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☆★☆笠井トレーディング 第27章☆★★


1 ：
笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html

Ninja 関連
BACK YARD PRODUCTS
http://backyard.c.ooco.jp/

前スレ
★★☆笠井トレーディング 第26章☆★★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1458229129/

2 ：
ちょっと遅くなりましたけど、国内販売25周年おめでとうございます。
それと、架台、特に赤道儀出してもイイんじゃないでしょうか！

3 ：
Alter-D6(灰色)使ってるよ

4 ：
Mk-65（N)を持ってます、最近は持ち出してないけど・・・
なぜか持ち出すと雨が降る、嫌な望遠鏡なんだ・・・

5 ：
ブランカ102EDクラスの口径10センチ、、鏡筒長70センチ、、重量5キロ位の屈折望遠鏡で、お手軽観望として赤道儀ではなく経緯台でお勧めを教えていただけませんか？
予算はあまりないので、5万円以下でお願いしたいのですが。

6 ：
ブランカをポルタ2に載せれば良いのでは?
私はVixen ED102SSをポルタ2に載せてお手軽観望に使ってる。まさに条件ぴったり。

7 ：
5です。ポルタⅡとかでは重量が3,4キロ程度の8センチクラスの軽く短い鏡筒ならいいけど、、5キロクラスになると、惑星などの高倍率対象では、フォーカサー触ると途端にブレ出して、振動が収まるまで長めと聞いたもので、、どうですか？

8 ：
ポルタⅡで１０ｃｍＦ７クラスのアポを使うと確かにピント調整後や
微動クランプ操作後も１０秒弱位視野がブルブルするけど
１０秒過ぎればブレも治まるから使えない事は無い。

9 ：
笠井って移転中なんだ。
引越しの～お♪カサイ～♪ってネタかなｗ

10 ：
最近のショップの移転は
どこも
ずいぶんと日数がかかるんだね。
経費節減でしゃチョーのハンドキャーリーか
ど田舎の星がきれいな山奥にでも行くのかな

11 ：
2003年以来の火星大接近の年なのに、
天文業界は世間に先駆けて不況風が吹き始めてるみたいだね。

12 ：
6 です。
フォーカスノブにもフレキケーブル使ってる。
火災熊の大好きな中華クレイフォード+減速ノブより、単純なR&P+フレキ。
あとポルタは架台より、オマケ三脚が華奢なのが課題。
EQ3とかに付いて来るステン三脚が使えれば良いのに。高橋のEM-200用より頑丈。

13 ：
ついでに！
ブランカ102SEDをAZ-3に乗せたいと思ってるんだが
同じく高倍率での観望でのブレとか、AZ-3自体の操作性からくるストレスはどんな感じだろ？

14 ：
>>12
アイベルでSXマウント用の例のステン三脚
限定販売してるよ。EQ6用がベースだから
クソ重いが。

15 ：
for　remoal→Relocating
三基と合併したりｗ

16 ：
ｗｗｗｗｗｗ

17 ：
眼視専門と撮影専門、いいカポーになるんじゃないのん？

18 ：
ハッテンw

19 ：
接眼部の一覧ページからV-Powerが消えてるんだけどディスコンなの？

20 ：
いつの間にかカタログ落ちしてますね～w
耐加重15kgをうたってるのに、鏡筒を真上に向けるとゴニョゴニョという評判のせい？

21 ：
カサイが扱ってるクレイフォード接眼部って高級な品でもあまりいい感じがしない。
オライオンのクレイフォードの方がはるかに滑らかに感じるわ。

22 ：
ニンジャ５００が消えてる様だけど
何時ごろから止めたの？

23 ：
止めたっていうか、ここんとこずっと発注受けてないからやっと見切ったんだろ～

24 ：
>>22
数ヶ月は前からだと思う

25 ：
ニンジャ500が消えたのは中華製の石英鏡扱い始めたタイミングだった気がする
32と40cmの鏡は従来のニンジャの鏡と同一焦点距離でそのままニンジャに採用
50cmはそれまでのニンジャ500のものより短焦点でそのまま組み込めなかったんじゃないかな
一定数の注文が見込めれば短焦点用に再設計もあるんだろうけど

26 ：
50cm F3.3ぐらいのニンジャ100以内で出してくれたら買うべ

27 ：
F3.6なら可能性あるね（ミラーだけは既に売ってる）

28 ：
ギックリ腰が恐いので、Ninja250希望!

29 ：
>>28
それバックヤードにあるのでは？
http://backyard.c.ooco.jp/mart/C001.html

30 ：
>>28
カワサキか・・・

31 ：
F3.3は光軸修正たいへんだよ。
接眼部のわずかなタワミ、接眼筒のわずかなガタ、接眼鏡締め付けのわずかなねじれで
星が簡単にハッブル変光星雲みたいになる。
ＦＲＰ筒では相当強度ＵＰしないと厳しいと思うよ。

32 ：
>>31
f3.3って凄いよな。
昔のカメラレンズより明るいもんな。

33 ：
DX天頂ミラー99%
使っている方、どんな感じでしょうか？
値段も手頃なので気になってます。
とりあえず、アメリカンサイズのを買おうかなと。
筒は惑星、星雲向けにC8XLTで、星団向けにビクセンの80ED sfです。

34 ：
普通のよりちょっと抜けがいい感じ。
だが、ミラーレスには及ばない。

35 ：
>>33
赤～オレンジが普通のより濃く見える

36 ：
NERIUSって名前久しぶり。真っ黒鏡筒屈折も久しぶり。

37 ：
10cmと15cmの新しい屈折出てるな
10cmは価格も安くてなかなか威力的か

38 ：
EDと書いてあるからFPL51系だろうから安いといえるかどうか？
そのうち買おうかと思ってた102MFがなくなった…。

39 ：
口径と性能と価格のバランスが絶妙だな（褒めてる）。
１０ｃｍＥＤも収差図を見るかぎり良さげではあるが・・・
もう少し金を出して１２、５ｃｍっていう手もあるが、口径が大きいぶん収差が大き目？・・・
いっそのこと3枚玉の１５ｃｍに！
と、迷わされるね。

40 ：
長いけどスライドフードとか大型接眼部なんかは良いな
見えはまあ人柱待ちか

41 ：
ブランカの三枚玉１１．５ｃｍ，１３ｃｍ，１５ｃｍは相変わらずレンズ素材の表記がないね。
問い合わせてもガン無視だし。

42 ：
レンズの素材はガラスだろ！って書いてみた。

43 ：
笠井&中華のコンボなら三枚玉オールプラスチックレンズとかありえる。

44 ：
案外その方が性能良かったりしてw
頭でっかちのTOAより重量バランス良かったら嬉しい。

45 ：
3枚玉5倍バロー使ったことある方、どう？
スッキリ見えないとか、、僅かに黄色に着色されるとか
眼視用として検討中です。
焦点距離が短いものはピントが合わないという話も聞い
たりしてます。
ちなビクセン80ED(600ミリのF7.5)です。

46 ：
>>45
つこてたことあるけど、スッキリ見えまへんな。
長焦点アイピースで高倍率を使いたくて買うたけど、口径×2倍でもかなり甘い。
FC100DF＋2インチミラーでは延長筒つけたらピント出たわ。
オルソやタカハシのTOE、ビクのHR単体の方が同じ倍率でも全く別次元の見え方。

47 ：
焦点距離の短い対物レンズは収差が大きい上に
バローを使うとさらに収差が拡大されるんだよ

だから惑星に使うのなら超焦点の方が良いよ

48 ：
おお～超焦点ってか！

49 ：
今年の火星は、C5使うからバーローレンズはいらない。

50 ：
バーロー！！

51 ：
45っす！
うちのビクセン80は焦点距離600なんで
シーイングが良い日に倍率出したくても
200倍近く出したかったんだけど、2倍
バローでも甘いんですねー。

それと5倍バローは星空教室用で20～30
ミリ程度の子供でも覗きやすい長焦点アイ
ピースにかまして少しでも大きくみさてあ
げたいと思ってましたけどね。

高価なアイピースと高価なバローレンズ
買えば済むことだけど、貧民なんで。

仕方ないな。

52 ：
>>51
アポの場合はバローよりパワーメイトのが相性が良いよ。
８０ｍｍで焦点距離６００ｍｍなら２．５倍のパワーメイトが良い。
アイピースはオルソやＰＬが相性良いからパワーメイトと併用すれば
惑星の場合，高級アイピースよりは模様が良く見える。

53 ：
観望会なら大きなシュミカセ一押しだけど。

54 ：
今サブで使ってるブランカ110ED、惑星が期待以上に良く見えるので
火星最接近に合わせて125SEDを笠井に注文した

主砲のマクニューはよく見えるけど、定年近い爺には重さに耐えられなくなってきたので
入れ替え予定です

TSA120と最後まで迷ったけどね、125SEDはネットでほとんどレビューを見ないので...
　　人柱と言わないで(*_*)

55 ：
国内販売25周年記念セールに出そうでいつまでたっても出ない
セールに出たらすぐ買おうと思っている人は自分も含めて多いはず
そんな中で通常注文できる爺がうらやましい
ファーストライトぜひレポお願いします

56 ：
>>54
骨は拾ってやるぞ

57 ：
125SEDいいよね～練薄もいいけど・・・

58 ：
3枚玉のブランカEDTシリーズはどうなのよ?
3枚玉でF7と無理の無い設計なので対物側は心配してないが、
以前見掛けた時にフニャフニャ中華クレイフォード接眼部が不安
で見送った。バックラッシュまみれのマイクロフォーカス要らんから
単純にツマミの直径が大きいR&Pにして欲しかった。
アルミケースが付いてるのは良かったが過剰品質ではないかな。
どうせ車に載せて運ぶのでプラのRV-Boxで十分なのに。

59 ：
現行のEDTは全部ラックアンドピニオンだしアルミケースも付いてないけど

60 ：
屈折でクレイフォード使ってるのは70EDだけだね
130は最近買った人がレビュー書いてて光軸ずれの不良品を交換してもらった後の品については概ね高評価だったな
製品ページの「実際の星像で検査してる」ってのが嘘じゃないとしたら輸送中にずれたのか？

61 ：
3枚玉はちょっと躊躇するな～
画像撮影するわけでもないからＦは８～９で十分だし。
惑星とか月面見るのにそこそこ（１１００～１２００ｍｍ）くらいはあったほうがいい。
おいらの希望だけどね。

62 ：
3枚玉でF7は「無理の無い設計」とは言えないだろう。

63 ：
80EDT(´･ω･`)

64 ：
インテスマイクロ取扱終了ですと。
完全に一時代が終わった気がする・・・。
くまあああああああああっ！

65 ：
操業停止かー
今愛用してるAlter-7大事にせんといかんな
造りはともかく良く見えて使い勝手良かっただけに残念

66 ：
まーあの値上げ後の価格では買う人いなかっただろうなと思う

67 ：
私が持っているのは小さな Alter-5 だけど，とても気に入っている。
メンテナンスは今後もカサイトレーディングで続けてやってくれる
ようなので，その点は一安心。つい先日もクリーニングに出したけ
れど，とても綺麗にしてくれた。大事に使い続けよう。

68 ：
54です

届いた125SEDとても良いです 　　 しかし、

6インチ幕ニューと見比べて遜色ないので、幕ニューを里子に出してしまった直後にこのニュース

ちょっと早まったか orz

69 ：
星が見えるなら別にいいじゃない
機材好きならもったいなかったかもね

70 ：
>>68
125ＳＥＤの在庫がなくなったね。
最後の一台だったかな。
良かったね！

71 ：
>>66
中華マクストフとの価格競争にとても勝てないよね。
安くてよく見えると言うロシア製マクストフのメリットがらなくなった今のところ価格なら時間の問題だと思ってた。

72 ：
ま～安いのはありがたいけど。
価格オンリーの価値観は釈然としないね。

73 ：
>>62
通常の貼り合わせ2枚玉アクロでF5のシュワルツ(のOEM?)がケンコーとかのブランドで
ヨドバシとか量販家電店に大量に並んでるのだが…。
特殊ガラス3枚玉でF7なんて、かなり控え目なスペッコだと思われ。

74 ：
>>73
「パパ、火星って肉眼では赤いけど、望遠鏡で見ると虹色なんだね！」とかいう親子の会話が聞けそうだｗ

75 ：
「お客様の利便性も考慮して主な望遠鏡販売店とも契約を結んでおりますので、
そちらのほうがご都合がよろしければ、同価格でお求めになることも可能です。」

これって語るに落ちるじゃないのか

76 ：
直売だと些細なことでも来るクレームが、
販売店を通すと少なくなっていいんじゃね？
って、売る側から見てみました。

77 ：
ロシア製マクストフは在庫限りってこと？
それとも全部売り切れたのかな？

78 ：
在庫があるかどうかはＨＰで分かるよね。

79 ：
http://www.intes.su/default.aspx

これを見る限り解散はしてないみたい。
ロシア語できる御仁は
info@intes.suあて問い合わせてみたらいい。

80 ：
>>70
笠井のＨＰからカタログ落ちはしていないから単なる在庫切れで、入荷したら復活するだろうね

>>78
在庫以前にカタログから膜ストフ系を全部削除してるね
なんとなく好きだった「マクストフ概説」のうんちくコーナーも無くなってる

>>79
Ｉ「ＮＴＥＳ-ＭＩＣＲＯ社の操業終止」とはっきり書いてあるから会社は存続しても製造部門はもうやめたってことだよね
残念です
ビクセンかケンコーあたりが製造技術者と設計図を買い取って商品化しないかな

81 ：
中華マクカセと比べて性能差がどれくらいあるのか知らないけど値段差がありすぎるから復活しても全然売れないだろうね

82 ：
インテスマイクロ以前のインテス社時代の筒が好きだ。
6インチモデルはある意味バランスが取れた名機だと思う。

83 ：
笠井ブランカ、125-ＳＥＤ

タカハシ、TSA-120、FS-128、と遜色ない、　TOA-130 に近いレベル。

３枚玉はディスコンして、オハラ２枚玉のＳＥＤに特化した方がイイかも。

84 ：
マクストフが消えてカサイ終わった感がすごい。

85 ：
マクオロスということだな

86 ：
旧ソ連からの製品が来なくなった時点で、笠井さんはおわってる様な気もする。
AK小銃用のダットサイトとか、欲しかった物は色々と
あったんだけどね。

87 ：
>>86
旧ソ連圏の製品輸入がカサイの魅力だったからね。
ソ連のちょっとヘンテコな光学機器を格安で販売してた頃が花だったな。
今でもヘンテコ望遠鏡は売ってるけどよわいよな。

88 ：
笠井といえばマクストフだったもんな。
ALTERとPICO買っといてよかったｗ

89 ：
ALTER-5Nは本当によく見える。月惑星はかなり高倍率でもカッチリとした締まった像。
口径不足は否めないけど、ポルタにも何とか乗るし、気軽に覗けて良い。

90 ：
笠井のhp見て久々に天文版来たわ
いつかはマクニュー、と思ってただけに残念だわ
今後はもうああいう凝った製品は出ないだろうなあ

91 ：
今買えるマクニューはスカイウォッチャーとオライオンの19cmとExploreScientificの15cmだけか

92 ：
オハラ２枚玉、ブランカ　ＳＥＤ

なにげに評価が高い鴨・・

93 ：
70EDT持ってるけど結構いいよ色収差とか全然無いし
SEDも評価高いとなると今の笠井の中華アポのレベルってかなり高いのかもね

94 ：
中華レンズ全般、ここ数年で、精度が上がった感じ。

レンズ精度で、タカハシを食ってもよい頃。

95 ：
APM-LZOSも終わってマクニューまで消えたとなれば
15cmを超える眼視惑星向けの機材はほぼ消滅しちゃったな

>>94
TOAすら消えるかもなー

96 ：
いつまでも
買えると思うな
マクストフ

97 ：
日本製の望遠鏡を守るために、中華には関税かければいい

98 ：
笠井のトラスドブの評判あんまり聞かないけど
見え味とかどんなんでしょう？

99 ：
>>97
そのかわり中華に輸出されるタカハシ
製品に報復関税がかかるぜ。

100 ：
>>95
LZOS　（ロシア）は、世界最強・アポクロマート望遠鏡メーカー　☆
https://www.apm-telescopes.de/en/APM-LZOS-Apo-Refraktoren

https://www.cloudynights.com/topic/621007-show-us-your-lzos-telescope/

101 ：
>>98
どのドブかはわからんが
rd-300dx なら持ってるよ
周りの評価はまあ良好かな

102 ：
>>100
http://www.kokusai-kohki.com/APM.html
国際光器がLZOSの都合で販売終了とか言ってるから
製造終了するのかと思ってたけどそうでもないのか？

103 ：
denkみたいに直販のみにしたとか

104 ：
在庫が残ってるだけでね？

105 ：
>>98
特にどれということはなく、全般的にブログとかでも
ユーザーがあまりいないみたいなので(もちろんポツポツ
は見るけど)
組み上げ後の光軸の状態とか、使い勝手も知りたいのです。

106 ：
>>105
横レスですが、RD-300dxは昔持っていました。運搬時のコンパクトさと、見た目がとても美しいのが長所でしたね。
フィールドに持っていくのが勿体ないという本末転倒な事態が起こるほどでした。
見え味も良かったけれど、
慣れてないせいか組み立てに20分以上掛かかった
組み立て後も毎回光軸調整はしないといけない
重いアイピースを使用したり、トップリングに手を掛けるだけで光軸の状態が不安になる
夜露にも弱いで、
星を見る前に色々と疲れてしまい手放してしまいました。
望遠鏡の組み立て調整をしている間に空の状態が変わってしまう事もしばしば。
やっぱりトラベル望遠鏡という事なんだなと思いましたが、決して悪いものではなかったからその辺りをわかって購入するなら悪くないと思います。気軽な観望用やメイン機材としては？？というのが個人の感想です。

107 ：
97へのレス？

108 ：
ネリウス１０２ＥＤはニコン１０ｃｍＦ１２ＥＤや五藤ＧＴＭ１００と比べ
どの程度良く見えるのかな？
個人的にはネリウスは良い思い出が無いのでブランカブランドで出して欲しかった。

109 ：
まあ１０ｃｍアポは１０ｃｍアポだから別に見え味とかはとくに変わらないだろうね。収差図ではいい感じだし。
白い鏡筒でファインダー標準装備なら良かったけどね。
でも、こういうのが存在するってのは良いこった。

110 ：
>>109
> １０ｃｍアポは１０ｃｍアポだから別に見え味とかはとくに変わらないだろうね。

設計レベル、精度次第で、別モノに・・

111 ：
>>108
何かキモさが足りないと思ったら、
対物セルかフード抜け止めの金色の金物が無いんだな。

112 ：
>>110
１０ｃｍアポなら普通にあら捜ししても差は出ないんじゃ？
もはや完成の域じゃないの？
単焦点格安機種はともかくね。

113 ：
海外では同じものベースにこういった展開もあるんだな
https://www.altairastro.com/Starwave-Mini-AZ-Mount.html

