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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-322


1 ：2018/08/06 〜 最終レス ：2018/09/19
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に小文字で「sage」と記入。

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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-321
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2 ：
富信についてどう思う？

3 ：
乙

いきなりだが、言うほどインジャって全身ナイフみたいな
近距離特化か？よく言われるが
特徴的なのって、足にブレイドあるくらいじゃね？
むしろバランス型に俺は見えるんだが

4 ：
ラクスの中の人離婚したのね
これが種の今後の展開に影響しそうにはないけど

5 ：
>>3
全身ナイフとはおもわないけど、サーベルいっぱいもってて、足にもファトゥムの機首や翼にもサーベルあるからなぁ

6 ：
隠者を近距離特化
ストフリを遠距離特化とはいうけども

結局ビームサーベルとライフルもってりゃ万能型を名乗れちゃうんだからな
近距離寄万能型とか遠距離寄万能型とか厨二心を擽るフレーバー程度に留めるが吉

7 ：
「下がれ！ジャスティス！フリーダム！ジェネシスが撃たれる…！」
って微妙に変な言い方な気がせんでもない

シャトル撃墜の方ばかり話題になるけど
イザークこの件については問題にならなかったんだろうか当時、キラが聞いてるって事はどうも全周波で叫んでるっぽいけど

8 ：
隠者の立ち絵を後ろと合わせて見るたび思うけど
曲げてるファトムの機首を伸ばすだけで、頭がすぽっと隠れそうだ
そのまま寝かせて翼を広げてよくある寝そべりなんちゃって飛行形態とかできそう

9 ：
1乙です
Zオマージュやストフリ隠者との差別化と言う意味でも
運命は変形しても良かったんじゃないか
他にも目玉機体が続々と出る終盤でそれはクドイか

10 ：
運命レベルまで行くと可変するメリットより整備性や隙とかのデメリットの方が重そう
変形しなくても充分早いんだし、あれ以上早く移動する意味も薄そうだし

11 ：
デスティニー発表時は可変して当然とか思われてたのだろうか

12 ：
後付けだけどMGで複雑なフレームしてるってことにされたし可変機構なんてあったら整備員死にそう

13 ：
実際
片方は死んだんだっけか

14 ：
どっちもロクにキャラ立ちしてなかったな
マードックも大した見せ場があったわけではないが存在感はあったな

15 ：
今思えばマドロックはマードックのオマージュだったのかもな

16 ：
ヨウカンは逝ったと思われるのに存在感無さ過ぎだわ
デス種が出るのが5年遅ければCV杉田智和で別の意味でネットユーザーに目立ったキャラになったかもしれんが
当時の杉田は無名だったしどの道で作中での存在感が無さ過ぎるか

そういう意味ではマードックは別に作中特段な名言とか名シーンあるわけでも無かったのに妙な存在感はあるよな

17 ：
整備のおやっさん
ってそれだけで美味しいキャラだからな
地味にムウとの会話で相槌打つだけでも存在感ある
機体の装備とかで少しとはいえキラとかとも会話するし

二人もシンと少しくらい機体の話をしてれば「らしい」かったんだけどな

18 ：
【自然地震とみせかけて】　　不審な揺れ　＜●＞　　＜●＞　震源が基地　　【地下核実験してるだろ】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50

なぜJKアイドルが鼻血をだしたり突然死したりするのか？

19 ：
AAがわりと殺伐としてる中マードックさんのシーンは緩い感じで印象に残りやすいのかもな
ミネルバも何人かクルー設定されてるがノイマン、チャンドラと比べるとめっちゃ影薄い

20 ：
ミネルバのマリクとかは日常シーンやギャグシーンが描かれないからね。戦闘中特に目立つわけでもないし
シリーズファンでも何となく顔だけ覚えてるかな、程度の人が多い

