TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
Google Pixel4 / Pixel4 XL Part16
Lenovoスマホ総合スレ Part.2
au Xperia XZ1 SOV36 part9
docomo Xperia XZ1 Compact SO-02K Part23
docomo Xperia Z5 Premium SO-03H Part34
スマホ板 総合 質間・相談スレ Part35
LeEco (LeTV) 総合 Part14
Huawei P40 Series part3
au Xperia XZ3 SOV39 part10
【リノエー】OPPO Reno A【レノア】 Part.14

Sony Mobile 次世代Xperia 総合234


1 :2019/11/28 〜 最終レス :2019/12/02
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
未発表のXperiaシリーズに関する予想・噂・妄想を語るスレです。
「Xperia」ブランドで発売されるものを対象とし、日本版・海外版は問いません。

※前スレ
Sony Mobile 次世代Xperia 総合233
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1573659698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
IPもIDも無しはやばい

3 :
間違えた
たておつ

4 :
>>1
乙peria

5 :
NG
ス.*K2ri
ワ.*NgRU

ササクッテロ ←全板必須
118.241 ←このIPでマトモな奴を知らない
連鎖にチェックを入れることでガイジに触るガイジも消せます。
透明あぼーんで一掃出来ますので触らずそっとNGにいれて無視しましょう。触ると増えます。
他の板にも出没しますのでスマホ板全体にかけるといいです。

6 :
394SIM無しさん (ササクッテロル Spc9-X2cy [126.233.41.153])2019/11/19(火) 18:34:35.91ID:wdBceBDCp
SONY「Xperia」も真似するべき。Samsungからみる「シェア率」と「ブランド価値」は一致するわけではない
https://gazyekichi96.com/2019/11/19/sony-xperia-should-be-imitated-samsungs-share-rate-and-brand-value-do-not-match/
395SIM無しさん (アウアウクー MM49-pkVE [36.11.224.233])2019/11/19(火) 18:38:57.42ID:0U1cCWUpM>>396
ガセサイトの糞論評貼るなよ
2chのレスの方がマシ
396SIM無しさん (ワントンキン MMe3-4koO [153.237.82.176])2019/11/19(火) 18:39:41.40ID:k0kAYmV0M
>>395
別にいいじゃん
自分は賛成
397SIM無しさん (ワッチョイ 2d24-u0dy [118.241.249.14])2019/11/19(火) 18:41:20.46ID:feQStiyl0
同じく自分もなんのサイト貼ってもいいと思う
398SIM無しさん (ササクッテロル Spc9-X2cy [126.233.41.153])2019/11/19(火) 18:41:53.06ID:wdBceBDCp
みんなありがとう
399SIM無しさん (ワントンキン MMe3-4koO [153.237.82.176])2019/11/19(火) 18:42:32.23ID:k0kAYmV0M
いいってきにすんな
400SIM無しさん (ワッチョイ 2d24-u0dy [118.241.249.14])2019/11/19(火) 18:43:02.34ID:feQStiyl0
そうだよ
いつも情報はってくれて勉強になるよ
401SIM無しさん (スプッッ Sdc3-sSDw [1.79.83.225])2019/11/19(火) 18:44:13.73ID:BCWuVN26d
ここは次世代スレだもの
次世代の話題して当然じゃん
気にしない方がいいよ?
402SIM無しさん (ササクッテロル Spc9-X2cy [126.233.41.153])2019/11/19(火) 18:45:12.87ID:wdBceBDCp
そういってもらえて嬉しいよ
ありがとう
403SIM無しさん (スプッッ Sdc3-sSDw [1.79.83.225])2019/11/19(火) 18:46:46.35ID:BCWuVN26d
>>365
ドコモXperia1ようやく終了したか
いよいよ5GXperiaが近いね
404SIM無しさん (ササクッテロル Spc9-X2cy [126.233.41.153])2019/11/19(火) 18:49:29.96ID:wdBceBDCp
みんなは3月に5GXperia出たら買いますかね?
405SIM無しさん (ワッチョイ e311-hBsm [61.21.223.147])2019/11/19(火) 18:51:41.56ID:A5NE/5Za0
スペックと値段による12万以内で出るなら検討する
406SIM無しさん (ワッチョイ bbf0-OVmd [119.240.207.140 [上級国民]])2019/11/19(火) 18:53:12.46ID:1Q+G2i7o0
第一候補であるがXiaomiにも注目している
407SIM無しさん (アウアウウー Sa11-0mtq [106.128.120.164])2019/11/19(火) 18:54:40.04ID:/EsIgcGWa
タイムスタンプで自作自演モロバレ
1分以内にレスのやりとりってチャットかよw

7 :
xPeria lEaker Gazyekichi (gazyekichi96.com) は、
過去にはandroplus.orgの記事を無断転載したあげく情報元を偽って掲載
広告収入目的でデマや悪意のある内容ばかり掲載しているため、もしまだ見ていたりツイートしたりしている人がいたら注意してあげましょう

8 :
頼む、消えてくれガイジ
自覚はあるんだろ?
頼むから消えてくれガイジ

9 :
>>7
頼むからコテハン付けてくれ
パクリコピペより簡単だろ?

10 :
そのササクッテロは自分じゃないよ
( ・`ω・´)
自分以外にソフバンiPhoneの次世代Xperiaスレ住人とは珍しいな

11 :
すべて自演はばれてたってことか
( ・`ω・´)

12 :
信楽焼を奨めてくれた洋一君元気かな?(´・ω・`)
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1572593505/397

13 :
バイブが異常に弱い・作動しないとの不具合が増加中


https://androidnext.info/?p=705

14 :
Honor V30 / V30 Pro発表【5G対応】
https://telektlist.com/honor-v30-v30-pro-new/
40MPレンズには、SONYのIMX 600センサーが使われています。

15 :
シャオミ最新「Mi Note 10」、最安値439ドル(4万8千円)を更新!
https://smhn.info/201911-xiaomi-mi-note-10-sale
Mi Note 10はHuawei P30 Proに対抗したカメラフォン。1億800万画素カメラを含む5眼カメラを備え、DxOMarkではMate 30 Proと並ぶ121点で第1位。

16 :
Mi note10最安値更新
https://gadgets.evolves.biz/2019/11/28/minote104mansale/

17 :
次期Xperiaは、8GB/256GB、4000mAh超えバッテリー、ワイヤレス充電も厚みは1センチ超え?
https://androidnext.info/?p=711