114 ：
昨夜、特価品が消えていたのに
また再掲されているのは
社長のボケが始まった？

115 ：
指摘されたとたんに削除してるのはスレのチェックしてるな
火災への要望はここに書けばいいってことだ

116 ：
>>115
> 火災への要望はここに書けばいいってことだ


検査証付きの、高精度アポクロマート希望。

117 ：
> 火災への要望はここに書けばいいってことだ

あと15年は続けてたもれ

118 ：
社長！ BLANCA-125SEDの特価品待ちなんですがマダですか？ 181,764円用意して待ってます！

てか、特価品はB品だったりするんですかね？

119 ：
>>117

ホントにそう（まあ「15年」は人によって「10年」だったり「50年」だったり
するだろうけれど）。でもそのためには買わないと。

120 ：
どうか正規品をお買い求めくださいませ。

121 ：
社長の後継者っているの？
社長以外の気配が無いんだけど

122 ：
火災に限らず日本の天文ショップほとんど個人商店で後継者の気配すら無いからな。
競泳と性放射ぐらいしか残らないんじゃ、と思ってたがその性放射すら潰れて無くなってしまった。

123 ：
>>118
BLANCA115EDT2を特価14万円で買ったけどとりあえず良かったよ。
ビクセンの2枚玉SDの１／2の値段でこんな良いのが買えたと思って満足している。

124 ：
天文ショップって基本あまり長続きしないし、個人のセンスがかなり必要だから
跡継ぎさせようとは考えないのかもしれないね

125 ：
儲からない商売だから世襲しない
儲かるんなら息子も必死になるさ

126 ：
>>125
本当に好きな人じゃないと店はやれないでしょうね。
そして好きなのは観測や撮影が好きなのと天文機材の両方でないといけないしさ。

127 ：
>>123
サンクスです。

社長！ 125の特価、マジで待ってます！

128 ：
ただ、それが好きな者（同好の士）だけで集まっても、商才があって実務に長けたものが
仕切らないと、仲間がたむろする居酒屋みたいになっちゃうのよね。

129 ：
>>128
仲間からは金取りにくいってなるからそこから悪循環が始まり商売が成り立たなくなりってパターンね。

130 ：
>>129
俺が出入りしてる自転車屋がそんな感じだわ（笑
いつも客がたむろしてるが誰も買わない…

131 ：
それそれ。
加えてその雰囲気が新参を遠ざけてるという(笑)

132 ：
>>131
ややこしそうなオッさんが2～3人タムロしてていつも店主と話し込んでる。
そして初心者が来店してもそのおっさん達が小馬鹿にした様な目で見るので店主と話しが出来ずに帰っていく。
こんなのならネットで買おうとアマゾンかヨドバシでビクセンを購入。

133 ：
この前常連に「接客しないで」っつってたとこもあったしな

134 ：
とある人が実店舗さえ持たなければ(オンラインのみなら)、経営はやっていけるって言ってたなあ。
協栄やスタベみたいな所を除いて少人数や個人の店は徐々にオンラインのみになる運命しかないのか。

135 ：
>>115
亀気味だが、以前は社長自らスレに降臨してたっけ。

136 ：
社長って息子がいたん？
家族サービスとかしてたらwwwwww

137 ：
亀とか息子とか(笑)

138 ：
練り薄102ED買った奴おる？

139 ：
笠井、BLANCA-125 SED

評判ですね

140 ：
いいよね～欲しいなあ。
火星はぬきにしても。

141 ：
笠井様
良い物をこれからも輸入よろしくです。
メイドインJapanが駆逐されるのも辛いですが、市場原理です。

142 ：
笠井、タカハシ、ビクセン、ボーグ　etc

それぞれの属性で、住み分ければオケ？

143 ：
望遠鏡って国内海外メーカー入り乱れてるけど、今一つ、メーカーの特徴が分かりにくいんだよな。
誰か分かり易く教えてエロい人。

144 ：
https://www.stellarvue.com/access-telescopes/

ブランカSEDシリーズは、企画設計ＵＳＡ－レンズ日本製－製造中国or台湾－検査・調整ＵＳＡ－最終検査クマさんてこと？

145 ：
ドイツTS、イギリスAltairでも同じものを売ってる（WOもらしい）
元の設計がどこかは知らんけど一つのOEMメーカーで製造して各国ショップが自ブランドで販売してるだけだから
検査・調整にアメリカが入ってるわけではないと思う

146 ：
142
>>145
なるほど

147 ：
良品を見つける法則

・日本製（オハラ）　SDガラス（FPL53）
・組み立て簡単な、２枚玉
・余裕設計、Ｆ７．５　以上

こんな感じ？

148 ：
直ぐに連絡を下さい。

149 ：
>>145
確かにそのようですよね。
https://www.cloudynights.com/topic/595808-first-light-with-the-prototype-astro-tech-at152edt/page-9
笠井の製品もASTRO-TECHの仕様と似たものもありますし。
AT 152（Triplet using Low Dispersion ED Glass FK-61, Lanthanum, and third mating element.）
＄４Kでも即完売にはならにようですね。
やはり、FPL53系じゃないというのが多くの意見ですね。

150 ：
話をしたいです。
会いに行きます。

151 ：
ＢＬＡＮＣＡ－１２５ＳＥＤはＭＮ－６１やＴＳＡ－１２０と大差ない見え方とか聞くと
買いたくなるな。ＢＬＡＮＣＡ－１３０ＥＤＴが人気ないのは何でだろう。
レンズが低スペック（ＦＰＬ５１）なのと３枚玉な所がネックなのかな。

152 ：
収差図を見るとねえ。

153 ：
はじめちゃん病院から抜け出してきたの？

154 ：
今月の特価品いつ出るの社長？

155 ：
最近は特価品なかなか更新しないよね。しかも毎月臨時休業多すぎ。

156 ：
売るものがありません
http://www.kasai-trading.jp/stocked-telescopes.htm

157 ：
忘れましたか？

158 ：
そろそろ終活？
シャチョー！
俺、Blanca125SEDの特価待ちちうですよー

159 ：
>>158
じゃ、特価品扱いでそれの後玉だけ2万円で提供しよう

160 ：
125はセールなしか

161 ：
>>160
フラッグシップだから安売りしないのか？
単に在庫がないのか？

162 ：
イタリアかあ。ガリレオガリレイの原点に戻るか。マニアの為の４cmガリレオ式望遠鏡を出すとかw

163 ：
何のことかと思ったらトップページの画像のことか

164 ：
ロシア・・・・

165 ：
ロシアはやめてちょいわる熊になるのか

166 ：
シャチョー125はまだですかー？

167 ：
4月1日かと思ったわ。
ってか、伊と関係あるのってZINGAROだけじゃないの？

168 ：
RP Astroを忘れてる

169 ：
>>168
あら忘れてた、サンクス

170 ：
しかしあれだ。
MN-61より安くて軽くて惑星がよく見える筒はなかなか出てこないのお。ﾆｮﾎﾎﾎﾎﾎ

171 ：
重さだけは少し重いがＭＮ－６１より安くて良く見えるのなら
ＮＥＲＯ－２００Ｎがあるね。

172 ：
ブランカ１５２が早期完売したが
皆，どんだけ金持ってるの？

173 ：
その代わりに出てきたネリウスも完売しとる

174 ：
賞月が扱い品を広げてくると脅威かも・・
メカ系しか太刀打ちできないのでは？

175 ：
笠井にとっては脅威かもだけど、
金を出すほうにとっては選択肢が増えるのは良いことだ。
まあ、価格競争でサービスや信頼性がどこまで担保できるかどうか。
そういうこともあるけどね。

176 ：
賞月観星は「実用ハイエンド」の商品と「安かろうそれなり」の明確な宣伝が上手い。

177 ：
でもさほど興味を持てない。
まず最初に非表示しちゃう
ああいう暑苦しいのだめ

カカクコムの自画自賛のスレみたら
引いた

178 ：
性能がそこそこ良くて安いのはいいんだがただのOEM品だしなあ

179 ：
そこが有名ブランドとの差ということだね。
持ってて自慢できるか？人に見せても恥ずかしくないか？
みたいな。
趣味の世界だからなあ。
「安くて性能がいい」だけでは割り切れない世界だ。
ブランド品ならば性能にアラがあっても、それもいい味付けで済まされることもある。

180 ：
ワイドビノ買ったった

181 ：
アレ買って一度覗いたっきりだ
マスクまで買ったのにすぐ飽きた

182 ：
所有する喜びがないやつを容赦なく改造するのが面白い。
山に入ったら使い勝手が全て。

183 ：
ワイドビノは覗いてみて、オーッ見える！
それでおしまい。
あとは使わない。

184 ：
2等星がようやく見えるようなところで、星座の形を確認するために結構使うけど。

185 ：
そんな明るい場所には住んでない。
いつも天の川が見えている。

186 ：
ワイドビノは星が良く見える場所で使うよりは
環境が悪いところで使う方が有難みが出る機材だよ

これが無いと淡い星座の星の位置が分からないので天体導入には必須
天の川が出ている環境でも暗い星の並び確かめるのに使うよ

187 ：
自動導入あるしそんなの要らないのよ
マスクも少々使いにくいし

188 ：
星野を眺める楽しみを否定するのか？

189 ：
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　呼んだ？
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

190 ：
眼鏡マンには使えない、ワイドビノ

191 ：
>>187
自動導入があると、確かに出番が減るけどね。
まあでも、ファインダーやモニタしか覗かないわけでは無かろう？
肉眼をドーピングした夜空を眺める瞬間も欲しいだろｗ

192 ：
>>184、>>186
今は無きSuper View 4x22もそうだったね。
（こっちは光学形式よりもコーティングが原因だろうけど）
天の川が見えるようなところだと、ベガが肉眼よりも暗い印象で
「？　これ、２等星だよな？」と思ったけど、都市部ではそこそこ役に立った。

>>191
世の中には、EM200を買って10年、FSQ-106EDを買って５年たっても、
「望遠鏡はアイピースを交換すると倍率が変えられる」ということを
知らなかった…コホン、眼視に興味がない人がいるのです。

193 ：
一晩中撮影システムが組み上がらないまま撤収してるやついるよ。

194 ：
最低の会社です。１０２mmをセールの特売で購入。ヘリコイドのツマミが空回りで
交換してもらうが、次に送られてきた物が他の箇所に異常個所あり。境筒と接眼部
のネジの締め付けが弱く回ってしまう等、検品をまともにやっていない様です。
ビギナーを相手では無いなどの大口をたたいているが、大した事は無い会社。

195 ：
昨年値引きセールで１０２mm屈折を購入。ラックアンドピニオンの微調ノブが空回りで交換する。
交換品にも不具合、鏡筒と接眼部の接合部のビスの締め付けが弱く、回転方向に力を加えると
回ってしまう。ちゃんとした検査が実施されていない会社。念のため風景を撮影、画質は悪い。

196 ：
社長も歳をとったな。
少なくとも１０年以上前から利用してる客は知ってるからまだいいけど、
新規の客はもうここで買うべきじゃないかもしれない。新規の客の求めるクオリティーは今は出せない。

197 ：
>>193
「この機材の性能はどうなのかな？」と思ってググって他人様のブログを読むと、
たまに「オートガイダーが暴走して何もできなかった」
「ノートパソコンとリンクしなくなって何もできなかった」なんてのが書いてあって、
「やっぱ俺はノータッチガイドでいいや。雑誌入選狙うんじゃないし」と思ったりする。

>>195
クレイフォードじゃなくて？

198 ：
>>193 それどんだけ不器用なんだ。
つーか、昼のうちに予行演習ぐらいしないのかな。

199 ：
>>196
つーかロシアンマクストフがラインナップから消えた時点で終わった。

200 ：
ブランカ125SEDが欲しい人。
アイベルから同じのが発売されてるぞ。しかも1万安い上に、ケースとファインダー台座付き。

201 ：
同じ鏡筒がショップブランドを変えて（海外店を含む）いっぱい出てるけど、
全部がまったく同じ物ということははたしてあり得る？

まあ、タカハシですらＡ級、Ｂ級の噂はあるしな。

202 ：
>>200
　
＿　/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　　|_|
　　￣￣￣￣￣￣

203 ：
>>200
人柱のレビュー待ちちうです。
シャチョー 125の特価品まだぁ？

204 ：
社長、そろそろインドとか作ってないんかのぅ。面白そうな。

205 ：
デカン高原って観望どうかな？

206 ：
チカン？

207 ：
薬用ペンタデカン

208 ：
平成の初めの頃に、時々オヤジが星を見せてくれた。
ロクなオヤジじゃなかったから良い記憶はないけど、あれはよく思い出すんだ。

で、その望遠鏡が強烈に臭かったから長年笠井製だと思い込んでいたが(笑)
どうやら違うと気付いた平成の終わりの頃

209 ：
自分は平成の最初に付き合っていた彼女をよく思い出す。
一緒にプラネタリウムに行ったが本物の星を見せてあげたかったなー
当時は気付かなかったことが年月と共に分かってきて、改めて謝罪したいと思うよ。

210 ：
自分語りうざい

211 ：
笠井ユーザーは自分が大好きだからね
社長もかな？

212 ：
望遠鏡が臭いってどういうこと？

213 ：
望遠鏡ってのは比喩だから
あとは言わなくってもわかるな

214 ：
近くにいるジジイが禿で臭くて近寄れない。ただそれだけだよ

215 ：
昔国際光機で買った中華望遠鏡も箱の中はゴキブリの糞だらけで鏡筒臭かった。

216 ：
南京虫とか入ってたらいやだな

217 ：
昔のロシア製の望遠鏡は本当に臭かったらしく、ヤフオクの出品者が注意喚起してことあったっけなｗ
望遠鏡にまたがって磨いた時の匂いとかなんとか。

218 ：
股の臭いなの？

219 ：
革のケースに、特有の臭いがついてる事があるよ。

220 ：
股の臭いってこたねえと思うけどなｗ

221 ：
くさっ

222 ：
確かにロシア製は臭い。ただ臭いのが鏡筒なのか、ケースなのかは知らんけど。

223 ：
全部じゃないだろうけど気持ち悪い自演ですぐわかるなぁ。

>>211
笠井ユーザーアンチは自分が大好きだからね、の間違いでしょう。

224 ：
会社でいわれてるんだろ、208さんは自分が大好きだからねって

225 ：
言い出しっぺの自分が言うのはなんだけどそういうのはどうでもよくて
変な自演雑談するのやめて欲しい、それだけ。

226 ：
ロシアの革は臭い、、、なんか『ビルマの竪琴』みたいだな

227 ：
蔵出しのチャイナ鏡筒買った時に梱包に入っていたウレタンみたいな緩衝材が、もう、非常にというか、非情のスメルだったよ。

228 ：
昔、笠井で買ったロシア物の 10x50 の双眼鏡。ケースが臭かったなあ。
笠井じゃ無いけど、ロシアカメラもケースが臭い。なめしの臭いかね？
２０年以上立つけど、まだ臭いは消えないよ。

229 ：
皮の臭いは嫌いじゃないな。
でも、古い光学系って独特の臭いあるよね。
木箱とかさ。

230 ：
ロシアのものは望遠鏡に限らずカメラや双眼鏡も臭いよ。
あれは革ケースとグリスの匂い。
何かの匂いに似てる？とずっと考えてたんだけど銃器のグリスやオイル匂いに似ていることに気がついた。

231 ：
あれは笠井の社長の匂いだよ

232 ：
あ、加齢臭だったのか。

233 ：
最近クマ社長の話題も出てこないな。元気なのかな。
たまには分かるように書き込んでくれよ、社長。

234 ：
んだな、昔はよくここに降臨してたのに。

235 ：
ここで得意になるほどのもん最近売ってないしな
あれの話題もアイベルに持ってかれたし

236 ：
80EDTは臭く無かったけどなぁ。

237 ：
>>236
それは社長が検品してないだけでしょ。

>>230-231
笠井じゃないがロシア製の魚眼レンズや反射望遠レンズも臭かったな。グリスと革の臭い
だと思うけど、もしかしたらクマ社長の脂を塗ってたりして。

最近は中華製のジェットボイルのパチモン鍋を買ったが、やっぱり臭かった。多分、金属加工
した後処理の洗浄剤をリンスで中和せずにそのまま出荷してるのか、洗浄剤の薬品臭が
残ってた。最初に水で煮沸してから使ってる。性能自体は問題無い。Amazonのレビュー
見ると皆口を揃えて臭いと書き込まれてる。

238 ：
>>237
ソビエト時代から続く消費者の意見はほぼ顧みられる事はない体制が営業してるんだろうね。
使えればもんだないという考え。
中国も同じことじゃないかな。
社会主義の弊害。

239 ：
偽物と区別するためだったりな

240 ：
>>238
逆に消費者の意見を汲んで極端な改良をしたメーカーが工具のPB
硬いタイプの樹脂グリップ（自然に優しく、油が付いても滑りにくいとされる）が
以前はウンコというか銀杏というか、要は強い悪臭を放っていた
市場でさんざん指摘されたあげくの改良が「バニラの香りを付ける」
今はどれ買ってもバニラの香りだけど、いずれは落ちて悪臭が残るんだろうな

241 ：
PBは女社長になったからな
PB=うんこ臭のイメージを変えたかったんだろう
しかしなんであんなに臭いのか

242 ：
一度抜き差ししてから出荷してるのかもしれん

243 ：
てか、どんだけ臭いんだよｗ

244 ：
変態は臭いキモイ嫌われ者

245 ：
＞南京虫
歳いくつ？

246 ：
DDTかけらたおもひで

247 ：
橋本真也「呼ばれた気がする」

248 ：
いつもの観望場所は近くに養豚場があって、
東風になると臭くてかなわん！
レンズにも影響があるんじゃないかなあ？
アンモニアとか硫化物とか・・・

249 ：
木星に来たと思えば

250 ：
そっか！そだね～

251 ：
巨人軍が初めて木星に着いたよ

252 ：
ピテカントロプスになる日も近い！

253 ：
zingaro-6買うか悩んでるんだけど評価記事が見当たらなくて躊躇してる
旅行時に軽く流し見したい感じなんだけどどうかな？
ワイドビノは持ってる

254 ：
うーん

255 ：
>>253
天体写真プロの飯島裕さんが以前星ナビのいつものページで紹介してたな
写真撮影の合間に観望してるが楽しいとか
少なくとも使い物にならないということはないでしょう

256 ：
>>253
ゲテモノ望遠鏡だけどもスーツケースにつめるなら最適の筒だと思う。
車で移動するならオススメしない。

257 ：
飛行機で移動するなら唯一の解かも。

258 ：
>>253
なぜレビューが無いか分かりますか？
それは、神があなたに与えた役割だからです。
さあ、勇気を出してポチるのです。
神のみ心のままに。

259 ：
>>255-257
基本ヒコーキ移動を想定してるのと高倍率も考えてません。
丈夫な台は重いですし。

>>258
👍

260 ：
>>259
早まるな
>>258は熊の声だ

261 ：
>>260
熊の声・・・短波ラジオじゃないと聞けなかったり。

262 ：
オマエ何週遅れだよって笑われそうだけど、カタログ落ちしてたんだね、カプリ・・

263 ：
>>261
BCL！

264 ：
短波だと「ソ連」の放送も聞けたんだよな。

265 ：
ハラショー

266 ：
長波でも聞けたよ

267 ：
モスクワの声に殺意が湧いたな。１０００ｋｗぐらいだっけ？

268 ：
数字しか言わない放送か？

269 ：
モスクワ放送は、中波でも十分聞けた。
ニッポン放送の周波数が近くてね、混信して大変だった。

殺気が沸くほどの混信はKBSだな、文化放送のすぐ隣で
ハイパワーで流す物だから、QRが聞こえなかった時期もあったな。

270 ：
ネリウス102ED買った人いるんかな。全く何の話も聞かないけど。

271 ：
kasai-tradingを語る添付file付き英語のメールが届いた。
内容は

Please see attached outstanding invoice as requested.

