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退団後の役者さんを語る@四季Part28 [無断転載禁止]©2ch.net
雪組について語りましょ＊Part335 (雪組ファン用)
[宝塚・四季]劇団四季総合スレ･雑談系【68】
心の闇スレッド443
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ジョジョの奇妙な宝塚
花組スレ Part195 (花組ファン用)

◆定価以上◆チケット譲渡交換スレ12◆ＯＫ◆


1 ：2019/05/11 ～ 最終レス ：2019/05/27
◆定価以上ＯＫ◆
パラ＠イス、チ＠流通等定価以上ＯＫのチケット譲渡・交換
サイトについて語り合ったり情報交換したりするスレです。
オク等、オケ＠等定価以下限定スレはスレチ。
次スレは>>980が立てましょう。

※前スレ
◆定価以上◆チケット譲渡交換スレ10◆ＯＫ◆
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1542992443/l50

◆定価以上◆チケット譲渡交換スレ11◆ＯＫ◆
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1552139332/l50

2 ：
花男は特定券仕様に無い
何となく今後もしばらくは特定券仕様にならない気がするが
本人確認をした場合は「無理やり詐欺罪」にして転売者を逮捕するのかな
不起訴確実だけども

3 ：
花男も特定興行入場券だっつの
嘘は良くないな

4 ：
特定興行指定券の定義をまとめて貼ったらいい

5 ：
劇団がある程度本気且つ長期的に本人確認考慮してるなら、人海戦術による方法は採らないと思う。

6 ：
>>3
私が買ったのは氏名の記載もないから該当しないけど
友の会のは該当するんだろうなぁ

7 ：
無記名でも興行主の「転売禁止」の文言ありは特定興行券に当てはまるんだってさ。

8 ：
みりお横アリ郵送券がどんな仕様かワクワクしてる

9 ：
全然買うし売るわ

10 ：
>>7
これでほぼ全てのチケットが定価以上の転売が明確な犯罪になったということか

11 ：
業として　がどんなもんかだね

12 ：
ttp://www.bunka.go.jp/seisaku/bunka_gyosei/ticket_resale_ban/1412624.html

興行が行われる「特定の日時」「場所」「入場資格者または座席」が指定されたもの

ヅカのチケットはあてはまるね

13 ：
>>7
初耳なんだが、どこで仕入れた話なの？

14 ：
>>3
>>7
>>12
ちゃんと読んで把握してる？

ハ興行主等が，当該興行入場券の売買契約の締結に際し，次に掲げる区分に応じそれぞれ次に定める事項を確認する措置を講じ，かつ，その旨をイに規定する方法により表示し又は表示させたものであること。
↑つまり氏名・連絡先を販売時に確認し、その旨をスマホ画面に表示or印刷したものを指す
って意味でしょ

3） この法律において「特定興行入場券」とは，興行入場券であって，不特定又は多数の者に販売され，かつ，次の要件のいずれにも該当するものをいうこと。
↑なんだから、イロハすべてを満たしたもののことでしょ
転売禁止と書かれただけのものでアウトなら、定価以下で転売するのも駄目って話になる
イだけで満たすなら、有償譲渡とは則ち1円たりとも受け取ってはいけないって法律になるよ

15 ：
というわけで、花男は非特定興行入場券でした
そっちこそ嘘をつくな
こういう、あらゆるチケットで逮捕が成立すると勘違いしてるツイ通報厨が本当にウザイ
あらゆるチケットに対して、6/14から一日中張り付いて通報通報やりまくるんだろう

16 ：
パチンコとおなじだよ
パチンコは明らかに違法だが、景品の売買というワンクッションを置くことで何故か合法になっている
チケットもワンクッションを置け

17 ：
自動車を運転する奴は皆違反者です
捕まえるか捕まえないかはその時次第
日本人の成人全てを何らかの容疑で起訴出来るのが日本の司法制度

18 ：
>>16
パチンコと同じにするなら、役人の天下り先となる公認リセール会社が必要だな

19 ：
ここ見ても感じたけど、何が何でもあらゆるチケット転売をつぶしたいという病気の人たちが一定数いるね
で、頭の悪いBBAが「あ゛～このチケットも転売したら犯罪なんだ」みたいに、言われるがまま洗脳されてギャーギャー騒ぐまでがワンセット
平和ぼけってやつかな…日本ならではの
ネット弁護士が言ってたからな～
この法律の本当のねらいは、イメージの擦り込みなんだって
あたかもチケット転売すべてが悪いようなイメージを付けて、国民からチケット転売買する意欲を削ぐのがねらいだって
なんか納得したよ
頭の悪い人は、真偽も確認せずすぐ騒いでネットで拡散してくれるからね
それを利用したいわけね、>>3みたいな工作員さんは

