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平成30年予備試験スレ4
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慶応ローの学費は４７２万円


1 ：2017/06/03 〜 最終レス ：2017/09/13
初年度納付金　　1,642,240円
２年目納付金　　1,542,140円
３年目納付金　　1,542,140円
合計　　　　　　4,726,520円
https://www.keio.ac.jp/ja/admissions/fees/law-school-fees.html

学費免除は入学者182名のうちわずか16名
http://www.ls.keio.ac.jp/gaiyou/tuition.html


ものすごい関所だな

特に地方出身者はたまったもんじゃないだろう

2 ：
慶應の大学院行こうなんて思う時点で親は弁護士や医者や会社役員クラスなんだから余裕だろ

3 ：
ロー修了が司法試験受験資格なのに
ローの学費がこんなに高くていいのか？

4 ：
中央ローの学費は５４０万円

初年度　2,000,000円
２年目　1,700,000円
３年目　1,700,000円
合計　　5,400,000円

全免は20人が上限、半免は150人が上限
http://www.chuo-u.ac.jp/academics/pro_graduateschool/law/fees_schol/

半免取れたとしても3年間の学費は２８５万円

厳しい資力要件だな

5 ：
専修ローは
合格者２８人のうち２２人が「スカラーシップ生」

「入学金授業料全額無料＋年額９６万円支給」

勉強した上でお金がもらえる！

6 ：
しかし、専修ロー卒の司法試験合格率は9.89%
下位ローでは、授業の質も悪く、五振の可能性も高い
ようやく受かったとしても、いい事務所には就職できないだろう
これでは意味がない

7 ：
今年一気に減った中央の入学者のうち、入学時に免除なしで入ったのはどのくらいなんだろう

8 ：
アメリカの法科大学院の年学費に比べれば格安ですな

https://lawschooltuitionbubble.files.wordpress.com/2011/04/full-time-private-law-school-tution-and-median-discounted-tuition-by-tuition-quintile-mean-constant-excl-p-r-byu.png

9 ：
学費が高すぎる

10 ：
>>7
文科省調べで全ローの支援制度の一覧表があるよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/houka/__icsFiles/afieldfile/2017/05/22/1371279_002.pdf

中央は全免２０人。半免１５０人だね。
もちろん入学辞退もいるし、入学者数がこれよりはるかに下回ってることを勘案しても、
免除なしは１割くらいしかいないんじゃない？

11 ：
学費が高すぎることもあるのかもしれんが、今年のローの入学者数は国立大が初めて私立大を上回ったよ

国立は前年比微増で、私立は減少した

私立のローは免除貰わんときついな
相対的に裕福な家庭しか行けないだろ

12 ：
この関所制度は職業選択の自由の侵害だろ

13 ：
文句あんなら予備受かれや

14 ：
>>12
医学部歯学部はどうやねん(´・ω・`)

15 ：
ローは医学部とか歯学部と違って職業遂行に必要な能力や技術を養成するのに必要性が低いからな。だから、職業選択の自由の制約として合理性があるか問題になるんだよな。

16 ：
医学部と対比すべきは法学部だろ
法学部に法曹養成コースを作れば、学費は大幅に少なくて済む

17 ：
医学部歯学部薬学部：６年間
法学部＋ロー：６年間

18 ：
医学部と違って法学部は法曹養成をやってないだろ
法学部の4年間で法曹養成をやれば、学費は大幅に少なくて済む

19 ：
学費が高すぎる

20 ：
学費が高すぎる　か

21 ：
このような資力要件は職業選択の自由の侵害だろう

22 ：
国立のローに行けばいいじゃん。高校の同級生で医学部行った奴でも全員
国公立か防衛医だっただろ？私立に行くという選択肢を考えること自体間違い。
学部もローも旧帝行って半免貰うのが正解。

23 ：
国立ローで半免なんて簡単にもらえるのか？

24 ：
>>23
貧乏なら半免は超簡単に貰える。クラスに半免は何人もいる。但し貧乏全免は1人。
学部が旧帝なら常識としてみんな知ってるぞ。私文にいると正確な情報が入って
こないんじゃないか？
実はローなんて1年目入学金0円、授業料40万、2年目授業料40万で行ける。2年で計80万。