Thank you and have a wonderful day!

なので削除した。

272 ：
うちにも来た
MS word のファイルが添付されてたみたいだけどウィルスチェッカーが削除してくれてたわ

メールのエンベロープの最初のRecieved行のIPアドレスの登録はセルビアっぽい

これ、名簿漏れてるでしょ

273 ：
別の店で情報漏洩あった時へんなメールいっぱい来たな
たぶんやられてるよ

274 ：
私のところにもword添付メールが来た。

275 ：
しゃちょー、ヤバいんでねえの？

276 ：
笠井トレーディングそのものか、それとも他の天文関係店かは不明だが、
送り付けられた人たちには何か共通点があると思われる。
取引先と取引期間が判れば（　例）＊＊ショップでは＊年＊月に2件、＊年＊月に1件）
情報漏えい元が推測できそうに思う。

因みに、私は笠井さんとこからはここ2年間買っていない（スミマセン）

277 ：
あ、↑は
各人の購入記録のことね。

278 ：
10年以上前に通販でアイピース買った位、その時違う物が入っでいたからメールでやり取りした。

279 ：
あらま。社長も把握してるようだし、被害に遭う人がいないように、大事に至らないことを願うわ。

280 ：
おれのとこに来てほしいお
ずいぶん買ったのだから常連扱いしてくれんと

281 ：
>>270
低いグレードのレンズ素材だから買う人がいないのではと思う。

282 ：
でも、収差図を見るかぎり高性能だけどね。
口径が物足りないかも。

283 ：
白けりゃちったあ売れただろうな
黒いんじゃ売れないよ

284 ：
最近の屈折の接眼部（２.５インチラックピニオン・マイクロフォーカス接眼部）を使用されている方に質問です。
2kgくらいの重量物を取り付けて天頂を向けた時に自重で落ちないようにテンションを調整すると微動はスムースに動きますか？

285 ：
>>284
ブランカ80SEDでよいのかな
接眼部につける2kgの機材は持ってないけど双眼装置とでかめのアイピースで1.6kgで試してみました
テンションは底部のローレットネジでのみ調整
1.6kgでは自重で落ちることもなく微動が滑ることもなく動きが重くなるようなこともなさげ

286 ：
早速のリポートありがとうございます。
クレイホードの問題点はかなり解消されてるみたいですね。
接眼部だけで販売されればほいしけど鏡筒買い替えの方がいいかな。

287 ：
そりゃそうだ。

288 ：
ラック&ピニオン形式の接眼部をどうして単体で出さないのかしら、社長。

289 ：
blanca-125の接眼部が3.5インチのラック&ピニオンならすぐに購入するかも

290 ：
「買う」じゃなく「買うかも」なんてのは当てにならん！

291 ：
海外では同じものが単体で売ってるけどね
M82接続だから別の鏡筒につけるつもりならめんどくさいかも

292 ：
3インチと特価品ならすぐに買う

293 ：
一人が買うと言ったところで商売にならん
俺が10人くらいに買わせるから出せ、くらい言わないと

294 ：
そう、俺が10０本買う！
金は払う。
あとは自分で何とか転売して捌くから。
と、言ってみな。

295 ：
Blanca-130sed FPL53 2枚玉
3インチR&P
218000
バンド込み8kg

296 ：
すまんの、金ないから許してください。

297 ：
像質最上のTOA-130 が70万円前後するのに
20万円ちょいで同口径の屈折鏡が手に入る

2台並べて覗いて違いが分かるかどうか不安
接眼レンズは価格差が如実に出るけど
対物はまだ106mm までしか知らないのでね

って試して残念だったことが何度かあった
残念なんじゃなくて当然の結果なんだけど
期待してしまった自分が不甲斐ない
軽いし、とか自分を誤魔化して買うんだよね
あー、やだやだ、貧乏人にはなりたくない

298 ：
はい、次！

299 ：
あ、吉田さんの正月恒例望遠鏡の見比べランキングってまだやってるの？
それで是非インプレして欲しい！！！

300 ：
吉田って何モンや？

301 ：
バチモン

302 ：
15年位前か
もう死んだんじゃないのか

303 ：
>>297
結局値段なり、ってことですかw

304 ：
相手されないと自演

305 ：
>>299
専用スレッドがある頃は時々投稿していたけど、ランキングの発表は2010年が最後だったかな。
さらに某掲示板が消滅してからは本人の投稿自体が無くなって事実上の活動休止状態ですね。
(ちなみにご本人は今もお元気になさってます)

知らない方へ> 2000年代初頭から国内外の市販望遠鏡を買ったり借りたりして、主に高倍率性能などを調べて点数を付けて毎年、2chで横浜から見た望遠鏡ランキングを発表していた知る人ぞ知る存在。

306 ：
評価が目分量で、また1点差の違いがどれだけあるのかも不明、まさしくトンデモ内容。

307 ：
本来内輪で楽しむものが、判定基準部分その他を削ったものがネット上で独り歩きしたんじゃ、
やめた方がいいって結論になるわな。サンプル数も各筒ほぼ1だったし、そういうものだと承知で
楽しませてもらう分には良いと思うけど残念

308 ：
ジンガロってカメラつけたらフレーム捻れる？
海外撮影用に気になってる。

309 ：
笠井のは眼視専用、撮影は高橋で

310 ：
高橋なんて重くて持っていけないだろ

311 ：
ブリ

312 ：
25 ~ 40mmの新しい広角アイピース、希望。

313 ：
顧客の個人情報を流出させた結果報告とか謝罪は無いのかな？

314 ：
ありません

315 ：
じゃあ迷惑だから商売やめてくれ
もう害にしかならねぇ

316 ：
>>186
１月号の星ナビみると、(P.45）サイトロンがよく似たのを出してる。
Stella Scan 2x40 誰か試した人いますか？

317 ：
>>315
大した人物でない奴ほどそういうことを言う。
ほんとにやばかったら、とっくに個人的に連絡とってる。

318 ：
穴の穴が小さい小物ほどぎゃぁぎゃぁうるさいよね。風呂行って拡げてもらえばいいのに

319 ：
しゃちょー火消し乙

320 ：
もうこれがすべてだろ>>196

321 ：
>>318
下地

322 ：
今年は会社屋上からの日の出の写真ないんやね。なんか寂しい。

323 ：
マクストフなくなったし元気ないんだろう

324 ：
代わりにブランカとか売れてるんじゃないの？知らんけど

日の出の写真が無いのは単に天候の問題では
それでも新年の挨拶も無いのは解せんが

325 ：
ナイジェリアからの釣りメールお知らせ注意書き、どうして載せてないのか？？

326 ：
無責任な人間だからだよ

327 ：
もう社長、誰かバイト雇ってそいつに色々やってもらえよ。
雑誌に募集広告出したら応募が殺到するかもよ。

328 ：
随分と昔は従業員がいたような気がするが？？？

最近はやる気がなさそうだな。

329 ：
国内より海外な気がする。

330 ：
最近のBLANCAに使用されている2.5インチラック＆ピニオン接眼部ですがかな
丈夫な作りでガタもなくいいのだが、眼視に使用するとき回転装置のロックを
かなり締めても回転してしまうので使いにくいです。
何か方法は無いですかね？

331 ：
回転装置ってことは102・125・115・130のどれかかな
80しか持ってないから役に立てん

332 ：
>>330
熊公に聞けよ。ここでの質問はその後！

333 ：
BLANCA-125SEDの特価品出てますよ残り2台だけど、BINOにする人は急がないと！！！

334 ：
ロシヤ語四週間買ったら著者の検印付いてた
検印なんて懐かしい

335 ：
著者の検印って誰が押してるんだろう？
数を考えると可能性は低いけど、個人的には本人が押してると思いたい。
誠文堂新光社「新版 反射望遠鏡の作り方」の奥付には、木辺氏の検印があった。

336 ：
訂正
手持ちのを確認したら、新版には検印なかった。
あるのは無印（旧版）、可能性としては新版の初期刷りだね。

337 ：
社長の後を継ぐべく露語を学習するなんて、オレ今メチャ感動してる。

338 ：
もうロシア製品売ってないけどな

339 ：
>>335
それは貴重! いま手元にある同著を確認したら、「検印省略」と書かれてた。残念。

340 ：
新版です

341 ：
>>330
回転部分に粘度が高いグリスを塗る

342 ：
>>336
当方所有の新版には，検印ありました。
昭和45年11月の第7版です。

343 ：
>>339 です。昭和５１年の第１１版でした。

344 ：
>>330
EDT130Ⅱですが撮影でも眼視でも丁寧に扱えば問題ないけど。解決法分かりません

1．レデューサー0.6＋EOS 5dM2：露出1時間単位

2．ビクセンフリップミラー＋
双眼装置＋1.25インチアイピース2発＆直焦点＋EOS5dM2
（月を見ながら調子がいいとフリップミラーを切り替えて撮影）

回転装置ロックは順調

345 ：
＞＞340
確認頂きありがとうございます。
ロックネジ以外のテンション調整ネジ（真鍮マイナスネジ３ヶ所）を少し締めると完全にロック出来るようになりました。
お騒がせしましてすみませんでした。

346 ：
超人ロックがどうしたって？

347 ：
ブランカ125SED欲しいとか、特価まだ？とか書いてる人いたけど、いざ出たら誰も買わないんだな（笑）限定2本から変わらないじゃん。まさか一本も売れないとはな（笑）

348 ：
ロックタイト

349 ：
アイベル待ちなんだろ

350 ：
>>347
セール初日は、限定４本だったから、２本はすぐに売れた。

ヤフオクにも入札さてるけど、125SEDが出品されてる。

351 ：
>>347
お前が煽るから売り切れちゃったじゃないか。
どうしてくれるんだ。

352 ：
在庫掃けてうれしいくせに

353 ：
>>351 転売屋の買占めで完売なら、転売屋に文句を言って当然だが
お前が購入資金を工面できるまで
なんで、10日間も売れ残って商品の売買を
クマや他の買い手が待ってやんなきゃならねえんだ

354 ：
いやいや、まさかだけど、ボクは>>353が酷いと思うな。だろ？イェティ

355 ：
？
何言ってるの？

356 ：
漏らしたのはアドレスと住所、氏名、電話番号？

357 ：
購入したものから推測される性的嗜好…なんてな。

358 ：
社長も年齢的に漏らしたりするのかしらん

359 ：
>>347
たぶん俺の事だと思うんだけど、入荷待ちきれずに愛ベルのを買っちゃったよ。
結果としてケースとファインダー台座の差額を考えるとブランカの10%オフを待つよりお得でしたね。

360 ：
昔のクマなら得意になってケース用意したんじゃないかと思う

361 ：
えっ、マクは全部扱い終了？

362 ：
>>361
君は一体いつの話をしてるのかｗ

363 ：
アイベルのは2インチのロックがクリックロックになってるから
笠井より使いやすい気がする

364 ：
>>361
その通り。時代は変わったのだよ。

365 ：
125特価品復活してるじゃん

366 ：
＞347
急がないとまたなくなるよ

367 ：
また笠井から釣りメール来たぞ！！

368 ：
>>366
おお、すごい。
メールしたいけど、もう仕事に行かなきゃ。
さあ、夕方まで残ってるか！？

369 ：
メールしました。

370 ：
売れちゃたみたいだね

371 ：
純カセグレンかあ
マクはほんとにやめたんだな

372 ：
でもこの値段はいいね

373 ：
うほ、接眼部にも光軸修正ネジが付いたね。

374 ：
純カセグレンは気難しい、って聞いたよ。

375 ：
純力セグレンはそんなに大変なのか

376 ：
カセグレンはカセグレン。

純なんて失礼だから謝れ！

377 ：
偽カセグレンもあるの？

378 ：
人形カムカム

379 ：
補正板なしのカセグレンのことでしょ（マジレス

380 ：
純カセグレンて昔パノップにあった気がするけど、
あれはまともな双曲面になってたのかなあ？

381 ：
20年位前ケンコーにもあった気がする

382 ：
高倍率で不健康！

383 ：
sol信者か

384 ：
八ヶ岳の小屋にあった気がする

385 ：
鏡筒見直してニュートン･カセグレン化キット出せば面白いかも。

386 ：
タカハシにCN-212があったよね。

387 ：
昔、純喫茶ってあったよな

388 ：
清原光学のカスグランどこかにあるのかな

389 ：
乗るソル

390 ：
カセグレンは主鏡と副鏡の間隔が厳密に合っていないといけないそうだ。

391 ：
世界の名機マスキュラン

392 ：
マッカラン

393 ：
放物面鏡はまだいいとして、凸双極面鏡なんて
作るのが大変なんだろうな。

394 ：
いまは３DNCで一発加工できるかもしれんよ
車の凝ったランプハウスの金型は研磨無しでエンドミル加工だけで
あの表面ができているそうだ。
金型削れるくらいだからガラスの母材も削れるかもしれん

395 ：
>>394
光学レンズや反射鏡でも実用化されてる。
岡山にこの前できた3.8m鏡も研削のみで研磨無しだよ。（分割鏡だけど）
ガラスでも多次元非球面でも自由自在で、分割鏡みたいな上下左右非対称でも問題なし。
製作期間も1枚当たり1年だったのが1ヶ月に短縮だそうな。
こことかに紹介されてる、
http://ascii.jp/elem/000/000/107/107510/
日本のメーカーが中華に対抗できる分野だと思うけどね。

396 ：
それにしても、クマグレンは補正板が無いのに妙に重いね。
ロスマンディ用プレートを外せば1kgくらい減るだろうけど、それでも7kgかあ。

397 ：
研削加工でF値や球面、非球面関係無くPV 1/10λの反射鏡を作れるって知り合いが言ってたなあ
販売体制が整えば売れるとは言ってたから、結構期待出来そう。

398 ：
λの値は出せても、面の滑らかさはどうなんだろう？

399 ：
せいめいって稼働してるのかな？

400 ：
>>396
バッフルの重量分があるんだろうな。

401 ：
RCやスカイウォッチャーの反射にもバッフルつきまくってるけどどの程度効果あるんかな

402 ：
ありゃ光学的な効果じゃなく鏡筒の強度を上げるためのものじゃないかな

403 ：
強度には関係ないだろね。

404 ：
強度愛

405 ：
設計思想的にはそうだろうが強度は上がってる。

406 ：
強度が上がってるって言えるほどじゃないと思うけどなあ。

407 ：
なんで向き変えただけでスケアリングが狂うのか理解できないだろお前。

408 ：
うん、わかんない。

409 ：
いつも気になってるんだけどバッフルの固定方法ってどうなってんの？

410 ：
マジレスするとバッフルは強度にも剛性にも効かないぞ（筒が踏み潰される力に対しては強くなるが）。
支持点から遠いところに錘がつくのとおなじだからひずみやすいぞ。
迷光防止には効果がある。

411 ：
404だけど。
ニュートン式なら筒が柔いとスケアなんたらに影響ありそうだけど。
光軸上に像面がある機構でどう関係してくるのかがわかんない。

そもそも鏡筒内のバッフルって単に落ちないように「摩擦」（笑）で取り付けてあるだけじゃないの？
スカイウオッチャーの鏡筒にもあったっけ？

412 ：
複数の書き込み内容を整理区別できない脳みそは可哀相。

＞RCやスカイウォッチャーの反射にもバッフルつきまくってるけどどの程度効果あるんかな（>>401）
この書き込みでニュートン反射も含まれている。

＞設計思想的にはそうだろうが強度は上がってる。（>>405）
この書き込みで「設計思想上は強度を上げる意図はないだろう」と指摘されている。

＞スカイウオッチャーの鏡筒にもあったっけ？
ググレカス

413 ：
＞＞394
研削後にレーザーエッチング加工すれば可視光でつかえる面のなめらかさになる。
ほとんど凹凸のない超高精度な光学系が中華よりも安く作れる。

414 ：
ついでにGCIBで研磨すればnmオーダーまでつるつるだぜ

415 ：
PayPalキャンペーン！というかPayPalって単語久しぶりに見た。もうずいぶんとPayPalなんて使ってないなあ。

416 ：
PayPal未経験者です。
情報が駄々洩れみたいですが安全ですか？

417 ：
ペーペーと混同してるスか？

418 ：
>>271-276 のことでしょ

419 ：
>>418
それはPayPalとは未関係

420 ：
最近paypalも変なトンネル掘ったり怪しく感じるけど

421 ：
笠井に情報渡すなら世界中にばら撒かれる覚悟のうえだろう

422 ：
流されて困るほどの情報じゃないくせに。

423 ：
たぶん、様々な情報が芋づる式に引っ張られて、アブノーマルなエロサイトの利用やら変態的アダルトグッズの購入履歴が世間様に晒されるのがいやなんだな。

424 ：
こんなのとか？
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51968570.html

425 ：
わざわざ自己申告しなくても…

426 ：
>>422
そういう問題じゃないだろが馬鹿者

427 ：
昔のダル・カーカム製品の紹介記事だったろうか
純カセは非球面が2面あるため
光軸が合っててマトモに見える純カセに出会ったことがない
という感じのことが書かれてたな
光軸がズレないように頑丈に造って、RCの技術で光軸合わせてるんだろう
もし、そうでなかったら、クレームの嵐になるな

428 ：
>>423
笠井の注文情報からそんなのを引き出されるのは、「ボク、これとあれとそれを
持っています、すごいでしょ？　ハァハァ」と自分語りする自慢爺くらいだろ。


社長、WOあたりで販売されてる31.7回転ヘリコイド付き天頂ミラーや
正立プリズムは扱わないの？
ボーグの回転ヘリコイド並みに指一本で軽々回るなら、ポルタ＋10センチ屈折で
マイクロフォーカスが無い眼視派には良いと思うんだけど。

429 ：
>>427
非球面が2枚あると素人考えでもかなりシビアに光軸合わせてないと実用にならないと想像できるもんな。
一枚が球面なドールカーカムやシュミカセ、マクストフだとかなり光軸合わせが楽になる。
使い勝手や移動運用を考えるとアマチュア向けに純カセグレンは相応しくないわ。

