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オペラ座の怪人は凄いらしい【96】


1 ：2015/09/30 〜 最終レス ：2015/11/20
前スレ
オペラ座の怪人は凄いらしい【95】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/siki/1439900886/

新名古屋ミュージカル劇場で2015年9月20日開幕

ﾌﾊﾊﾊﾊ!
　　　　　　　　 ＿__
　　　　 　 　 __|;;;;;;;;;;|__
　　　　 　　 く;(ﾟ∀ﾟ)=);;ゝ 　< というわけで、引き続き語ってくれ！
　　　 λ　　γ⌒);;;;;;）
　　　　)ヽ､_丿;;;（;;;;;/
　　　⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;）(
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（;;｀ヽ
　　　 　｀⌒ヽ､（⌒ヽ'´ )


次スレは、大体
>>980〜>>990の間で立てること。

2 ：
>>1
サンクス！

テレビで芝さん見たけど何か…
作品好きだから映像で見ただけでもゾクゾクするけどあれは何かなぁ…

3 ：
今のレベルのオペラ座で新名古屋の劇場が終わるとしたら虚しい。
春から苫田さんを札幌に持ってかれるくらいなら
違う演目でフィーナーレを迎えて欲しいけど無理だろうな。

4 ：
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 名古屋如きで何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

5 ：
芝さんはいわゆる新妻聖子やMayJタイプだね
歌は上手いが伝わらない

6 ：
と、チェもユダもシモンも観たことがないアンチが言っておりますがｗ

7 ：
クリス役の女優はハイEが出せるからこそ特別感を示せるものだと思っていたが、
聴けなくて残念だった。録音であれだと全く出せないんだろう。

8 ：
チェの時も初めはパワフルな歌に圧倒されたけど
それ以上に伝わってくるものがあったかというとなあ
ユダもスンラさんの方が好きだったな

芝さんのファントムって見なくてもだいたい想像つくし
ここのレポ見てても想像通りみたいだから
ちょっとお金出す気になれない

9 ：
芝の嫌いなところを書くスレになったなｗ

10 ：
スレタイ1000回音読してこいや

11 ：
違うだろ、芝ファントムからは伝わるものはたくさんある。
ただ、歌がことごとく『そうじゃないよ』ってところがある。
優しく高音で包み込むところを、フォルテッシモで歌ったりな。

12 ：
今月のラアルプで芝さん自身が「なにやってもキヨミチになっちゃう病」を暗に認めてて笑った。
P18のとこ。

13 ：
高井さんが上手いと思っても泣けなかった人が
芝さんで泣いたというレポをたくさん見かける。
かと思えば芝ファントムから何も感じないという人もいる。
つまるところ好みとか感性の違いや、単純に相性の問題じゃないのかね。
それぞれが発するものを受信するアンテナが自分にあるかないかってだけで
誰がより優れてるとか正しいということではない気がするんだが。
自分が好きじゃないならそう言えばいいだけだと思うんだけど
自分が感じられないというだけで、感動したという人を見下すようなスレの傾向は作品ファンとして残念に思う。

14 ：
>>13
その通り

15 ：
前から聞きたかったんだけど、
山本さん批判してる人は、苫田さんに来て欲しいってことなの？
土居さんはないと仮定してますが

16 ：
山本だ、土居だとかもういいよ。新妻の客演でいいだろう。
25周年DVDに出てる3人のファントムと共演し、圧倒的な高音を見せつけたからね今年、12月のラミンソロコンでは、シエラと新妻の2人がゲスト出演する。男は藤岡だから、藤岡・新妻コンビに任せちゃいな

17 ：
何に重きを置くかだと思うけど山本クリスで満足できないと不都合でもあるの?
>>15が土居クリスの存在を否定するようにそう思う人がいたっておかしくないじゃない

