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【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ 第42幕
- 1 ：2018/07/05 〜 最終レス ：2018/08/06
- 表題の通りです。宝塚の座付き（だけじゃなくてもOK）演出家と、
楽曲・振付・衣装について語りましょう。
ただし、喧嘩はご法度です。個人個人で趣味嗜好が違うのは当たり前なので。
次スレは>>980を踏んだ人がたてましょう
前スレ
【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ 第41幕
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1526353326/
- 2 ：
- 乙です！
- 3 ：
- >>1
乙です。どうもありがとう。
- 4 ：
- ちゃぴバウのサイトーの出来ってどんなもんなんだろ？
バウで短いからなかなか感想が拾えない
- 5 ：
- 悪ふざけがすぎてる
パロディっぽいネタをいれるのは面白かった
ベッタベタな設定とネタ詰め込みすぎでとっちらかってる
ちゃぴの衣装もぜんぜん可愛くない
正直ちゃぴ退団発表してなかったらこれ見なくてもよかった
リピートきつい
- 6 ：
- ちゃぴの衣装が全く可愛くない
ちゃぴだけ飛び抜けてハイセンスな衣装だのジャージだのでポスターのどピンク甲冑が可愛く見えてくるレベル
お話としてはいつものコテコテなサイトー
清く可愛く逞しくって言ってるけどど下ネタ満載からの水戸黄門して大団円
- 7 ：
- 前スレで衣装がソシャゲキャラみたいって言ってたけど、ホントにここらへんの継ぎ接ぎぽい
話はなろう小説？
https://www50.atwiki.jp/puyoque/pages/1017.html
https://gamewith.jp/fgo/article/show/17174
https://gamy.jp/priconne-redive/PC-Character009
- 8 ：
- ウエクミは性格おかしいのかね。ケイコもなかなかだけど
- 9 ：
- ちゃぴバウの衣装、ほんとあのグリーンジャケットとデニムスカート、オレンジレギンスはなんとかならなかったんだろうか。
あれっておしゃれなの？
ブティックさちかから出てきた時、客席全体が妙な空気になったわ
ああいうのを期待してたんじゃなかった
- 10 ：
- >>9
あれはちょっとセンス…だよねほんとなんとかならなかったのか ずっとジャージでいて欲しかったレベル
- 11 ：
- タイムマシンでノーベル化学賞はないだろサイトー
農大卒ってことは理系なんだからしっかりしてくれ
あと、「忖度」というのは賄賂のことではない
- 12 ：
- タイムマシンなら物理学賞か？
- 13 ：
- 化学じゃなく科学な
パラレルワールドだからノーベル科学賞がある世界だよ
- 14 ：
- LV組だけど、ちゃぴバウが駄作で泣けた
JIN、次郎吉は好きだけど、マイヒーローみたいなこうあうコメディ作品は笑いのツボがとことんサイトーと合わないわ
それにしても舞台の衣装がポスターのピンクの甲冑や、ジャージ、センスのない私服でとことん酷いし、最後のショーのドレスが唯一綺麗だったのと、カテコで挽回した感じ。
せっかくの娘役主演なんだし、いつもの男役主演作品じゃなくて、ディズニープリンセスみたいな娘役が主役の作品でも良かったのに。
- 15 ：
- ディズニープリンセスみたいな話をサイトーに期待するのが間違ってる
- 16 ：
- だからサイトーじゃない方がいいってことでしょ
- 17 ：
- それならディズニープリンセス書けそうな演出家って誰？
MPで小柳タンは合わなかったしウエクミはちゃぴに普通の娘役を求めてないけど
- 18 ：
- >>17
キムシンとか？
ないかw
- 19 ：
- サイトーからみたちゃぴ像があれなんでしょ
それよりウエクミ信者が久美子先生の思想がサイトーには届いてないのかなとか言ってて怖い
- 20 ：
- ちゃぴ主演ならフランスの若く貧しい娼婦が革命で戦い抜くとか似合うよ。本国オリジナル版1789の怒れるソレーヌみたいな帝国版ソニンみたいな役
- 21 ：
- 生田くんお気に入りの少女漫画原作をやればみんな納得！
あとは史実のフランスの英雄ジャンヌダルクとか見てみたかった
- 22 ：
- 生田くんって男性よりも案外女性の描き方の方がいいよね