18 :
Sony、ToFを使った新技術「DepthSense」のプロモーションビデオを公開
https://8wired.info/blog/19445

19 :
ソニー、5Gの「機器連携」視野にモバイル強化−世界シェアは0.167% - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-21/Q19BWWDWRGG501

専務に対してインタビューを行い、同氏は以下のように発言しています。
次世代通信規格(5G)技術の導入で「機器連携や新たなサービスが出来上がる」とし、継続することはグループ全体の「シナジーを最大化させるために不可欠」
また次期「Xperia」について以下のように発言しています。
他のサービスに「いい付加価値を与える」ことが重要とし、グループ内の連携も踏まえ「プレミアム、総合力を結集したスマートフォン」の開発

20 :
マジで1cm超えだったらギャグだな
XZ2の失敗から何も学ばないのか

21 :
>>20
海外XZ2販売期間では1000万台から900万台しか減っておらず健闘した
( ・`ω・´)

Xperia
2014年度 3910万台
2015年度 2940万台
2016年度 1510万台
2017年度 1370万台
2018年度  650万台
2019年度 500万台目標→400万台目標→350万台目標
https://lite.blogos.com/article/414938/
一方でスマホの販売台数はさらに減少しており第1四半期の90万台(前年同期比▲55%)に続いて第2四半期は60万台(前年同期比▲62.5%)と落ち込み、上期では150万台(前年同期比▲58.3%)となっています。
これにより、通期予想についても2019年度がはじまった4月時点では500万台でしたが、7月時点で400万台に下方修正されたことに続いて、
10月時点ではさらに350万台に下方修正されています。
無事に350万台に達した場合は前年比▲46.2%となり、減少率は下期のほうが下がると見込まれています。

22 :
>>17
巨大化するなら7インチディスプレイに6000mAhくらい思いきってほしい

23 :
3月以降の5GXperia購入する層はXZ2XZ2CXZ2PXZ3ユーザーが多くなるだろう
彼らが5GXperia選ぶなら自分の同志となるユーザーだ
だから自分はXZ2XZ2CXZ2PXZ3の悪口には反論していくつもりだ
( ・`ω・´)

24 :
>>22
普段からZackBuksの投稿にはだんまりなくせに
出所怪しいものにはどんどん意見するのはどうかと思う
OnLeaksの確定リークでてから言いなよ
( ・`ω・´)

25 :
ケータイ売れ筋ランキング(11月18日〜11月24日)
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/1221414.html

26 :
>>24
確定したら妄想の意味無いじゃん

27 :
発売から一ヶ月後のXperia
去年の12月のXZ3ランキング
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/1157851.html
今年7月のXperia1ランキング
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/1199649.html

28 :
「Xperia」専用「カメラセンサー」不採用に?「Xperia 0」は「IMX586」を採用に?

https://gazyekichi96.com/2019/11/29/do-you-not-adopt-camera-sensor-for-exclusive-use-of-xperia-xperia-0-adopts-imx586/

29 :
新型「OPPO Reno3 5G」がリーク。湾曲ディスプレイ、厚さ7mmの薄型ディスプレイ
http://socius101.com/leak-of-oppo-reno3-pro-50722-2/
こっちは厚さ7mmだって(´・ω・`)

30 :
>>24
意見出すことに文句言うなら、ここにくそリンクはるな

31 :
「Galaxy Note10+」で間違いなし。2019年買ってよかった「スマホ」ランキングしてみた
https://gazyekichi96.com/2019/11/29/no-doubt-with-galaxy-note10-i-tried-to-rank-smartphone-that-i-was-happy-to-buy-in-2019/

32 :
ETOREN「4日間限りのブラックフライデーセール」開催中〜海外SIMフリー機/タブレットがセール価格

https://butsuyoku-gadget.com/etoren-blackfriday/

EtorenでXperia1にMi True Wireless Earbuds Basicおまけついてるね
Xperia1は値上がりしたままだね
前おまけついてたときのほうが79800円で安かった

33 :
うめ

34 :
うめ

35 :
うね

36 :
うめ

37 :
うめます

38 :
うめます

39 :
ごめん前スレ埋めようとして誤爆してた

40 :
前スレ埋め完了しました
(´・ω・`)

41 :
【安すぎ!】ソフトバンクの2画面スナドラ855スマホ「LG G8X ThinQ」の価格は一括5万5440円に【安すぎ!】

http://smakoji.info/archives/7048

42 :
>>22
それもうXperia Z Ultraの後継だよね(´・ω・`)

43 :
>>39
このまま埋めて良かったんやで

44 :
>>43
それは出来ない3月発売までスレを盛り上げる必要がある
(`・ω・´)
OneSonyは5GXperiaから始まると言うことを丁寧に説明していけば必ず同志は増えXperia復活する
(`・ω・´)

45 :
>>40
埋めるなら誘導しろカス
頭悪すぎなんだよなぁ…
早くコテつけてくれない?どれだけ人様に迷惑かければ気が済むんだ?
そんな簡単なこともできないなら学校か病院行ったら?

46 :
>>44
根拠なし。消えろ
お前みたいなやつがいるとアンチが増えるだけ
消えろ
他のスレで貼りまくってるのもやめろ

47 :
>>45
確かに誘導は必要だったな
(`・ω・´)
ごめんなさい

48 :
>>46
リークをもとに、こうだったらこうだねと丁寧に解説してるつもりだ
(`・ω・´)

49 :
>>47
お前わざとだろ

50 :
くだらない話する暇あったら5GXperia
情報集めてきて
(´・ω・`)

51 :
総務省への対抗か、ソフトバンク LG G8X ThinQ 激安価格の真相は・・・

http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=14147

52 :
【爆安】2画面スマホが5.5万円!? ソフトバンク、LG G8X ThinQ予約受付を開始!

https://smhn.info/201911-lg-g8x-price?amp

53 :
基地外の粘着メモ帳になってて
もはやスレの体を成していないから
次スレは建てんのしばらく見送ろうぜ。

54 :
Xperia絡みのスレ全部こいつに浸食されてるから
全スレ一旦なくなった方がスッキリするな
そうすりゃ荒らしも自分で尊敬しているアフィブログコメント欄なりに移動するんじゃない?