25 ：
ちなみに大阪市立大ローは入学金ゼロ円、授業料は学部国立大と同じ54万円に値下げしたので国公立法科大学院のなかで一番安い

26 ：
東大ローの学費は２６９万円

初年度　　1,086,000円
２年目　　 804,000円
３年目　　　804,000円
合計　　　2,694,000円

入学者222名中、全免は10名、半免は20名
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/in/hys/nyugaku/syoukai/gaiyou.html#9

やっぱり厳しいな

27 ：
全免は20名、半免は30名な

28 ：
慶應か早稲田か中央の全免を取れれば行けばいいんじゃないの？(´･ω･｀)

29 ：
司法試験合格率13.10%の大阪市立ローなんて行ったら人生が詰むよ

30 ：
そして地方出身者には職業選択の自由はないな

31 ：
貧乏人にはチャンスがない
地方にはチャンスがない

昔からだろ(´・ω・`)

32 ：
ロー制度を廃止すればいい
別に予備校は必須ではないし

33 ：
いや予備制度を廃止にすべし

34 ：
国会の議事録を読めば分かるが、予備は廃止どころか制限も絶対無理。そういう雰囲気に全くなってない。
むしろロー修了を司法試験受験資格から外す意見の方が圧倒的に強い。


○階委員　最後に、法曹志願者の質的、量的な危機、これを改めていくためには、給費制の復活だけでなくて、司法試験の受験資格の見直しが不
可欠ではないかと私は考えます。

　大臣に、最後、その点についてだけ答弁をお願いします。

○金田国務大臣　階委員からの御指摘は、前回と本日、非常に参考になる御意見をいただいたと思っております。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170331007.htm

35 ：
○今野委員（自民党）

　やはり、法曹養成制度をしっかり実りあるものにして有為な人材を集めていくためには、どうしても法科大学院に我々は手をつけなければいけな
い。法務省が行った先日のアンケート結果を見ても、法科大学院の時代における経済的な負担あるいは時間的な負担が、やはりどうしても若い学
生たちが法曹に向かっていく妨げとなっている、本当にこれは現実であると我々思います。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170331007.htm


法科大学院が与野党からここまでクソミソに言われている状態で、予備制限なんて言い出せるはずがない

36 ：
てゆうか、ここで発言している国会議員（の政策秘書）が、
２ちゃんやブログを参照して、いい加減な発言をしているだけだろ

本音を言えば格好いいと勘違いして

37 ：
○國重委員（公明党）

　法曹養成制度の改革によって、司法試験を受験するためには原則として法科大学院を修了しないといけなくなった、その時間的、経済的な負担
が大きい、このような指摘が数多くなされております。私もそのとおりだと思います。ここを改善していかないといけない。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170331007.htm

38 ：
「別に今のロー制度のままでいい。上位ローだけ残ればいい。」
なんて言っているのは気違い２ちゃんねらーだけ。

国会議員はみんな「ローは金と時間がかかるから抜本改革が不可欠」と言ってるんだ。
与野党関係なく。

39 ：
国会議員が言ってるから何？
彼らは別にご意見番でも何でもない。
さっき書いたように、秘書に２ちゃん読ませて、弱者の味方を演じているだけだ。

40 ：
じゃあ早くローをなくせよ。
もう１０年以上経ってるぞ。

視聴率が悪化したからやめようとずっと言われてるけど、
ずっと続いている「紅白歌合戦」みたいなもんか(´･ω･｀)

41 ：
○枝野委員

もはや原則は予備試験である、その中でロースクールをどうやって敗戦処理していくのか、私はこれが一番重要なことだということを申し上げた上で、今回の法案に関連するお尋ねをしていきたいと思います。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000419320170331007.htm


ロースクールをどうやって敗戦処理していくのか、だな。
今の与野党の情勢では、予備制限なんて全く可能性がない。

42 ：
宇賀ちゃんいきなり８位ｗｗｗ

43 ：
うざい家族だな(´・ω・`)

