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ゴジラ強さランクスレ12


1 ：2018/08/22 ～ 最終レス ：2018/12/06

【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
　ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
　見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
　反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
　尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
　描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
⑤数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
　比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
　また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
　設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
⑥採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
　ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
　戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
　尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
⑧耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
　質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
　>>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
　敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
　有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
　尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
　遠距離攻撃は劇中での最大射程（どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限）とする。
⑬各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
　熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
　冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
　光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
　物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
　衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
　貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
　切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
　物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする（描写に反しない限り）。

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
前スレ
ゴジラ強さランクスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1392622378/
ゴジラ強さランクスレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1402782014/
ゴジラ強さランクスレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10354/1413773324/
ゴジラ強さランクスレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1470056834/
ゴジラ強さランクスレ5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1492260822/
ゴジラ強さランクスレ6
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1503501438/
ゴジラ強さランクスレ7
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1515512740/
ゴジラ強さランクスレ8
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1520404956/
ゴジラ強さランクスレ9
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1529167450/
ゴジラ強さランクスレ10
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1531654548/
ゴジラ強さランクスレ11
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1533783360/

3 ：
同ランクでは左のほうが強い

S　FWゴジラ（最終）
A　カイザーギドラ
B+　FWゴジラ モンスターX シンゴジ（第４形態） 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
B　デストロイア（完全体） デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+　レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤
C　ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+　オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D　雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E　FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F　ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G　エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H　シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I　メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J　エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z　シンゴジ（第3形態）

4 ：
ルールの詳細は>>1のまとめwikiを参照する事

5 ：
格付け板の荒し対策で立てました

6 ：
議題
順番に

1.シンゴジVSメカゴジラ2（直接対決）
2.グランドギドラの位置（B+参入）
3.FWゴジラと鎧モスラの比較（直接対決は最後の手段）

B+仮
FWゴジラ 鎧モスラ モンスターX 2代目 メカゴジラ2 シンゴジラ（第４形態） スペゴジ（福岡）

7 ：
デストロイアのスライサーについての情報まとめ

『東宝SF特撮映画シリーズvol.10　ゴジラvsデストロイア』の126ページによると「ゴジラを貫くデストロイアの光のツノ」

『ゴジラVSデストロイア大百科』によると「ミクロオキシゲンを放出し物体をバターのように簡単に切り裂くヴァリアヴル・スライサーになる。(切り裂かれるゴジラの写真あり)」

『ゴジラVSデストロイア超全集』の46ページでは「ヴァリアヴル・スライサーがゴジラの体を切り裂いた！」


どの表現でも貫くとか体を切り裂くだから、デスゴジの体の表面程度ではないのは確実だろう
再生力がなかったら大ダメージ、下手したら致命傷は免れなかったんじゃないか

真っ二つとまで言っていいのかはわからん

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
保守

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
保守がてらスレ主のそれを借りてワッチョイのおさらい
ﾜｯﾁｮｲWW① d7b3②-6+CJ③ [126.123.108.211]④

①…使用回線の種類で決められるニックネーム。ﾜｯﾁｮｲ、ｽﾌﾟｰ、ｱｳｱｳ等々。使用回線が同じなら被る。
②…IPアドレスから決められる四桁の英数字列。毎週木曜日に変わるらしい。
③…ブラウザのユーザーエージェントから決まる四桁の英数字列。同じブラウザの同じバージョンを使用していた場合被る。
④…IPアドレス。スマホ端末だとたまに被る。

詳しくはこのサイトを参照
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php

前スレでも危惧してた人いるけどちょいちょい被ることがあるってのがネックかな？
荒らしと被った人は運が悪かったとしか

15 ：
保守

16 ：
スレ立て乙
議論の順番はどうする？

17 ：
保守

18 ：
保守

19 ：
保守

20 ：
保守

21 ：
保守終わり

最初はメカゴジラ2対シンゴジ第４形態
次は2代目の位置
その次は平成モスラ関連でいいんじゃない

22 ：
シンゴジはメカゴジラ２だけでなく今後の議論にも大きく関わるな
耐久力自体は高いとは思うけど、先制されての撃ち合いになるならメカゴジラ２の方が有利なのでは？

