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６０期代弁護士の悲惨な実話募集中！★２


1 ：2014/09/08 〜 最終レス ：2020/04/25
弁護士にはなったものの・・・６０期代の悲惨な実話をどしどし書き込んでください
※前スレ
６０期代弁護士の悲惨な実話募集中！
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1391612325/

2 ：
どーぞ

3 ：
シネ

4 ：
司法試験合格者２３９人減　合格率は過去最低の２２．６％
産経新聞 9月9日(火)16時7分配信
法務省は９日、平成２６年司法試験に昨年より２３９人少ない１８１０人が合格したと発表した。
合格率は４ポイント減少し２２．６％。現行の司法試験が始まった１８年以降で最低だった。合格者数が２千人を割り込んだのは１９年以来７年ぶり。政府は司法試験合格者３千人を計画していたが、すでに撤回している。
合格率の上位校は、（１）京都大５３．１％（合格者１３０人）（２）東大５２．０％（１５８人）（３）一橋大４７．１％（６４人）（４）慶応大４４．６％（１５０人）（５）大阪大４０．２％（５５人）。
一方、愛知学院大、神奈川大のほか、島根大（募集停止）、姫路獨協大（廃止）は合格者がいなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00000550-san-soci

5 ：
７年目なのに軽自動車すら買えない

6 ：
いま買えないなら一生買えないだろう

7 ：
軽自動車を買おうと思う贅沢心が敵だ

8 ：
二輪じゃ駄目なんですか！？

9 ：
全ての車所有者に劣等感を抱く人生になるとは思わなかった。
ところで，わたしの氏名とＩＤ欄だけみんなと違う。
・・このあたりに商売繁盛しない理由があるとみた。

10 ：
慣れるのに時間がかかるタイプの方のようですね。
sage は、E-mail欄に入れましょう。
名前欄は、多くの人が空白のまま。

11 ：
ありがとうございます。

12 ：
今さら２３９人減らしたところで焼け石に水。
それに、合格者を減らしたというより、合格ラインを昨年並みに保つとこの人数になっただけじゃないのか。
リターンの低さが知れ渡っているため、必死に頑張る気は無い受験者が増えただろうから。

13 ：
て，思ったらまだ違った・・・・
だから駄目なんだわ。

14 ：
>>11
E-mail欄が空白のようですね。
そこが空白だと、IDが表示されます。
何回か書き込む場合に、同一人であることを知ってもらいたいときは、
IDが表示される方がよいでしょう。
しかし、多くの人は、自由に（無責任に）書き込みたいので、
age または sage を入れて、IDが表示されないようにしています。

15 ：
>>13
貴方が>>11と同一人であることは、IDが同一であることから分かります。
「同一人」と書きましたが、正確には、
「使用されているコンピュータが同一であること」
のあたりでしょう。

16 ：
>>9 「・・このあたりに商売繁盛しない理由があるとみた。 」
自分の足りないところを知っていることは、とても大事なこと。
それが進歩の出発点。
第２歩は、自分の個性を計算に入れながら、
「足りないところをどう補うか」を考えること。

17 ：
受かって就職しても手取り１５万
撤退して非正規雇用も手取り１５万
ブラック就職も手取り１５万
進むも退くも地獄
どうしよう…

18 ：
手取り１５万あるならいい方
中年になって廃業、再就職トライはきついぞ。
今の若手はまだ先が明るい
今の４０代はきつい。

19 ：
死にたい

20 ：
【成功率は】医学部再受験スレッド【30％】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/kouri/1408360771/

21 ：
昨日は，いろいろ教えていただきありがとうございました。
人の優しさにふれて，久しぶりに前向きになれました。
しかし，合格者の多くが聞く力，説得力，笑顔力，忍耐力，ひいては身だしなみ
までが優れているのか不思議です。法律の力しかためされてないはずなのに。

22 ：
>>17
毎月もらえるならいいだろ。
おれなんか、いよいよ5万切るんじゃないか？て時もある。
だから、新卒サラリーマンよりも生活レベルは相当低い。

23 ：
独立して経済的にやっていく自信が全くないね。
初期費用は借りるとして，返済と月々のランニングコスト・・
これ，絶対無理。こんなんで金借りたら犯罪成立するレベル。
パリーグ宝くじも当たらんし・・・・
三振撤退した友達の「いい社長に巡り会えて・・・」なんて話がマジで
うらやましい