18 ：
>>15
名古屋の宣伝文句がハードル上げ過ぎで自爆していると感じる
ファントムとラウルは他にも役者はいるとして、クリスは苫子でもどうかなと

19 ：
四季の宣伝文句が誇大なのは今に始まったことじゃない

20 ：
>>13　全く同意。
人それぞれ感じる事は違う。それが舞台。
ここに感想を書いた人の事を叩く人は、実際に舞台を観てない人が多そう。

絶対叶わないけど、クリスティーヌにはいだしょうこおねえさんはどうだろう？
…と時々思ってしまう。

21 ：
久保さんについて期待するレスはないのか

22 ：
ラストまで歌えないだろう。息切れして終了。新妻の凄さは、最高音出した直後から、シエラと同じように声を転がすようにして、また伸ばすとこだよ。YouTubeでは見れないから生歌聞いた人じゃないと体感できない心地よさだ。テレビでも縛りがあり歌わないだろうな。

23 ：
新妻なんてすごくもないし関係ない人の話はもういいです。

24 ：
>>22
新妻さんの話はもういいよ
この前のJOJとのコンサートでも聴いたしうまいと思うけど
四季に出ることはないわけだから無駄なプッシュ
あとは個人スレへ

25 ：
>>21
山本さんがホープだとすれば団内はもう期待できないと思い興味が湧かん。

26 ：
久保さんて今月号アルプ20PのMOTNのクリスの人？

27 ：
ID:6wqPuPMWは
東宝スレでも暴れてる有名なキティだからｗ
ソプラノ以外は認めないっていう高齢者

28 ：
私もJOJコンサートにいきましたが、正直皆さんが言うように自分勝手に歌ってる印象は新妻さんにはなく、単純に上手く感動しました
でもミュージカルではなく、歌手としてもっと聞きたいですね

29 ：
名古屋のファントム、ラウル、クリスのおかげで四季の役者が歌うまなイメージがなくなったな。
ただファントムの演技は今まで観た役者より熱くてあれはあれで楽しめた。

30 ：
>>13 同意
同じ考えの人がいてホッとした

31 ：
>>22
創価の宣伝は飽きた

32 ：
すくなくとも初日は山本さん録音じゃなく、生で高音（ハイE？）出てたよ。かなり前の席だったからよくわかる。キレイですごいなと普通に思った。

33 ：
>>32
録音か生歌かは不明だけど、数小節前から本来の高さは出てなかったと思うよ。
音大出の子と一緒に観たから間違いないはず。

34 ：
新妻信者とハマメグ信者って同一人物？
メグの方はミラクルメイクと長身で役柄が当たればはえるけど
コンサートで聴くと上手いけど舞台では魅力を感じない人だな
新妻信者の方は勝手に世界を背負ってて笑える

35 ：
うざいオタクのおかげで更に嫌いになりそう…
本人を知らなければ好きでいられた人って内外にもいるよねw

36 ：
名古屋って何の演目でも糞スレ化するんだな

37 ：
>>33
音大出()

38 ：
流石に御山の大将名古屋でも4年前の最愛と比べてアレっと思うだろうよｗ

39 ：
>>37
公立の芸大だから音大という表記は不適切だったかもしれません。。
山本クリスは音大ですよね。

40 ：
キャストさんの側から見れば、地方の中でも名古屋公演が最悪だろうね

客は陰湿で盛り上がらないし、食い物もまずいし見るべきものもない
おまけに女はブサイクと

41 ：
名古屋の劇場は東京大阪からの遠征客だらけの印象だけどね。
地元民はケチだからC席しか買わないし。
ヒロインもブスばっかでちょうどいいんでないのｗ

42 ：
今日リトマ観に行ったらアンサンブルで久保さんが出てた
小柄だけどずんぐりしてなくて、目がくりっとした可愛らしい感じの方で
話す声も歌声も綺麗だった
ただ声量がいまひとつかな…
ソロが物足りなく感じたり複数で歌ったら埋もれてしまうかも