23 ：
まあシンゴジからが妥当か

>>22
対応力勝負が先じゃね？

24 ：
>>23
対応力はもうほぼ動かない互角だと分かってるんじゃなかったっけ
どっちも鈍重砲台型だし

25 ：
個人的にはA昇格もあり得る奴
FWゴジラ、モンスターX……隕石にも耐えた凄まじい耐久性、極めて高い威力の光線技
鎧モスラ……最低でもインフィニットで無傷、当たれば一撃死のエクセルダッシュバスター

B+が確定の奴(スペゴジやシンゴジみたいな元から入ってるのは除く)
グランドギドラ……最低でもインフィニットで無傷、インフィニット級のトリプルトルネード
2代目……インフィニットで軽く怯むだけ、その他凄まじい再生力や根性
遠距離は火力不足か
メカゴジラ2……対地ではFW系除けば最強クラス、対空はインフィニット級と若干不安

B+いけるかもってくらい
デスゴジ……火力不足は否めないが最高の再生力を持つ、粘り強さでどうにか
デストロイア……ほぼ当たれば一撃死のスライサーの扱いによる

上３体は明らかに抜けているから、Aに上げてもいいんじゃないか？
何がともあれシンゴジは2代目やメカゴジラ2、スペゴジと直接対決する羽目になりそう
デスゴジやデストロイアも行けるかもしれない

個人的にはスペゴジ(福岡)・デスゴジ・デストロイア・2代目・メカゴジラ2・グランドギドラの総当たりがいいんじゃないかと思う
それ以上はどうせ勝てないしそれ以下はどうせ必勝だろう

26 ：
>>25　概ね同意だが、FWゴジラだけ（素）を消してSに単独で入れても良い気がする
理由としてはスレルールにおいて開始距離が長いFWゴジラが開幕Ｇスパークを撃てばカイザーギドラでもどうしようもないと思うから

27 ：
（素）×（最終）〇

28 ：
>>26
そこは鎧モスラとの直接対決によるのでは

29 ：
シンゴジもそうだけど直接対決の比較はなるべく減らしたいんだよなぁ
より主観的になりやすいし、ましてこのレベルで伯仲した怪獣同士だと尚更

30 ：
>>29
B+の怪獣たちって、それより下の奴にはほぼ100%勝ててそれより上の奴に100%負けるような奴だからなあ
例外はEMPに弱いメカゴジラ2くらい

ほぼほぼ直接対決になりそう

31 ：
>>30
個人的には対応力で差がつかないレベルで拮抗してるなら無理に白黒つけなくてもいいような気がするなぁ…
並び順は五十音順なり何なり、強さ無関係の順番にすればいいわけだし
まあスレの総意として細かい位置まで徹底的に決めるべきってんなら従う他ないけどさ

32 ：
現実においてもそんな事細かに強さに順位なんて付けられない、ましてやフィクションだからな
俺も同ランク内は順不同くらいで丁度いいと思うよ
細かすぎる議論は無駄に荒れるしな

33 ：
>>32
であるならば10体以上いて該当数が多いD、C、C+、Bをもう少し細かく分けてはどうだろう？
D-、C-、B-を追加して若干変動させる
最終的に
S、A、B+、B、B-、C+、C、C-、D+、D、D-、E、F、G、H、I、J、Z
既存のランクのどこで分けるか議論するだけで済むから労力も少なくて済むだろう