24 ：
【韓国】築21年の韓国憲法裁判所庁舎が2年以内に倒壊の危険性　5階に図書館を設けたのが原因か[09/10]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1410353666/

25 ：
独立採算で固定経費負担、こんな条件でも「法律事務所に就職」したと言って
やっていける気になっていたんだよな、ロー初期の人たちは。

26 ：
ローの1期生・2期生の頃は、まだ条件が良かった。
軒弁の言葉はあったが、固定給なしを意味するだけで、固定経費負担の話はまだ聞かなかった。
「軒弁」がいつのまにか「独立採算で固定経費負担」の新米弁護士を意味するようになった。
あれには驚いた。
既修3期生で現役合格者は修習生時代に給与の恩恵に与ることができた。
それで負担を軽くして、場合によれば少し貯金して、即独もできた。
今は、一部の上位層を除き、新米弁護士に過酷な状況だ。

27 ：
士業交流会まとめ
東京
http://sikouryu2.blog.fc2.com
関西(大阪、京都、神戸)
http://sikouryu.blog.fc2.com

28 ：
848 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/09/11(木) 17:39:12.57 ID:???
サラ金のカード作ったお。
クレジットカードは2社連続で落ちたお。
849 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2014/09/11(木) 17:40:45.71 ID:???
涙が出てくる。
人生終わった。塾講師やバイトに逆もどりなんて。

29 ：
中本裕之（なかもと ひろゆき）＝長文＝奈良県について（2014年8月）
性別：　男、未婚
職業：　無職、ヘビー２ちゃんねらー（複数PC使用）
国籍：　日本人？（本人談：2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？　
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？　
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？　父親についての書き込み無し　
宗教：　母親が世界真光（まひかり）文明教団の信者
職歴：　元弁護士（大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
大学：　憲法のゼミに所属（本人談：右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ）
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（東浩紀）、模型板、声優板ほか
本人による自己分析：
2011/09/27　面と向かって物を言うタイプではないが切れやすいのは事実。
2011/09/27　弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2011/10/12　すぐにばれる嘘をよく付く。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。
2014/03/19　私も年であることはたしかですが、死ぬまでこんな感じなのも、たしかでしょう。
2014/03/23　自分の文章って読み返すとぞっとする。

30 ：
中本裕之（なかもと ひろゆき）＝長文＝奈良県の半生
２ちゃんねる模型板での最初の書き込みから、昭和48年（1973年）生まれと仮定
大学には一浪で入学し、大学卒業後に司法試験の勉強を開始したものとする
19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県内の中高一貫校と思われる）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？　本人は京大卒を自称）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村？の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校（関西地方のロースクール、既習・未習不明、本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）論文882番、地方公務員試験（奈良県庁）面接落ちで不合格
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）中塚法律事務所（大阪市北区）に就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月号に掲載
38歳　平成23年（2011年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載
39歳　平成24年（2012年）日本弁護士連合会『会員名簿（４月１日現在）』に氏名掲載
40歳　平成25年（2013年）上記会員名簿に氏名掲載なし
41歳　平成26年（2014年）弁護士登録は抹消中

31 ：
弁護士であることを隠して就活しても、空白はきついよね。
空白が長ければ刑務所帰りの、あらぬ疑いをかけられるし。

32 ：
ローという刑務所帰りなのは間違いないしね・・・

33 ：
ボスが仕事をくれない。
自分でとってこいと。

34 ：
其れが自営業だろう

35 ：
営業の仕方なんて誰も教えてくれなかったし研修もない
社交的でない人は知ってもできないだろうけど

36 ：
>>33
当たり前だろ？
乞食なの？

37 ：
>>36
ボスはボスで仕事がカツカツなんだそうだ。
上納だけとられている。

38 ：
それが俺ら60期代の弁護士のデフォだろう
弱音を吐くな
頑張れ！

39 ：
委細面談ていう求人は要注意。
社会人経験ない奴はやめといたほうがいい。
老獪なボス弁のいい餌となる。

40 ：
堂々と「一定額の経費負担」の「独立採算弁護士」っていう求人よりなお悪い？

41 ：
相手との受け答えで社会人経験の有無や交渉力を見ている。

42 ：
社会人時代交渉は得意で評価されていたが
互いにバカヤローって言いながら電話をガチャンと切るような交渉だったからこの業界では交渉力認められないかもｗ

43 ：
弁護士会はちゃんと動いてるんだろうな。

【消費税】日本医師会、軽減税率など導入を要望　消費税10％で　日本歯科医師会や日本薬剤師会なども賛同 [9/17]
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1410958880/