本人は男役萌えなんだろうけど、少女漫画的なツボの押さえ方が宝塚向き
個人的にウエクミは本質的に女が嫌いな名誉男性みたいなタイプだから宝塚とは食い合わせ悪い
- 23 ：
- 下品さがダーイシを、歌詞のダサさがキムシンを思わせる作品だった
もはや娘役ではないという悪い意味でちゃぴらしかった
- 24 ：
- 女性がちゃんと書かれてるのは柴田
- 25 ：
- >>24
えー
- 26 ：
- 柴田先生嫌いじゃないけど男のエゴを男のロマンとするやはり昭和の感性だよね
- 27 ：
- 柴田先生、今年の博多座あかねさすとかはかなり現代的に感じた
大野の力かゆきべー華じゅりあ等娘役陣の力かわからんが
メインの売りは男役の役替りだったのに娘役たちがイキイキして見えたよ
- 28 ：
- 愛聖女、久々にやっちまったサイトー先生の作って感じ
サイトー先生の思いやりがぜーんぶ裏目に出てる
組子へのアテガキ→ジャンヌをエキセントリックな女サムライにしてしまう(ラスアンでも見たのか？)
娘役優遇→あましかれんはーさち花、それぞれに出番を作ろうとしてストーリーが散らかりすぎ
いつものこと→ポスターや衣装など細部にわたってセンスがない
どうでもいいギャグをはさもうとする、オタク目線
バウは盛り上がってたみたいだけど、ライビュ会場は冷え切ってたよ
笑いも拍手もない中継って初めてだった
- 29 ：
- うちのライビュ会場は笑いも控え目な小さい拍手もあった
ハゲヅラだけはぽかーん関東
- 30 ：
- 琥珀は本当に気持ち悪い。主人公がクズ過ぎて
コルドバや仮面もどうでもいい話だし本当に好きじゃないわ柴田作品
- 31 ：
- 上演当時はそれが受けた/当たり前の価値観だった(のかは知らんが)のを否定するつもりはないけど、現代で受けない作品をあえてする必要ある？ってことだよね
ニーズに合ってない
- 32 ：
- もうみんなわがままだなぁー
- 33 ：
- 受けないって言うけど実際客が入ってるからなあ
登場人物の倫理観をフィクションだと割り切れない人って芸術鑑賞向いてないのでは
柴田だろうがウエクミだろうがダーイシだろうがサイトーだろうがさ
- 34 ：
- そもそも人殺しは良いのかということに
- 35 ：
- 琥珀はマジで主人公がバカすぎて周りが可哀想になるw
カメロマは主役もヒロインもクズでゲスなのでそれを楽しむ
- 36 ：
- >>33
登場人物の倫理観言い出したらファントムなんか見てられないよね
主要人物はシャンドン以外全員ヤバい
- 37 ：
- 客が入るのは贔屓を観たいからしょうがない
クズでもなんでもかっこよければいいけど琥珀は本気で主役のかっこよさがわからなかった
少数派の意見でもないと思う
- 38 ：
- >>37
ぶっちゃけ琥珀は主役が銀橋でぼやいて歌ってるだけの作品だからなあ(暴論)
いつも見に行った作品はブルーレイやDVD買うのにこれ（'12星全ツ）だけは買わなかった
- 39 ：
- ちゃぴバウのジャージ
どこの本丸だよと思った
- 40 ：
- >36
シャンドンいい人だよね、一択だよなー
- 41 ：
- ちゃぴ主演だからいつもと違うものが見たいって言ってた割りに不評で
少女漫画原作やディズニープリンセスが良かったって勝手だよな
- 42 ：
- >>35
カメロマはゲスな美男美女が報いを得るのが原作だしねー
綺麗な終わり方なのは、宝塚としてしゃーない
- 43 ：
- >>41
ちゃぴ主演とは名ばかりであましとダブルヒロインみたいだったよ
フィナーレに白ドレスで夢アモール歌ってデュエダンがなかったというだけ
その夢アモールも、ヅカヲタは過去に歌ったスターさんを思い出して
あらためて眼前のぼっちさんを二度見して、ないわーとつぶやいてしまうという
- 44 ：
- >>41
ちゃぴは気の毒だとも思う
散々男の娘で特別でちゃぴ様として上げられて、それに合わせたバウが不評で結局最後に娘役らしさを求められるんだから
退団後は美女役ではないにしろ大きな役をやるのよね？
それが一番6年あのおへちゃを絶世の美女役で見た身としては絶世の美女やらないだけで文句ないだろと思ってしまう
- 45 ：
- 双頭の鷲よりはマシ
- 46 ：
- これを機にスカステでグンちゃんとゆうこのバウもフルじゃなくて良いから
放送してほしい
後そろそろ全ツか別箱で再会、愛短あたりの誘いやすい作品を
- 47 ：
- プレサヨナラとしては双頭の鷲良かったよ
コクトー原作で景子タンの美意識炸裂していたから美しくて
理事主演だけどみりおん出番多かったし宝塚らしいラストにして貰えたからな
- 48 ：
- 双頭の鷲よりはちゃぴ様なバウのがマシ