43 ：
>>39
何人かの藝大出身者のおかげで
藝大出身＝音楽の才能があるというわけではないことを学びました

44 ：
名古屋と札幌は実験用
って感じするわ。
ってか蜆いなくなってから、ディズニーミュージカル以外で実験が多発

45 ：
>>43
藝大のソルフェージュ能力は信用できると思うよ。
東大受験とは違い、歌が上手かろうとピアノが弾けようと殆どの人間が
藝大すら受けない中での競争だからね。私立音大のレベルなんて言わずもがな。
但し世間はそうも思わないようで、
山本さん(だけではないが)はパンフに大学で声楽の研鑽うんぬん書かない方が、
その割に歌えると思ってもらえそうに感じるんだよな。

46 ：
雑談スレRや

47 ：
粘着つくと大変ねっ

48 ：
>>44
オペラ座に限らずALW作品の出演ハードルが一気に下がったね
特に女優陣。ニワカと一部のファンしか楽しめないレベルに成り下がった

49 ：
48は自分は玄人だと自慢したいだけだな。
ニワカを馬鹿にして楽しいのか？

50 ：
雑談スレに行ってよ。
とシルバーウィークで落胆した自分も言ってみる。
キャス変希望だけど他の人も塞がってるんだよね、、

51 ：
今の四季はディズニーとダンスものしか稽古つけられない感じで、
オペラ座再演は嬉しかったけど、浅利氏不在でどんなになるかと不安だったが
ファントム以外は安心して観られた。
作品の出来映えというか、一気にオペラ座の世界に引き込まれるかどうかは
出番は少ないが、ファントムの存在が大きいと痛感。
四季見慣れてると、出るたびに、あ、芝さんと思えちゃうのが残念なんだよね。
土居さん出るたびにガクッとなるのと同じで、現実に戻されちゃう。
ベテラン役者なんだから、いい意味で裏切って欲しかったな。

52 ：
自分比だけどちゃんとした役者がいるうちにCD出してください。
芝さん山本さん土居さんは勘弁。逆にラウルは横並びだから贅沢言いません。

53 ：
オペラ座作品自体は好きなんだけどオペラ座オタの自分の馴染んだオペラ座しか認めないって狭量な所は苦手

54 ：
>>53
オペラ座は昔から四季だとオペラ座しか観ないとか、作品ファンの四季ファン率が最も低いイメージだ。

役者の成長を見守るとか、四季にしてはいいとかそんなお情けはないんじゃないの。

55 ：
>>54
お情けかけてとか成長を見守ってなんて全く思ってないし書いてないよ

56 ：
特定の返信は止めておきます。すみませんでした。
わざわざお金と時間を費やして観に行くのだから、
私見として有りか無しかはっきりしていることを特段狭量だとは思わなかったので。

57 ：
>>52
当面ＣＤは出ないと思うよ
村高井佐野の3人のファントムからだと、今更、村さんは無いだろうし
高井佐野の2人は映画の吹き替え版がある
オペラ座に限らず、ＣＤのキャストになった人って退団していく人が多いから
縁起が悪いなあ

58 ：
芝ファントム先週よりすごく良くなっていたよ。哀しみの表現が進化したと思う。もしかして先日観にきていた佐野さんのアドバイスでもあったか？

芝ファントムか佐野ファントムならリピートします。

59 ：
今回の芝さんはファントム経験者についてもらって稽古する機会はなかったのかな
佐野さんとは仲がいいみたいだから、ストレートに駄目出ししてもらえばいい

60 ：
ここ一年間オペラ座にかぎらず指導者不足で役者による劣化コピーの繰り返しだと耳にしたので心配

61 ：
>>57
いっそ現役ファントムを贅沢に登用したお祭りCDとか欲しいすなー
ミラー…村ントム
POTO…タ怪人
MOTN…佐野ぴー、みたいなやつ

そしてPOTOは○○に決まってんだろ！いや××の方が！みたいな罵り合いが始まる

62 ：
飯田兄のファントムはどうなった？

63 ：
上の方に書かれてたけど、芝さんもアンサンブルから入ればよかったのにね
芝さんお稽古中は他の怪人たちは出演中だったから
細かく指導はされてないんじゃないかな

