったわけだ

【iQOS移行】ペン型電子タバコ1【超初心者】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/smoking/1479606105/758

290 ：
ID:xvkLQUfO = ID:/fRQFqzD =「滝内」？

291 ：
>>289
ID真っ赤にしてる奴はほとんどその程度か滝内みたいな基地外だろ

292 ：
>>290
ややこしくてすまんね
何故か勝手にIDが変ってしまうときがあるんだわ
まぁWiMAXで繋いでいるから今回はさっき出かけたときが原因かもしれないがな
とりあえずオレが滝内なんだがそれが何か？

293 ：
>>292
は？
てめー滝内ふざけんな
何断りもなく出掛けてID変えてんの？
NGする方の身にもなれや糞が

294 ：
>>293
いーや滝内はワシじゃよ

295 ：
とりあえずトリップ

296 ：
一箱/日吸ってたのに今日は二本ですんだわ
電子タバコでタバコの数は減らせるな

297 ：
>>296
それはJTが一番公にして欲しくないこと。

298 ：
>>297
知らんがな

299 ：
ニコ入れずにvape使ってるけど、飲み会とかでついつい食い物に手が出るのを防ぐ感じだな。
気体のフリスクとかそんな感じ。
ちなみにリキッドは自作でレモンとハーブのフレーバーにメンソ入れて、酒の後のお口リセット
できる味にしてるよ。

上の方でニコ無しの話があったんで書いてみた。

300 ：
飲み会とか居酒屋で吸うと嫌がられない？

301 ：
まわりが普通にタバコ吸ってるからなあ

302 ：
俺はバーとかでも気が引けてムリだわ

303 ：
煙少なめのセッティングにしていれば別に問題ないよ
それでもタバコよりは多いけど気になるなら肺に長くためるとかしてりゃいい
つかどこで吸うにしても爆煙の良さが俺にはサッパリわからん
味飛ぶだけだろ

304 ：
>>303
逆に温度低すぎるとフルの味が出てないように感じるわ
程度はリキッドにもよるけどね

305 ：
プルームテックのたばこカプセル頭につけてVAPE吸ってるけど、
見た目が恐ろしくバカっぽいのが難点

306 ：
>>303
そんなこというと

307 ：
教えて。
ペン型なんかのメカニカルMODはバッテリー電圧そのままだよね。
バッテリー電圧を3.7vとしたとき、1.5Ωコイルなら9wくらいの計算。
BOX型なテクニカルMODに0.3Ωコイルでも、vwモードで9w設定すれば同じ煙量、同じ味？
勿論、アトマイザーは同じ前提ね。
ヨロシコ。

308 ：
>>307
それは結局コイルの体積や形態次第
基本的に抵抗値（TCRは別として）が違うということはコイルの体積や形状が変るから
当然気化の仕方が変るので同じミスト量・同じ味とはならない
しかもこれに加えて熱容量も変るから尚更

309 ：
>>306
言うと？

310 ：
普及品開発して規格決めてるのが中国企業だから機器類が中国製ばかりなのは仕方ないが
リキッドはさすがに中国製は遠慮したほうがいいかな？

311 ：
中国人が信用に足る人種だと思うならお好きにどうぞ

312 ：
単純に味で言っても欧米に比べて中華リキッドは値段相応だょ

313 ：
それなりに数出てる(商売になってる)って事は信用してる奴も
一定数いるんだろうな

314 ：
イギリス製などのリキッドの方が安心だが、値段が高いね。
私がVAPEにかえた理由の一つがたばこ代の節約だから、
あまり高いリキッドだと本末転倒。

315 ：
コスパと味の両立追求するとリキッドは自作に落ち着くからなぁ
安全性も自分次第

316 ：
最近海外リキッドの日本での購入は安くなったのかな？
前から安かったのかどうか知らないけど、30mlが1500円前後なら悪くないと思う

317 ：
リキッドはマレーシア製が、安いし味が濃厚。
30mlで900円前後

318 ：
あっごめん、日本での販売価格か
海外通販価格でした

319 ：
マレーシアだったらハラール認証済みのリキッドなんだろうな

320 ：
マレーシアほとんど清涼剤入ってるからなぁ
ほんのり清涼剤とか書いててもキツいし

321 ：
アメリカ製もvapewild とか格安だよね
他にも格安リキッドあるけど、やっぱ味もアメリカ製で安いってことは大した味ではないのかな？

322 ：
国内ショップだけは使ってはいけない

323 ：
>>315
自作ってのはグリセリンに自分で香料混ぜるってこと？

324 ：
電子たばこは普通のタバコと同じく健康を害する
http://gigazine.net/news/20170614-e-cigarette-harmful-as-tobacco/