ちゃぴ様バウは東上するが双頭の鷲はKAATだったし
- 49 ：
- 日本語でたのむ
- 50 ：
- 双頭の鷲よかったよね
みりおんはシシィより王妃の方がハマリ役だった
長期娘1の役として集大成って感じで
- 51 ：
- 双頭の鷲よりはちゃぴバウの方がいいでしょ
ちゃぴバウは東上するけど双頭の鷲はKAAT神奈川でしか上演させてもらえなかったんだから
- 52 ：
- >>47
うんよかったよね
世界が色付いていく
- 53 ：
- ？？？
ちゃぴバウは東上しないし、双頭の鷲はバウでもやったよ
双頭の鷲は雰囲気良くて好きだったな。みりおんの退団前に良い作品に恵まれたと思った
- 54 ：
- ちゃぴバウがいつ東上するんだ？w
- 55 ：
- 双頭の鷲をgetできたみりおんはラッキーだったよ。いい役だったし美しい舞台だった
景子タンと理事の舞台は土台が美。その上に他のエレメンツが構築されていく
そうそう曲もよかった
- 56 ：
- スタッフワークもよかったよね
曲は斎藤恒芳先生、装置は松井るみ先生、衣装は有村淳先生
鉄板の布陣じゃないか
- 57 ：
- 双頭の鷲、みりおんの黒いドレス似合ってたしとにかく舞台が美しかった
たまにバウでこういう演目あると嬉しいかな
- 58 ：
- KAATも雰囲気合ってた
- 59 ：
- 凱旋門の謝演出、評価の高い作品を変更するのは大変だったはず
ん？と思うところはあったけど、ラストが特によかったわー
ラヴィックが銀橋で凱旋門が見えない！と切なく叫び、それを受けていのちの大合唱とか、もう泣けるわ
やっぱどんな作品でも盛り上げ場面は大切
ジョアンが死ぬ場面のやり取りも感動したので凱旋門は２つ盛り上がった
- 60 ：
- 手術ソングはいらなかったな
- 61 ：
- オテルアンテルナショナールと悪夢は初演と同じが良かった。
もっと怖くて鋭い感じだったし。
歌詞が同じ分、違和感になかなか馴染めなかったな。
- 62 ：
- 手術と悪夢、初演の方がテンポ良くて好きだったな
たま先生のも悪くないけど、うーん
- 63 ：
- 新曲、全体的にたるいんだよね。
玉麻先生の曲、基本的には好きなんだけどなー。
あと、幕の締め方は新公が好みだった。
後ろに亡命者達がいて、音楽も少し違った。
- 64 ：
- 本日の京都新聞夕刊「現代のことば」（抜粋） 上田久美子
現在、「凱旋門」という20年近く前の作品の再演に関わっている。
よく、舞台の感想など話す時に、あの登場人物には共感できるとかできないとか言う人がある。
最近ではどういうわけか、主人公やヒロインに共感できることはとても重要らしい。
国民の共感を集めて成功した娯楽は昔からたくさんあるけれど、人間の愚かさだとか、流されていく
人間の悲哀みたいな、いびつで陰影のあるものの美しさを描いた映画や舞台だってたくさんあった。
「そういう話は今の時代の感性に合わないよね。ヒロインに共感できないし」などと、最新の感覚が
最良であると信じこんで批評する前に、今という時代が、ハリウッド風のジャンキーな娯楽を
与えられ続けて想像力も弱り果てた結果、いささか舌がバカになってしまった味音痴の時代
なのではないか疑ってみたい
物語の中で他者に出会い、いつもは目を向けないような人間の感情の端っこの、闇へと溶け込んで
ゆくその境目に思いをいたすこと。
既知の感情への共感ではなく、人間の様々なありようと心のいびつな形を見出すこと。
それも舞台や文学に触れる意味だろう。
「凱旋門」の主人公たちは共感など求めない孤独な魂で、だからこそ男は格好良く女は美しい。
- 65 ：
- ねらーのばばみたいだな
今ぽい
- 66 ：
- ここでもボロクソ言われる作品好きだからウエクミの言いたいこと分かるけど厳しいよな
その内ウエクミも丸くなってヒロインが人妻じゃないキャッキャうふふな話作るのかな
- 67 ：
- >>64
わかる
最近に限らないけど、舞台に限らず漫画でも小説でもラノベでも
何故か共感できないってのがけなす理由になるってのが不思議なんだよなー
別にそこは関係ないと思うんだが
- 68 ：
- エルベは人妻じゃないが
もしかして置いてかれたヒロインが
婚約者と結婚してから船乗りと再会するまで潤色で話作るかな
- 69 ：
- 琴はウエクミの好みの真逆っぽいし
紅芝居はウエクミ芝居の対極っぽいけどどうなるか…
- 70 ：
- >>64
大意には同意なんだが
いちいち
＞今という時代が、ハリウッド風のジャンキーな娯楽を与えられ続けて想像力も弱り果てた結果、
＞いささか舌がバカになってしまった味音痴の時代なのではないか疑ってみたい