55 :
応援する風のアンチでしょ
ギャラの情報しつこく貼ってる人と同じ

56 :
たった一人のキチガイのレスで埋まるほど
他に書き込む人居ないのが今のXperiaの現状を示してるよね
昔はもっと人いていろいろ議論し合ってたのに
もう期待しなくなって文句書くのもバカバカしくなって他に移ったんだろうな
AQUOSやGalaxyのスレでXperiaから変えましたってレスをよく見るわ
マジで終わりそうになってんな

57 :
PixelスレもXperia XZ組が多いよ
俺もXZ1からPixel 3 XLに移った

58 :
俺もXZP→P3XL→P4XL
1はグロ版買ったが

59 :
人がいないのは別に現状を素直に反映してるだけだからいいけど面倒臭いやつが居着いていい理由にはならんからな

60 :
まえは通りすがりってのが真実のネタ提供してたけど
今は糞ブログばっかだからな
マジネタが無いから書くことが無い

61 :
>>56
ていうよりスマホに対する熱が冷めたんだろ
今やスマホ板の勢い上位て格安端末しかないし

62 :
初代Z〜Z3の頃が一番楽しかったな

63 :
信楽焼を奨めてくれた洋一君元気かな?(´・ω・`)
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1572593505/397

64 :
もうゆるw

65 :
Mi note10がBanggoodでも取り扱い始めたからGearBestもさらなる対抗あるかも
ブラックフライデー終わってもまだ安くなるでしょ

66 :
ごめん誤爆した(´・ω・`)

67 :
話題がないならスレが伸びる必要ないんだよな
伸びてると思って来てみたらあぼーんで埋まってるのが

68 :
Xperiaなんてもう終わったブランドですから

69 :
Xperiaからgalaxyやpixcelに流れてるユーザーが多いらしいな

70 :
>>61
みんな金ないってことだな
海外の端末メーカーであるホンなんちゃらと寒そんとか笑う

71 :
>>62
そりゃあarcからULに変えたら劇的な進化ゆ感じたくらいだからその辺りまでが進化が見て取れたわけだからな
今は劇的な進化なくスマホはどれも頭打ちだから当たり前だわ

72 :
>>68
まだまだ人気あるなあってこのスレ見ると感じるねw
ほんとに終わってるなら>>68みたいなのや粘着くんは現れないw

73 :
スマホって満遍なく便利ではあるけど
突き詰めると専用機には敵わない、デカくなるしで
今後は最大6インチくらいのサイズ感で細かい改良に終始していくんだろうね
PCパーツが半年ごとに進化してワクワク感があったのに
それがすっかりなくなった現状に似ている。

74 :
>>60
ああ居たな(笑)懐かしいわ

>>62
それな。温泉シリーズだっけか

>>72
現れるぞ。ハリルホジッチとかまだ信者とアンチが時々やりあってる

75 :
Galaxy S11にはBright Nightセンサー搭載、夜間でも昼間のように撮れる?

https://androidnext.info/?p=721

76 :
新型XperiaミッドレンジはXperia「最狭」サイズのコンパクトモデル、5.5インチでSD655搭載か

https://sumahoinfo.com/?p=36336

77 :
>>75
ファーウェイに続いてか。どの程度なのかは作例が出ないとわからないがソフト処理もうまいサムスンだから期待はできるな。これは国内でもさらにシェア伸ばしそう。
対してソニーはそういう話が出てこないな。トフが合っても無くてもピクセルはボカシをうまくやってたし大きな差はないセンサーサイズの大型化がどれだけ進むかわからないが先進他社に並ぶだけでは追いつくことすらできないし巻き返しなんて夢のまた夢

78 :
>>77
改行されてると思って句読点うち忘れ

〜大きな差はない。センサーサイズ〜

79 :
>>77
鍵はシャオミとRealmeだよ
既にご承知だと思うがサムスンシャオミ2大巨頭が共同で1億画素センサーを開発した
サムスンは6000億投資、さらにシャオミはカメラ重視を掲げて日米中欧印でカメラ専用の開発人員を持ちカメラに取り組んできた
これはOnePlusも世界各地のカメラ専用開発部署を持つのも公言してる
そのシャオミがサムスンと組むということはスマホカメラ勢力図に今後影響を与えるだろう
さらに最新のシェア情勢で異常な急成長してるRealmeだ、言うまでもなくOPPOグループの一角だがRealmeもサムスン新型センサー採用は大きい
RealmeからOnePlusなどのOPPOグループに波及さらに5GでExynos採用するVIVOこれがサムスンと急接近することはスマホカメラの勢力図は一気に変わるかもしれない

さてでは世界シェアの半数占めるソニーが1億画素に劣勢になるかというとそうはならないだろう
スマホ1億画素は動画では意味がないとインタビュー記事もあったが、ソニーセンサーが目指してるのは1眼レフだ

じゃその1眼レフに近づく先頭にいくのはファーウェイだろう
ソニーファーウェイがタッグを組んでる限りファーウェイのカメラを追い抜くことはできない
常にカメラでワクワクする感動を与えてくれるのはファーウェイなのだから

じゃここからが次期Xperiaのカメラについての本題を語ろうと思う
長くなるからあとでね
(´・ω・`)

80 :
>>77
サムスンがソフト処理上手い???
サムスンのカメラ画質ドロドロだけどな

81 :
>>79
言いたいことはわかるが現状何を言おうと無駄なのは、「その最先端センサーを使うのはXperiaではなくファーウェイ」と言う事。というか他にも供給するけどXperiaは使わない
ソニー本体の話ならいいがソニモバスレだからね

82 :
>>80
それでも全体が破綻してないだろ?アイフォンも同じ事。センサーサイズはデカくなくてもなぜ画質がいいかというとそこになる。もちろん塗り絵っぽくなるんだけどね

83 :
インスタや微信で世界の多くのひとがスマホカメラのカメラの質を重視してる
日本でもインスタ映えといわれてしばらくたつがインスタ映え狙う若い女性ほどiPhone11ProやXS率は高い、ただ本当に理解して11Proを買ってるかというと違うだろうが、高いiPhoneがiPhoneの中でもカメラいいというのは当然な話だ