20 ：
999:名無しさん＠花束いっぱい。 2019/05/15(水) 01:30:51.25 THB0eWTjNG
転売ヤー必死だな
売れないと困るからな
宝塚のチケットも特定興行入場券。
チケ流の説明がわかりやすい。
連絡先はサイト等に登録した時点で確認されてる。チケットに記載とか必要ない。
捕まりたくない奴は転売ヤーから買うなよ。
↑
>>12に記載されたハも読解できない奴
必死なの通報厨正義厨のほう

21 ：
こういう奴って本物のバカなのか
確信犯で嘘書いて騒いで、バカなネット民がその嘘を広めてくれるのを狙っているのか
どっちなんだろうね
いずれにせよ、病気だね、病気
精神科行ったほうがいいよ
ここ、定価以上okスレだと散々言われてんだしね

22 ：
ヅカは特定興行入場券にしたいができない理由がある。ヅカオタが売るも買うも気をつけないとならないのは貸切公演。

23 ：
つかマジレスすると定価以下なら転売しても違法では無いだろ
条文嫁や

でも譲渡禁止って書いてあれば民事上興行側が本人以外の入場チェックして拒否するのは自由

24 ：
東宝は桶利用した第3者への譲渡を認めたしね
定価以上譲渡でも、席番晒されてない限り「定価で譲ってもらった」って言えばいいし
出品者と購入者が口裏合わせればなんとでもなりそう

25 ：
始まってみないと何とも言えないね
本確とかするならサヨナラショー付きだろうから
星と花の楽・前楽の売買はやめておく

26 ：
何とでもなるっつーのは転売ヤーが罰金刑に処せられるかどうかだろ
入場拒否は出来るんだから買った方は丸損だな

27 ：
>>23
まじれすするとか言うなら、まずそこじゃないでしょ
「販売時に氏名連絡先を確認すれば、表示なんかしなくても特定券になる」とか堂々と嘘書いてるバカが居るんですけど
デマ流してる奴から逮捕されれば良いのに

28 ：
特定興行入場券 (ＱＲコードやＩＣカードを入場券とする場合を含む)
興行入場券（それを提示することにより興行を行う場所に入場するこ とができる証票）であって、
不特定又は多数の者に販売され、かつ、
①興行主等が、販売時に、興行主の同意のない有償譲渡を禁止する旨を明示し、かつ、その旨を当該入場券の券面等に表示し
②興行が行われる特定の日時及び場所並びに入場資格者又は座席が指定され
③興行主等が、販売時に、入場資格者又は購入者の氏名及び連絡先を確認する措置を講じ、かつ、その旨を当該入場券の券面等に表示しているもの

友会チケであれば①②は満たすけど③は満たさない

29 ：
またその話のループか
読んでも理解できない池沼たちに説くだけ無駄無駄
勝手にやらせときゃいいよ

30 ：
だーから、花男と海11は特定券じゃなかったよって言ってんの
どうしても特定券ということにしたい、基地外アンチ転売が紛れて暴れてる
ここ定価以上スレなんだから、アンチ転売は定価以下スレにRよ

31 ：
>>27
特定券だろうが無かろうが、定価以下なら違法じゃねえんだよボケ
そして違法じゃなくても譲渡禁止と書いてあれば興行主は本人以外お断りに出来るんだわ
特定券かどうかは転売ヤーが定価以上で売った場合にパクられるから騒いでるだけだろ
国策として高額転売は潰すと決まった以上副収入にしてる転売ヤーはいくら小細工してもパクられんだよあきらめろｗ