34 ：
>>33　ランクをより細かく、同ランクでの優劣無し、付け加えるなら同ランクでは五十音順で希望
合えて言うなら一応、主役はゴジラだし、ゴジラが一番左か？

35 ：
ゴジラ・アース
体高：50メートル（2030年）→300メートル以上（2万年後）
体重：1万トン（2030年）→10万トン以上（2万年後）
作品世界内に初めて現れたゴジラ。
戦略生物学教授のキョウヘイ・ヤマネ博士らの命名で、大戸島に伝わる龍神「呉爾羅」から名付けられた。
元は太平洋に生息しており、2030年5月29日、日本・小笠原諸島の大戸島に打ち上げられたカメーバIVの死骸からその存在が明るみになり、
ヤマネ博士らが調査に派遣された。この時は発見に至らなかったがそのまま海中を東へ移動し、同年、アメリカ西エリアにて初めて姿が確認され、
初出現時にはロサンゼルスとサンフランシスコを壊滅に追い込み海に消え、翌2031年にワシントン沖で米国海軍を奇襲した後にシアトルを蹂躙し、
12月24日にはコロラドスプリングズにて米軍との総力戦に圧勝してインディアナポリスにて核攻撃に耐え、
12月にかけてメキシコ湾へ姿を消すまでにアメリカにて推定870万人を死傷させる。
2034年に西ヨーロッパに上陸すると、パリ防衛戦と称されるEUの総攻撃がも時間稼ぎにしかならず、ドイツを焼き尽くす。
アルプスを越えてイタリアへ向かうかと思われていたが、2037年のザルツブルグ陽動作戦後、自らの意思で突如パリへ引き返し、
海に消えるまでに推定600万人が死傷する。
5年間の休眠を経て、2042年に復活した際には北極の氷を融解させながら地球に接近していた小惑星ゴラスを熱線で狙撃し完全に粉砕、
海を南下して大西洋でオペレーション・ルネッサンス中の輸送船団ごと連合艦隊の主力を壊滅させると北米に上陸、
地球連合首都兼武装都市となったニューヨークを一夜で滅ぼし、
ビルサルドとエクシフの母船の核融合炉を暴走させたことによるクリーブランドを消滅させる「オペレーション・プロメテウス」にも耐え、
さらに「プロジェクト・メカゴジラ」のための時間稼ぎとして行われた「オペレーション・ロングマーチ」にて、
北アフリカと中央アジアに甚大な被害をもたらしている。これら計8回の出現を経て2044年には世界各地にて推定3億人以上の犠牲者を生む。
2045年、人類が異星種族エクシフおよびビルサルドと共同で発足させた地球連合による「オペレーション・グレートウォール」の際、
一度は2000発の熱核兵器でヒマラヤ山脈付近に形成された大断層帯に閉じ込められるが、
熱量を溜め込んで山脈内部に膨大なマグマだまりを形成すると、その中を泳いで移動を開始、
1年後の2046年1月に熱線で大断層帯を破壊して復活する。史上初の「怪獣由来の火山活動」により、
後にG火口と呼ばれる地点で大噴火を引き起こし、火砕流で周辺に展開する地球連合の部隊を壊滅させ、
そのままインド防衛線を突破してベンガル湾に消え、
同年3月の遠州灘での地球連合海軍総戦力による富士山麓防衛戦では、艦隊も航空機も無視してメカゴジラの開発工場を狙撃、
妨害する艦隊の大半を壊滅させると浜松に上陸して富士へ向かい「富士裾野決戦」で地上部隊も殲滅する。
さらに翌日、東京湾を北上して芝浦埠頭から首都東京に上陸しわずか3時間足らずで首都圏を蹂躙、日本列島を壊滅させ消息不明となる。
この時だけでユーラシア大陸にて2億人、日本にて1億人近い犠牲を生み出し、7億人まで減少した人類を地球から脱出せざるを得ない状況まで追い込んだ。
以降2年は行方不明だったが、2048年3月にはアラトラム号出向を目前にリオデジャネイロを襲撃、
3月11日にリオデジャネイロ郊外JSS3宇宙港を壊滅させ、13日には防衛軍の最終防衛線を突破されたことで本部施設を核自爆させることになる。
それから3ヶ月間、未だ市民の残るサンパウロやサルヴァドールなどを攻撃して2億人以上を死傷させ、
さらに南米を横断してエクアドルやペルーを焼き尽くし、7月31日には地球連合新本部ブエナベントゥラへ進行するも、モスラによって撃退。
8月15日に再出現し、地球連合最後の作戦「オペレーション・クレードル」の陽動部隊と対峙する。
アラトラム号が帰還した2万年後の地球では、G細胞由来の生物で構成された新しい生態系の頂点に君臨。
2万年の間に成長をし続けた結果、巨大化しており、それに伴い超大音量の咆哮による共振現象で対象を粉砕する「超振動波攻撃」など、
新たな能力も獲得している。劇中ではゴジラ・フィリウスを撃破したハルオ・サカキたち先遣隊の前に現れ、
超振動波攻撃と尻尾を振りぬいて生み出した衝撃波によって部隊を壊滅状態に追い込む。