21 ：
なんか顔も似たようなもんだし

後ブリッジが暗いのもあると思う
マリク、くらいかな覚えてる名前…タリアが時々言ってた

22 ：
AAクルーはパッシブソナーの扱い方法をめぐって喧嘩したり劇中でかなり台詞あるんだよな

23 ：
イケメンの方がノイマンで
イケメンじゃない方がトノムラって覚え方

24 ：
序盤から中盤のaaはキラとムウくらいしかパイロットはいなかった
だからクルーにも描写が割けた
ミネルバはアスシンレイルナと濃いのが4人いたしアスランは尺をかなり食ってしまっていた

25 ：
アスランはやっぱ凄いってことか

26 ：
新キャラのサブレギュラーなクルーより
アスランに尺を取る方が手堅いのは確か

27 ：
続編で視聴者が気になるのは、まずは前作キャラだしなー

ユニウス破砕編の辺り頃だと、誰の場面を一番もっと見たかった？

28 ：
OPで叩かれてる印象強かったけど
CHEMISTRYって結構人気な方だったんだな
種死で名前知れる前にはなんか売れた曲あったんだろうか

29 ：
失敗だったとは思わんが前作キャラを前面に押し出したためにキャラ人気ありきの世界観になってしまった感じで残念

30 ：
>>28
一番売れたのってデビュー曲じゃなかったっけ？
ASAYAN出身だから最初から知名度はあったらしい
当時のことはあまり知らないけど

31 ：
半端な夢の一欠片云々からはパッとしなかった
種はタイアップに力入れてたけど、売り出したい新人、というには遅い微妙な歌手選んだなって感じ
案の定歌も種死の雰囲気ぶち壊しで評判悪いし、なんかコネでもあったんだろうか

32 ：
種関係で評判なんて良いのがないしむしろキラだったりストフリだったりこそ実際は人気だし
そんなの真に受ける馬鹿がなんでこのスレにいるんだか

33 ：
種関係で評判良いのが無いとか言う奴がなんでいるんだか
アンチスレ行ってくれ

34 ：
>>32
評判悪いなんてネットのネタしか知らんから書いちゃうんだろうなぁ
そんなの真に受ける馬鹿がなんでこのスレにいるんだか

35 ：
種なんて評判は歴代ワースト作品扱いだし
なによりそれ認めてるのが糞バンダイなんだよなー

36 ：
ID:WPO6xui/0
正体を現したな種アンチ
素直に種は嫌いだと言って消えてくれ

37 ：
じゃあ種の何が評判いいかいってみ

38 ：
>>36
簡単な質問に答えられないガイジ乙

39 ：
何褒めたらいいかわからない糞アニメが消去法でいわれる演出とか
その楽曲だけはよくて褒められる音楽とかはなしな

40 ：
安定の発狂

41 ：
アンチの声がデカかった昔はともかく、現在は監督のヒロイックな演出とか、キャラ自体も好きだって声もよくみるがね
物語についちゃ手放しで絶賛されてるガンダムのが珍しい…てかあったっけって感じだし
個人的には無印種なんかは物語的にも色々わかりやすかったから受けたんだと思う
対立構図も種族が違うから、とかでガンダムの中では簡単な部類なんじゃないかね…種死はそのあたりとっちらかったけど

42 ：
評判悪かったなんて言ってるアホはスルーでいいよ

43 ：
やっぱ種死は何一つとしていいとこないんだな
評判でいえば無印は良かったけど種死がいらないだし
種死の方がよかったなんて聞いた事ないし

44 ：
キャラも機体も増えて良かったじゃない

45 ：
>>43
ネットに限定してもスレが荒しに破壊されるまではいくらでもいたぞ
聞く気がないだけでしょ

46 ：
ヒロイック的演出を重視する割にデス種は話や構図が若干ややこしい面もあったかもな
そこら辺はもう少し世界観構図をシンプルにするで良かったかもしれない
無印は連合ザフトが行く所まで行ってそれを止める三隻同盟の構図がわかりやすいから
単純に人気出易いってのはあるかもね