44 ：
お上に楯突く弁護士会の言うことなんて誰が聞くかい
福島瑞穂ぐらいだな国会でキャンキャン質問してくれるのは
でも党首クビになったからもう出番はないか
誰も相手にしてなかったからもともと効果は無かったんだが

45 ：
楯突くのはいいけど、自分たちのガス抜きに終わってる。
今じゃ日弁連の声明だってぜんぜん大した扱いにならない。

46 ：
え、弁護士は消費税率が高い方がもうかるじゃん。
独立してない奴ばかりなのか？
消費税率が上がるとこまかい仕事の依頼は減るかもしれんが
逆に、細かい仕事の依頼なんか来ない方がいいってのもあるだろ。

47 ：
原則課税ですがなにか？

48 ：
ボス弁がポックリ逝ったら、俺ら路頭に迷うんだろうな。
独立なんかできねーし。

49 ：
【慰安婦】韓国、日本に朝日誤報の不問要求、報道官「万人が知っていることは証明する必要がない。ローマ法以来伝わってきた法則だ」★2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1411445601/

50 ：
家庭に一番金がいるときにボスがいなくなるって恐ろしい

51 ：
852 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2014/09/30(火) 07:45:30.75 ID:RXphoc4kc2ch.sc[転載禁止]
弁護士を辞めて、弁護士とは無関係の仕事に就いた人とかいますか？
僕は今年中に登録抹消するのが目標です。国選名簿からは一両日中に削除してもらおうと考えています。そうしないと、ダラダラと被疑者国選等を受任してしまうからです。
884 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2014/09/30(火) 17:26:28.42 ID:RXphoc4k
辞めたあとは深夜の倉庫内作業等のアルバイトをして静かに暮らそうと考えています。独り身だし本当に慎ましく生活して余生を終えたいと思います。
888 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2014/09/30(火) 17:35:59.04 ID:RXphoc4k
まだアラフォーですし体力には自信があります。また、古くて小さいけれど実家が持ち家です。ですから、取り敢えずはアルバイトに就いてみようかと思います。確かに生活保護でのんびり暮らすのも凄く魅力的ですが、それは最後の手段にしておきます。

52 ：
>>49
バカ発見！

53 ：
>>51
バカ発見！

54 ：
今現在、仕事の無い弁護士にスラップ訴訟しかけられててすごーく迷惑してる
そこまでして金が欲しいかって感じ。
ちなみに、訴訟で勝っても負けても原告には恥だけが待ってるよｗ

55 ：
Lawyers corrapsion in Japan is as much critical as police one

56 ：
やっぱりフェイスブックやブログを頻繁に更新している弁護士って暇なんでしょうか

57 ：
テレビに出てるやつもね

58 ：
まともな弁護士はHPなんかで客を募らんよね。。。

59 ：
まともな弁護士はいいね
大多数のまともでない弁護士は平均月１００万円で広告打ってるよ

60 ：
【芸能】エド・はるみ、仕事激減のきっかけ明かす　「事実でない事をネットに書かれて…」★２
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1412213861/

エド・はるみ氏への誹謗中傷行為に対する法的手続対応のお知らせ
http://minatokokusai.jp/news/7965/
＞　エド・はるみ氏は、いわゆるタレントとして活動を行ってきておりますが、
タレントであるとの一事をもって、いかなる誹謗中傷に対しても、忍従しなければならないということにはなりえません。
また、これ以上、何ら事実に基づかない記事や投稿によって、見る人をして、同氏に対する誤ったイメージが形成され続けることは、
同氏のタレントとしての活動に重大な支障を生じさせるだけでなく、同氏に耐えがたい精神的苦痛を与え続けるものと言わざるを得ません。