36 ：
ゴジラ・アース
体高：50メートル（2030年）→300メートル以上（2万年後）
体重：1万トン（2030年）→10万トン以上（2万年後）
作品世界内に初めて現れたゴジラ。
戦略生物学教授のキョウヘイ・ヤマネ博士らの命名で、大戸島に伝わる龍神「呉爾羅」から名付けられた。
元は太平洋に生息しており、2030年5月29日、日本・小笠原諸島の大戸島に打ち上げられたカメーバIVの死骸からその存在が明るみになり、
ヤマネ博士らが調査に派遣された。この時は発見に至らなかったがそのまま海中を東へ移動し、同年、アメリカ西エリアにて初めて姿が確認され、
初出現時にはロサンゼルスとサンフランシスコを壊滅に追い込み海に消え、翌2031年にワシントン沖で米国海軍を奇襲した後にシアトルを蹂躙し、
12月24日にはコロラドスプリングズにて米軍との総力戦に圧勝してインディアナポリスにて核攻撃に耐え、
12月にかけてメキシコ湾へ姿を消すまでにアメリカにて推定870万人を死傷させる。
2034年に西ヨーロッパに上陸すると、パリ防衛戦と称されるEUの総攻撃がも時間稼ぎにしかならず、ドイツを焼き尽くす。
アルプスを越えてイタリアへ向かうかと思われていたが、2037年のザルツブルグ陽動作戦後、自らの意思で突如パリへ引き返し、
海に消えるまでに推定600万人が死傷する。
5年間の休眠を経て、2042年に復活した際には北極の氷を融解させながら地球に接近していた小惑星ゴラスを熱線で狙撃し完全に粉砕、
海を南下して大西洋でオペレーション・ルネッサンス中の輸送船団ごと連合艦隊の主力を壊滅させると北米に上陸、
地球連合首都兼武装都市となったニューヨークを一夜で滅ぼし、
ビルサルドとエクシフの母船の核融合炉を暴走させたことによるクリーブランドを消滅させる「オペレーション・プロメテウス」にも耐え、
さらに「プロジェクト・メカゴジラ」のための時間稼ぎとして行われた「オペレーション・ロングマーチ」にて、
北アフリカと中央アジアに甚大な被害をもたらしている。これら計8回の出現を経て2044年には世界各地にて推定3億人以上の犠牲者を生む。
2045年、人類が異星種族エクシフおよびビルサルドと共同で発足させた地球連合による「オペレーション・グレートウォール」の際、
一度は2000発の熱核兵器でヒマラヤ山脈付近に形成された大断層帯に閉じ込められるが、
熱量を溜め込んで山脈内部に膨大なマグマだまりを形成すると、その中を泳いで移動を開始、
1年後の2046年1月に熱線で大断層帯を破壊して復活する。史上初の「怪獣由来の火山活動」により、
後にG火口と呼ばれる地点で大噴火を引き起こし、火砕流で周辺に展開する地球連合の部隊を壊滅させ、
そのままインド防衛線を突破してベンガル湾に消え、
同年3月の遠州灘での地球連合海軍総戦力による富士山麓防衛戦では、艦隊も航空機も無視してメカゴジラの開発工場を狙撃、
妨害する艦隊の大半を壊滅させると浜松に上陸して富士へ向かい「富士裾野決戦」で地上部隊も殲滅する。
さらに翌日、東京湾を北上して芝浦埠頭から首都東京に上陸しわずか3時間足らずで首都圏を蹂躙、日本列島を壊滅させ消息不明となる。
この時だけでユーラシア大陸にて2億人、日本にて1億人近い犠牲を生み出し、7億人まで減少した人類を地球から脱出せざるを得ない状況まで追い込んだ。
以降2年は行方不明だったが、2048年3月にはアラトラム号出向を目前にリオデジャネイロを襲撃、
3月11日にリオデジャネイロ郊外JSS3宇宙港を壊滅させ、13日には防衛軍の最終防衛線を突破されたことで本部施設を核自爆させることになる。
それから3ヶ月間、未だ市民の残るサンパウロやサルヴァドールなどを攻撃して2億人以上を死傷させ、
さらに南米を横断してエクアドルやペルーを焼き尽くし、7月31日には地球連合新本部ブエナベントゥラへ進行するも、モスラによって撃退。
8月15日に再出現し、地球連合最後の作戦「オペレーション・クレードル」の陽動部隊と対峙する。
アラトラム号が帰還した2万年後の地球では、G細胞由来の生物で構成された新しい生態系の頂点に君臨。
2万年の間に成長をし続けた結果、巨大化しており、それに伴い超大音量の咆哮による共振現象で対象を粉砕する「超振動波攻撃」など、
新たな能力も獲得している。劇中ではゴジラ・フィリウスを撃破したハルオ・サカキたち先遣隊の前に現れ、
超振動波攻撃と尻尾を振りぬいて生み出した衝撃波によって部隊を壊滅状態に追い込む。