さて話を本題に戻すがインスタや微信を世界中のひとが利用してるわけでスマホに求めるものそれはカメラだというのははっきりしてる

ただね自分は来期からそこへ革命が起きる
いわゆる次世代AR時代だ
AR時代においてSNSの利用方法にも変化を与えるだろう

ソニーはこれからは3Dカメラ時代といった
つまりTOFだよ

そしてソニーTOFを採用する初めてのXperiaが5GXperia( ・`ω・´)

これでXperiaは復活する




Sony、ToFを使った新技術「DepthSense」のプロモーションビデオを公開

https://8wired.info/blog/19445

84 :
次世代AR時代におきる新たなビジネスチャンスにむけて多くの企業が開発投資をしてきた
そしてその先頭をいくのがソニーのTOF技術なのだ
そしてソニーTOF技術が使われるのが我々が3月に買う5GXperiaだろう
( ・`ω・´)

ファーウェイは1眼レフ目指せばいい
5GXperiaは5G/AR時代の3Dカメラの先頭に立つ
( ・`ω・´)

重視すべきは世界のインスタ微信使う若者層の取り込みではないでしょうか?
( ・`ω・´)

85 :
今日もNGが捗る

86 :
顔文字マンが話せば話すほどスレから人はいなくなるし人よりつかなくなるからXperiaのブランドを貶めることになっていくのよな

87 :
>>86
OnLeaksの確定リークもうすぐ来るだろう
自分は来週あたり怪しいと思ってる
( ・`ω・´)
そうすればその噂を聞いたXperiaユーザーが戻ってくる
自分はそのOnLeaksのリークがくるまで次世代Xperiaスレを盛り上げないとならないと思ってる
( ・`ω・´)
来年買い替えタイミング迎えるXZ2XZ2CXZ2PXZ3にXZ1ユーザーの大半は5GXperiaユーザーとなる
5GXPERIA購入するタイミングのXperiaユーザーは非常に多いのだ
( ・`ω・´)
5G意識しなくてもXperia売れるだろう
一方今期の1と5の買い替えタイミングはXZSユーザー主体だろう
ドコモのみのXZPにしても淀で元旦に純新規でも一括0になった1月以降の購入者は多い、さらにXZ1が売れたのはXZ2発売で実質価格安くなったXZ2発売したころだ
いかに来年は5GXperiaへの買い替えタイミング迎えるXperiaユーザー多いかがわかる
( ・`ω・´)

88 :
そしてそれをすべて計算して来期に5GタイミングにあわせてUFS3.0やTOFやLPDDR5も120Hzディスプレイも一気にくると思われる
その点note10+があったGalaxyはS10→S11では進化はXperia1→5GXperia同様に大きいがnote10+→S11と考えると進化は大きいとは言えない
( ・`ω・´)
Xperiaが大きく進化するのはまさに3月以降の5GXperiaとなるだろう

89 :
ここまで脳内お花畑だと生きてて楽しそう
お薬飲むの忘れないで欲しいわ

90 :
>>81
ソニモバにはそれ相応のソフトウエアを開発してセンサーの性能を限界まで引き出す能力がないから迂闊にセンサーを提供したらたいした量が出ない割に「なんだソニーのセンサーってこの程度か」とマイナスの宣伝になってしまうからな
もはやXperiaの存在自体がソニーのブランドイメージを毀損して足を引っ張ってるという…
一流の企業の四流の製品というのが今のXperiaの立ち位置

91 :
恐らく2019年予定出荷台数未達、2020年も5Gで巻き返せるのではないかという淡い期待に反してますますボロボロで2021年がソニモバ撤退もしくは身売りのXデーになる

92 :
>>82
いや・・・普通に全体で見ても破綻してるだろ

93 :
なにギラギラしてた頃の山岡さんみたいなこと言ってんだ超汚染半島人

94 :
カメラの話をやたらする割にはレンズについて全く語らないのが不思議
レンズによる光量はソフトやセンサーじゃどうしようもない部分なんだけどな
それをHDRのバキバキテカテカ画質で誤魔化しているのが多くのスマホカメラ
それで「一眼クラス!!」とは恐れ入る……。

95 :
今日はこれから家族とホテルのバイキング行くから
帰ってきたらたくさん議論しよう
( ・`ω・´)

96 :
もう帰ってくんな

97 :
もう議論することはなにもない
ソニモバは死を待つばかり

98 :
今日もあぼーんしかおれへん
はよCADリークこい

99 :
撤退したら故障対応はともかくOSアップデートとかのサポートはどうなるんだろうね
購入検討してる奴はそこのところも熟慮した上でよく考え直したほうがいい

100 :
このスレ
ほとんどあぼーんだらけ
意味無し!

101 :
どう見ても未来のないXperiaの未来を敢えて語ろうとしてるんだからしゃあないべ

102 :
撤退するなんて一言も言ってないのに、撤退する撤退するっていい連ねるのは明らかな営業妨害だわな。

それ前提にサポートガーとかやりすぎ
スマホメーカーなんて国内にももっと少ないシェアの会社があるのにそれには一切そう言うことは言わない。
そもそも続ける為に規模にあった組織に縮小してるんだから言ってることが矛盾してるんだよ。
あと、一般的にリストラは撤退地域の工場、営業、間接部門を中心に行われる。開発人員削られるーとか言ってるやつは先ずは部屋から出る努力をしろよ。
アホなニートには分からんわな

103 :
>>92
Note 10+持ちだが、店で11Proのカメラ触った感じだとあいぽんのが崩れてたように感じたが

104 :
>>83
トフ積むのソニーだけか?違うでしょ?簡単なことだから理解しよ〜ね

105 :
>>92
君が特殊だと思う。ダクソみたいに作例示して説明できるならまだしもできないだろうしね

106 :
まぁ作らない、売らないことで一応黒字化はしたんだろう?
シェアは今後も底辺這いずり回るだろうが撤退はしないんじゃね

107 :
>>102
〜中心に行われる」というのはバランスの話であって縮小することに何ら変わりはない。
ということは結局縮小なんだよ。開発中枢より製造末端で量的影響が大きいのは当たり前だが、それはなんの反論にもなってない

108 :
たとえ赤字垂れ流そうが撤退はしないぞ
5Gのためのコミュニケーションビジネスだからな

109 :
>>106
撤退してもらわないと困る人が居るみたいですがね
何であんなに必死に撤退連呼してるんだろう

110 :
撤退するよりも復興して欲しいな。今となっては大改革が必要だけど
今となってはというものの世界三位から新しいビジネスモデルを作ることもできず0.1%だから相当厳しいけどね