430 ：
「マニア向け」

431 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00010003-biz_shoko-bus_all

432 ：
まーたスパム来たわ
一旦漏れたのは仕方ないのかの
所詮その程度の管理しか出来ないとこってことでみなさんご注意を

433 ：
この件に関して笠井からアナウンスはされないんだろうな
本当に無責任なクソだわ

434 ：
ここで文句言っても対応できないだろせめて直接文句言わないと

それでも対応できるかどうか知らんけど

435 ：
熊公に直接言えよ！

436 ：
お知らせでアナウンスされますよ。

437 ：
注意喚起がされただけマシか？
顧客情報漏えいについてはスルーっぽいが

438 ：
今更遅過ぎ～

ボケてみました～

439 ：
先日メールしたばかりだけど、うちには詐欺メールが届いてない。
海外の店が情報漏えいした可能性もあると思うよ。

440 ：
>>439
イミフだな！

海外店に注文し笠井から直送？

普通、日本在住なら笠井に直接注文するな。

441 ：
ごめん、何を言ってるのか分からない。
ただ、昔から今まで何度もメールしてる俺には、詐欺メールは届いてない。
一応、事実だけ伝えておく。

442 ：
何度か笠井から買ってる。
そんな俺には何度かスパムが来てる。
一応、事実だけ伝えとく。

443 ：
笠井とは別の店の情報が流出してて
詐欺メールを受け取った人のうち笠井から注文したことのある人がこのスレに書いてて
詐欺メールを受け取ったが笠井から注文したことのない人はこのスレに来てない、て可能性もないことはないが

詐欺メールきた人の今までの利用店舗突き合わせたらなんかわかるかもね
笠井しかかぶる店がないなら笠井が流出元だろうし、他に必ずかぶる店があるならそっちの可能性もある
ちなみにここ数年で2回注文したことあるが詐欺メールきてない

444 ：
俺は約10年前から取引あるけど、上に書いたように詐欺メールは一度もなし。
海外の店については、APMとB&Hくらいしか取引してない。

445 ：
詐欺する側にとって有効な成り済まし相手は支払い方法が銀行振り込みのみの会社である。
しかも笠井は海外でも知られているショップ。
従って>>443の可能性は高い。

446 ：
笠井が他の会社に顧客情報を渡しているってこと？
全然関係のない所で流出した情報がたまたま笠井を騙って、たまたま笠井ユーザーへとたどり着いたってこと？
調査をしてるならその辺の経過を報告して欲しいよな。

注意勧告っていっても誰かにスパムが来ると下に落ちた記事を上げてるだけだし。
ＨＰのトップにも出さずに「何かあったら自己責任だ」って逃げ道を作っているように見えるぞ。

447 ：
全顧客のうち何件の顧客からスパムの報告があったのかわからんが
大した件数じゃなければ自社からの漏洩じゃなくてスパムが自社を騙ってるだけだと判断して調査なんてしないでしょ

448 ：
>>446
＞笠井が他の会社に顧客情報を渡しているってこと？

なんでそういう解釈になる？
読解力なさすぎだろう。
HPのトップには13日には出ていたよ。

449 ：
笠井と10年以上前に通販利用で
間違った商品送って来たためメールでやり取り。

最近、2回笠井名乗るスパムメールが来た。その時のメールアドレス。

450 ：
普通に考えたら一番疑わしいのは笠井からの漏洩
それ以外の可能性もあるって言ってるのは熊の火消しかな？

そりゃ他からの可能性もゼロじゃないだろうよ
そんなイレギュラーまずないだろうけどな

451 ：
商売用PCが悪党どもの軍門に下って情報垂れ流し
こんなところだと思うよ

452 ：
ちゃんとした調査もしないと思うし、心当たりがあっても公表しないでなんとかやり過ごす
笠井トレーディングにはそういう印象しかない

453 ：
カモ on 歓迎～

454 ：
こんな基地外を相手にせにゃならんのだから熊社長も大変やな

455 ：
キチガイいや、精神障害者もお客様。

それも知らないお前は第三者から哀れみをもらえるかな？

456 ：
お前が何を言ってるのか理解できん
すまんな

457 ：
お前の頭じゃ無理、許してやるよ。

458 ：
セブンコーヒーの土下座逮捕も知らない
自分は優遇されるべき、世の中の方が間違っていると思い込んでいるサイコパスは、逮捕されないと他人の批判を受けいれません。

459 ：
今さらだけど、蔵出し品にツァイス 旧オルソが出ていてビックリした。
あの値段で8mmと12.5mmを買えた人はラッキーだったね。

460 ：
>>454
熊が本当に大変になるのはこれからじゃないのか

461 ：
後継者も居ないようだから…

462 ：
東京の真ん中でクマになった

463 ：
熊った～！

464 ：
顧客情報の流出って結構責任重いらしいね
プライバシーの侵害で訴えると一人あたり数千円から数十万円の支払いが認められるって
俺も一応保管してるけど、来た迷惑メールは削除せず証拠として残しておくべきかもよ

465 ：
問い合わせ、注文のメールアドレスを変えたな

466 ：
そりゃ送信元騙られちゃ迷惑メールのリターンメールもわんさかだろうからな

PCのセキュリティが甘くて顧客アドレス抜かれたってとこだろ
抜かれたのがアドレスだけじゃないといいんだけどな

467 ：
ロシアのサイバー攻撃なんじゃないか？
笠井の顧客、それも一部に限っての(笑)

468 ：
抜かれたのはアドレスに住所・氏名・電話番号・購入履歴・性癖等
大した事はないと言ってる奴の神経を疑うな

<<455火消？
話題を変えるために大物を値下げしてくれるかもな（草）

469 ：
笠井のパソコンに侵入して全顧客の個人情報を抜いておきながら、
ほんの数人だけに詐欺メールを送るつつましさ、謙虚さから考えて日本人の犯行だろう。

更に、相手が日本人だと分かっている時は日本語で詐欺メールを送るのが普通。
なのに日本人相手に英語を使う日本人とは・・・ずばり英語を習いたての厨二病患者と考えられる。
まあ、十中八九、間違いないでしょうね。

470 ：
廃、次！

471 ：
ROMってるけど、ほんの数人な訳あるはずないでしょ。
90年代に一回だけ笠井から買った自分のところにも来てるよ。

472 ：
10年より前にメールした人に届いてるのかな

473 ：
２０年前ぐらいから、つい最近まで時々買っている俺には来てない。

474 ：
>>471
90年代ってまだネットがあまり普及してなくて
パソコン通信とかテレホーダイ、ダイヤルアップが中心の時代。
その20年前からメールアドレスがあって、今でも変わってないの？
そのうち60年代とか70年代に一度だけ買ったなんて人も出てきそうね。
ちなみに笠井の20年前のどの製品について話したの？
ちゃんと答えられるなら、その話の信憑性もあるだろう。
少なくとも2000年代後半から取引して今年もメールした俺の所には来てない。

475 ：
若手のおれでさえダイヤルアップで遊んでたわけだが

476 ：
>>474
なにしれっと具体的な情報引き出そうとしてるんだよ
調査は笠井が身銭切ってやらなきゃいけない仕事だ
こんなところで答え合わせをする必要はないよ
ただでさえ個人情報がどこかに流されてるんだからな

ふざけるな

477 ：
その時代からメルアド変わってないの？
笠井どころか、毎日数百通はスパムが届くんじゃない？

478 ：
そういえばあの時は電話で注文したよな、と思い返して、今履歴を検索したら、2007年に一回メールで質問してるわ。
漏れたのはこっちの方だ。

479 ：
てか、疑っている人いるけど、自分のとこに来ているのはこれ。

---------------------------------

INVOICE: TGD787673-189

Dear,

Please approve.

Thank you for being a valued customer and using kasai-trading.

kasai-trading
inquiryあっとkasai-trading.jp

---------------------------------

添付のdocファイル開くとどうなるんだろう？ (もちろん未だ開いていない)

480 ：
niftyは指定されたアドレスを替えなければ、第三者がランダムでアドレスを発生させれば当たりが出る。

481 ：
>>479
ウイルス感染

482 ：
>>477
こいつ何？
なに笠井の擁護してんの？
笠井関係者？
こういうやつ気持ち悪いわ
自分に起こらなければ世間でも起こってないと？
普通は迷惑かけて申し訳ないとか注意してくださいとかのメール送るもんだけど、それすらしない会社なんだよ
もっとも発送完了メールすらよこさないとこだし
その程度な会社ってこと
あ、会社じゃなくて個人商店か

483 ：
あれぇ？ おかしいなー
メルアドの流出元を断定できるのはスパム業者だけだよね。
なんでおじさんが流出元を知ってるの？

ちなみにAdobeがお漏らしさせたボクのAdobe専用メルアドには、
AppleやFedEx、Facebookなんかを騙ったスパムが毎日届くよ。
アカウントさえ持って無いけど、きっとAppleやFedEx、Facebookが情報流出させたんだね。
許せない！ 損害賠償だぁ！！

484 ：
あんた笠井のなんなのさ

485 ：
一寸前なら覚えちゃいるが
十年前だとチトわからねえなあ

486 ：
>>479
この内容ならなんだこりゃ？と思いつつ添付ファイル見ちゃう人いるかも知れないね

ここ10年で笠井から10や20は買い物してる俺のところにはまだ来てないけどその内くるのかな

487 ：
>>483
あほ？
笠井専用に使ってるメールに届いてるのはどう説明するんだよ？

488 ：
ネットにぶら下がってれば個人情報漏洩なんて当たり前のことだよ

489 ：
>>489
笠井としかやり取りしてないアドレスにスパムがきてるなら漏らしたのは笠井確定やね
スレ見た限りではそんな話一度も出てないけどID:nEr2qs9fの実体験？

490 ：
>>489
相手を言い負かすだけのために会話するような者と本気で話す必要はない

491 ：
>>490
いいこと言うなあ
BBSに出入りするにあたって肝に命じておきたい言葉だよな。

492 ：
>>490
その通りだねぇ。
いいこと言うねえ。
つまりIDを変えて嘘書き込むキミの矛盾を突きまくって楽しむのがベストか！

493 ：
笠井お得意の話をすり替えるパターンか
あんまり小細工してると悪質と判断されるかもしれんのにな

494 ：
>>493
さっきから話をすり替え続けているのはあなた。
だいたい、笠井専用のメアドってw

495 ：
多分、EMOTETってマルウェアやろな。
Word文書開いてマクロ実行すると踏み台PCいっちょ上がりや。

496 ：
>>495
　
　::彡 ⌒ ミ⌒ ミ::　ｷｬｰ
　::(´・ω・)ω・`)::　　　怖いぃーー
　::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ::

497 ：
ID変わり過ぎて誰が誰に対して煽ってるのかわからんのだけれど
結局笠井専用のメアドとやらに届いた人はいるん？

498 ：
個人情報保護法相談ダイヤル

499 ：
このままなんのアクションもなく風化するようなら、その時は問い合わせしてみてもいいな
なんのリスクもないし

500 ：
笠井に電話して何かが解決した経験はないね

501 ：
最近なんかあると企業に賠償を要求して
それが受け入れられないとSNSで晒すぞって脅迫が異常に増えてるらしい

上の方でも金銭的解決を仄めかしてるし、
たぶんそういうことなんだろうね

502 ：
迅速に対応していれば摩擦も最小限で済んだだろうに
ここで叩かれるまでお知らせすら出さなかった
あらゆる面で自業自得だろう

503 ：
お知らせ出るのそんなに遅かったか？

504 ：
>>494
俺は全部専用アドレス作ってるよ
フリーのアドレスなんていくつだって作れるんだから別におかしなことじゃないだろう

昔ある会社に登録しててその会社がサービスやめるってなった途端そこでしか使ってなかったアドレスに出会い系メールが届くようになったのには笑うしかなかったわ

君は想像力が欠如してるというか自分の狭い範囲でしか考えられないんだな

505 ：
で、結局笠井の純カセグレン買った人、いまだに１人もいないの？

506 ：
>>504
論点ちがう

507 ：
クマならクマといってよ

508 ：
gmailだと、hoge@gmail.comってアドレス作ると、
特別な設定無しにhoge+piyo@gmail.comとか、「+ナントカ」のアドレスを無限に宛先アドレスにできるで。

509 ：
完全に精神障害者だな

510 ：
もうみんな>>498にある個人情報保護法相談ダイヤル に電話して政府に調べてもらうおぜ
政府から業者に指導してくれるらしいし、これが一番確実で早いだろう
火消しの入る余地もなくなるし

511 ：
私は最近笠井さんに問い合わせた会社のメルアドにスパムが来ました。そのスパムメールが会社の迷惑メールのフィルターに掛かりました！
なぜ？来る？

512 ：
自分でかさいに聞けばいいのをいつまで引っ張る？品物の話キボンヌ

513 ：
上でも書かれてたけど、笠井に電話して解決なんかしたことないよ
更に気分が悪くなって損しただけだわ

514 ：
>>486
いねーよｗ

>>504
おかしいよ。
ここ数年でいくつもフリーメールが消滅したのを知らないの？

>>508
オリジナルアカウントが簡単にわかるアレ、使ってるの？ｗ

515 ：
これこれ
笠井に電話するとこういう対応されるの
思い出して草はえたわ

516 ：
尻尾を出しましたね、変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん。
この板の天文系の住人は「草はえたわ」なんて言葉は使わないんだよｗ

なお、差出人などのヘッダーはちゃんと提出したんだろうな？
ヘッダー提出しないなら、社長にはどうしようもないんだが。
ヘッダー提出しないのに文句言ったならただの馬鹿。

あと、このスレにころころID変えて書き込むのは偽計業務妨害だぜｗ

517 ：
潮時だと思うよ
ケツくらい自分で拭きなよ

518 ：
まーた関係ない部分で喧嘩し始めたよ

519 ：
また埼Gの病状が悪化している模様ｗ

520 ：
いい年したオッサンが喧嘩してる様ほど醜いものはない。
でも話のネタがあるわけでもなし、喧嘩か愚痴くらいしかする事ないか。
仕方ないね！

521 ：
埼玉登場に草生える

522 ：
妄想世界に住む人の特徴、疲れ知らず

何も学習できずに妄想を繰り返すだけ
現実世界から離れてていつも自信満々
現実も助言も妄想世界には届かない

関わっても無意味、かわいそうで草生える

523 ：
もう予想

524 ：
熊がきちんと対応しなきゃ終わらない
結局どうなってるのか不明なままだし

525 ：
火消し火消し騒いでいたのが
自分の名前出されたら連投火消ししてて草生える

526 ：
ここも埼玉と変態の戦場かえ

527 ：
>>526
埼玉と妄想の戦い

528 ：
埼玉は田舎だから生態系が豊かでいろんな種族が生息している

529 ：
まあね、埼玉産生物の半分はまだ名前が付いてないし

530 ：
10年くらい前に埼玉でエボラ出血熱が発生した時は人口が３割減ったらしいね

531 ：
埼玉人は無性生殖もするから大丈夫だろう

532 ：
翔んで埼玉本日公開

533 ：
埼玉人は埋葬した遺体を掘り出して食うそうだよ

534 ：
そりゃ埼玉でもどっかから来た民族がやってるんで
昔ながらの埼玉は独自の術で不足する労働力に充てる

535 ：
おおおおおお面白い
ビクセンスレと同じで変態の名前を出したら社長叩きがピタッと止まったぞ

536 ：
あとはクマの問題だしな

537 ：
「埼玉の異常者」って誰かが何かやらかしたの？
かなり前から時々天文板で話に上がるけれど、詳しい話を何も知らなくて教えて欲しいのですが。

538 ：
×変態の名前を出したら社長叩きがピタッと止まった
○埼玉登場で相手にしたくないので誰もいなくなった

539 ：
>>538
また事実と違う事を平気で言うｗ
社長叩きは止まったけど、書き込みはあるよ？（>>517-534）
「都合が悪いものは見えない病」は治した方がいいですよ。
あ、「IDをころころ変えて埼玉を叩くボク以外は誰もいなくなった」
という意味ですか？

540 ：
埼玉は種まきの時期を星をみて決めるので天文ファンの層も厚い
だからタカハシは埼玉に工場をつくった
国境警備の埼玉猟友会は双眼鏡に金を惜しまない
勝間も埼玉で生き延びる術はなかったのか

541 ：
おもしろくないよ

542 ：
上の方の埼玉人ネタでどんな人格なのかわかるけど…
面白くない自演雑談を毎日してるこの人、働いているの？
でもSWAT２段重ねとかお金持ちだよね？

543 ：
観望場所で一緒になる人の中にここで喧嘩している人間がいると思うと、とても残念な気持ちになる。
情報の漏洩源とか、自演云々とか、確かめようのないことでいつまで喧嘩してるんです？

544 ：
自演のつもりじゃないけど自分は>>537、>>543ですが、何故かID変わっているみたいですね。自演認定されてる書き込みの中にこういうケースもあるのでは？

545 ：
最近、熊さんはあっと驚く機材販売してくれない！！

そうですねー、そろそろ冬眠明けなので、来月以降期待してますよ。

546 ：
先日あっと驚く蔵出し品はあったけどね･･･

547 ：
全部専用アドレス作ってる等、矛盾点が多いクマ叩きが書き込まれる
↓
矛盾点を突っ込む書き込みが現れる
↓
質問に回答しないであおり返すのみ
↓
再度矛盾点を突っ込む書き込みが現れる
そのうちの一人が埼玉

この流れで
「埼玉の異常者」って誰かが何かやらかしたの？
という書き込みが現れるのが謎

548 ：
「変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん」って誰かが何かやらかしたの？
ならわかるけどねぇ・・・

549 ：
他スレで見かけた「埼玉の異常者」と、「変態～こと井上さん」「埼玉」「埼G」が同一人物を指すのかと思ったので。違うのかな？
埼玉認定の由(>>516読む限りでは草生えたの言い回しだけ？)とか、よく理解できない事はまだあるけれど、もうなんかグダグダな喧嘩が終わればそれでいいです…社長なんか良い物出して楽しい話題を提供して！

550 ：
同一人物だと思ったのに自演認定は否定するんだ

551 ：
短い書き込みだけだと十分な意思疎通が難しいケースもあるという事はわかりました。私の日本語が不十分なのかも。

552 ：
また矛盾を突かれると「意思疎通ができない」と言い出す
何度目？

553 ：
12年ぶりぐらいにここ来たけど、ロシア製品取扱ぜんぶやめたのか。
唯一の個性だったのに

554 ：
>>546
どんなのが出てたんですか？

555 ：
蔵から抜かれたお客の情報が海外に

556 ：
迷惑メールって何十万人単位で送らないと意味ないわけだから
笠井ユーザーみたいな全世界でも100人レベルのコミュニティに送っても意味なくないか

557 ：
そんな甘い認識だからやられるのさ

558 ：
踏み台だろう。
100送って、それらがさらに100に送ったら10000や。

559 ：
>>556
その通り。
だから英文で、全世界に発送していると思われる。
（英語圏でも天文ファンには「Kasai」はブランドの一つとして認識されいる）

>>558
「踏み台」の意味が分かってないだろｗ

560 ：
kasai?