44 ：
>>26
お前、勘違いしているわ。全然厳しくないぞ。何故か？ローは国立でも金持ちの子
ばっかなんだよ。医者の子とか大学教授の子とか本人が元銀行員とか。
兎に角みんな金持ち。なので少数派の貧乏人は楽に半免を貰える。
ちなみに俺は入学金ゼロ、1年目40万、2年目ゼロ。2年目も40万だと
思ってたので40万得した。普通の貧乏人は半免だから。

45 ：
一橋で良かったんご

46 ：
慶応ローの主な進学先は、R切って刑務所な

47 ：
コバンはナイスガイ
コバンはシティボーイ

48 ：
アメリカと違って日本には法学部があるのに、なぜローがあるのか？
こんな学費搾取がうまくいくはずがない

49 ：
それな
国公立なら借金まみれにならずにロー通えるぞ

50 ：
なんだ1年かと思った、合計だったら普通じゃん

51 ：
東大ローの学費は２６９万円

初年度　　1,086,000円
２年目　　 804,000円
３年目　　　804,000円
合計　　　2,694,000円

入学者222名中、全免は20名、半免は30名
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/in/hys/nyugaku/syoukai/gaiyou.html#9

国立でもシビアだ

52 ：
国公立の医学部が破格の安さなんだよな。6年通ってあの値段。将来も一応安泰。
そりゃ受験生が殺到するわけだ。

53 ：
学費が高すぎる

54 ：
この学費の高さ

55 ：
どんだけ貧乏なの？

56 ：
中央ローは懲役2年罰金370万
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36%.

予備試験に落ちた罪と罰！

57 ：
地方住民やお金がない人の職業選択の自由が侵害されてるな

58 ：
中央ローは懲役2年罰金370万
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36％

予備試験に落ちた罪と罰！

59 ：
入学金ゼロ、授業料値下げした大阪市立ローを見習え

60 ：
時間は金で買える
保険も金で買える
貧乏なのの罪と罰で
予備ベテ受験資格すらない！

61 ：
慶應（お漏らし）ローという名にこだわらなければ、
実力さえあればローに通えるということが立証されたな

62 ：
ロースクールの必要性を感じない。　学費も高いし。
https://twitter.com/urumafrom16/status/872001140283408385

63 ：
司法試験板のカネのなさに驚く、こんな感じだと性格歪んでる人多そう

64 ：
中央ローは懲役2年罰金370万
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36％

予備試験に落ちた罪と罰！

65 ：
学費が高すぎるな
志願者が減るわけだ

66 ：
中央ローは懲役2年罰金370万
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36％

予備試験に落ちた罪と罰！

67 ：
高額の学費を貪る卑しい関所

68 ：
中央ローは懲役2年罰金370万
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36％

予備試験に落ちた罪と罰！

69 ：
学費が高い！
これじゃ志願者が減る一方だ

70 ：
そこは全免でもなければ行かない

71 ：
中央はブランド力ないのに学歴高すぎだよね
慶應並みにブランド力あったらあの値段でも入ってくるかもしれないけど

72 ：
予備合格の経済的価値やばいな
ロー２，３年間の学費、生活費
生涯年収２年ないし３年分増える
就活では水戸黄門の印籠機能

73 ：
根本的に予備試験の受験料はローの学費の何百分の一なんだよ！？
一人暮らしなどの生活費等も考えたら何千分の一なんだよ！？

74 ：
検察官や裁判官になるなら生涯年収って概念は分かるけど、弁護士で生涯年収が増えるってよくわからないわ
定年がないんだから増えるもクソもないだろ

75 ：
学費以前にローは法曹育成に不要。
なぜなら、予備試験が存在し、しかも合格率トップ。旧試時代もロー存在せず。ローができても司法修習なくならず。この三点によりローは法曹育成に不要。
ローの存在意義は金で受験資格を買えることと法曹資格者の就職口の確保の二点。

76 ：
>>74
定年の有無と生涯年収の概念を結びつけてるお前の説の方が意味不明。
２３歳で修習終えて弁護士として稼ぎ出すのと２６歳で修習終えて稼ぎ出すのと比べれば、明らかだろ。