111 :
というか赤字を垂れ流すなら最高と言えるような機種をせめて出してきてほしかった。
千億二千億の赤字を出しておいてただのハイクラスだったからな
そのお金は誰の懐に入ったんだよと

112 :
自社センサーのフラグシップ載せられない時点で終わってる

113 :
最大60倍ズーム可能!? Vivo X30が来月発表へ

https://smhn.info/201911-vivo-x30-rumors

海外サイトGSMArenaによると、vivo X30は5G統合型のSamsung製チップ「Exynos 980」を搭載する初のスマートフォンとなるとみられています。
 その他スペックは6.5インチの90Hz駆動ディスプレイ。メモリ8GB・ストレージ256GBでアウトカメラは64MP+13MP+8MP+2MPのクアッドカメラを搭載するとみられています。

114 :
Apple、生産台数でHuaweiを上回りシェア2位に浮上か〜2019年第4四半期

https://iphone-mania.jp/news-268428/

iPhone11シリーズが好調なApple

台湾系の調査企業TrendForceによると、2019年第3四半期(7月〜9月)にAppleは4,670万台のiPhoneを生産したそうです。前年同期比で+42%の大幅な増加であり、シェア上位のスマートフォンメーカー内でも最も多い伸び幅となりました。

iPhone11シリーズは発表前こそ、多くのアナリストが控えめな予測を出していましたが、いざ発表されると価格やカメラ性能が評価され好調な売れ行きを記録、急きょAppleがサプライヤーに対し増産指示を出したことも観測されています。

TrendForceの調べでは、この勢いは第4四半期も衰えず、同四半期内に計6,900万台のiPhoneが生産される見込みです。このうちiPhone11シリーズが77%を占めています。

115 :
iPhone11 Pro Max、DxOMarkの格付けで今年最高のビデオカメラに輝く

https://iphone-mania.jp/news-268437/

HDRで動画が撮れること、ダイナミックレンジが広いこと、コントラストが高い状況下でもシャドウとハイライトを表現できること、
がiPhone11 Pro Maxの動画撮影機能が特に評価された理由として挙げられています。

特に、4Kサイズでの動画撮影の場合、映像の詳細が素晴らしく、明るい場所でのノイズレベルもうまくコントロールされている、とDxOMarkはiPhone11 Pro Maxのビデオカメラを称賛しています。
また、動画撮影でもオートフォーカスが良く機能しており、トラッキングや手ブレ補正も良好であるとのことです。


DxOMarkの格付けで、総合評価で1位になったのは、Huawei Mate 30 ProとXiaomi CC9 Pro Premium Editionです。

また、ズーム撮影部門ではXiaomi CC9 Pro Premium Edition、超広角カメラ部門ではSamsung Galaxy Note 10+ 5G、
夜間撮影モード部門ではHuawei Mate 30 Proがそれぞれ最高得点を獲得しています。

116 :
京セラ 5G対応のタフネススマホ「TORQUE 5G」を開発中か?CESでプロトタイプ展示へ

https://sumahoinfo.com/?p=36759

117 :
NGでIDをwordに連鎖させてると快適だなw

118 :
余計なレスが1ミリも表示されないw

119 :
テスト

120 :
「Huawei P40 Pro」。「Galaxy S11+」と同様「100倍」ズームに対応か?

https://gazyekichi96.com/2019/11/30/huawei-p40-pro-is-it-compatible-with-100x-zoom-like-galaxy-s11/

121 :
【199.99ドルで台数限定セール】「UMIDIGI F2」がついに発売へ!48MPクアッドカメラ/Helio P70/パンチホール/側面指紋認証と見所多し

https://butsuyoku-gadget.com/umidigi-f2/

バックカメラは48MP+13MP+5MP+5MPとクアッドレンズを採用。メインの48MPレンズは絞り値f/1.79で低照度に強く、更に超広角120度13MP、マクロ5MP、深度センサー5MPという構成です。

122 :
NG

ス.*K2ri
ワ.*NgRU
ス.*I//f ←追加

ササクッテロ ←全板必須
118.241 ←このIPでマトモな奴を知らない

連鎖にチェックを入れることでガイジに触るガイジも消せます。
透明あぼーんで一掃出来ますので触らずそっとNGにいれて無視しましょう。触ると増えます。
他の板にも出没しますのでスマホ板全体にかけるといいです。

123 :
>>94
おまえが一番分かってねえじゃねーかw

124 :
Xperiaで価格競争するとなるとつまりSONY社員の給与を少なからず押し下げることになるだろうしそれはそれで日本のためにならない気がする

125 :
>>124
価格下げることによって販売台数増えるかもしれないんだからプラマイゼロだろ

126 :
>>123
レンズ有効口径は何で決まる?
で、それを踏まえてスマホカメラが謡っているスペックから導き出されるレンズサイズは?

127 :
>>125
それで赤字垂れ流してりゃ本末転倒だろ
販売台数を稼ごうとして失敗するのはテレビで既に踏んだ轍
今さら薄利多売に走っても意味ないだろ

128 :
>>126
iPhoneクローンで有る以上、縦持ちでも邪魔に為らない大きさ。

129 :
>>128
有効レンズ口径=焦点距離/F値で求められる
iPhone11の広角レンズカメラがF値1.8の焦点距離26mmなんで、有効レンズ口径14.4mm
で、手元のスマホカメラの有効レンズ口径見てみ
せいぜい5mm以下でしょ?
どっかでズルしてるってこと。

130 :
>>129
それがテクノロジーの正しい使い方

131 :
>>130
ズルしてるから画質低下してるやんw
超広角とかいって周辺歪み由来の低解像度も解決してないし
光量不足をエセHDRとか誤魔化して派手に強調して細部を誤魔化してる
レンズとセンサーがマッチングして普通の画が撮れれば普通の写真もクオリティ高く撮れる
HDRは高性能カメラのように表現の選択肢でしかなくなる。

132 :
その誤魔化しとやらさえできる技量を持ち合わせてないところもあったりするよね

133 :
次期XperiaにはPixel 4の空中ジェスチャー機能「モーションセンス」ToF版が搭載か
https://androidnext.info/?p=740