32 ：
↑
明らかに宝塚オタではない統合失調症患者が紛れ込んでるな
開き直って「法律は関係ない」か
それ、負け犬宣言だぞ

33 ：
日本は法治国家なのだから、何人も法を遵守する義務があるんだよね
それは国家権力側の人間とて同じ
法が認めている範囲までアウトとか、キチガイの発想は凄すぎる
そんなの言い出したら、立法府（国会と国会議員）は要らないね

34 ：
譲渡禁止の契約に違反するのは民事だっつの
定価で売っても入場させてもらえなくて丸損になるけど違法じゃあない

罰金刑食らうのが「違法」の定価以上で売る転売ヤー
捕まってから違いをゆっくり警察で教えてもらえばいんじゃねｗ

35 ：
>>33
国家と国会議員はいらんやろ

36 ：
国会な

37 ：
>>34
せいぜい頑張って朝から晩まで通報やってね、嘘つき君

38 ：
>>3
>>7
>>10
>>12
逃げ回ってないで何か弁解してみ

39 ：
>>37
通報なんかしなくてももうぼったくり転売ヤーは反社の資金源として潰すと決まったんだから高みの見物しとくわｗ

買った方はまあ罰金刑は食らわくても、チケ代丸損の上にめんどくさい事情聴取に何度も付き合わされる羽目になるだろうな

40 ：
↑
「営利目的の転売禁止」だけでどうにか出来るんなら、20年前30年前からとっくにどうにかしてるだろっつうの
中卒かよ
今の相場なんかと違って全組プレってた時代とか知らないんだろ
買いたい者が居て売りたい者も居るんだよ
特定興行券以外については今までと変わらない
嫌ならお前が国会議員になって、自分で法律作ってこい
まず「特定興行券」とは何か、読解が出来る中2レベルの国語力を身につけなきゃ話にならないな

41 ：
いや法律できちゃったから
もう刑まで食らうことになったからｗ

んで大事なのは定価より高額かどうかなの
日本語読めるならリンク先読んで来なってｗ

42 ：
法律転売にひっかかるのは、星の紅退団公演からかしらね？
星の様子を見てみないとわからないね。

43 ：
転売ヤーは特定興行券かどうかにこだわってればとりあえずお縄になる事は無いし
払い戻しもばっくれる気だろうけど
特定興行券じゃなくても買った方は譲渡禁止に違反して入場できない可能性あるからリスキーだよね

44 ：
特定なんとか券なのか違うのかどうか、もう劇団に公言して貰えば

45 ：
「特定興行入場券」の意味を履き違えてた奴、必死だな
恥ずかしい奴
あんな短い条文も読めない理解できないのか

46 ：
いや恥ずかしいのは特定興行券であっても定価での譲渡は違法ではない事
しかし定価での譲渡でも譲渡禁止の約款には違反する事から入場できずに丸損、転売ヤーはばっくれという事態を
なんとか誤魔化そうとしてる奴だろ

あと新法施行後は特定興行券入場券でなくても本人確認が厳しくなる可能性もあるしね

47 ：
だからなに？ここでいくら訴えても買う人は買うし売る人は売るだろうよ全て自己責任
あんたには一切関係無いじゃん

48 ：
反論できないよねｗ
高額転売ヤー乙

49 ：
ごめん、譲渡禁止って友会チケットの場合どこに書いてあるの…

50 ：
>>49
定価譲渡→転売

51 ：
>>42
ごっちゃまぜにしてるけど、法律に引っかかるのはあくまでも6/14以降ね
星組からなのは歌劇団（友会）が本人確認をするかもしれないということ
歌劇団（友会）はこれまでもこれからも、本人が観ることを前提で申し込み、
当選したら本人が観て下さいとの立場を友会の規約により謳ってる