詐欺ゴーチさんの弁護や、こういう仕事をしなければならない弁護士って・・・

61 ：
>>59
月100万円で広告打ってるって、月100万円も広告料を払ってるってこと？
どこにそんな余裕あるの？
それだけ儲かってるならいいことじゃない

62 ：
>>61
かつて儲かっていた弁護士は商工会議所ルート農協ルートの依頼が大半だったけど
今ではタガがはずれて会員もネットで弁護士を探すようになった
だから大枚はたいて広告しなきゃならない
彼らの脅威は６０期台の合同事務所なんだってよ

63 ：
>>62
教えてくれてありがとう。
そうなんだ〜
でも広告なんかで来る依頼者って大した客でもないよね。。。
最近ウチにも沢山弁護士事務所のチラシが入ってるけど、
これだって最低20万円位はかかるんだよ、大変だ。

64 ：
一方、休止の俺は、今日も、紹介なし飛込み相談者の依頼をやんわりと断った。
紛争処理だから、氏素性の不明な人の話は聞かないのが吉。

65 ：
昔の弁護士は紹介無しの案件はお断りだったよね。
ウチのボスもやんわりと法テラス紹介してお断りしてた。
知らん人の案件受けたら何があるか分からんし

66 ：
>>64
休止中ということは、事務所閉めてるよね。
それなのに、飛び込み客とは？
どうやって生活してるの？

67 ：
じゃあ
どうやって食うのよ

68 ：
▼佐世保事件の容疑者父親、自殺か　
長崎県警によると、高１女子殺害容疑で逮捕された少女の
父親とみられる男性が自宅で死亡。自殺図った可能性。
http://www.47news.jp/FN/201410/FN2014100501001786.html

69 ：
>>67
何のために霞を喰う術を身につけたと思ってるんだ

70 ：
>>68
弁護士さんだよね。辛かったろうね。
父親の責任云々はさておきご冥福をお祈りします。

71 ：
広告宣伝や接待交際をしないと食べていけないってのは苦しい業界になったもんだ。

72 ：
上位ローで、人に求められ羨ましがられる立場だと思ってたときは、頑張れた。
ノキしかなく、ティッシュ配りしても大抵無視される立場になったら、もう現実見れない。
友人を誘ってもすげなく断られた。関わり合いになりたくないとまで言われた。

73 ：
世の中厳しい。
高学歴かつ安定雇用かつ資産家じゃないと美味しい思いはできない。

74 ：
>>65
知り合いかつ交通事故の被害者でも、金額が少なかったら2弁を紹介してたボス弁を思い出した

75 ：
死にたいな

せめて結婚くらいはしてみたかった・・・

76 ：
>>73
資産家ならそれだけで美味しいだろ。
資産家じゃなくても安定雇用なら充分美味しい思いはできる。
安定雇用がどんなに重要か分かってなかったわ。
高学歴は安定雇用につながってこそ美味しい。
学歴も資格も頑張って揃えたけどノキ就職だと分かってたら誰も目指さない。

77 ：
>>75
馬鹿だな
一昔前は結婚しないとSEXできなかった
いまじゃ金次第じゃないか
せっせと稼げばいいんだよ

78 ：
稼ぎたいならまず弁護士辞めなきゃ無理な時代になってるよ

79 ：
冷や汗止まらん

80 ：
>>78
>>79
逞しいやつらだな
肉体労働はいいぞ
鉄筋工やってるけど一日３トンは担ぐ
でっ日当は３万円

81 ：
>>72
何したん？
貧乏になっただけじゃそこまで言われないぞ。

82 ：
若いヤメ検が来なくなったな。

83 ：
昔は１０年でPの半分は弁化してたのにね。
まあ、不況だし、公務員がよいという消極的選択もありでしょ。
どのみち、10年たったら民事では使い物にならないし。