47 ：
自分は元々ハードな世界観の方が好きで、MSも戦車戦みたいな描写の方が好みだった。MSVも好きだし
でもSEED系はそういう自分でも魅力感じるビジュアルだったよ。キャラも勿論良いし、設定も時勢に合わせてて面白かった
ちゃんとメカ物らしい細かい設定も忘れてないし。見た目のキラキラした雰囲気と中身のシリアスさのギャップも魅力かもしれない

48 ：
無印で王道展開をやったからこその種死
裏メニューみたいなもんだ

49 ：
種死は序盤から脚本に四苦八苦してる感があったけどな
最初のアーモリーワン襲撃なんて結局何のために行われたか分からんし

50 ：
偵察型ジンを仕留めるときの葛藤でこのアニメを好きになった
折り鶴は宇宙デブリだけどあの絵は好き

51 ：
>>48
わかるわ
ハマると無印が物足りなく感じるほどだわ
けどこんな分かりにくくてよく売れたなとも思う

52 ：
>>49
ジブリが盟主になったから、開戦の口実作りしたかったのだと思うよ
連合所属だという確証をぼかした部隊に襲わせて因縁つけさせて、みたいな流れで
結局ユニウステロ起きたから徒労みたいになったが

53 ：
種死は上級者向けだな複雑な因果の関係が背景にあるから
無印みたいに決着がつかない運命プラン一つとっても賛否の意見が無数にある
流暢に語れる人はかなりの濃いマニア

54 ：
>>49
それ言ったら連合の存在そのものがって話になる
デス種は設定殆ど変えないでも序盤はキラシンアスラン組んで連合の横暴を止めるために戦い連合潰して
んで後半で議長が本性表してキラとシンの対立って流れも十分に可能
そっちのがシンプルでわかりやすいストーリーになったと思うけど

敢えて複雑な構図のまま進めた印象が強いな

55 ：
ネオ関連は大分路線変更したと思う
ネオの意味深な台詞
白い坊主くんとの関係
opのマリューとムウの対立
初めは序盤のやり手感もあってネオがラスボスか準ラスボスになるのかと思った

56 ：
「ミラージュコロイド解除、目標左舷前方ナスカ級。さ〜て、ようやく少しは面白くなるぞ、諸君」
「今はまだ何もかも試作段階みたいなもんだからな。こいつらも、世界も…」
「また出会える日を楽しみにしているよ。白い坊主君、そしてザフトの諸君！」

ガンダム仮面キャラらしい不敵さ、腹に一物ありそうな曲者感
ネオがムウじゃない路線で行ってたらシンとの熱いバトルやマリューの悲劇があったかも
ジブリールも黒幕感出てたかな

57 ：
しかしぼくのかんがえたがんだむしーどですてぃにーってどれもおもしろくならなそうだな

58 ：
アーモリーワンの3機って強奪する意味あったのか？

59 ：
>>58
ガイア、アビスは地球侵略する気満々じゃねーかってザフトに突っ込めるくらいかな
技術的にはガイアをパクったおかげでワイルドダガーが完成したくらいかと思われる

60 ：
>>58
あの時点で連合のMSでは使われてない技術が色々あるし
お披露目自体を潰すことでメンツが潰れるってのもあるし

61 ：
連合にとって目新しいものってvpsと簡易ドラグーンくらいか？
結果論だけど労力に見合ったほどじゃないよな

62 ：
連合はデュートリオンビームの解析はしなかったのかね
あれ地味に便利な気もするんだけどMSは受信側だから送信側の設備が無いから無理かな

63 ：
とは言っても連合のMS技術って無印の頃は後発の優位性とアズ財閥の方針もあってかなり旺盛な開発力見せたけど
終戦後からデス種の間はアズ財閥が消えたのとMA派の台頭が重なって無印後半の勢い消えて完全にMS開発技術が停滞しているからな

逆にザフト側は終戦後とデス種の間で着々と色んな新技術開発していたの見ると
案外デス種当時は目に見えない点含めた色々な面でザフトのが2歩3歩先行っている現状だったかと思う