52 ：
書き忘れたけど
その規約に違反したら友会会員を退会に出来る旨の項目もある
不正転売禁止法での制限と友会規約での制限の両方があるということね

53 ：
書き忘れたけど
その規約に違反したら友会会員を退会に出来る旨の項目もある
不正転売禁止法での制限と友会規約での制限の両方があるということね

54 ：
>>52
友の会は本人が、、といっているのは、
一次抽選だけだよ

みんな神経質だけど、法律にひっかるのは、
「業として」だからね

繰り返し行うのが「業」。　普通に個人が行けなく
なったぶんは、「業」といて売っているわけじゃない
ってことだよ。

55 ：
>>54
そうだけど、星組の本人確認の可能性は一次案内のときも二次案内のときも公式に書いてあったよ

56 ：
>>54
そうだけど、星組の本人確認の可能性は一次案内のときも二次案内のときも公式に書いてあったよ

57 ：
>>54
そうだけど、星組の本人確認の可能性は一次案内のときも二次案内のときも公式に書いてあったよ

58 ：
そろそろ「特定興行入場券」の定義を正しく理解した？
自分の間違いを認められない人間は、今後も全く成長しないよ

59 ：
>>54
特定云々より
ポイントはここだよね

60 ：
前スレのいいコメント、張り付けときます。

>>972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2019/05/11(土) 10:39:55.23 ID:gUfZBc1r.net
宝塚にしても、最初は本人確認とか息巻いてるけどw
買い控えが起こって、あっという間に空席祭りでシュンとなるよ。

外での象徴的な出来事として、転売禁止で息巻いていたソニーミュージック。
転売防止の象徴的存在だった奥田民生。
ユニコーンの武道館が売れないので「ルクサ」で売ってる始末。

61 ：
>>60
そいうことはここでみんなに言っても意味がない
歌劇団（友会）に言わないと

62 ：
横アリ追加販売、新たに生年月日入力あったよｗ

63 ：
え？無かったよ
会員じゃないとあるの？

64 ：
>>63
非会員、立見はあった

65 ：
流で即売買されているけど
今日のが買えなかった人ってどんな人？
後方でも3倍位で買われてるよね

66 ：
その時間都合が付かない人はいるだろうけど
即効買うって事はそうではないんだよね

67 ：
てか電話番号の確認があったから
チケットに印字かQRコードに仕込まれるのかね

68 ：
>>65
情弱な人なのでは？

69 ：
特定興行券が分からない人が暴れていて恥ずかしいね
書きっぱなしで弁解にも出てこないんか

70 ：
いわゆるダフ屋ではなく、全員ではないものの一般の宝塚ファンが「業」で転売してるのが現実だよね
そこらは当局のさじ加減でなんとでも解釈するから、逮捕されて私はダフ屋（業）ではありませんと
言い張っても無駄だろうね

71 ：
↑　君子危うきに近寄らず　かな？

72 ：
つまんないスレになったなぁ

73 ：
今日プレガ一般で取ったチケットを発券したのだけど、券面が少し変わってた。

74 ：
具体的にどのように？

75 ：
そりゃそうだよ
全部特定興行券にもっていくんだから

76 ：
6月からどうなるの
流使えなくなったら困る

77 ：
こうなってるんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興行主等が当該興行入場券の売買契約
の締結に際し、興行主の同意のない有償譲渡を禁止する旨を明示し、かつ、その旨を当該興行入場券の
券面に表示し

78 ：
闇市場で偽造身分証とセットで販売かな
いくらくらいになるんだろ

79 ：
>>77
有償譲渡ということは
定価以下でも渡しちゃいけないもので
宝塚は該当するのかな？

これに該当って
家族にも渡せないようなやつでしょ

無断転売禁止とか転売無効と書いてなきゃダメでしょ
営利目的転売禁止は
定義がそもそも曖昧だし
定価以下はokだから
有償譲渡禁止じゃないよね

オークションとかは規約で禁止してるけど
友人に定価でなら言われることないし

80 ：
はっきり言って、始まってみないと誰もわからないね。

81 ：
>>80
そうなのだが、逮捕厨は「転売禁止」と印刷されたチケットの売買だけで逮捕されまくると連呼してる
頭がおかしい

放射能に似ているなと思ったよ
後にならないと安全だったか危険だったか分からないことなのに、言い切るキチガイたくさん居たでしょ
全く同じ構図

82 ：
現実的には、
本人確認して自名義と違う客の入場を止める
↓
その客からスタッフが購入先を聞き出す
↓
高額転売だと分かった場合、主催者が警察に通報
↓
複数名前が挙がっているような信憑性の高いやつから、率先して警察が捜査開始
↓
転売サイトやプレイガイドやファンクラブと連携して証拠を固める
↓
起訴有罪に手応えを感じたやつから逮捕
こうなると思うよ
過去の逮捕も本人確認でハネる所から始まってるから