37 ：
ゴジラ・アース
体高：50メートル（2030年）→300メートル以上（2万年後）
体重：1万トン（2030年）→10万トン以上（2万年後）
作品世界内に初めて現れたゴジラ。
戦略生物学教授のキョウヘイ・ヤマネ博士らの命名で、大戸島に伝わる龍神「呉爾羅」から名付けられた。
元は太平洋に生息しており、2030年5月29日、日本・小笠原諸島の大戸島に打ち上げられたカメーバIVの死骸からその存在が明るみになり、
ヤマネ博士らが調査に派遣された。この時は発見に至らなかったがそのまま海中を東へ移動し、同年、アメリカ西エリアにて初めて姿が確認され、
初出現時にはロサンゼルスとサンフランシスコを壊滅に追い込み海に消え、翌2031年にワシントン沖で米国海軍を奇襲した後にシアトルを蹂躙し、
12月24日にはコロラドスプリングズにて米軍との総力戦に圧勝してインディアナポリスにて核攻撃に耐え、
12月にかけてメキシコ湾へ姿を消すまでにアメリカにて推定870万人を死傷させる。
2034年に西ヨーロッパに上陸すると、パリ防衛戦と称されるEUの総攻撃がも時間稼ぎにしかならず、ドイツを焼き尽くす。
アルプスを越えてイタリアへ向かうかと思われていたが、2037年のザルツブルグ陽動作戦後、自らの意思で突如パリへ引き返し、
海に消えるまでに推定600万人が死傷する。
5年間の休眠を経て、2042年に復活した際には北極の氷を融解させながら地球に接近していた小惑星ゴラスを熱線で狙撃し完全に粉砕、
海を南下して大西洋でオペレーション・ルネッサンス中の輸送船団ごと連合艦隊の主力を壊滅させると北米に上陸、
地球連合首都兼武装都市となったニューヨークを一夜で滅ぼし、
ビルサルドとエクシフの母船の核融合炉を暴走させたことによるクリーブランドを消滅させる「オペレーション・プロメテウス」にも耐え、
さらに「プロジェクト・メカゴジラ」のための時間稼ぎとして行われた「オペレーション・ロングマーチ」にて、
北アフリカと中央アジアに甚大な被害をもたらしている。これら計8回の出現を経て2044年には世界各地にて推定3億人以上の犠牲者を生む。
2045年、人類が異星種族エクシフおよびビルサルドと共同で発足させた地球連合による「オペレーション・グレートウォール」の際、
一度は2000発の熱核兵器でヒマラヤ山脈付近に形成された大断層帯に閉じ込められるが、
熱量を溜め込んで山脈内部に膨大なマグマだまりを形成すると、その中を泳いで移動を開始、
1年後の2046年1月に熱線で大断層帯を破壊して復活する。史上初の「怪獣由来の火山活動」により、
後にG火口と呼ばれる地点で大噴火を引き起こし、火砕流で周辺に展開する地球連合の部隊を壊滅させ、
そのままインド防衛線を突破してベンガル湾に消え、
同年3月の遠州灘での地球連合海軍総戦力による富士山麓防衛戦では、艦隊も航空機も無視してメカゴジラの開発工場を狙撃、
妨害する艦隊の大半を壊滅させると浜松に上陸して富士へ向かい「富士裾野決戦」で地上部隊も殲滅する。
さらに翌日、東京湾を北上して芝浦埠頭から首都東京に上陸しわずか3時間足らずで首都圏を蹂躙、日本列島を壊滅させ消息不明となる。
この時だけでユーラシア大陸にて2億人、日本にて1億人近い犠牲を生み出し、7億人まで減少した人類を地球から脱出せざるを得ない状況まで追い込んだ。
以降2年は行方不明だったが、2048年3月にはアラトラム号出向を目前にリオデジャネイロを襲撃、
3月11日にリオデジャネイロ郊外JSS3宇宙港を壊滅させ、13日には防衛軍の最終防衛線を突破されたことで本部施設を核自爆させることになる。
それから3ヶ月間、未だ市民の残るサンパウロやサルヴァドールなどを攻撃して2億人以上を死傷させ、
さらに南米を横断してエクアドルやペルーを焼き尽くし、7月31日には地球連合新本部ブエナベントゥラへ進行するも、モスラによって撃退。
8月15日に再出現し、地球連合最後の作戦「オペレーション・クレードル」の陽動部隊と対峙する。
アラトラム号が帰還した2万年後の地球では、G細胞由来の生物で構成された新しい生態系の頂点に君臨。
2万年の間に成長をし続けた結果、巨大化しており、それに伴い超大音量の咆哮による共振現象で対象を粉砕する「超振動波攻撃」など、
新たな能力も獲得している。劇中ではゴジラ・フィリウスを撃破したハルオ・サカキたち先遣隊の前に現れ、
超振動波攻撃と尻尾を振りぬいて生み出した衝撃波によって部隊を壊滅状態に追い込む。