134 :
「Xperia 5」の購入は待った方がいい?次期Xperiaに「5.5インチ」モデル存在?
https://gazyekichi96.com/2019/12/01/should-i-wait-for-the-purchase-of-xperia-5-will-there-be-a-5-5-inch-model-in-the-next-xperia/

135 :
Galaxy Note 10 Liteのスペック、Note 10/10+との最大の違いはフロントカメラ

https://sumahoinfo.com/?p=36762

136 :
Oppo Reno3シリーズは12月に発表。5G通信対応、新型OS「Color OS 7」採用。OPPOが明らかに
http://socius101.com/leak-of-oppo-reno3-announce-50758-2/

137 :
Galaxy S11 Plus・S11・S11e の本体リーク画像まとめ
http://socius101.com/matome-of-galaxy-s11-plus-image-50753-2/

138 :
Intel、Appleへのモデム事業売却は不本意だった〜Qualcommへの恨み節語る
https://iphone-mania.jp/news-268444/
Appleが5G対応のスマートフォンを他社に先駆けてリリースできなかった理由は、Intelのモデム開発が遅れたことが原因とされています。

139 :
>>129
正解はスマホをスライド式にして、横持ち撮影を推奨すれば良いと言う事か。

縦持ちだと、どうしても物理的に口径の大きなレンズを積む事が不可能だし。

140 :
vivo X30はパンチホールディスプレイ+ペリスコープレンズ搭載 最大60倍ズームをサポート
https://himagadmi.com/vivo-announces-x30-series-camera-design/
X30シリーズはこれまでのXシリーズとは違い、vivoとSamsungが共同開発した5G対応の8nm FinFETプロセスを使用したプロセッサ、
Exynos 980 5Gチップが搭載されます。
この情報は既に発表されており、NSA / SAのデュアルモード5G、Sub 6GHzでは最大2.55Gbpsの下り速度を実現、4Gと5Gを組み合わせるEN-DC(E-UTRA-NR Dual Connectivity)では最大3.55Gbpsの通信に対応した5Gプロセッサになり、
性能面では最新のARM Cortex-A77(2.2GHz)とARM Cortex-A55(1.8GHz)を備え、A77は前世代と比較すると20%性能が向上しています。

141 :
>>127
実際スマホは安い端末が売れてるんだから販売台数は稼げるだろ
逆にこのまま高くしてシェア率更に減ったらそれこそ本末転倒やろ

142 :
>>141
国内外問わず安い機種しかうれてないわけでない
米国英国の機種別上位にはiPhoneとSやnoteがはいるわけで
現状Xperiaは利益率稼ぐ必要があるわけで
安い機種だろう一括して国内キャリアが買ってくれる機種が重要

143 :
もはやXperiaのブランドバリューも地に落ちてアップル・サムスン・ファーウェイほど開発費を湯水のように使えない
プライドを捨てて低・中価格スマホで勝負するしかないと思うんだけどな

144 :
国内もXperia5が売れてないだけであってS10もXperia1も夏はACEより売れてる週は頻繁にあったわけだ
Galaxyが前年同期比3倍国内シェアあがって出荷数でAndroidトップにたったのもS10S10+がS9S9+より3倍売れたからであって前年同期のドコモfeelの分含めてauのA30のみが売れたわけでない
とくにキャリアも3月以降は5Gフラッグシップはほしいわけだ

145 :
>>142
でもAQUOSとかファーウェイは安いスマホが売れてるよね?
Galaxyだって一番売れてるのA30とかだし、iPhoneも比較的安い11が一番売れてる

146 :
>>143
今期は350万台目標だったが
それは決算でもいってたようにXperia1供給制限してたからに他ならない
今期は本気モデルじゃないことは誰もがわかってた
来期はXZ2のときと同様に1000万台目標再度挑戦すべき
来期は重点地域に中国いれて今期見送った韓国などで販売地域広げればいい

147 :
>>145
11自体がXperia5と価格帯同じだ
海外ではXperia5の価格ではXRすらかえないがな
auしかないA30が一番売れてたというのはおかしい
S10S10+でS9S9+とfeelより3倍出荷数伸びたのはS10がドコモで売れてたからに他ならないと断言できる

148 :
高いハイエンド端末が欲しい人も激安端末が欲しい人もその中間もいるわけで、それぞれの価格帯で魅力的な製品を作ればちゃんと売れる環境にはある
Xperiaが高いのも安いのも売れてないのはソニー側に問題がある

149 :
>>145
その理由は、バッテリーを自力交換不可能にしたからでしょ?

使い捨てなら、安い物の方が売れるのは当然の理屈。高いのを買っても寿命は安いのと同じだし、劇的に変わる別けでも無い。

150 :
>>148
中間って案外少ないよ
高いの売れるか安いの売れるかしかない
P30でいうとP30ProとP30Liteは売れるけどP30無印は存在感薄いのと同じ

151 :
>>147
世界的に見たらA30が売れてるって意味や
Sシリーズが売れてるのはそりゃ人気シリーズだから当然みたいな所はあるだろ
Xperiaはすぐにxzシリーズとか切るからそういうのがない

152 :
ドコモオンラインやauオンラインランキング見ても安いの売れてるわけじゃない
Note10+のような高額機種が上位にいるわけだ
量販店は安いのに固まってる傾向はある
ただ量販で売れてるファーウェイやOPPOの機種がシェア高いかというとそうではない
ドコモの場合は特に量販店で低くでてソフトバンクは強く出る
ドコモはDSの分が比較的高いと思われるのでなかなかそれだけでは判断できない

153 :
>>151
世界的に見たら日本で発売されてないA50が圧倒的だ
Aは10から90まである

154 :
一応いっておくがAシリーズの中では英国などでA50が売れてるという意味
シリーズでみたらSとnoteが圧倒的だAやMやJは種類が把握できないぐらい多いだけだ

155 :
それはXperiaとて同じこと確かにシェアは350万台目標だが
その内訳考えれば国内の1と5が多くを占めるわけで10、10PやLが多くを占めるわけではない
ACEは出荷数は多いとは思うけど

156 :
まず持って握って使う物なのに、物理形状レベルの話で
今までこれが最高!て言ってたのを半年なり経ったら掌クルクル
そんなの何度もやらかされたら積極的に選ぶ理由なんてなくなるわ