64 ：
>>48
まったくもって同意です。
特にクリス&amp;メグ。現在まともなキャストが皆無の状態。
カーラとマダムは上手いこと引き継がれてると思いますが。
ファントムも今の世代が退団したらどうするんだろう？と思います。
ラウルも…。
特にラウルは、今のうちから若くてルックスのよい新人が登場していてくれないと先が思いやられます。

65 ：
芝さん、大失態((((；ﾟДﾟ)))))))

66 ：
どした？椅子抜け失敗とか？

67 ：
MOTNの見せ場でやっちゃった。
心のおもむくまっ、まっ、し〜ん・・・。

私は、「芝さん、どんまい」で済むけど、
ここの住人はチケット代返せのレベル^ ^

68 ：
あっ、でも、2幕とラストで芝さんパワー発揮、十分名誉挽回したから、初、芝さん、なかなか良かったです。

69 ：
>>68
聴かせどころで残念だったね
ミスがあっても最後良かったと思えたんならそれでいいかな

70 ：
>>64
メグは汐留で勘弁キャストと言われていた西田さんが現状一番ましだけど、
札幌では何故かずっとサンボだったはず。
クリスは今回名古屋で最悪の時代を迎えたと感じ、アルプの記事も発表会ノリで無念としか言いようがない。

71 ：
>>52
現在のキャスト陣でのCD化なんて本気で勘弁。
それこそ過去現在含めた人気投票して、一位になったキャスト陣のCDなら心底欲しいけど。
高井さんと早水さんと佐野さん後は北澤さん涼太さん、後はカルロッタあたりは結果を見ないと分からないけど
その他は間違いなく現役キャストから選ばれることはまずないだろう。

72 ：
札幌からみてきて山本クリスの良いところが一つも見つからないんだが、
自分と同様に苦手な人は、土居ヲタや粘着という偏見で片付けられる風潮に納得いかん。
あと、佐和さんはいい女優だが、札幌でマダム役はミスキャストだと思った。

73 ：
>>71
名古屋公演の怪人とクリスを通じて、オペラ座はオペラじゃなくミュージカルだから歌えないんだと割り切るようにしたよ
涼太さんが居てくれてありがたいとも思ったけれど
だがCD化だけは本気で阻止するｗ

74 ：
>>71
自分の脳内の順位を総意みたいに語る馬鹿ｗ

75 ：
と、>>71のメンバーに入ってなかった現役キャストのヲタが地団駄を踏んでおりますw
>>71のは総意とは言わないが長く作品観てるもんからしたら超妥当な意見と思うわw
現役のキャストでのCDなんてキャストに穴が多すぎてまじいらねー

76 ：
初演の初日から観てるよｗまだ制服着てたけどねｗ
なんで個々の感性によって受け取り方が違うものをまとめようとするのか
その感覚がキモいだけｗ

77 ：
あと、現キャストも何ももうオペラ座のCDなんていらないｗ
3つも出てるバージョンを好きに組み合わせて聞いてるからNO問題

78 ：
もうさ、青山さんにメグジリーやってもらったら？

79 ：
>>76
ハイハイ、>>71に省かれた現役ヲタおつおつw
>>71さんは〜だろうって言ってて決めつけてはないじゃんw
初演から観てるおばさんこそ、決め付けて熱くなってんじゃねーよw

80 ：
苫田ヲタが現在のキャスは底扱いされて暴れてるの？w

81 ：
ID:gc391mQA
凄く汚い言葉ばっかり
きっと顔も心も醜いんだろうなあ
可哀想に

82 ：
つか>>75>>79は歌大根ヲタでしょｗ
ファントム外されてドサ回りばっかりさせられてるのが悔しくて仕方ない
もう、声も出てないし見た目もアレだし成仏しなよｗｗｗ

83 ：
普通はオリジナルキャスト１枚だけなのに３枚も出た上、ここ最近のキャストも吹き替えの方で音が残った
>>52がなんで新たなCDを欲するのかさっぱり分からん