38 ：
大罪人d7はすべてのゴジラスレ住人に懺悔せよ

39 ：
今の所、>>33か>>34の意見採用でおｋ？

40 ：
アニゴジが一番強いだろ

41 ：
>>39
最新版のランクを増やし細分化
今回は暫定のため特に考察せずに怪獣数を等分化
ex)B,B+は怪獣数16のためB-,B,B+の3段階にするために6,5,5でグループ分け
並び順の>>34案はグループ分けの議論が完了後(現状は有利順のためグループ分けが楽)

S　 FWゴジラ（最終）
A　 カイザーギドラ
B+　FWゴジラ モンスターX シンゴジ（第４形態） 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
B デストロイア（完全体） デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン
B- 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 グランドギドラ VSギドラ SMG
C+　レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ
C VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤 ダガーラ Fラドン
C- メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+　オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王
D　 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン
D- VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E　 FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F　 ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z　 シンゴジ（第3形態）

42 ：
ただでさえ色々長引いたし、もうさっさっさっと決めよう
FWゴジラ最終と通常を分けるか否かは後々議論するとして、上で挙がってる3体をAに格上げし五十音順に並び替え
S　FWゴジラ(最終)
A　カイザーギドラ FWゴジラ(通常) モンスターX 鎧モスラ

ここまではほぼ確定みたいなもんでしょ
B+もグランドギドラ2代目ゴジラメカゴジラ2シンゴジスペゴジ辺りは異論なさそうだし、デスゴジやデストロイアの議論でいいと思う

43 ：
>>42
カイザーは明らかにFW通常より格上な戦いぶりだったしA+でも作って
S　FWゴジラ(最終)
A+ カイザーギドラ
A FWゴジラ(通常) モンスターX 鎧モスラ
がいいと思う
それ以外は個人的に異論はない

デストロイアはスライサーとタフネスさでB+
デスゴジはインフィニット使わない非バーニング状態で火気自爆リスク有りだけど回復力高いしB
個人的にはこんなところ

44 ：
>>43　さすがに分けすぎでは？
それにFWゴジラの扱い方次第でもあるし、格上げと言う論点からしても上げるとすればSに上げたいな
まぁとりあえずデスゴジとデストロイアからだが

デストロイアとデスゴジはBで良いと思う
インフィニット級ノーダメ連中＆インフィニット級の遠隔以上よりは下がるけど、Bの下位では無い感じ

45 ：
デストロイアはB+無理じゃね？
このランク帯では火力が高いとは言えないデスゴジ相手に三度挑んで三度撤退に追い込まれてる辺り耐久はむしろ低そうだし
貫通や物理に対して体格相応以上の判断を下せる描写はなし
再生力は速効性に優れるタイプではないし、攻撃力も強いは強いがそれほど突出してるわけではない上に生物限定
頼みの綱のスライサーは近接限定な上に使用頻度も大して高くない
デスゴジは議論の余地あると思うけど、デストロイアは多分無理