157 :
>>124
成果を出せないところは減るのが普通
給与待遇目当てで入って成果出せない連中が集まって腐らせていく。日本の一縮図だな

158 :
>>156
開発もそうだが信者もそうだからな

159 :
まあ業績悪くてリストラしまくってる会社・部門だと株主や他の部門の手前ボーナスも昇級も抑えざるを得ないからリストラとは別に有能な社員から競合他社に引き抜かれていく
そういうヘッドハント専門の会社(たいてい外資)の人がハイエナのように周辺をウロチョロしたりどこかから社員のメールや連絡先を手に入れて一本釣りしようとしたりしてエゲツないよ
金の問題だけじゃなくて開発費を湯水のように使えるところのほうが開発者としてはやりがいのある仕事ができるだろうし社員の忠誠心頼りで頭脳流出を抑えるのは不可能

160 :
僕って詳しいでしょ、僕って詳しいでしょ

161 :
今のソニモバの状況がヤバいという現実を突きつけられると火病を起こす盲目信者

162 :
たとえ赤字垂れ流そうが撤退はしないぞ
5Gのためのコミュニケーションビジネスだからな

163 :
>>157
そこは同意だが、成果を評価するまでのスパンが四半期単位とかクッソ短くなってるのも問題と言う気はすりゅ

164 :
>>156
ランチパックか?

去年ランチパック持ちやすい言ってた人達どこ行ったんだろうな

165 :
「パンチホール」確定?「Galaxy S11」フロントパネルが早くもリーク

https://gazyekichi96.com/2019/12/01/punch-hole-confirmed-galaxy-s11-front-panel-leaks-as-soon-as-possible/

166 :
今年のベスト・バイ??月額 3,300 円で 900 GB 使える IVideo SIM がお得(*´艸`*)
http://skyblue.ciao.jp/skyblue/?p=14159
3月5GXperia発売時は5G無制限じゃなくていいから100GB以上は絶対にほしいね
(´・ω・`)

167 :
auのXperia 1とXperia 8が値下げ、ヤマダ電機でMNPや機種変更などで最大22,000円割引〜12/31(火)まで
https://sp-mobile-blog.com/au-306/

先日、auのXperia 1とXperia 8の機種代金が値下げされた。
◆Xperia 1 SOV40
機種代金:104,400円→92,880円
・MNP(48回割賦):22,000円割引
・新規/MNP(一括/24回割賦/36回割賦)/25歳以下の機種変更:5,000円還元
◆Xperia 8 SOV42
機種代金:59,040円→49,680円
・MNP:22,000円割引
・新規/機種変更:10,000円還元

168 :
いつもこのスレは活況だな
Xperiaも安泰だ

169 :
auのXperia1が2度目の定価値下げされたね
(´・ω・`)
Xperia8も1も5もauじゃダメだったね

170 :
auのXperia1も2度目の値下げでXperia5と同じ機種代金になったし
いよいよ各キャリアも大本命5GXperiaに向けて軸足移すときがきたね
( ・`ω・´)
全力で5GXperia応援がんばろう!

171 :
auのXperia1って2回目の値下げで92000円ならauのS10+どころかS10無印と同じ価格だな
(´・ω・`)
S10ってS9より国内で3倍シェア伸びただけにいまある在庫って追加分だろうし
値下げするほどでもないだろう

172 :
Ace、8の後継機は最低でも定価4万に収めなきゃ話にならない

173 :
今のように日韓関係が悪化してる状況なのになぜかGalaxyが以前の3倍売れてその分Xperiaが悲惨な売上
iPhoneから乗り換えるのはエコシステム乗り換えに相当なコストがかかるからGalaxyの売上が伸びた分のうち少なくない割合は元Xperiaユーザーと推定するのが自然
過去に「やっぱり国産メーカーが一番安心だよね」と素朴に信じてXperiaを買ったユーザーは余程トラウマになるような酷い目にあったんだろうな

174 :
>>173
日韓関係なんて関係ないべ

175 :
縦長は当分続くんだろうな

176 :
フラグシップは21:9でしょ
縦158mm以下なら別にいいよ

177 :
158以下の21:9ってかなり細くないか
横幅80mmくらい欲しい

178 :
auで1と5の価格差なくなったいま
auのXPERIA5買う人少なくなると思うんだが
(´・ω・`)
今後auオンラインランキングと量販店ランキングでauのXperia1どうなるか興味はある

179 :
横幅80mmの21:9は売れないだろうなあ

180 :
GalaxyとかXperia以上に見かけないけどどの層に売れてるんだ

181 :
>>180
S10でうれはじめたわけでS5からS9までシェアは少なかったのだから既存Galaxyユーザーという意味ではほとんどいない
S10売れたのをバネにS11で頑張ればGalaxyみかけることもあるだろう

182 :
成功の秘訣はメーカー名を伏せたこと

183 :
DOCOMO Galaxy → 売れる
チョロいな

184 :
ソニーもいっそXperiaやめてそれぞれそれっぽいデザインのjPhoneとかGalaxxyとか作って売れば間違って買う人がいるかも?w

185 :
Galaxyは若者が多いな
Xperiaは会社帰りのおっさんが持ってるのをよく見る

186 :
まあそもそもauのXperia1が2回目の値下げしたことがXperia1売れてないっていっちゃうのはおかしい
量販店ランキングみても発売からauのXperia1は4色あったこともありドコモXperia1より上位に位置してた
単純にauはXperia1に対して期待しすぎた結果在庫が残ったってだけでしょ
(´・ω・`)

187 :
キャリアが例えばXperia5とnote10+なら両方同じ数仕入れるとかないわけで
売り切れが早いだけならauのR3やS10+だってずーと在庫ないままきたわけで

そもそも4月から9月までの国内出荷シェアは出てるわけだ
Xperiaはこの期間Galaxyより出荷数少なかった
それでもauソフトバンクのXperia1は余ったということ

188 :
「Xperia 8」を購入するより。「Xperia 10」ブラックフライデーで僅か「1万8000円」に



https://gazyekichi96.com/2019/12/01/than-buy-xperia-8-xperia-10-black-friday-is-only-18000-yen/

189 :
>>129
ハードスペック上まともに取り込めていない被写体もAI画像処理でお化粧すればOK

190 :
縦長でも良いから寿命が短い、なんちゃって有機ELのを使うのだけはやめて欲しい。

191 :
>>168
gk自演乙

192 :
>>173
商業製品と政治なんて関係ない。だからファーウェイは売れてた

193 :
>>180
お前どんな世界に住んでるんだ?年寄りばっかりか?