64 ：
種死の強奪は技術目的じゃなくてジブリールが戦争起こすためにちょっかい出しただけでしょ
でそれも事前にリークした議長の手の上だったって種死の基本的な話を理解してない奴多すぎ

65 ：
技術的にはともかく戦力としては評価されてたんじゃないか
ガイアなんか奪還したあとにラクス側に再び強奪されてるし

66 ：
地上波でやってた以来見てなかったから最近見直したけど
ラクスが尊いだけだな
ラクスを作り上げただけ価値があるがそれ以外は何もない

67 ：
貴方が優しいのは、貴方だから
コーディネイターやナチュラルのように型にはめてみることをせずに
その人の個性に目を向けよう

尊い

68 ：
破壊されたカオスのドラグーンを再設計する技術力はあったのにね

69 ：
量子コンピューターがある世界だしデータさえあれば部品をすぐに作ることのできる3Dプリンター的な装置でもあるんだろう

70 ：
プラントに海は無いんだからアビス(水中用ＭＳ)の開発は〜って
納得出来るような出来ないような
ザフトも地上に陣地あるんだから当然じゃ無いの？
そう考えるのがコーディで、攻める気マンマンだろとイチャモンつけるのが連合なんかね

71 ：
設定では理解してるけど
カラミティのフレームは汎用型ってイメージが湧きづらいのは
内臓スキュラのせいだろうか…

72 ：
>>62
ＭＳごとパクったんだし解析自体はされてんじゃね
その上で特に興味はなかったんじゃない
ＭＳも中身も質より量で推すのが連合だし
バッテリー切れたら僚機に任せて戻ればいいだけ

SSは兎に角インパも含めて一騎当千アピールしたかったんじゃ無いか

73 ：
種死の勢力図はよくわからんけど
全軍宇宙にいるわけじゃなし海中用ＭＳの開発くらい普通だろ…って
侵略の意図云々って文章読むたび思ってた
オーブ系のＭＳでそんな事書かれた本やネットのレスなんか読んだ事ないし

74 ：
オーブが船を作っているのは他所の地上に侵略する為

シン曰く馬鹿な連合の連中がいいそうな事だな

75 ：
>>64
それが目的なら相変わらずジブリールの頭の悪さが目立つな
煽って開戦けしかけてる為ならわざわざ新型ガンダム強奪なんてしないでも幾らでも他の手段あるだろうにしかもそれが敵の掌なんだから世話がない

議長は運命プランへの道筋自体はもう大体作成してあったけど
それを実行するには連合側がかなり無茶なシナリオを都合良く動いてくれる超無能が必須だったかとも思う
そんな中でジブリールの盟主就任は議長にとって降って湧いてきた大チャンスだったかと思う
だからラクス暗殺とか急いだ行動取ったのかも

76 ：
そりゃ新技術もあるから価値はデカイけど
種時代のGAT強奪に比べるとリスクに対するリターンが少ない感じ

77 ：
今更気にしても仕方ないとは思うが
ロードアストレイがCE最強の機体とか言っちゃうの凄いな
外伝パイロット>キラは文句言われたけど
外伝機体>ストフリは種死以降の作品なんだから機体性能が上で当然なんだしファンも文句ないでしょって感じか

78 ：
>>75
そりゃそうでしょ
議長が役割を与えた奴の中で唯一最後まで全うした優秀なキャラだぞ
ジブリールさんは

79 ：
>>62
デストロイを動かせるぐらいのバッテリー容量が作れたり、
開戦してNJCの使用もできたりで、
送信機を搭載した専用艦を一から作るほどのことじゃないのだろう
それに作っていたけど、一から設計建造しないといけないから作品内では間に合わなかっただけなのかも

80 ：
てかシンが異常なだけで
戦場の真ん中でやる事じゃないからなぁエネルギー供給
ビーム照射でバッテリー回復は便利だろうけど、どっちみち主人公達の視界に入る場所でする事じゃないと思うわ