84 ：
なんかもうSVの青山さんが歌えないブス達を優遇しているようにさえ思えてきた

蜆と古参がいたらオペラ(座)は総合芸術だから、視覚面でもこんなに劣化することはなかったように思うんだ

85 ：
よっ！粘着
朝から元気やね

86 ：
>>85
ブス専乙
今日も土居sage頑張ってｗ

87 ：
ここで罵ってばかりのババアは最近Rしてないだろ。
Rしろや、R。
かなり精神落ち着くよ。

88 ：
>>75
長く観てることだけが自慢のおばさん乙ｗ
高井ヲタって頭おかしいのが多いよなｗｗ

89 ：
ファントム市村、クリス新妻、ラウル井上王子で観てみたいなぁー

90 ：
歌えないブスたち優遇は同感です。

91 ：
寝言は夢の中て言えよ
新妻はカルロッタならピッタリ

92 ：
昨日、久しぶりに見てきました！まだ２回目で、何も分からないです。
あれ、前と違うなーっていうところがいくつかあったんですけど・・・。

クリスティーヌが鏡に吸い込まれるときのスモークってやめちゃったんですか?
なんか、扉がガラガラーって開いて玄関に入って行くみたいにあっちに行って
しまいましたよ。前もっと幻想的だったのに。

カルロッタ、すごく細くないですか?前見たときの方、すっごくおっきかったです。
それで昨日のカルロッタ、若くてすごくかわいかったです。

マダムジリー、前見たときすごく細かった気がするんですけど、昨日の方すっごく
おっきかったです！前見たときの方は、怖くて冷たさも感じたんですけど、昨日の方は
「娘思いの肝っ玉かあちゃん」っていう感じがしました。夜のバレエのレッスンが
終わったら、バレリーナたちに夜食で梅干し入りのおにぎり握ってあげているという感じ。
クリスティーヌには、こっそりタラコを入れてあげているっていう感じでした。
このおっきい方、前見たときカルロッタやっていた気がするんですけど、違いますよね?

93 ：
土居sage...(^^;;

94 ：
この役はこの体型って決まってる役もないことはないけど
カルロッタ、マダムジリーは特に体型は決まってないです
海外だとクリスティーヌとカルロッタを交互に演じてる人もいました
もし以前に観たのが前回の名古屋なら、たぶんカルロッタは種子島さんでかなりふくよかな方でした
今のマダムジリーはカルロッタもやっていましたがかなり大昔です
美女と野獣のポット婦人とかされている方なので、肝っ玉かあちゃんに見えても不思議じゃないかと
娘じゃないクリスの事も気遣ったりと、厳しいけどそれだけじゃないというのもありだとは思います

95 ：
マダムといえば一番バレエの先生らしかった戸田さんは退団しちゃったんだよね。。
カーラは吉田さんはもっと細くて山本さんがますますふくよかに見えたよ。

96 ：
>>94
メグ役がクリスティーヌのアンダーっていうのは見たことあったけど
クリスとカーラの兼任とかもあるのか

ドーン！バーン！ボーン！オホホホホ！！なカーラの方が何となく落ち着くんだけど
最近の役者さん細い人多いね

97 ：
早水さんは、夢醒でも娘を溺愛する超優しいお母さん
を演じているくらいだから、そういうオーラは
凄く出ていると思うよ。
結果としてそういうキャラのマダムジリーが今回、
新しい解釈を醸し出ているかもしれないね。

98 ：
戸田さんのマダム大好きだったなあ…
早水さんは歌うまいし大好きだけどマダムのキャラじゃないよね。

99 ：
戸田さんのマダムジリー私も好きだった
マダムは凛とした厳しさとミステリアスな雰囲気がほしい
そのほうが2幕でマダムの心情の揺れが伝わりやすいから

100 ：
本篇同様 名古屋のファントムアカデミーは薄っぺらくなりそうな予感


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