83 ：
横浜アリーナのチケット、ごく普通の仕様だったな

84 ：
>>81
私もそう思う。

85 ：
>>81
たとえが変だろ？
放射能は後でなくとも最初から危険と分かってるし
それを安全安全という方が基地外だろ？

86 ：
>>81
たとえが変だろ？
放射能は後でなくとも最初から危険と分かってるし
それを安全安全という方が基地外だろ？

87 ：
>>81
たとえが変だろ？
放射能は後でなくとも最初から危険と分かってるし
それを安全安全という方が基地外だろ？

88 ：
>>82
警察暇なんだね。
他の凶悪犯罪の検挙しろよ。

89 ：
>>82
あおるのやめたら？

今回の法律は、逮捕する人を増やすための法律じゃないよ。
東京オリンピックに向けて、オリンピックチケットを高値転売
を　　「抑止」するのが目的。

今までだって、今回の立法がされてなくても、
目に余るチケットゲッターの逮捕はあったよね。
ネットができる前なら、昔の「ダフ屋」も逮捕されていたでしょ。
オリンピックがあるから、建前で、公明党の手動で
立法されちゃったんだよ。

警察は暇じゃないし、目に余るゲッターさんの逮捕は
今までもこれからもあるかもしれないけど、
数枚売った（譲渡した）個人なんて相手にする暇ないよ。

90 ：
だからといって違法なことやってもいいとでも言うの？

91 ：
>>90
あなたはやらなければいいじゃない。
ここさ、定価以上レスで高額でも良席欲しい人もいるのよ。
できれば、今までのように買えたらありがたいと思ってるわけ。
ここで、やれ！法律で逮捕だの！言ってる人は、高額チケットなんか買わないんだから関係ないと思うよ。
なんで、ここでわーわー騒ぐのか不思議。

92 ：
転売さえなくなれば自分がたやすくチケット買えるようになると思ってるんじゃない？

93 ：
この前スピード違反で罰金18,000円国庫金に納入しました拇印も押した
もう転売もバンバン検挙して国にお金入れればよくない？
消費税やる前にそれ先にやって欲しいわ

94 ：
>>93
お前は人殺しの可能性があるからどんどん捕まって免許取消になればいい

95 ：
チケット会員先行販売「第1抽選方式」を下記の通り実施いたします。是非ご利用ください。

東京宝塚劇場　雪組公演

※宝塚友の会ではチケットを転売される行為を固くお断りしております。状況により、公演日当日ご入場の際に、お客様のご本
人確認をさせていただきます。
実施する場合は、事前に宝塚歌劇公式ホームページにてご案内いたします。

※SS席は入場認証または当日発券での引取となります。会員様ご本人が観劇される前提でお申し込みください。

96 ：
チケット会員先行販売「抽選方式」を下記の通り実施いたします。是非ご利用ください。

梅田芸術劇場シアター・ドラマシティ　月組公演『チェ・ゲバラ』

※宝塚友の会ではチケットを転売される行為を固くお断りしております。状況により、公演日当日ご入場の際に、お客様のご本
人確認をさせていただきます。
実施する場合は、事前に宝塚歌劇公式ホームページにてご案内いたします。

97 ：
あおりじゃなく本人確認と逮捕はワンセットだよね
分からない人は頭悪すぎる
名前が入るようになり、本人確認します宣言も発動
こうなるとヤバイ
名前が入らないチケットは売買しても安心だけどね
何でもかんでも逮捕連呼してるのも阿呆、反面本人確認が逮捕予告だと分からないのも阿呆だよ
安全な範囲で売買すりゃあいいじゃない

98 ：
>>97
なんで本人確認で本人でなければ即逮捕になると思っているの？
法律ができたら、逮捕？
そんなこといったら、この法律だけではなく、生活するうえで
いろんな法律違反をしらないうちにしていることもあるんだよ。
グレーゾーンや慣習で考慮されたりもするんだよ。
無知すぎる。

友の会も「状況により」と書いているでしょう？
「抑止」なんだってば。

歌劇団は、宝塚のイメージが大事だから、
宝塚のお客で逮捕者がでたなんて事例をつくりたくないんだよ。

99 ：
事例はいくらでもあるんじゃ

100 ：
まあこれからは買うのも売るのも慎重になるね
交換募集増えそう


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