他sageをいれないと自分が信じるものの良さを語れないあたりが鼻につくし
ウエクミの厨2っぽさ、恥垢のアイドルたる所以だな
- 71 ：
- >>70
同意だわー
- 72 ：
- >>68
ウエクミは好きじゃないけど秒単位ミリ単位で指示だすだけあってメリハリのつけ方で
作品の中の感情の流れを作り自分が観客にこうみせたいというイメージを印象づける演出は上手いと思う
潤色までしなくても自分がみせたいように上手く小うるさく作り込んでくるんじゃないかな
- 73 ：
- >>70の書きようも、いちいちって感じがするけどな
- 74 ：
- うえくみって何で上から目線で
人を馬鹿にしないと死ぬ病気なの？
宝塚はエンタメなので
高尚なことがやりたければ
そういう世界に行けばいいのにと思うわ
- 75 ：
- ウエクミの話題になると何かもう風物詩だなw
- 76 ：
- ウエクミ本人が高尚な事をやるんザマスみたいな事言ってたっけ？
むしろ本人はエンタメ志向的な発言が多かったような？
- 77 ：
- 上から目線ってことじゃないと思うけどね
これだけネットに毒されて大部分が人の悪口でしかない批評が批評にもなってない書き込み等
あまりにもひどい現実を憂いてるんじゃないの？
- 78 ：
- 毎回まっすぐ伝わらない文章しか書けないなら本読んでほしいわウエクミ
読み手の教養レベルが低いだけじゃなく、ウエクミ側も喧嘩腰の文章なんだもん
- 79 ：
- この程度でけんか腰なら批評などこの世からなくなってしまう
別にウエクミ好きでもなんでもないけど、登場人物に共感できなければ単純に駄作扱いみたいな風潮には疑問だからウエクミの言いたいことはよくわかる
- 80 ：
- 荻田先生も結果的に辞めていかれたけどね
- 81 ：
- まぁそもそも凱旋門への非難てストーリーや役どうこうじゃなく理事降臨とそのクオリティやコンディションに対してだよね
- 82 ：
- ウエクミは2ちゃんレベルの非難なんかもとより対象外でしょ
- 83 ：
- 上田先生の文章は決して非難に対する反論ではないけどね
- 84 ：
- SNSでは出てくる男たち皆クズとか、ジョアンみたいな女性にに共感できないとか、暗くて重いとか、救いがないとかいうストーリーや役に関する感想（非難ではない）普通にあるけどね
- 85 ：
- ウエクミっていつも客に文句言ってるけど舞台作ってて楽しいのかな
客席のババア憎しの気持ちが原動力になってそうで心配してしまう
- 86 ：
- 作品が古いとか共感できなきゃ駄作扱いするのってまさにウエクミ信者のことでは
- 87 ：
- この文章を客に文句と読み取るのはあまりに被害妄想がすぎる
- 88 ：
- >>78
だよね
何か勝手にみんなこうだって決めてつけている
- 89 ：
- ウソ…文句じゃないのか
ハリウッド風のジャンキーな娯楽を与えられ続けて想像力も弱り果てた結果だわ…
- 90 ：
- 凱旋門多数無しだから高評価でしょ？
何故ウエクミ
- 91 ：
- >>89
ごめん笑ったわ
こんなことで笑えるなんて私もいささか舌がバカになってしまった味音痴だわ
- 92 ：
- 思い当たる節のある人が否定されたと思って
勝手に苛々してるんじゃないの
- 93 ：
- >>90
へ？
- 94 ：
- >今という時代が、ハリウッド風のジャンキーな娯楽を
与えられ続けて想像力も弱り果てた結果、いささか舌がバカになってしまった味音痴の時代
なのではないか疑ってみたい
これが上から目線で馬鹿にしてると思うけど
宝塚なんてエンタメなんだから
>物語の中で他者に出会い、いつもは目を向けないような人間の感情の端っこの、
これにいかに共感させて物語の世界に引きずり込むかじゃないの？
アテクシ臭が凄くて
この人語らない方がいいんじゃないの？
- 95 ：
- >>92
それな
それに上にあるの京都新聞の抜粋で全文じゃないのにな
全文を読んでないから批判もどこか的外れ
- 96 ：
- つうかさ、凱旋門のラヴィックにはめちゃ共感して感動したし
ジョアンもこういう女性もいるよねって普通に思う
凱旋門を実際観て名作評価に納得
ウエクミはなぜそんなに捻じれているのだ？
- 97 ：
- >>94
的外れすぎてあなたが語らない方がいいよ
- 98 ：
- ウエクミ今回他の人のこと巻き込んでないからいいか…
- 99 ：
- バッディがいちばん共感できませんでした
- 100 ：
- ＞宝塚なんてエンタメ
これに尽きる
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