194 :
逆にXperiaよりGalaxy見かける世界ってどこだよ

195 :
>>194
日本のシェアを見れば簡単な話だけどな。
世間は韓流ブームが定期的にきてるからどの世代でもあり得るだろ
まぁ青年以下の世代だろうね。

196 :
具体的に書けないなら話に加わらなくていいよ面倒くさい

197 :
こう言えばいいだろう
XZシリーズ使ってるひとはよく見かけるが
XPERIA1と5と8とGalaxy全般使ってるひとはみたことがない

つまり既存ユーザーはXZ3までXperiaはユーザー多いのだから過去のXperia多くみかけるのはわかる
(´・ω・`)

198 :
あとXZ2持ってるひともよくみかける
それは当然だ、前年のXperia夏モデルのみで今期の四半期における世界のXperiaシェア上回るのだからな
( ・`ω・´)

199 :
>>197
俺はXZ、Xc、XZ1、XZ1cはよく見かける
まあこの辺りまでは普通に売れてたから分かる
職場でXperia1持ってる人いるけどそれ以外では見たことない

200 :
追加、国内が抜けてた

前年の国内のXperia夏シェアは
今期の世界のXperia夏シェアを上回る

201 :
>>196
もう一度具体的に書いてやろう。どの世代でもあり得るだろ。そして主に青年期以下の世代だろう

202 :
去年の国内Xperiaの1Hは80万台、60万台だよ
(´・ω・`)
今期の全世界Xperiaの1Hは90万台、60万台だよ

全世界だよ?

つまりXZ2ユーザーを多く見かけて当然

203 :
>>197
多くねーよ。多いと言えたのはzシリーズぐらいまで。その後は不具合も連発してリストラや資産売却でどうにかしてた段階

204 :
>>184
Xperiaは指名買いが多いから意味ねーべ
逆にギャラ売り付けられるのが関の山

205 :
5GXperia買い替えタイミングはXZ2XZ2CXZ2PXZ3ユーザーたちだ
自分は5GXperiaで同志となるであろう彼らの名誉を守るため
数字をもとに話してほしいといいたい
( ・`ω・´)

206 :
>>201
どこが具体的なの?

207 :
>>204
指名買いが多かったらシェア1%割れなんてありえません

208 :
>>207
言葉の意味を理解できていないようで

209 :
iPhone 11とAQUOS sense3の熾烈なトップ争いが続く! スマートフォン売れ筋ランキングTOP10

https://www.bcnretail.com/research/detail/20191201_147285.html

2019年11月27日の日次集計データ

210 :
横幅がXZ2Pと同じならば
21:9でも許せるな

211 :
安くてデザインもよくて高性能なxiaomiが
本格日本参入したら
xperiaなんて即死やん
煽り抜きで誰が買うのxperia

212 :
>>210
端末サイズは183mm×80mmほどでとても大きく、
画面サイズについては7.2inになりますがよろしいですか?

213 :
WALKMANのNW-A100のデザインが好きなんだよな〜
新しいXperiaはNW-A100みたいなデザインで出して欲しい

214 :
>>212
大歓迎です

215 :
>>211
まるで参入しなければ安泰みたいな言い方だな

216 :
誰が買うのってもう誰も買ってないんだが

217 :
Xperia 1とXperia 5の価格差は約2千円に−auが最新機種など8モデルを一斉値下げ
https://androidnext.info/?p=745
Xperia 1 SOV40:104,399円→92,880円
Xperia 8 SOV42:59,040円→49,680円
Galaxy A20 SCV46:25,920円→22,000円
Galaxy A30 SCV43:43,200円→32,400円
LG it LGV36:27,500円→22,000円
sense2 SHV43:27,360円→22,000円

218 :
Xperia Z Ultraが復活?6カメラ新型Xperiaの正体は7インチ級のモンスター(噂)

https://sumahoinfo.com/?p=36783

219 :2019/12/02
>>217
自分はソフトバンクのiPhoneユーザーでauのアンドロイドに乗り換え検討中の者だけど
S10プラスが90000円なら安いけど今更Xperia1はないわ
3月の5GXperiaまで待つか

docomo arrows NX F-01K Part15
【Jelly/JellyPro】Unihertz総合 Part15【Atom】
スマホ板 総合 質問・相談スレ Part33
【eSIM】「Rakuten Mini」を語れ〜楽天モバイル〜Part5
au XPERIA 1 SOV40 part2
【変態物好き】 中華スマホ 90台目
AndroidはなぜiPhoneに勝利したのか920勝目
スマートフォンで撮った写真を晒ス Part24
Huawei nova5T Part3
ASUS ZenFone 6 Part25
--------------------
西島秀俊【応援するスレ】1
【フィギュア】本田真凜 ジャンプでミス続く…168・09点 演技後はかたい表情
アナログプレーヤーのような音を出すCDプレーヤー
【東都大学】「立正・駒澤・東洋・亜細亜・國學院・中央」【戦国リーグ】 Part.2
ドケチならオードリー春日が好きだよな?
きいていると勉強がはかどるゲーム音楽
【漫画家】倉田真由美氏“日本人お断り”ラーメン店に「これはおかしい」「国籍で決めつけるのは危険」
珍種スレ★シベリア出張所
【長距離】兵庫県立姫路商業高校陸上部応援スレ【短距離】
青葉かおりのお見合い相手を検討するスレ(1局目)
【モーニング娘。15期】 岡村ほまれ応援ファンクラブスレ part11 【お家帰って靴を脱いだ時の解放感に共感ありがとうございます】
【悲報】Amazon、Huawei製品の取扱を中止か 全ての商品が在庫切れになる [664850526]
秋元真夏みたいな乃木坂で最も醜いブスを外番組に出す意味
かわいい顔に要注意! エモンガでシビレビレ!!
欧米人を笑えないコロナウイルスに対する日本人の危機意識のなさ
肉肉肉 マッスル.ファイトの裏事情43世 肉肉肉
【あやかし緋扇】くまがい杏子
早稲田マン、慶応ボーイ、立教ボーイそして明治はチンピラ。
Vリーグのエロ化について語るスレ その1
【社会へのつながり】安倍自民党研究第179弾【社会とのつながり】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