84 ：
弁護士が食えないのは高知の事実だからねえ。
私もPだけど、家族背負って自営業なんて考えられないわ。

85 ：
其れでもＪ志望と言えない修習生の姑息さよ。
刑事が好きでPになるなら良しとするけど(私の時代はそうだった。クラスでも下から数えた方が速い馬鹿だけど、人間的には面白い人物がPに行ってた)、
近頃の修習生は、「公務員で楽したいけど、ＪになれないからP志望」とか舐め切った志望理由が多いからな。
そんなに安定志向なら、最初から司法になんか来るのではなく、財務・経産とかに行けば良かろうに、そこでの競争を回避して司法試験受けて結局、でもしかPとか、国民が嘆くぞと。

86 ：
今は合格順位で人生様変わりなんだろう
受かりさえすればいい時代じゃないな

87 ：
弁護士は今やノキ（経費負担あり）がふつうになってるから、そのリスクを避けた当然の結果だろう。
公務員とノキ弁じゃ、経済力も信用も雲泥の差だ。

88 ：
>>85
楽死体で計算とかザイムはありえないだろ
あと最近四方に来るのはそこら辺挫折したレベルじゃない
モンカとか功労すら無理
マジ市役所も危ういレベルだろ

89 ：
家族背負えないからかつてはほとんどいなかった独身の男弁護士が急増中

90 ：
金にならない資格なんだから金けずに司法試験受験できるようにしてほしいよ

91 ：
>>90
旧試験時代に戻れってことじゃん。
誰も必要としないロースクールを作ってしまって、今更元に戻すことはできない。
もう無理だよ。

92 ：
ローは躍起になって学生集めに走ってるけど自分たちの生活さえ守れればいいわけ？

93 ：
もともと司法目指す人たちって実家が金持ち多いと思う
30近く、30過ぎになっても潤沢な仕送りで生活してたしね。
私はそこまでお金掛け切れなかった

94 ：
Jってやっぱり本当に優秀な一握りの人しかなれないんですか‥？

95 ：
休止の最期時代は、人気なくて定員割れまで起こしてたけど、今は不景気で法律事務所も新人採用渋ってるから、安定雇用の公務員は人気あるらしいよ。
うちに来てる修習生の話によると、Jはおろか、あのPまでも人気あるらしい。

96 ：
そうなんですか、ではここ数年でＪになられた方は司法試験に受かったエリート
の中でもエリート中のエリートのようなすごい方々なのですね
採用に当たってはやはり試験の成績が主な選考対象になるのでしょうか？
だいたいの方は人間的にも優れた方ばかりですが、仕事上時々コミュニケーションが微妙な方や
人としてどうなの‥というような方もお見かけするのでちょっと聞いてみました

97 ：
心配するな
お前も大したこと言えるような人格者ではないだろ

98 ：
>>58
お前本気で言ってるのか。それとも業界外の人間か。
若手で稼いでる弁護士は
マーケティングにめっちゃお金かけてるじゃん。
某政令指定都市で若手で最も稼いでいる弁護士と言われてる人の話も聞いたことがあるが
毎日最も多く考えていることは、検索画面でトップを取ることだって言ってた。
弁護士マーケティングの類いの本を読んだことないのか？
多人数の成功弁護士にインタビューしてるのもあるから読んでおかないと後悔するぜ。

99 ：
>>96
とは言うものの
ここ最近の地裁所長会議や高裁長官会議の議題は、
「近年採用の若手・新人判事補に係る質の低下について」なんだけど。
　

100 ：
そりゃあ紳士みたいな簡単に受かる試験なんだから、その合格者もレベル低いに決まってるだろ。

高跳び３メートルが合格ラインなら、必死に努力して才能ある奴はその才能を受験時代(20歳台)に開花させる。(勿論、才能ない奴は開花しないから不合格)
高跳び１メートル合格ラインなら、たとえ才能有る奴でも、３メートル超までの努力はしないだろ。１〜１.２メートル跳べるようになれば、其処で努力はやめる。
20歳台までに才能開花させとかないと、その後はいつ迄も大した変化は起きない。今の学生にもきっと潜在的に天才はいるんだろうが、
その才能に気づき開花させる時期(20歳台)を低いハードルで自堕落に通過しちゃうから、もう、休止との天と地ほどの頭脳差を克服できないまま法曹人生を進んで行くしかないわけだ。
試験制度の弊害だな。
若い世代は可哀想だ。


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