77 ：
？？？

78 ：
>>76
個人事業主だぞ
いつまで働いてもいいし、定期昇給していくわけでもないのに生涯年収とか言ってるお前の方が謎
個人事業主はその年が1000万の儲けがあっても、次の年同じように1000万稼げるかわからない
実力があれば何歳で受かってもかなり稼げるし、逆もまた然り
生涯年収なんて雇われの人にしか当てはまらない概念だよ
ずっと雇われ弁護士やるつもりだったらごめんな

79 ：
>>78
同一人が二年ないし三年稼ぎ出すのが早ければ、その間に稼ぎ出した金額分の差（同一人が遅れて稼ぎ始めた場合との差）は埋まらないってことを言いたいわけ

生涯年収とは「一人の人間が一生で得られる収入の総額」
雇われだろうが自営だろうが当てはまる概念であることは自明

多分、生涯年収の意義を誤解してると思うよ

80 ：
>>78
生涯年収を雇われに限定してるのは明らかな誤り

そして稼ぎ始めるのが２，３年間遅れれば、生涯年収がその２，３年で稼ぎ得れた分だけ減るのは当然の帰結

>>79が正しいよ

81 ：
>>78
ガイジ

82 ：
お前らはずっと働くつもりなんやなｗｗｗ
10年くらいでバッと稼いで早期リタイアするつもりのわいには初めの2,3年始めるのが遅くても生涯年収には関係ないわ
死ぬまで働くならわざわざこの資格取らんでも大手企業で雇われでよくね？
かなり売り手だぞ

83 ：
そうだねえ。
実務家教員見てて、この商売70過ぎたらキツいと思った。
老眼始まったらリタイヤかマネジメントに専念できる環境キープしたい。

84 ：
>>82
頭の悪い人間に短期でバッと稼いで早期リタイアなんて無理

そもそも、２，３年出遅れたら、君の主張する早期リタイアもその分遅れるよ。
君の言ってること荒唐無稽すぎて....

まあ、頑張れよ
そのうちいいことあるよ

85 ：
>>84
？？？
出遅れたら何が問題なんだ？
生涯年収の話ししてるのに、出遅れることでどんな問題が出るの？
おつむが弱いのは分かってたけど、ここまでひどいと同情するね

86 ：
>>85
ロー生かな？それともロー卒かな？
２，３年スタートが遅れてもいいんだよ。
若くして資格手に入れる予備組に嫉妬して、自暴自棄になっちゃだめ。
今は日々の勉強に集中しなさい。
頑張ってね。

87 ：
弁護士ってあんまり仕事ないよね。
時給3万くらい貰わないと生活できないだろう。

88 ：
慶應ボーイになれば、マンバやガングロにモテまくるぞ！

89 ：
>>85
脳みそ腐ってるだろ、貴様

90 ：
こんなのオイラの生活費の倍以上だ

まさに金で買う資格

91 ：
金の力がものをいう制度だよな

92 ：
そんなこと言い出したら、東大生の半分が小学校３年くらいから進学塾に通い、
ピアノや習字、水泳を習い、中高一貫進学校に進んでくる。

お前ら、そんな子育てできるか？

93 ：
ロースクールの学費高すぎる、、
https://twitter.com/0yr3UlDXCAhASO8/status/875300416992366593

94 ：
短答合格最低点の人が、総合合格最低点で合格するために必要な論文の点数、言わば、「論文足切り」を割り出してみました

（１）H27
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：835点
・論文足切り：412点（論文順位1561位・上位29％）

（２）H28
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：114点
・総合合格最低点：880点
・論文足切り：438点（論文順位1299位・上位28％）

（３）H29
・満点：1575点（短答175＋論文800×1.75）
・短答合格最低点：108点
・総合合格最低点：000点
・論文足切り：000点（論文順位0000位・上位00％）

95 ：
予備があるから

この一言で学費の問題は不問になる

96 ：
学費が高すぎる

97 ：
既修ストレート卒業8割未満
既修ストレート合格36%
学費370万

それが中央ロー

98 ：
以前もっと高かったような
まあ、それでも高過ぎると思うけどね

99 ：
ぶっちゃけこの程度のカネすら払えない層が
何とかしようとするのは
どんな分野進路でも
今の時代柄無理だと思う
煽り抜きで

100 ：
煽りぬきで言ってたら相当痛いぞ


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