火災？

火砕？

561 ：
一つだけ知識を置いていくよ
どこかの企業へ侵入して顧客情報を入手した場合、その企業の名前でスパムを出すことはリスクを伴う。
スパムを出した途端、その企業は侵入されたことに気づき、侵入者の特定を始めてしまう。
つまり、すぐに足がついて最悪逮捕される。

逆に、入手先以外の企業を騙ってスパムをまいた場合、入手先の企業は侵入に気づかず、
足がつきにくい。おまけに、その後も継続的に侵入を繰り返すことが可能になる。
つまり、笠井から情報入手したのであれば、笠井以外の天文ショップを騙ってスパムをまく方が
安全かつ長期的に利益を得られる。逆に、他の天文ショップから情報入手した場合は、
たとえば笠井などの名を騙ってスパムをまく方が安全に利益を得ることができる。

自分でスパムをまかずに名簿業者へ売る場合もあるけど、基本は同じね。
スパム業者にも商売のノウハウがあるのよ。
笠井から入手した情報で笠井を名乗ってスパムを送るなんて、普通はしないの

562 ：
つまり、お互い顧客情報を流しあうことか。

563 ：
あーやっちゃったね
完全に偽計業務妨害

564 ：
傷口を広げるだけ

565 ：
誰の？w

566 ：
>>558
この人なにいってるの？

567 ：
>>565
ネット工作してるマヌケ野郎

568 ：
世界に広がる火災
他店のせいにしても放置のままじゃ解決しない

569 ：
笠井臨時休業多過ぎ。4日間臨時休業だったのに、来月また5日～11日まで臨時休業だってよｗ
土日祝休みで、1週間から10日の臨時休業が最近毎月のようにあるわな。

570 ：
笠井を名乗るメールが来た
笠井が悪いニダ
↑
なんで？

571 ：
あれ？3月の特価品ってまだなのかな？

572 ：
PayPalキャンペーン3/31まで

573 ：
GS-200CCって使ってる人いるの？ミラーシフト無いのが良さそうだけど星像はどうなんだろ？

574 ：
今、笠井さんの所から請求書って言うスパムメール来たんですが、
もうとっくに天文趣味やめて久しいのになぁ、
８年位前、１回買い物した時に登録した情報漏れてます？

575 ：
オレにも来た
意味わからんけど外国人ぽい

576 ：
うちみたいに電話くるよりまし
一度もれたものはﾒｱﾄﾞ変えるしか無いが対策可能でいいね

577 ：
皆さんも被害出てるんですか、電話攻撃はキツいですね
うちは別件で電話番号変わったから、たまたま助かってるだけかも。

笠井トレ側からお知らせが出ましたね、うちと違う所からだからファイルは開かず削除してくれと。
情報漏れたのかとかその辺は何もコメント無し、、
例の宅ファイル便事件で被害受けてるんでまた厄介事が増えるのかと思うと気が滅入るなぁ。

578 ：
このスレでは去年末から何度か同じ話題が出てるよ
そのたびにお知らせ更新してる（前の内容をトップに持ってきてるだけ）

579 ：
マジレス
笠井から流出ではない。
入手したメアド全部に送っているんでそ。

580 ：
>>579
なわけない。

自分のこのメールアドレスはスパムメールが非常に少ないのだが、たまーに来るスパムもAmazonとかAppleとか超メジャー企業を騙るものだけ。
そこに一つだけ場違いに笠井が入っているんだから、明らかにねらってきている。

関係者なら何だろうと思って開くかもしれないからね。
そもそも笠井なんて無名企業を騙ったところで、一般人は誰も知らないんだから意味がない。

581 ：
笠井の客全部には来てないってとこ見ると他“にも”何か特定tの要素があるんだろう

582 ：
appleが来るならよそで盛大に漏れてる証拠。馬鹿晒して面白いの？

583 ：
このあまりに不自然な擁護って関係者なの？

不特定多数に送る場合はAmazonみたいな大企業を騙るんだよ。無名の中小企業を騙る馬鹿はいない。

客全部には来てないのは、漏れたのが一部のデータだからだろう。内部での保存ディレクトリとかが分かれていて、流出がニュースになる時でも、一部の顧客データが、って報道されるのがごく普通。

584 ：
関係者がビビってるんだろうな
あんまり舐めた態度が続くなら前の書き込みにあった
個人情報保護法相談ダイヤルで国の機関に相談すればいい
印象操作がばれると笠井詰むかもしれんけど、自業自得

585 ：
効いてる効いてる。馬鹿丸出し。
もう少し面白くな

586 ：
昔は俺も笠井叩いてたけど最近は昔ほどヘイトは無くなったかも

ここが無くなったら天文屋にはやはり損失では？と言う気もするので
問題は適切に処理して頑張って欲しいかな

587 ：
セキュリティが甘かった等の不備があったにせよ、家族失ったとか財産根こそぎ取られた、ネットで晒し首とか実害出ているならともかく陰湿なヘイトは放射脳みたいで見ていてキモイだけ。さっさと裁判所行ったらと思うよ

588 ：
ブランカの140SED出して欲しいなーと思ったけど
APMのZTA140がFPL53＋ランタンの組み合わせで競合するから出さないのかな？

ブランカ125SEDがTSA120に勝てるそうだけど
APM ZTA140ならTOAに勝てるのだろうか

589 ：
>>587
笠井の姿勢が誠実さを欠いているからだよ。

誰も笠井から金を取ろうとなんか思っちゃいない。最初にちゃんと謝っときゃ、それで終わった話。

いつまでも非を認めずに、こんなところで工作しているから、非難が収まらない。

俺も笠井の商品には興味があるものがあるのだが、このスレ見ると幻滅して買う気が失せる。

590 ：
では去りなさい

591 ：
完全にメアドこっから漏れてるわ
他の通販で使った事ないメアドに
片言日本語メールきた

592 ：
オレにも笠井メール来た。
笠井専用アドレス作ってたんでメール自体が数年ぶりに来た。
顧客向けセールでもやるのかと思ったら詐欺だったｗ

593 ：
渾身の自演か？

594 ：
>>593
病院行ってこい

595 ：
まあ確かに疑わしいメールは添付ファイル開かないで削除してくださいとアナウンスするだけでは
笠井が対策してるとは言えないね

被害受けてる人が何とかしろと不満に思うのも無理は無い

596 ：
おはよう


私はこれのためにお金を払うつもりはありません（ファイルは添付されています）、私は連絡を待っています。これがあなたの請求書です。


さようなら


kasai-trading


どこの国からのお便りかな？
何をしたいのかも不明。

597 ：
サイバーノーガード戦法ってやつか？

598 ：
たぶんだけど、もう少ししたら凄い祭りがくる
笠井じゃなくて、其店のね

楽しみだわ

599 ：
ほれ押し戻さないと子供に負けるぞ

600 ：
>>598
おまえさんにはあきれる

601 ：
＞其店
某店って書きたかったのかな

602 ：
その店かも。

603 ：
>>596
「あなたの健康TS化します」とか多少でもときめく内容にならんかの？

604 ：
>>596
　
・ ・ ・

605 ：
>>596
いくら簡潔な文面の笠井でも、そこまで意味のわからん文章は書かないだろう笑

606 ：
メガネかけてる人間は新しく出たCS-BINOの方がいいのかな

607 ：
ワイドビノと比べてって話？どうなんでしょね
ステラスキャンの色違い商品らしいからそれを持ってる人に聞いてみた方がいいかも

608 ：
>>580、>>583
とっくに説明したろ…。
詐欺する側にとって有効な成り済まし相手は支払い方法が銀行振り込みのみの会社である。
しかも笠井は海外でも知られているショップ。
なお、一般人への知名度は全く関係ない。
1000通まこうが10万通まこうが、バラまく側の手間もコストも同じだからだ。
>>432-516で「90年代から使ってるメアド」だの「専用メアド」だのさんざん嘘ついて、
それがばれたのに、まだ続けるんですか？　変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん。

これは完全に偽計業務妨害ですよ。

609 ：
>>606
大して変わらないと思う。
メガネかけてるならsw-550おすすめ。
（不良品率高いが）
実視界が こと座程度でよいならSAFARI 5×20おすすめ。

610 ：
こういう屁理屈、笠井からよく聞かされたなぁ
笠井なのかなぁ

611 ：
>>608
ここ以外使った事無いYahooのメアドなの
訴えるならどうぞとしか言えん
反訴するけど
個人情報で民事と刑事

612 ：
だめね

613 ：
ねだめ

614 ：
変態ってほんとに腐ってんのな
相手するだけ無駄

615 ：
笠井トレーディングの望遠鏡 買ってみようかな。今までは タカハシ、ミード、セレストロン。何か違うという意味で欲しい。

616 ：
宣伝文句は読まずスペックだけで判断を
豪奢という単語には特に意味がないので

高橋と同じレベルにはありませんのでね
2レベル下の物を改造修正等で遊ぶ素材
写真撮るには不向きの物ばっかりです

617 ：
アドバイス有難うございます。が、え？本当ですか？

618 ：
タカハシの1.5～2レベル下。
ミードやセレストロンの安いのより1.5～2レベル上。

いうまでもなく望遠鏡は用途に合ったものを選ぶこと。

619 ：
笠井は眼視だけする爺

写真撮らない奴が言う写真適性は笑止千万
眼視だけなら豪奢なんて言葉で足りる
写真撮るつもりなら金払うだけ無駄ですよ

620 ：
>>608
スパムメールはいろいろなのが来るけど、知らない中小企業から来るスパムメールなんて無いんだけど

621 ：
写真適性ってのは、
「カメラを付ければ写真が撮れる」
という理解でいいんじゃね。
安かろうだから、接眼部の精度とかには期待しない。
安くてもタカハシ並に良く見えればそれでいい。
あとはやっぱり飽きてオクに出すという流れ。

622 ：
多数のスパムメールがアマゾンとかの大企業を騙るようになったのは比較的最近で、
昔は聞いたこともない会社や個人名を名乗る方が多かったけど。

623 ：
>>621
>>616>>618は何を基準に言ってるんだろうね？
ニュートンなら基本同じだしネットにすごい写真がいくつもある。
FSQなら笠井にあのタイプは無い。
FCなら笠井のがずっと安いから当然。

624 ：
そりゃそういう会社や個人が踏み台になったからで、
最近そういうのが減ったのは小さな会社も対策しだしたから
でも笠井は対策甘くて情報抜かれちゃったんだろ

もう答え出てるじゃねえか

625 ：
柴崎周人 連続誘拐殺人 柴崎周人 殺人罪 柴崎周人 変態 柴崎周人 所沢市立明峰小学校 柴崎周人 所沢市立所沢中学校 柴崎周人 在特会 柴崎周人 馬鹿 柴崎周人 痴漢 柴崎周人 強姦致傷 柴崎周人 婦女暴行 柴崎周人 電気通信大学

626 ：
結局原因つかめてないんでしょ
もうだめなんだと思うよ

627 ：
笠井って 長いですよね。もう何年やってるんでしょう。個人的に頑張って欲しいけど、、。

628 ：
会話が通じない。
ただの井上さんのようだ。
>>624
アマゾンを騙るスパムはアマゾンを踏み台にしてるの？

629 ：
最近、あっと驚く製品が無いので…

630 ：
昔は ロシア製とか取り扱ってて (今もですか？) 怪しさ満載でしたけど。広告見る楽しさはありましたね。

631 ：
>>628
相変わらずアホやなw

アマゾンみたいな大企業は人を騙すのに絶好だから勝手にに名前を使われる。

じゃあ、利用価値がゼロなのに中小企業が使われるのは？　それはハックされてるから。
昔のスパムの中小企業も軒並みハックされていたと思っていい。

632 ：
笠井が狙われたわけじゃないだろ。
単に大量にばら撒かれたウイルスメールに引っ掛かったバカ企業ってだけの話しさ。
ノートPC1台で社外メールから経理まで全部の業務やってるんだろｗ

うちの会社も零細企業だが1万件以上ある顧客データベースが漏れたこと無いぞ。
無駄と言われながらも、漏れても分かるように10件に1件の割合でダミー入れて分かるように準備してるけどな。

633 ：
三行にまとめてからだな！！

634 ：
ノーガードはあしたのジョーだけでいいんやってどっかに書いてあったよ

635 ：
今は知らないけど笠井は納品書もつけないから。こんな事態に至ったのも自分はマニア相手の個人事業主だからという甘えもあるはず。

636 ：
なんか良いことでも言ったのか？

637 ：
ニュース速報！！　「巨大隕石アポフィス」

２０２９年４月１３日、直径３６０メートルの
「巨大隕石アポフィス」地球に激突！！！

638 ：
特に新しい話題を提供できないのも、スパムを巡る喧嘩がここまで長引く原因の一つなんだろうな。
笠井ひいては天文業界の衰退を象徴しているようで悲しい。

国立天文台の渡部さんも言ってたけれど、写真撮らないならちょっと暗いところで肉眼でボーっと星空眺めるのが一番気楽で楽しい気がしてきた。
メシエマラソンとか意気込んでいた熱はどこへ行ってしまったのやら。

639 ：
臨時休業かよ

640 ：
京都の亀岡市の信金から送金したあなた！

お金払だけ届いて、注文書がないんですって！

笠井のサイトの　●お知らせ● ページ、見てたもれ！

641 ：
わろたw

642 ：
>>631-632
馬鹿は何度せつ

643 ：
>>631-632
馬鹿は何度説明しても右から左w
馬だから？

644 ：
>>640
これはこの人が他の口座に振り込むつもりを間違って笠井に振り込んじゃったパターンじゃないかなあ

645 ：
>>640
それKKの社長じゃないの？
http://kokusai-kohki.com/Home/A_KK.html

646 ：
なんだなんだ？
どういう関係？？

647 ：
グーリーさん？あ！もう辞退されたんだっけ。

648 ：
名前一致しててわろたw

649 ：
φ31.7mmキャップ100個とかだったりしたら笑う

650 ：
>>648
住所も一致しとるやんｗ

651 ：
誰か教えてやれよwww

652 ：
これが笠井の身売り代金だったら泣ける

653 ：
>>640
銀行からの送金なら相手側の連絡先わかるだろ。なぜウェブサイトで公表する?

654 ：
もうボケてきちゃってるんじゃないのか

655 ：
Intes-Microはなぜ取扱いやめたのかね
今更だけど

656 ：
会社がなくなったとか？

657 ：
>>655
理由が書いてあったよな。

658 ：
プーチンがそんなもん作るより
武器作れと言ったからでは？

659 ：
>>657
理由＝火事で工場が燃えちゃったんでなかったっけ？

660 ：
１２５ＳＥＤの収差図なんだけど以前と変わった？

661 ：
>>659
それって中華双眼鏡メーカーじゃ？

662 ：
Intes-Microが民生向けの仕事をやめたからでしょ
政府向けの仕事はしてるってさ
原因は>>658

663 ：
プレミアムはつかないだろな

664 ：
笠井も昔は2ちゃんに本名で投稿してた時代もあったんだよな

665 ：
笠井でだした純カセグレンってやはり調整がムズイんだろうか？
昔のハンドメイド望遠鏡みたいに使う前に四苦八苦して調整しないとダメならすごく萎える。

666 ：
笠井じゃなくてGSOを信じろ

667 ：
光軸系は笠井に調整してもらえばいいんじゃね。とうぜん無料でやってくれるはず

668 ：
社長が家まで来てくれる出張調整かも知れぬ。
「貴方の光軸、調整します」

669 ：
「曲がった心、直します」

670 ：
どこかのヨットスクールかよ！

671 ：
>>669
ドーン！

672 ：
>>665
光軸が一直線なのは簡単だろ

難しいのは光軸が折れ曲がったニュートンやタカハシのイプシロン

673 ：
あと、シーフだな

674 ：
非球面2枚だと一直線でも難しくね？

675 ：
光軸は一つの光学系に一個。
それぞれのエレメントの中心と倒れ、間隔を合わせるのが光軸合わせ。
じゃないん？

676 ：
>>674
難しいね。
センター出し一つとっても、どうやったら精密に合わせられるのか見当もつかん。
筒も金具もそんなに正確にできてないしたわむからな。
基準をどこに置くかも難しい。
ニュートンの斜鏡位置ですら困るのだから。

677 ：
>>676
笠井の光軸修正用治具じゃ間に合わないのかな。カセのカタログ内で
治具のページに振ってないものな。

678 ：
ま、要求水準がどこまで？だけど。

679 ：
光軸はその名の通り中心を通る1本の線だけ
眼視なら中央付近だけよくれば満足できる
光軸合わせだけで準備完了

写真は画角全面で焦点が合わないと困る
光軸に直交する焦点面に撮像面を合わせる
これが難しいし、光学系によっては不可能
焦点面が平面ではない光学系が多い

680 ：
光軸と湾曲収差は別だろ～～～～！！あほ。

681 ：
＞湾曲収差
像面湾曲？
補正レンズでイメージセンサー全面でなるべく点像にするには
周辺の収差が均等になるように光軸を合わせないといけないから
撮影に関しては光軸と各収差は全く無関係ってわけじゃないけど
661の書き方は誤解を与えるかもね

682 ：
なんか大臣の釈明会見みたいだな

683 ：
>>679
光学パーツが完璧なら光軸合わせだけで四隅もピントが合う

完璧でない場合も基本は光軸合わせを行った上で
カメラを傾斜させてバランスを取る

684 ：
完璧な光学パーツ
カメラを傾斜
ふーん。

685 ：
一枚ごと設計許容外れたら収差は色々出る。オフセットと傾斜があったらもう別のもの

686 ：
数値が読み取れる電動フォーカサーが付いていれば

四隅の方ボケ調整も難しくはないよ

687 ：
>>685
像面以外の収差調整をしなければならないような粗悪品は捨てた方が良いｗ

688 ：
>>683
そんなもんが笠井で売ってる安物にある？
ポイントはそこで、あるのなら例示してみて

689 ：
ここもそろそろ倒産だろ
昔は価値あったけど、
今はホワイティドブ都下どこでも買えるし、ワイドビノも類似品多いしで、
売りが無くなったよな

690 ：
笠井は自信ありそうだからめちゃくちゃ複雑な光学系で光軸修正能力を試したい。

691 ：
よし！
スバル望遠鏡の光軸調整をクマさんにお願いした。

692 ：
ハルトマンでもやるんじゃね？

693 ：
プランカを中古で購入したのですが、光軸調整とかメンテナンスとかって して頂けるのでしょうか？

694 ：
http://www.kasai-trading.jp/dearcustomers.htm
可能だが中古だと高いぞ

695 ：
>>693

してもらえると思うけど中古品の場合は高くつく
トミタに相談した方がいいかも

696 ：
散々ソロモンソロモン騒ぎ立てた挙句
アイベルにソロモン入荷で「本当に！ 入荷したの！！」とか言っておいて
ブランカを中古購入とかどう言う事だってばよソロモン君