知ってた

325 ：
リバティ通販追っ掛けサービスで見たら荷物が5日以上イギリス国内でフラフラしてた
何やってんだよロイヤルメール・・・

326 ：
電子タバコとして販売している、ヴィタシグ、FLEVO、フレンバーについて聞きたいのですが。
使用感、手軽さ、コスパはどうでしょうか？

私は妊娠前からタバコをやめていたのですが、職場に復帰してからタバコも復帰してしまいました…。
もう子供を産む予定はなく、タバコも辞めたいです。
リキッド使用ではなく、カートリッジ式の方が手軽な気もしますが使った事がある方いますか？

どのメーカーにしてもメンソールフレーバーにするつもりです。

327 ：
flevo は手軽だけど不味いと思った
禁煙パイポのがマシ感

328 ：
ヴィタシグ、FLEVO、フレンバーとかコスパ悪すぎ。
そんな貴方にこれ。
Joyetech eGo AIO スターターキット Chinoiserie 　2600円　アマゾン
特大サイズの国産リキッド XLメンソール100ml 　2,592 円　アマゾン
でもニコチンなしで我慢できるのか？

329 ：
>>328
ありがとう！良かった！
スレ内読んだりした結果、昨日、eGoAIOとmeicentのEGOコンパクト改良版っていうのをAmazonで頼んだところでした。
片方は的はずれな物かもしれないのだけど…ケースつき2本入りでレビューが良かったので試しに。
リキッドはメンソールと桜ティーというのにしたww
今日届くので楽しみですww
ニコチン依存は一昨日から意識的に煙草を吸わないでいるんだけど、あまり負担なく気を紛らわせられています。
仕事中は全く吸わず、休憩や夜間等の、緊張を解して唯一ぼんやり出来る時間、に執着して吸っていたので、上手く切り替えられたら良いです。
チェーンスモーカーだから1本だけ吸うって出来ないので気合い入れて頑張りますww
今はいっぱいいっぱいだから代用品が欲しいけど、子供とお茶するだけでリラックス出来るようになりたい…。

330 ：
エミリミニプラス欲しい

331 ：
>>330
あれ普通のエミリのケースで充電できるなら欲しい

332 ：
一昔前の使い捨てパイポみたいなのまた出てきてるけどなんなんだろうな
普通に国産でVAPE作るところでたりしないのかな、JTに潰されるのか？

333 ：
マルマンにbox mod出してくれって要望するとか

334 ：
禁煙の口寂しさを紛らわすためにヤフーでさっきFLEVOとかいう安いのを注文した

335 ：
ゴミだな

336 ：
人の買い物どうこう言うの好きじゃないけどウンコやでアレ

337 ：
せっかく注文したのにゴミとかウンコって言われちゃった(´・ω・｀)

まぁ安物だから仕方ないけど

338 ：
>>337
ゴミじゃないけど
コンビニのレジ横に置いてるよね

339 ：
まだ色々試す楽しみがあるっつー事で

340 ：
FLEVO来た→禁煙4ヶ月目だが吸ってみる→悪くはなかった

結論　タバコの誘惑に負けそう

341 ：
電タバ始めたけどこれタバコというよりお菓子のカテゴリーだな。
飴やタブレット菓子なんかと同じで、口寂しい時にいいかもという感じ。

342 ：
>>332
サロメが出してる。

343 ：
>>341
全くその通りだよ
しかし、趣味性が強いので皆がハマる。
沼に足突っ込んでみないかぃ？

344 ：
昨日の友達紹介メールのやつって
友達はオンラインで買えるん？
それともストア行かないかんの？

345 ：
間違ったスレに投稿してもうた
ゴメン

346 ：
FLEVOにニコチンリキッド注入して吸ったらいいかもとか想像するんだけど、どう？

347 ：
すごい美味いよ

348 ：
>>332
一応メカニカルの世界ならRamble、アトマならNomad RDAといった具合に純国産製造のやつは少なからずある
しかしこれはどちらかと言えば工芸的価値の上で成り立つ製品で売り手は金属加工職人による個人的販売だからマスプロ化する物でも無い

それに電子タバコとしての実用性・安全性の部分を考慮すると現在の嗜好性の多様化に対してRambleは性能・機能性自体は低く保護機能も不十分だから
製品としては元々一般的では無くある特定の嗜好性と知識等を有した人向けの性質の物であり市販化するのは難しい物

あと電子タバコは技術的には電気ヒーター関連に位置付けられる物でSONYやPanasonicなどその辺りのメーカーなら電源となる電池も製造しているから作る
こと自体は容易くむしろ電子タバコとして世界的に通用するような良品をリリースすることも出来ると思うがそこにはJTとかそういった利害等問題よりも第一に
各種有害性に不明瞭な部分があるからそういった部分で参入しないんだと思うよ