81 ：
ネオの所はデュートリオン使えなかったはずだが

82 ：
>>81
そりゃそうだろ
どのレスに書いてるんだ

83 ：
>>81
ネオ達の陣営にないから使えないことを前提で
なんで作らないとか、使えたとしても〜
とか皆語ってるんだと思うが

84 ：
>>77
ラクスをガン無視で世界の皇女とか失笑すぎる

85 ：
一応は外伝として「世界の片隅、もしくは暗部」「本編メンバーの裏側」
みたいな体裁はあったと思うんだが
堂々と表舞台でCE世界の女王気取りだもんなぁ

しかもそれが外伝1話からいた幼女ですとか気持ち悪すぎる

86 ：
>>70
局地戦用MSなんて本土防衛にはいらないでしょ？
作るにしても大洋州連合軍機として配備するならユニウス条約との兼ね合いで理解出来るけどそんな設定もないし
>>73
オーブは島国なんだからむしろ開発しとけよって突っ込まれてる方だから

87 ：
連合はms開発は遅れた感じだけどmaとかデストロイとか陽電子リフレクターとかレクイエム見るに兵器開発力はそんなにザフトやオーブより劣ってる感はないんだよな
だから連合製核機をだな

88 ：
核機体より核ミサイル派だからな
スタンピーターの実情が戦後バレバレなら作るかもかも
核機体で攻めるのは怖い

89 ：
連合は核動力機体そのものは作れる技術はあると思うけど強化人間使わんとそのハイスペック使いこなせるパイロット皆無だからあまり開発する意味無いぞ

それならナチュラルコーディネイターの差関係なく一撃で息の根止められる核ミサイルの方に使うのは
ある意味では間違いでは無い側面があるかと

90 ：
ザフトの海中用ＭＳってモッサリ外観ばっかなのがな
オーブで作るならもうちょっとデザイン頼むわ

91 ：
デストロイは後期GATの良いとこ取りかな

92 ：
フォビドゥンボーテクスは水中用ガンダムタイプでは歴代作品に混じっても充分かっこいい

93 ：
>>86
地上に基地があるんだから、
その基地を守るMSは必要では？
ユニウス条約でMSの数も制限されているわけだし、
可変型で水中にも対応できるってのは悪くないあんだと思うけど

94 ：
スタンピーターの実情って？
撃たれた核を暴発させる以外で
なんか特別な事情でもあったっけ？

95 ：
>>91
いいとこ取りっつーか
バッテリー？デカくすりゃ大容量で問題無し！
大火力で薙ぎ払えばそれでいいじゃん
くらいの開き直りっぷりを感じる
ＭＳとしての意義は捨ててるレベル

てかデストロイは別に核でもおかしくないのか
そこハッキリしてたっけ？

96 ：
核ＭＳって言うわかりやすさは良いよね
序盤はバッテリーでカツカツだからこそビームバンバン撃つと言うガンダムなら珍しくない事で凄さを感じる

自由のフルバ自体はよく見る太さのビーム(レール)が5発出てるだけだし

97 ：
スタンの実情はよくわからんが
小説だかではジブがかなりビビってたような記憶

98 ：
そりゃ核使おうものなら返り討ちにあうし強制的に核を起爆させる技術を持っているってことだからな
範囲広げて月基地に撃てば基地壊滅させられる

99 ：
>>93
条約で制限されてる中で本国の防衛戦力を削ってまでアビスやアッシュのような機体を配備するというのは理解に苦しむ
それに一国家として独立しても基地を地上に残すってのはプラント側は地球側に歩み寄る意思はないと言ってるようなもんだ
>>94
材料確保出来ないからあれ1発で終わり
>>95
特にはっきりしてないけどフリーダムの爆発と比べるとだいぶショボいので核じゃないのかもしれない

100 ：
悪夢回なら自由自体は核爆発じゃなく部分的な爆発じゃない
あの大爆発はミスリードだと思うけど
自由が爆発した！キラは大丈夫？と一般的な子供視聴者に思わせるためのヒキだろうし


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