入荷したソロモン買ってないのはアイベルの在庫数見ればバレちゃうから
ブランカを中古で買った事にしておけばバレないとでも思ったんだろう

そこまでしてでもブランカorソロモンを持ってる事にしたいのかねぇ買う気無いのに（呆れ

697 ：
アドバイス有難うございます。トミタは安いんですね。

698 ：
>>688
>>683じゃないが…ニュートン反射なら、接眼部と鏡筒の間にシム入れるんだよ。
便利な道具が無かった昔でも、スケアリングとかに とことんこだわる人はいたんだぞ？

699 ：
>>697

安くはないと思うけど信頼はおけると思う
あとヨシカワとか

700 ：
ま、金を出す側の消費者ではあるけど。
その前に一個の社会人としての常識はないとね。
仁義を通さなきゃダメだよ。

701 ：
仁義を通すって？

702 ：
>>680
いや、>>679が言っているのはスケアリングの事だろ。

>>681-682
普通わかるだろ。

>>700
メーカー or バイヤー以外のところに頼むのは、別に悪い事じゃないと思うけど。
（もちろん、よそに修理・調整依頼した結果悪くなって「笠井のは粗悪品！」とか
言うのは論外だが）

703 ：
http://reflexions.jp/tenref/orig/2019/06/05/8917/
惑星状星雲の作例見て、対象をこの類に絞って150CCで遊ぶのもイイかもと真面目に考えてるオレだわ。

704 ：
新製品も出てるやん。2枚玉で硝材は不明とはいえ10cmアポクロマートが10万円切るのは頑張ったなあ。ってか消費税ってホンマに糞だわ。

705 ：
>>704
ネリウス102EDが真っ黒で売れないところに、アイベルから同じ物が12,000円安く発売されたから対抗してるんだろ。

706 ：
プランカ 来たけど。思ったより作りが良くて驚いた。笠井のイメージ少し変わったよ。いい意味で。

707 ：
フードキャップ は少しやりにくいけど、、。

708 ：
>>706
笠井って輸入業者でしょ

709 ：
輸入だけど商品=企業イメージで何が問題かね？

710 ：
協栄で買ったセレストロンが良かったとしても
協栄スゲーとは思わないけどなあ

711 ：
協栄といえば例の裁判沙汰はどうなったんだろ
一方の主張しか載ってないしよく分からん

712 ：
でも、ソロモン買えばアイベル(販売店)のイメージに繋がらないか？

713 ：
製造元が海外のOEMである以上、輸入代理店が製品の名前を付け、整備や調整して出す以上は輸入代理店のイメージに直結すると思う。セレストロンはセレストロンというれっきとしたブランドじゃん。

714 ：
製品によるだろうけど、笠井だって仕様決めて発注してるだろ？

製造元が同じでも、細かいところ違ったり、検査基準も違ったりするよ。

715 ：
そうだよね。俺もそう思うわ

716 ：
どうでもいい！

717 ：
なら書くなよ。

718 ：
しまった！蔵出しの150CC逃してしまった！しょうがない、今日はウルフギャングでドカ喰いや、ムスメと。

719 ：
いや明日だった。それはともかく蔵出し時々おもろいの出るから要注意やなあ。

720 ：
Wolfgang といきなりステーキと味は大差ない
付け合わせとサービングが違って値段だけ10倍

721 ：
>>720
そうなん？ハワイでウルフギャングのTボーン食ったらメチャ美味かったよ。日本では今日が初めてになるかも。あー、ムスメの次第だわ。
あとNYのピーター・ルーガーとか熟成肉系は半端なく美味かったわ。あれは虜になる。
いきなりステーキは300g超が千円ちょっとで食えるのは評価するが、味はこっちの言葉で言う所の”もみない”。

722 ：
ウルフギャングって恵比寿だったっけ？

723 ：
いつも 思うけど、ブランカとか輸入製品の多くはインチ規格のネジが多いよね。最初 困ったけど、
インチ用の6角レンチのセットは持っておいた方が良いね。16分の3しか使ってないけど。

724 ：
>>723
インチ用の6角レンチセットはホント、持ってたほうがイイね。何かと使える。赤道儀買った時に付いてきたやつだけど、クリートのセッティングにも役立ってる。ただ安物だからか、ほっとくと錆びてきてびっくりしたけど。
あと、行ったのは梅田。大阪協栄の近くよ。

725 ：
ほー、ブラ150SED、売れてるんですね。こういうの振り回せる環境の人羨ましいわ。

726 ：
商品説明は何を書いているかより何を書いていないかのほうが大事。笠井から学んだ教訓

727 ：
Ninja-400終了のお知らせ

728 ：
諸般の事情ってなんだろう。ミラーの供給元が40cm製造やめるとかかな。

729 ：
ミラーの単品売りは終了とは書いてないから、それはないな

730 ：
儲けがなくなったから。為替、仕入値上げ要求、ロット縮小

731 ：
改良版とか450とかが出るとかじゃなく完全終了なんかな
一番良いサイズだと思うんだが、これからも大事に使おう

732 ：
Scorpioで一台売ってたな

733 ：
作ってる人がもう歳だと聞いたが

734 ：
ユーザーにでもなろうか。
という層も歳だからな。
老後の蓄えに回すんだろなあ。

735 ：
この会社のハイライトはワイドビノがドラマで一瞬写ったことだっけ。

736 ：
400は単純な筒の320や500と違って入れ子構造の台形筒だから
制作大変だろうからな
型が老朽化や破損したのかも

737 ：
終了

738 ：
NINJA-400終了に寄せて、横尾氏が「これも時代の流れという事でしょうね」と書いてるのはどういうことだろう。

739 ：
なん中華だろ

740 ：
おじいさんには扱えないってことだろ。

741 ：
いくらミラーが違うとはいえ、１６インチGOTOドブが実売４０万を切ってちゃなあ。

742 ：
令和に忍者など存在しないからな

743 ：
●今月の特価品● 更新：2019年6月64日 になってるよ、社長！

744 ：
笠井が乗せてる写真の独特な雰囲気ってなんなんだ。なんか質感が統一されてるしこだわりがあるんだろうな。気難しそう

745 ：
あ！クマの独特モンスター望遠鏡

746 ：
>>742
ネット忍者にやられたばかりだろ

747 ：
6月64日を訂正していない
留守でネット環境にいないんだな

748 ：
RIP なんて打たなくっていいよね、まさかまさか ;-)

749 ：
ブラウザの更新ボタン押せ
昼間見た時には26日になっていたぞ。

750 ：
今の時点で64日のままやで。ブラウザ変えても同じやわ。

751 ：
>>749
26日なのは●今月の特価品●ページだね
＜最新情報＞ページの●今月の特価品●は64日のままだよ

752 ：
みんなはお葬式にいくら包むの？

753 ：
>>752
カード払いでよければ。

754 ：
>>738
裏庭の掲示板に追加情報が出てるね
Ninjaシリーズはやはりかなり出荷されてるんだな、それでも商売としては厳しい数字なんだろうけど

755 ：
>>754
サンクス、読んだ。なんて言えばいいのだろう、寂しい話だ。じゃんじゃん儲けてほしいわ。それは天文趣味界隈が活発な証拠だしね。

756 ：
まあ国内販売だと売れる数はそれなりだろね
大きな天文イベントあっても本格的な機材はそうそう売れないだろうし
あと手入れを間違えなければそうそう買い替えないしね

757 ：
海外ではどのくらい売れるんだろう？

758 ：
売れてるように見えてもあんなもんか･･･
本当天文機材は買える時に買っておかないといつ買えなくなるかわからんね

759 ：
星雲や銀河が写真のように見えないのが悪い。つまり宇宙の責任。一般人が暗やみに漂う煙みたいなのを見て何が面白いのか。

760 ：
廃、次！

761 ：
新製品凄いな

762 ：
写真のように見えないのは人間の目の責任
いや、脳の責任か

763 ：
>>757
Ninja-400をドイツに持っていった人の話とかを聞いていると、欧米ではそれほど広く認知はされていないのかも。
AOKのサイトを見たら使っている人もいるみたいだから、全くいない訳ではなさそう。数人くらいか。
http://www.aokswiss.ch/d/tel/spiegelteleskope/dobs/uebersicht_dobs.html

アメリカはどうなんだろと調べていたら興味深い印象を持つ人もいるがイマイチな反応をする人もいて微妙な感じ。
https://www.cloudynights.com/topic/80396-interesting-dobsonian/

764 ：
>>761
え？ローレットビスの事？

765 ：
旋盤工か？

766 ：
地味すぎて気がつかなかった…
でもちびちび小物で環境整えてくの割と好き

767 ：
＞ちびちび小物で環境整えてく

ディアゴスティーニで「0から組み立てる GINJI-250D （ミラーも研磨）」とか出たら買ってもいいわ。

768 ：
250なら買うな。

769 ：
>>767
第一巻：「研磨砂＃８０」　特別付録φ２５０ガラス２枚セット
（重たそう。。。）

770 ：
君らの家で、コリメーターテストできるのかい？

771 ：
みんなレーザー干渉計ぐらい持ってるだろう。
うちではフーコーテストだが。

772 ：
甘藷の糖度なら測れる

773 ：
ブリックスメーターならあるぞ。

774 ：
体温計と体重計もある。
あ！血圧計もあるし。

775 ：
そんな高級なのない。Makariで座標計って波面見るのが精一杯

776 ：
カーボランダムとアランダムの研磨材ならある

777 ：
困ったなあ、取っ手にする糸巻がないなあ。

778 ：
アスファルトピッチと松脂を煮る鍋が無いな。

779 ：
実家にまだベニガラを置いているはず。

780 ：
マスク無しで煮たから肺真っ黒。

781 ：
最近自作系ブログが見つからない。おもしろいことやってる人はいないか？

782 ：
いまどき、そんな奴はおらんやろ～

783 ：
つまんねー奴だな

784 ：
それをいっちゃぁおしまいよ
しばらく前はドブ工作やフォーカサー自作とか
やってる人おったけどみつからないわ
冷やしカメラ買ってき難儀中みたいのばかりでさ
つまらない

785 ：
今は大体のものが自作しなくても安く手に入るからなあ
工作好きには退屈な時代になったんだろうけどスキルもアイデアも持ち合わせない自分のような奴にはいい時代だ

786 ：
電波望遠鏡の自作はそこそこあるなあ。市販品がない（あるんか知らん）から自作しかないのでしょうがないけど。

787 ：
カセグレンはビジビリティなんだそう。
全部フーリエ変換で電波の像が受信機の信号に記録されると読んだことがある。可視光も同じなんだけど

788 ：
BSアンテナで太陽観測とかいう記事を読んだような気もする

789 ：
貧乏な話で申し訳ないですが、当方SE120+ポルタを使ってます。
以前、フィルター付けると結構くっきり網状星雲が見えたのですが、その時はあんまり興味以て
無かったので聞くの忘れましたが、網状とか、比較的大きな星雲になると思いますが（ぶっちゃけ網状が見られるだけでも満足です）
ＵＨＣと０３ならどっちがより適当でしょうか？笠井のやつで試してみようと思います。
また、倍率等言うか、必要な瞳径みたいなのはそれぞれのフィルターで違うものでしょうか？

790 ：
ごめんなさい。思いっきりageちゃいました・・・
ＩＤ空だし・・・

791 ：
>>789
うーん結構それ難しい話なんだよね･･･
どっちかと言われればOIIIの方が効果が大きいんだけど
見るものによってはUHCの様な適度なコントラストアップの方が好ましいと言う人もいる

OIIIは相当暗くなるので、惑星状星雲の様な小さくても明るい天体には効果が分かり易いが
淡く広い天体ならOIIIまで暗くすると見えなくなる部分も多くなるかも

それでも俺的には効果がはっきり感じられるOIIIが好みかな

他の人の意見も聞いてみて

792 ：
>>789
それはOＩＩＩですよ。見る対象の波長を考えれば答えは出ますよ。

793 ：
国際光器のページ
http://kokusai-kohki.com/Baader/O3.html

794 ：
ここは笠井

795 ：
おっさんフィルター

796 ：
770ですがみなさんどうも。

２インチのヤツって、8×42くらいの双眼鏡の対物に（どうにかして）つけて見ても効果はあるのでしょうか？それとも接眼部に31.7ミリのヤツを付けた方がいいのかな？勿論、絶対的な光量とか小さくしか見えないとかいうのはわかるのですが。両目で見られたらいいなぁ、と。
ずーっと昔（私が中学生？位の頃？）の笠井のカタログに双眼鏡用のフィルターってあったので、質問です。
教えてばかりですいません。見えたらまた報告しますが・・・・諸兄の経験を聞きたいです・・・・

797 ：
聞くのもいいけどさ。
フィルターってどういう原理とか、どうしたらこうなるだろうとか。
自分で理解なり判断してみるのも有益だよ。
自分の想像と試した結果が合っていたとか。
違ったのなら何で違ったのかとか。
そういうのも楽しみのうちだし、勉強にもなる。

798 ：
失敗しないよう先人の知恵を乞うなんでしょ。

799 ：
死なない程度に失敗しておけば、後々何かに役立つだろ。

800 ：
人によるだろ

801 ：
失敗しておけば、他の人の役にもたつし。
そういう人が社会を引っ張っていく。
聞けば失敗はしないだろうけど、それじゃあ他人のずっ～と後をノロノロと歩いていくことになる。
なにを今更・・・って笑われるよ。
ま、そういう人がその他大勢いないと社会が成り立たないけどね。
おいらは中の下あたりで満足だ。

802 ：
三行にまとめてからだな。

803 ：
まあクレクレ君はよくないって事だね。

804 ：
失敗しておけば、他の人の役にもたつし、そういう人が社会を引っ張っていく。
聞けば失敗ないけど、他人のずっ～と後になり、なにを今更・・・って笑われるよ。
ま、そういう人がその他大勢いないと社会が成り立たないけど、おいらは中の下あたりでいい。

805 ：
ふと後継者問題の話で思ったけど笠井こそ社長引退したら商売が続く気がしない
社長と同じセンスで商品見つけてこれる後継者おるんかね？

社長が元気な内に欲しいもの買っておいた方がいいのかもね

アイベルやスタークラウドが後を継ぐ（商品ラインナップ的に）可能性があるけどｗ

806 ：
商品ラインナップに熊の木彫りとかアクセサリーが出てきたら要注意かもしれん

807 ：
エビネの販売とかね

808 ：
もの凄く抽象的な人生の教訓を垂れるスレでしたか。申し訳ございませんでした。

809 ：
分かればよろしい。

810 ：
クマの気持ちが分かる人間になれ
と言う事ですね

811 ：
>>808
クレクレしてもらえないと悪態つくクズだったか二度とくるなよ

812 ：
熊ったー

813 ：
ここでAA

814 ：
おじさんは説教大好きな人種だからね。しょうがないね。
でも眼視は音楽と一緒で同じもの観ても人によって言う事全然違うから、
自分でやってみるのが一番という意見には賛成。

815 ：
AよりE気持ち！

816 ：
>>812
　
　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　 ノ　ヽ、 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　 　　　( _●_)　ミ　ｸﾞｯ
　彡､　　/⌒)(⌒ヽ/　　
　 ./　　/　 /　＼　 ヽ
　 l　　　 ノ　　　 `ｰ‐

817 ：
>811

御託並べてないで知らないなら知らないと答えろよｗ

818 ：
知らないなら答える必要すらないが
何か言わずにはいられないから居酒屋説教で醜態を晒してしまうんだな
あ、僕もやった事ないんで知らないです。

819 ：
>>817
お前みたいな世間知らずの馬鹿に与える情報はねーからｗ

820 ：
60SEDって使い物になるかな
お手軽写真鏡を考えているんだが

821 ：
>>820
そう言う意味では、少し高価でもいいから、SEDシリーズに最適化された 0.6〜0.7x のレデューサー/フラットナーがあればなあと思う。

822 ：
専用のフラットナーがない

これが笠井の最大の弱点です

色々試してみてもピッタリ補正できない
「屈折鏡筒用のフラットナーが適合」？？？
そんなの当然のことだと納得するのは
調べて3個くらい買って試した後の祭り
気付けばタカハシの買うより金払ってる
得られるのは安物の眼視用鏡筒1本だけ
かけた手間と時間は全て無駄になってる

ダメな経験はどれだけ多くてもダメなだけ

823 ：
なるほどね。それはそれはご苦労様です。

824 ：
確かに！納得だな。
そのあたりが、笠井の弱点だけど。
（そのあたりにはさりげなく触れていない）
光学的にスポットダイヤグラムとか載せていないとこで、
これは期待できないと判断するのが正解。

最初から、そういうのに期待するなら。
タカハシとかビクセンに行きなさいってこと。
笠井にそれを求めるほうが間違い！

825 ：
それも、 なるほど (笑) 求める物が違うって事ね。

826 ：
笠井の熊 五郎含め ショールームで展示すりゃ良いのに。 客のほとんどは熊見に来客するよ(笑)

827 ：
え？飾り窓の漢ってこと？

それはともかく、かつてはボーグと展示会開いたりしてたよね。

828 ：
飾り窓の漢ってwうわ！気持ち悪いですね

829 ：
口径82mm以下はカメラレンズ買っとけ。
量産効果で圧倒的に安いし、最初から周辺までフラットな星像。
しかもM82のフィルターネジが切ってあるから光害cutも含めてフィルタワーク可能。

笠井には眼視鏡筒しか期待すんな。

830 ：
>>789
天の川が見れるくらい空のきれいな所に行くのが前提であれば
UHCで十分だよ。汎用性が高いし。
O IIIは基本的に「20センチ以上」で「あと一歩で馬頭星雲が
見えるような気がする」というような状況で
使うブツだと思うなぁ、個人的には。

>>796
ある。
ただし、>>791が言うように、星雲の薄い部分は
フィルター無しよりも見えなくなる。
（オリオン大星雲なんかは小さくなる、杉並区でも。
　※透明度の高い冬の話。どんよりとした空だと、
　 光害に埋もれた薄い部分が見えるようになるかも？かも？）
M57やM27のような惑星状星雲ならバッチリ。
（8×42でM57やM27を見るかどうかはともかく）

＞接眼部に31.7ミリのヤツを付けた方がいいのかな？
おすすめしないなぁ。
干渉フィルターは鏡みたいになっているから、
自分の目が映ってゴーストとなる。非常にうっとうしい。
角型見口をつけて周囲の光から目の周囲をガードしても、
眼球自体の夜空の反射が見える。
（人間の眼球はノンコートなのだ）