それにそもそも昨今の過剰な禁煙志向により煙草喫煙に関連する行為自体を嫌悪・軽蔑する偏見的志向が広まっているからユーザー獲得も難しく利益的価値
が見込めず現状の社会的価値じゃ商売として成り立たないから参入しないのも一つの理由だと思うよ
それこそ運営陣にそういったアンチ的思想が大半なら作るわけが無い

あとSONYなんかは電子タバコで運用される電流値に対して安全性の上であまり良い印象を持っておらずSONY自体はVTCシリーズなどのリチウムバッテリーを
電子タバコに利用されることを良いことだと思っていないのも参入しない理由の一つだと思うよ

349 ：
薬のみなよ

350 ：
2週間も前の書き込みになに必死に長文垂れ流してんだこいつ

351 ：
すごい長文

352 ：
VAPE専門店の場末感や怪しさたるや
初心者の方もお気軽にって絶対無理だろと思った

353 ：
趣味の店って大体そんなもんかとおもうけど
studio とか hills とか白くて明るい店もあるしまだましな方かと

354 ：
>>352
家電量販店を入り口にすりゃいいさ

355 ：
節煙（あわよくば禁煙）目的で、とりあえず通販でVAPE始めたけど、
ネットショップですらオラオラ系の画像満載で実店舗なんて怖くて行けない

356 ：
>>355
とりあえず続けてある程度自分にあった製品やブランドがわかるようになれば
強面な店員相手でもちゃんと会話できるようになるよ
大丈夫・・・怖くないよ・・・ふふ

357 ：
>>355
実際にはオタメタル好きそうなぽっちゃり系男子だったりするから大丈夫

358 ：
>>357
それはそれで怖いんだが

359 ：
対人恐怖症の自分にはネットショッピングだけで精一杯です。
知人にはVAPEユーザーが居ないから語り合う事すら……orz

360 ：
>>359
いや実際自分でじっくり選べるって意味ではネット通販で正解
今日某ショップで買い物して来たけど店員にべったり貼り付かれて
マジうざかった

361 ：
ネットだけだと大きさ等のイメージが掴みにくいんだよね。小さいと言われているピコ買ったときも想像より大きくてビックリしたしw

362 ：
ピコがでかいって思ったのかよ
俺は逆に、こんなちっこいのかよって思ったわ

363 ：
flevoカートリッジ、使い終えたらあけられるみたいだね。
非公式だが。
リキッド詰められるならお試し買いしてみる価値ありか。

364 ：
>>362
小さいって評価ばっかだったので
まあ、自分の手が小さいってのも原因ですね(^-^;


>>363
入れれる量が目見当なのでじゅるったりイガったりとなる
上手く使えば5回以上いける

365 ：
>>364
いいですね。ありがと

366 ：
エミリミニおすすめだぞ

367 ：
>>365
flevoとemili持ってて俺の場合だけかもしれないけど、flevoのフタ開けてリキッド入れたほうがemiliより美味しいし、リキッドの減りも少ない。
もうemiliは使わない事にした。
コイル買わなくて済むし、液漏れも無いし、カートリッジがダメになっても（20回以上充填してるが問題なし）コイルを買うつもりでカートリッジ買ってもそっちのほうが安い。
経済的にも美味しさ的にもflevoが勝る。

368 ：
実はカートリッジにリキッド入れ過ぎてバッテリー壊しちゃった事があるんだけど、今はもう慣れた。
コットンの染み具合を見て適量を入れられるようになったよ。
もしバッテリーを壊しちゃってもスターターキットが千円で入手できるし、flevo最高だわ。

369 ：
ミストを喉に入れるとむせるもんなの？
ゲエッホゲホって感じで咳き込んでしまってまったく吸えないんだけど
タバコなら肺に入れられるのに

370 ：
>>369
ミストなら慣れればおｋ
受け付けない人も居るかもしれない
俺はMTLだとたまにムセる
DLだとほぼほぼ平気

371 ：
そろそろここもDAT落ちしてしまうのかな
初心者が情報拾い読みするのにええスレやと思うのだが…

372 ：
同じ事思ったから保守するわ

373 ：
emiliずっと使ってるんだけど、他の専門的な電子タバコにしたら美味しくなるのかな？
今の味はそんなに悪いと思わないし、煙の量は十分だと思ってる。
初心者向けでemiliより美味しくなるのがあれば教えてほしい。

374 ：
ソレってエミリって読むの？
個人的にはプルームテックのパチもんのCﾃｯｸっての気に入ってる。

375 ：
>>370
慣れじゃねえよw
ワット数下げて優しく煙草吸いしてみ。

376 ：2018/06/17
JUUL

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