>>808
本人なのか、成りすましなのか わからんけど、
専門板では回答は最低一週間待った方がいいよ。

831 ：
>>820
「何を撮るか」「どこまで要求するか」によるだろ、としか。

>>822
＞ダメな経験はどれだけ多くてもダメなだけ
その理屈はおかしい。
「専用品が無いから、あれこれ何本も買って試さないとダメ」
「どれもフルサイズではピッタリ補正できない 」
という経験を得ただろ。
んで、「フルサイズではピッタリ補正を要求するような
俺みたいな写真派は、笠井の筒を買うべきではない」と学んで
今後の損失を防げたろ。

832 ：
>>824
＞光学的にスポットダイヤグラムとか載せていないとこで、
＞これは期待できないと判断するのが正解。
周辺のスポットダイヤグラムは必要ないだろ。
２枚玉なんだから。
なんでタカハシがスポットダイヤグラムを載せているのか、
意味わかってる？

>>829
＞笠井には眼視鏡筒しか期待すんな。
っつーか、今回は２枚玉のブランカ60SEDなんだから、
そもそも望遠鏡の根本部分が わかっていない人間が
騒いでいるだけでしょう。

833 ：
ごもっともなご意見です

834 ：
>>832
上から目線だね。
要するに笠井の特定のアポ屈折に特化されたような高性能なフラットナーなりレデューサが無いということなんだよね？
光学性能に自信があればスポットを自慢気に公表するんだろうけど。
そうしないってことは、汎用で性能はそこそこだってことなんだと思うけど。
違うの？？

望遠鏡の根本部分って・・・
鏡筒バンドとりつけ箇所あたりが根本部分なんじゃないのかなあ？

お手軽用なんだから、価格も大きさも性能もそこそこでいいんじゃないの？

835 ：
笠井&写真はいつもムダ荒れるね

笠井は商社なんだから、適性があるかどうかは結局は製造元で決まるよね

で、FPL53でF6だから、まずそんなに悪くないでしょう
結構標準的だから、汎用フラットナーで充分じゃないかな
お手軽なんだしフルサイズってわけでもないだろうし

ただ補正レンズ買うと赤猫と値段変わらないだろうし、写真メインなら赤猫がいいかもね

836 ：
どこかで赤犬とか出さないのか？青犬でも可

837 ：
>>824,834
＞光学的にスポットダイヤグラムとか載せていないとこで、
＞これは期待できないと判断するのが正解。

＞光学性能に自信があればスポットを自慢気に公表するんだろうけど。
＞そうしないってことは、汎用で性能はそこそこだってことなんだと思うけど。

スポットを公表＝高性能ってこれどこの世界の基準なの？ｗ

手前勝手な論理を一般化しない方がいいよ馬鹿みたいだから

838 ：
>>822
他でもよくある0.8x、0.6xレデューサーて、基準鏡筒は何だろう？
10cmF7あたり？

839 ：
>>837
性能を公表しないのって、高性能じゃないことの世界基準なんじゃないの？
どうか馬鹿みたいなのにもわかるようにやさしく教えてくださいませ。
望遠鏡の根本部分はどこなのかとかさ。

小さな屈折なら赤猫とか望遠レンズがいいのかもね。

840 ：
別に必要条件でも十分条件でもないな

841 ：
その分、価格は魅力だけどね。

842 ：
赤牛という飲み物なら有るな。
昔は疲労がポンと取れて暗い星まで見えるようになるドリンクが売ってたらしいがw
ただのビタミン剤なのかの?

843 ：
>>842
日本陸軍が作ってた薬に”猫目錠”ってのがあったよ。
鱈の目玉を主成分とした物で、これを飲むと
通常の3倍は夜間視力が良くなるようす。
しかし、量産前に日本は戦争に負けてしまった。

844 ：
>>834
＞上から目線だね。
あのさぁ、「自分に知識が無い」という自覚を持った上で、
「光学的にスポットダイヤグラムとか載せていないとこで、
これは期待できないと判断するべきでしょうか？」と書いて、
それで俺が>832の反応をしたなら、あなたの主張もわかるよ。
ところが事実は違う。
「光学的にスポットダイヤグラムとか載せていないとこで、
これは期待できないと判断するのが正解」などと、自分が
「間違った上から目線」をして笠井の製品をそしったのだから、
下に見られるのは当然じゃないかな？　知識的にも人間的にも。

＞要するに笠井の特定のアポ屈折に特化されたような
＞高性能なフラットナーなりレデューサが無いということなんだよね？
＞光学性能に自信があればスポットを自慢気に公表するんだろうけど。
何が言いたいのか意味不明。
「フラットナーなりレデューサが無い」のだから、スポットを
載せないのは当たり前。
（「無いものを載せないのは自信が無いから」とか、どういう理屈？）
中心部のスポットなら、フラットナー内蔵型でもない限り、大抵は載せない。

＞望遠鏡の根本部分
「どんなレンズ構成だと何に向いているか」だよ。
というか、そもそも各メーカーが別売りのフラットナーやレデューサーを
出している時点で、普通は「こういうのを使わないと周辺像が悪いんだ」と
気づくはずだけど。
さらに最近は、「デジカメがデタラメレベルの進化している事を
理解しているかどうか？」（安い望遠鏡＋デジカメで原寸で最周辺を見て
「これはダメだ」と言ったりしないか？）も含めてもいいだろう。

＞お手軽用なんだから、価格も大きさも性能もそこそこでいいんじゃないの？
ん～？　その件に関しては、その基準が人によって違うから、
「「何を撮るか」「どこまで要求するか」によるだろ」、と書いたんだが、
これに何か問題があるのか？

845 ：
>>839
望遠レンズじゃ、眼視には使えない。

>>839
＞性能を公表しないのって、高性能じゃないことの世界基準なんじゃないの？
まずはその根拠を提示するのが先ではなかろうか。

846 ：
めんどくさい人だな

847 ：
アポクロマートで言えば 価格が国産(タカハシ)の約3分の1強だもんね。

848 ：
>>844
お疲れ様です。
だいぶ頭に血が上っているようですけど、血圧大丈夫ですか？
確かに私は貴方と違って知識も人間性もない底辺です。
笠井をののしったわけではなく、汎用の補正レンズしかないのは。
その鏡筒毎に、ちゃんと設計したものではないだろう。
性能もそれなりなんだろう。
と、判断できるわけです。
性能を客観的に評価できるような資料もないし。
そういうことです。

望遠鏡の根本部分って、
眼眼性能をねらっているのか、天体撮影をねらってるいるのか？
その違いってこと？
ちなみに「デタラメレベルの進化」ってどういう意味ですか？

「お手軽用」なんだから、
性能も大きさ重さ、価格もお手軽ってことなんじゃないの？
最初に基準が示されているんだから。
「お手軽写真鏡」なんだよ。

そういう根拠はないよ。
自分の感覚だから個人差はあります。
高性能を謳う製品はその高性能を示すデータを示してるのが多いよね？
違っていたらすみません。

849 ：
>>846
会話の内容理解できてる？
めんどくさいのは俺じゃなくてID:mdq3Cus8の方なんだが。
１）初歩的なことを知らないのに知ったかぶりをする。
２)ちょっと調べれば・考えれば わかることを一々質問する。
３）問題の切り分けができない。
　（「何についての話なのか」を提示しないから会話にならない）
４）主張の根拠を何一つ提示しない。
特に２をめんどくさいと言わずに何をめんどくさいというのやら。

850 ：
>>848
＞だいぶ頭に血が上っているようですけど、血圧大丈夫ですか？
根拠は？
>>834 の「上から目線だね」といい、だいぶ劣等感と
思い込みの激しさが強い方のようですな。

＞笠井をののしったわけではなく、汎用の補正レンズしかないのは。
＞その鏡筒毎に、ちゃんと設計したものではないだろう。
＞性能もそれなりなんだろう。
＞と、判断できるわけです。
意味不明。
「その鏡筒毎に、ちゃんと設計したものではないだろう」とはどういう意味？
その上で「性能もそれなりなんだろう」とはどういう意味？

＞性能を客観的に評価できるような資料もないし。
ある程度知識がある人間なら、「２枚玉」「ＦＰＬ５３」「６ｃｍＦ６」
これで性能が察せられる。
つか、あなたの言う「性能」って何？

あのさ、「知識が無い」のに、「これは期待できないと判断するのが正解」と
あなたは発言したの。
（事実、この発言は間違っている）
これを世間では「知識が無い人なのに笠井の製品をそしった」と言う。
もう一度言うよ？
「間違った上から目線」をして笠井の製品をそしったのだから、
下に見られるのは当然じゃないかな？　知識的にも人間的にも。

＞眼眼性能をねらっているのか、天体撮影をねらってるいるのか？
＞その違いってこと？
「眼眼性能か撮影性能か」にしても、細かく違いがあるわけですよ。

＞「デタラメレベルの進化」
画素ピッチの細かさなどの高性能化だよ。
相方である光学レンズの性能が追い付かないほどの進化なんだから、
「デタラメレベルの進化」。
おまけに、素人さんでもパソコンで拡大して四隅の良し悪しが
見えるという性質の悪いおまけつき。

＞最初に基準が示されているんだから
ものすごく意味不明。
「お手軽」の基準は人によって違う。
つまり、「基準」など提示されていない。
このくらいは理解してください。
っつーか、この段は何が言いたいのか意味不明。
ちゃんと日本語で説明をしてください。

何度も聞くけど、あなたの言う「性能」って何？
会話の前提も提示しないで「高性能」も「期待できない」もありませんよ。
あとデータって何？

851 ：
>>850
いやはや、もう飽きれております。
本当にめんどくさい人間なんですね。
お疲れ様です。
血圧の根拠なんてあるはずないですか！
当たり前のことです。
そんなところに噛み付かないでスルーするのが普通の人です。

確かに思い込みは強いと思います。
そのあたりはお互いさまです（笑）

汎用なんだから専用ではない。
そういう意味なんだけど、わかりません？

だから、提示されている情報である程度の判断はできる。
そこを読み解きましょうと、そういうこと。
性能ってのは周辺の星像の小ささとか、減光の程度とか。
そういうことです。
わかりましたか？

ですかならののしったわけではありません。
知識が無いなりに、得られる情報から判断するべきだということです。
高性能な情報があるのであれば、それはそれで有意ですけどね。
そうそう、貴方よりも知識もない人間性も劣る私です。
それは前にも書きました。
読んでないのですか？

根本部分っていろいろあるのですね。
勉強になります！
ありがとうございます。

どこが「デタラメ」なのか、知識も人間性もない私には理解できませんでした。
当然ですね。
理解力がなくて申し訳ありませんでした。
教えていただきましてありがとうございます。

基準というのは最初に質問者からあった文言からです。
意味がわかりませんか？
だとしたら、質問者に問い合わせてみてくださいませ。
日本語ができてなかったのなら申し訳ありませんでした。
お詫び申し上げます。

性能とは、質問者が問われている「お手軽撮影」における、
「そこそこ満足できるような天体の画像」
抽象的で申し訳ありませんが、
質問者が問わんとしているところだと思っております。
もし、貴方が違う価値観であるとしたら、そこはお詫び申し上げます。

データとは貴方が言われた根拠のことです。

いろいろと長々書いてしまい申し訳ありませんでした。
また、疑問や質問がありましたら、よろしくお願いいたします。

852 ：
笠井は望遠鏡を輸入して小売する販売店
同様の業態は日本以外にもいくつかある

笠井 Blanka-60SED 日本円税別5,8000
TS-optics Photoline 60mm f/6 FPL53
は同じ中国メーカーが作ってる同じ製品

TS-optics はeur 377.31 jpy 45,589 で売る
TS はflattener を使えば写真も撮れると書き
笠井は「直焦点写真鏡としてはもちろん」
とだけ書いてフラットナーには全く触れない

「ナイフで切り落としたように」なんて
官能的な宣伝と告知の仕方が問題なんです
定量的なデータがないので嘘ではないけど

レデューサーについてはこちら、っての
クリックするとありものだけで合う奴がない

ってそんなことは何度も書かれて来ました
知らない人は宣伝文句でコロッと買うのね

それで文句言うと「ベテラン用」と言う
ベテラン用ってことにして誤魔化してきた
知らない人は泣き寝入りするしかないんだ

実態はベテラン用ではなく貧乏人用
値段なりの物しか売ってません、夢がないね

853 ：
夢のような宣伝文句で夢のない安物を売る

そういう商売を延々としてきたから
こうして色々と実態を暴かれるんです
対応が少しでも誠実ならば違ってただろう

854 ：
>>852
そうそう、そういうことなんだよね。

855 ：
そんな難しい話じゃなくって、
鏡筒と一緒に専用補正レンズも一緒に仕入れて販売しろ！
ってだけの話で、悪質とかいう話ではあるまいに

ま、あえてそういう商売の方がビジネスとして優れているのはよくわかる

856 ：
ま、そのあたりは忖度するとして～
結局は趣味の世界なんで、
売る側と買う側だけの問題。
仕様を提示して、買い手がその要求の規格を満足していないという構図ではない。
そういう意味では、悪どい商売というわけではないわけで。
これからもいろいろと、面白い機材を提供して頂けることを願っております。

857 ：
>>855
そのあたり～
専用の補正レンズが無い・・・
というところを読み解けないと痛い目に会う。
まあ～そういう勉強（散財）をしたあげく、
信頼のおけるメーカーに、それなりの散財をしたほうが早道。
そういうこった。

858 ：
>>850
まだ生きてるといいけど。
あ、もう意識飛んでるかな？
頑張ってね！
知識も人間性もある人だから～

859 ：
悪質なんて失礼なことは一切言ってませんし

天体写真なんて知らないのに適正とか言って
儲かるからって写真用って売るのは間違いよ
って言ってるだけです
写真用と思って買うのは知らない人だけ

覗いて遊ぶだけなら安いしいいんじゃないの
宣伝文句のお陰で「素晴らしい」と思えるさ
眼視なんてそんなもん、気流が悪けりゃ糞
もしナイフで切ったように見えないとしたら
それは覗いた奴が初心者でベテランじゃない
ってことなのかもしれないでしょうし

眼視は誤魔化すの簡単よ、証拠なんてないし
写真は誰でも見ればハッキリ分かるから困る
商売の邪魔だ、天体写真なんて変態遊びだ！

860 ：
wwww

861 ：
>>859
いやいや、天体写真全盛だからこそ生き残ってる商売だろう。
覗いて遊んで満足なら、そういう機材が売れるだろうけど。
趣味の世界だもん。
初心者からハイアマチュア。
端的には観測に至るまでの機材が揃ってるいることが、
業界的には理想だよね。
変態とも言える天体写真でも、いろいろな選択肢があるのは良いことだ。
商売的にもね。

862 ：
なんか最後は熊の霊が憑依してたみたいで

変態趣味って面白いね、金かかるけどさ
タカハシが日本の会社で本当に幸福ですよ

863 ：
金なんて使い方次第。
空を見上げるだけならタダ。
フォトコンに名を上げて名声が欲しいとなったら・・・
世の中金次第～って、も。
簡単にいかないから面白いところだね。
要は、「金と時間と理屈と技術と最後はセンス」かな？
ま、だからそれがどうした？
だけど。
平和な世の中で星空を見上げられたらそれでいい。

864 ：
で、１０ｃｍ長焦点アポがいいよね～！！
こういう機材こそ、笠井の真骨頂だよね！
頑張れ！消費者も頑張るよ！！

865 ：
10cmアポクラスなら タカハシの新製品とブランカとソロモン、どれ買う？

866 ：
写真以外の価値を認めず、価格やスペックから推測できることを推測できず、
それらを自分の問題だと気付かずに宣伝文句のせいにする。
そんなふたりが出会った瞬間であった。

数スレ前でもあったな、これ。

ところで、宣伝と言えばSONYのα７シリーズなんかも「天体写真に最適」とか
宣伝して、IIIになってもあのザマなんだけど、ID:5APlQY2kはどう思うの？

867 ：
大体笠井が写真に力入れてないのは分かりきってる事だろうに
専用のレデューサーやフラットナーが無いのは性能が悪いからだ！とか
写真屋はここまで頭が悪いのか、いやID:5APlQY2kだけか

こんなのを相手に専用の補正レンズ出しても重箱の隅をつつくようなクレームばかりで
面倒なだけだから汎用品で適当に儲ける笠井の方針はある意味正しいと言えるｗ

868 ：
どうでいい

869 ：
>>820
ということで、60-SED 単独では無理ですね

お手軽をお求めとのことですがそれも難しい

この焦点距離では赤道儀とオートガイド必須
暗く安定した快晴の夜空、画像処理のスキル
なども必須ですので、お手軽にはなりません

天体写真を撮り慣れた人達にとっては
Red Cat 51mm f/4.9 はお手軽と感じられる
結果は完璧と言えなくてもまあ納得の範囲内
でもあれやこれや、様々な配慮が前提になる
面倒臭くて一箇所駄目でも没って遊びですし

870 ：
ほんと「お手軽」の定義が人によってまちまちだからそれを示さないとお話にならないね

871 ：
振り出しに戻る・・・か。
でも、60SEDでもお手軽にできるんじゃない？
ポタ赤に載せて、オートガイドしなくてもいいし、そこそこの空で。
画像処理だって、ちょちょいで楽しめるし。
もし、そこいらで不満が出てきたらそれこそ泥沼だ。

872 ：
几帳面な理系マゾにはとても良い趣味ですね

それなりに満足な写真が撮れると10万 view
世界中の方々から暖かい言葉を頂けたりする
nature nurd の爺には堪らん経験になります

873 ：
「几帳面な理系マゾ」！！

表現が秀逸だなあ。

874 ：
写真なら、ものは同じでもソロモンの方がアドバイスいろいろもらえるかもしれないね

875 ：
おおもったが、無難に
FC60やFL55でいいじゃない？

876 ：
値段がかなり違うけど予算が許すなら当然ソッチのほうが良いでしょーね

877 ：
っていう事は アイベル(ソロモン)だね。アイベルは親切だもんな。

878 ：
かつてのS放射に電話かけて
どの店員が出るかで全然対応違ったみたいな感じか

879 ：
懐かしいな

880 ：
え？アイベルも出る店員次第で対応違うの？

881 ：
笠井とアイベルの対応の違いをせーほーしゃの店員に例えたんじゃないの

882 ：
そっか thank you☆っす

883 ：
アイベルはメール応対などもめちゃくちゃ親切
そこは認める

884 ：
アイベルは今のところ 電話対応は良いよ。

885 ：
アイベルは対応いいな。
だがクレカ非対応がめんどうくさい

886 ：
送料が無料にならないw

887 ：
いつものよお～に、幕～く～が開～き・・・
あ、喝采じゃなく笠井でした！
ちゃんちゃん！！

888 ：
ユーシートレードのGS-200RC+ED屈折用フィールドフラットナーIIの作例、架台なんだろう。ミカゲ260？
ユーシートレード店長、ものすごく丁寧に撮って画像処理してはるねえ、どの作例も。

889 ：
アストロプラン再販無理かなあ
タカハシLEは高すぎる

890 ：
60SEDセールで買ってみたが結構アリだな
手持ちのフラットナーが相性が良く使える
ユーザーが試行錯誤したら使い物になる
まぁ純正品で揃うのが一番楽だわな

891 ：
2インチ正立プリズム欲しいんだが、笠井ので失敗しないかな？

892 ：
失敗を恐れていては何もできないぞ！

893 ：
考えるの面倒だからAstro Amiciにするわ

894 ：
GSシリーズ使ってる方へのお勧め動画です～

タイトル　自称「高性能接眼部」の問題点と、日本製天体望遠鏡との比較

2017年にYouTubeに上げられてるぼすけ氏の動画ですがぼすけ氏の嘆きが聞ける楽しい動画です

見てない方はYouTubeで是非見てみてくださいね～

895 ：
これはクレイフォードのバックラッシュではなく、ボール減速機のバックラッシュと芯ズレだな。
比較に出してるタカハシのはそれがついてないから比較にはなっていない。

回して戻ってくるのはバックラッシュではなく芯ズレを吸収してたカップリングの変形が戻るから。
減速機のバックラッシュは、回してもドローチューブが動かないゾーン。

896 ：
カップリングの変形とバックラッシュの違いもわからない動画を上げてうんちくたれてるのか。
すげえなｗ
まあ、だいぶ前の笠井のクレイフォードの品質はあまり良くなかったらしいね。
笠井もOEM されている今のGSOクレイフォードシュミカセ接眼部を使ってるけどこんな現象に
はならないな。

897 ：
なるほど ピントには影響しないって事か

898 ：
調整のやり易さには効くと思う。

899 ：
純カセ量産できてるんならGSのF3石英鏡も売ってくれ
できれば穴無しで

900 ：
また添付つきの変なメール来てる

901 ：
そういえば怪しいメールに注意のお知らせがなくなってるな
解決しなくてもほとぼり冷めたら知らんぷりというウンコ

902 ：
kasaiを騙るフィッシングメール
また来たよ
オーダーがどうのこうの
開いてないので内容はわからない
個人名がついてて気持ち悪い
注意してください

903 ：
なにもID変えて自演しつづけなくてもいいんだよ
全部あぼーんだから好きにしていいけどさ

904 ：
いつものように～幕～が開～き。
あ、笠井じゃなく喝采だった。

905 ：
笠井から面白い商品出してくれないかな。笠井ならではのね。

906 ：
そうね、すっかり話題にならなくなったポンセットマウントとかね。自動追尾出来たら尚良し。

907 ：
添付ファイル，トロイの木馬検出と出た。
気をつけて。

908 ：
>>907
.
了解でつ！(*｀･ω･)ゞ

909 ：
笠井からウイルスメールが来たよ。
タイトルが「助けて」だった。
もしかしたら本当に熊が出したのかもしれないｗ

910 ：
うちもうちも
顧客のメアド流出したろうクソがっ

911 ：
自宅に隕石って、ご褒美だよな。

912 ：
https://catut.shop-pro.jp/?pid=146069089
" 鏡筒はまるでプロが塗装したようにとてもきれいにアイボリーに塗装してあります "

黒い鏡筒は好きになれないので笠井のXYZはパス・・みたいな人は多いんとちゃうかな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

913 ：
昨日昼ごろ、笠井トレーディングからメールが届いた。全て英文。ワードが添付されている。クリックしてみたら、ウィルスソフトにより隔離された(笑笑)

914 ：
ワイにも来た
以下変なメイル
ーーーー
09

訂をお願いします。

以上、よろしくお願い致します。

kasai-trading
ーーー

915 ：
今日、kasai -tradingと名乗るところから、Word添付のメールが来た。kasaiから怪しいメールはこれで2度目。

今回は、宛先の氏名かつ漢字まで合っていた。たしか、このメールアドレスで笠井トレーニングとやり取りしたのは10年前以上。

真相は…

916 ：
笠井のwebsiteに今日付のお知らせに迷惑メールの掲載がある。
しかし、顧客流出かどうか記載無し。

917 ：
>>915
笠井から流出しなければありえない被害状況だろう。
うちも同じだ。
氏名だけでなく住所、電話番号、性的嗜好も流出してるはず。
メールだけでなく多元的な詐欺被害に遭いそうで怖いわ。

918 ：
っていうかクレカ情報がもれてるんじゃないか?
毎月の使用歴をよく見たほうがいいぞ.

919 ：
自分にも英文のメールが届いた。
確かに５年以上前にカサイから品物を買った事があるから、
その情報が漏れているとしか思えない。
カサイの見解を求む。

920 ：
自分の場合は、銀行振込だったからクレカでは無い。

921 ：
ドメインいっしょじゃないか。メールサーバが乗っ取られたんじゃないだろうな？
まじ勘弁。

922 ：
熊「流出とか乗っ取りとかありえん。なぜならスパム送ったのはオレだから」
という可能性もあるｗ

923 ：
900だ。
よく見たらドメインちがってた。
それにしてもどこからアドレス漏れたんだろうか？

924 ：
もう潮時だろ

925 ：
>>903
クソ信者くん息してるか？

926 ：
笠井は、単に対処方法しかし書いてなく、流出についてコメントしてないのが問題あるかな。例えば「顧客情報流出について調査中」など。

927 ：
うちにも来た。
>>915と同じで、苗字名前付きで。
しかもここ数日で４通くらい来たぞ。
しかし、前回は来なかったことを考えると…
ここ数年、笠井のものは買っていないので…
アストロストリートに質問はしたが、別のメアドだし。
まあ、流出元が天文系のショップとは限らないわな。

>>925
お前がドヤるのは、まず「踏み台」の正しい意味を知ってからだ。

928 ：
>>919、>>917
なんでだよ。
前に説明したろ。
詐欺サイトにとって騙るのに有効なのは「クレジットカードが使えない、
振り込みのみ」のサイト。
したがって、笠井を騙るメリットが大きい。
天文趣味ではない人間のところにも詐欺メールが来ている可能性がある。
しかし、天文趣味が無い人間は、実在する会社だとは思わずに すぐに捨てるだけ。
このスレに来ない。
つまり、「笠井から流出しなければありえない被害状況」には全く該当しない。
っつーか、この↑主張をする人間は、アマゾンを騙るメールが来たら
（実際、前回の騒動の直後に来たが）、「アマゾンから流出しなければ
ありえない被害状況」と言うのか？
…と、前回も書いたのに、人の説明を全く聞かないな。誰かさんにそっくりだ。

929 ：
だめだね

930 ：
>>928
しかし埼玉はいつまでたってもアホやな。
この手の中小企業をかたるメールは昔から全てハックされた会社なの。大企業の場合とは事情が違うの。
迷惑をかけてるだけでなく、「弊社はハックされました」と生き恥を晒してるの。

931 ：
>>930
お前はいつまでたっても馬鹿だな。
ソースを貼れ。

932 ：
>>930
あと、「踏み台」の正しい意味は調べたのか？
「踏み台」の意味も分からなかった人間が「昔から」とか言っても信頼度ゼロｗ

933 ：
うちにも笠井を名乗る英文の詐欺メールが来たわ。今回が初。
送信元は笠井に偽装してあったけど、本当に送信したのはインドにある
フォルクスワーゲン正規代理店のPPS Motorsって会社みたいね。
スパム送信元：　warranty.kkp@ppsmotors.in
メールの最後にSent from my Nokiaって署名があるから、
この代理店の従業員が持ってるスマホから送信されてるのかもしれん。
ここの従業員が犯人ってわけじゃないなら、この代理店の営業担当の
デバイスがウイルスに感染して、踏み台にされてるんだと思う。

934 ：
>>933
うそん？
俺んとこ2通来てて1通は日本語だよ。

935 ：
うちは英文のワード付きだけ。
6年前に使ったアドレスに来たよ。

936 ：
ウチは笠井じゃなくて笠井で取り扱ってる、スイスのAOK社を騙るメールが来たよ。
確かに経緯台について笠井を介さず直接問い合わせた事があるけれど、どうやってそんな事まで知ったのか。
AOK社からも漏洩してたり？買い物アドレスだしどうでもいいが。

937 ：
俺のとこにも来てる。
Sent from my Samsung Galaxy smartphone.
だってw

>>931
余計なお世話だが、自分の無知に気付かず妙な理屈展開してるの恥ずかしいだけだよ。

938 ：
俺のところは俺の名前以外は全部英文だったな。
笠井もkasaiだった。
>>937
すこしは理屈を言ったら？　みじめすぎるぞｗ

939 ：
イキりクソ信者

940 ：
日本のTV局の洗脳は宇宙No.1であるからして宇宙の誰もが認めるスカイツリーです。
T局様、ラジオ局様、衛星放送様、スカイツリー様、有線放送様、系列であらせられる出版社様を讃えましょう。
日本はTVを点けて無かろうと気分と五感その日そのTVですが
TVを最低七台点けて存分に洗脳を浴びましょう、味わいましょう。

941 ：
埼Gの言い分はさっぱし理解できないが
俺のメアドに笠井以外でこんなメールが来た事が無いから笠井から流出したとしか思えんな

942 ：
うちにも来たよ。しかし、笠井のあの対応はいかがなもんだろう。
かれこれ7、8年買ってないのにこんなメールが来るのは、どう
考えても顧客情報しか考えられんが、HPに全くコメントないな。
セキュリティに自信があるなら、「うちからの漏洩は考えられない」
くらい心強いことを言ってくれると信じていたが・・・
今後は販売店から買おう。値段変わらんし。もう信じないことにしたわ。

943 ：
2通到来。
１通目英文。添付ファイル形跡は見えないが，ウィルスファイルありの反応。アンチウィルスソフトでは駆除できず削除。
トロイの木馬とのこと。プレビュー機能ONだと感染の可能性あり。デフォルトのメーラーでは危険性が高い。
２通目日本語。添付ファイル目視可能。当該ファイルを保存してスキャンするとトロイの木馬反応。
保存しないとウィルス反応はない。オープンすると危険。
プレビューしても感染しないメーラー以外のマシンでは要注意です。

944 ：
笠井って　恨みでも買ってるのか？

945 ：
これだけウイルスメールをバラ撒いて黙りこくってたら恨みを買うだろうよｗ

946 ：
おまえらドメインブロックくらい自衛しろよ。今どきワンクリックで迷惑ホルダに入れられるだろ。文句書いてるのは物凄いネット音痴なの？アップルとかアマゾンの偽メルも放置してるのか？馬鹿みたい。

947 ：
>>946
https://i.imgur.com/rmrbSA3.jpg

948 ：
なんだやっぱり糞馬鹿な奴

949 ：
バカなやつ

950 ：
正直に言って反日で間抜けな言動繰り返すどこか隣の国みたいで飽きたよ
どうせならスパム以外の切り口でな

951 ：
また来た
ーーーーーここから
Dear,
Please find the attached document.
All the best in the future.
Cheers,
kasai-trading


This email has been scanned by LANserve Email Defence.
ーーーーここまで
「This email has been scanned by LANserve Email Defence.」
って騙す気マンマン

952 ：
ここ数日で3通来た
そろそろ何とかして欲しい

953 ：
うちも今日また来てた。
顧客全員に届いてるんだろうな。
普段は使わないアドレスだから、届くのは笠井のウイルススパムばかりだｗ
----------------------------
I meant to send a doc before ,sorry.

Thanks

kasai-trading
----------------------------

954 ：
熊に言葉は通じない。喰われて終わり。

955 ：
熊よイエティだな

956 ：
といいより、そんなに笠井って評判悪いの？良い事聞かないし。

957 ：
信じる者は見えます。火災心理鏡！！

958 ：
いや、信じてはいないが　ブランカはよく見えるよ。俺のはね

959 ：
騙りメールって、使った決済方法（クレジットカード決済（PayPal）、銀行振込）に関係なく来てるの？

960 ：
うちにもメール何度か来てた、全て英文
漏れたのはメールアドレスだけか？
真相は誰も知らない、当然、間抜けな熊も

961 ：
銀行振込

962 ：
うちは毎回銀行振込だけど、待ってても変なメール来ないな
過去の取引記録全部が対象じゃないのかもね
熊社長の呪い帳か何かがあって、それが漏れたとかな
知らんけど

963 ：
そう言えば、自分が間違って買った物や向こうが間違って送ってきた物の交換を2回したことがあった。
なお、成りすましメールは2回来た…

964 ：
それだ(・∀・)

965 ：
オレは銀行振込オンリーなんだけど今のところ騙りメールは届いてない。ここ5年、買ったのは2度ほどだけど、質問メール出したのはもっと多い。
原因の究明とセキュリティー強化お願いします、社長。

966 ：
>>952
何とかしてほしいって、アドレス変えるなりブロックするなり個人で対応するしかないんじゃね
笠井が顧客情報おもらししててそれを認めたとしてもどうにもならんだろ

967 ：
>>966
まるで笠井が無能無策無責任みたいな言い方しないでよｗ

968 ：
>>967
笠井って責任感あふれる顧客思いのディーラーなの？

969 ：
また来た

ーーーーここから

I have sent the new file in DOC format.

We very much appreciate your support.

Kindest Regards

kasai-tradinginquiry@kasai-trading.jp




This email has been scanned by LANserve Email Defence.

ーーーここまで

鬱陶しいので勘弁してくだせい

970 ：
うちにも来たぜ
天文関連でしか使ってないアドレスになんだぜ

Can you please look into this urgently and advise?
Kindly assist, please.

TY

kasai-trading
inquiry@kasai-trading.jp

Message protected by MailGuard: e-mail anti-virus, anti-spam and content filtering.

Sistema de Correos Electronicos de Cortesia
Tigo Business Honduras
Por favor lea el link siguiente "Aviso Legal y Terminos de Uso"

971 ：
昨日の午後立て続けに2通来た。通算4通。漏洩かどうかダンマリしてんな！！

972 ：
I also attached your file in DOC format as looks much more professional.


Have a great day


Thanks :)


kasai-trading

973 ：
I have sent the new file in DOC format.
Thanks & Regards,
kasai-trading

974 ：
俺のとこにもメール来やがった　笠井トレーディングは何かしらアナウンスすべきではないか

975 ：
直ちに避難して下さい。命を守る行動を取ってくだい。

976 ：
大切な人を守らないとね。

977 ：
買った人より「大切は自分」と書いてるいようなもの。調査したかどうかは……？？

978 ：
そもそも現時点で笠井は顧客情報の漏洩を認めてないみたいだからな
もし認めてたらご迷惑をお掛けして申し訳ございませんくらいは言うだろう普通
メール受け取ったら削除しろとか設定変えろとしか案内出さないってのは馬鹿にしてる

979 ：
上から目線だなぁ。つで言うか関わりたく無いね。評判悪いし。

980 ：
で、コレは詐欺メールの類なのか？
翻訳しても意味が判らんのだが・・・

981 ：
和訳より英文の意味が分からないと…

982 ：
>>980
添付ファイルを開けろに従うなだよ。

983 ：
>>980とか>>981みたいな連中が引っかかるんだろうなｗ

984 ：
少し早いけど、次スレ、建った、あるよ。
★★☆笠井トレーディング 第28章☆★★
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1571846432/l50

985 ：
なんかソ連みたいだな

986 ：
伸びてると思ったら、スパムメール騒ぎか。
あっと驚くような新製品が出たのかと思って損した。

987 ：
そんなあなたにスパムメール

988 ：
KYOEIから買うかな

989 ：
神戸の名門ホテル会員情報が流出？　ウイルスメール連日送付される
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012874091.shtml
一流企業だと新聞に載るんだな。

990 ：
請求書.doc

買い物してないのにクソメールきたよ

991 ：
>>990
以前にメールで問い合わせをしたとか？

992 ：
最恐ウイルス、感染拡大　メアド盗んでなりすましメール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000042-asahi-soci

993 ：
>>992
「多くは中小企業で、組織内のシステムにウイルスが感染した結果、情報が外部に流出した可能性がある。」
ほうほう

994 ：
昔は秋葉のPC屋がつぶれると、迷惑メールがどっと増えたがな。

995 ：
ちょー激安ぅ、なお店？

996 ：
「請求書の件で。」ってメールがorder@kasai-trading.jpから来たよ。
発信元のサーバーはhino.com.saなんだけど、笠井もサウジアラビアに進出したのか。
凄いなあ。

997 ：
カサイからまたフィッシングメール来た。

998 ：
また笠井から詐欺メールが届いたぞ
ここ１週間で３通ばかり
頻度が増えてる

999 ：
だんだん笠井に憎しみが湧いて来た

1000 ：
プレビューだけで捨ててるけど
開いたらどうなるんでしょうか
どなたか人柱乙

1001 ：
弊社の名前を使ったウイルスメールや詐欺メールが届くのは貴様にとって非常に名誉なことです。
なぜなら、世界的に認められた天文マニアということになるからです。
どうせ全財産盗られても、せいぜい10億円くらいしかないだろうし、そうポジティブに考えて楽しく暮らしなさい。

1002 ：
笠井がGSOの前に扱ってたリッチー・クレチアンのメーカーと機種名なんでしたっけ？

1003 ：
Astrosibじゃね？

1004 ：
>>1003
サンキュー！そうだった

1005 ：
サンキューって久しぶりに聞いたぞ。

1006 ：
マルウェアメールしつこく来る。プロバイダーで拒否設定してるが…

1007 ：
差出人にkasai-tradingの文字列が入ってたらゴミ箱行きのフィルター設定してたんだけど

＜ここに俺の名前＞
お世話になっております。
裕福な男に会います。 あなたのメールは kasai-trading をくれました

詳細を確認してください。
スズ

でウィルス添付ファイル付きのメールが突破してきた
アカンわ

1008 ：
マジか最低だな広瀬すず

1009 ：
気づくの遅れたが
なにげに新製品来てた

1010 ：
今度は、添付やめてリンク先に替えてきた！

1011 ：
笠井の製品で欲しいのがあるけど協栄から買うわ

1012 ：
笠井のブリーフかい？

1013 ：
うちにも来た!!
逆に嬉しい感じ

1014 ：
あの手この手でメール送って来るな。

1015 ：
>>1013
良かったね！
ほかにはメール来ないんだね。

1016 ：
「● Kasai-Tradingを騙る迷惑メールについて（重要） ●」は
常に「◆お知らせ◆」のトップに来るようにするか、トップページに
注意事項として載せないといかんよね

1017 ：
kasai-trading <order@kasai-trading.jp>

************************
The virus (W97M.Downloader) has been
detected from. (請求書送付のお願い
78020_2019_12_20.doc).
Executed processing: remove
************************

うちではこんなの警告付きで表示されてます
繰り返しこういうことがあるルースな店とは
今後一切お取引を致しません、さようなら

1018 ：
この問題を放置するんなら初めての人にはお勧めできないよね
どうしても欲しかったらKYOEI経由して買えとしか言えない

1019 ：
バカ～

1020 ：
ソフトを実行すると不正サイトにアクセスし
オンライン銀行詐欺ツール (infostealer.Shifu)
がダウンロードされる

1021 ：
梅

1022 ：
田

1023 ：
い

1024 ：
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