46 ：
スライサーに関してもデスゴジを一刀両断した趣旨の記事は無かったんだよな、確か
実際の描写によるデスゴジの再生力と実際に負った傷の箇所だけ見れば、エフェクトは確かに派手だがよく言われる他の怪獣なら致命傷にも疑問がつく
仮にＶＳゴジないしデスゴジが斬撃や貫通に対して硬度的な耐性があると言うのなら話は変わってくるけど、よく刺さったり飛行タックルでダウンしたりと、むしろ物理には弱いイメージ

47 ：
>>46
スライサーは調べた限りは>>7が全てだよ
俺的には「貫いた」という書き方だから、体を丸々貫通したということで普通の怪獣なら致命傷じゃないのかなあ、とは思う

あとスライサーはODレイと同じく特殊な攻撃では？

48 ：
デスゴジはギリギリB+行けるんじゃないかなあ
通常で致命傷の攻撃を数秒で全快した、という驚異的再生力のおかげで、現状のB連中には十分勝てる

火力も最低限はあるから、シンゴジやスペゴジくらいならどうにかなりそう

49 ：
>>47　それと一刀両断とは違う気がする
ただ２箇所の傷とも大きな傷なので、弱いと言ってるわけでは無い事はご了承
並みの100m級は負傷しながらも戦闘自体は続行可能で、並みの50m級は確かに致命傷レベルかなって感じ

>>48　ID同じだけど、一応アンカーつけて返信
↑でデスゴジはBが妥当かなとは書いたけど、あの再生力は確かに脅威かつ、補正が無いスペゴジ相手ならほぼほぼ有利に勝てると思うのでB+でも良いかもね
むしろ今まで何故デストロイア＞デスゴジなのか疑問だった
メルトダウンの関係なのかな？
デスゴジのメルトダウンってどーゆう扱いだっけ

50 ：
>>49
一刀両断とは言ってないよ
ただ貫いたっていうことは、文字通り背中まで丸々貫通したと言うことで、映像でもスライサーは背中まで貫通している
これほどの損傷を受けたら大抵の怪獣は致命傷だろう
損傷の具合で比較するならFWカマキラスの鉄塔ぶち抜きとかのレベルだし

デスゴジ唯一の強みがその馬鹿げた再生力と生命力で、後はB+の中でも火力も耐久も最低
グランドギドラには確実に負けるし、2代目やメカゴジラ２も怪しい
でもシンゴジやスペゴジ(福岡)には相性とかでどうにかなりそうな雰囲気もある
またBランク以下の怪獣にはほぼ全勝するし、B+の資格はあると思う

デスゴジがデストロイアより弱かったのはメルトダウンの自爆だね
が、別に参戦時は火気厳禁でもないし死ぬまで数時間以上ある(それまでに決着は100%付く)
無視してよいレベルの短所が過剰に見られてたということだろう

51 ：
なんか、デストロイアとデスゴジの議論なのに、〇〇はB+はあるだろうからのせいでややこしくなっているな

暫定では無いけれど、纏めるとこんな感じ？

S　FWゴジラ（最終）
A　カイザーギドラ　FWゴジラ　モンスターＸ　鎧モスラ
B+　グランドギドラ 　シンゴジ（第４形態）　スペゴジ（福岡） 　デスゴジ　メカゴジラ2
B 　ゴジラドン　スペゴジ　デストロイア（完全体）　FWX星人母船
B-　改造ガイガン　SMG　VSギドラ　MOGERA 　

二代目の立ち位置がよく分からないので、居れずに、五十音順にしています
Ｆとかは、は行の扱いにしてるけど、間違ってたらスマソ
二代目がBならデスゴジはメカゴジラ２とBの二代目に負けるかもしれないのでBまで落ちると思う
逆に二代目がB+ならほぼ確実にBには勝つのでB+だと思う

52 ：
デスゴジってそんなに強いか？B+の面々に比べたら明らかに落ちる実力だと思うけど
それにBランク以下の怪獣はまだまだ精査が足りない状況だし、Bランクに勝てるからという理由でB+維持するのは妥当とは言えないでしょう

53 ：
>>52　個人としては>>44の通り
でも>>48のように言われたらそれも納得できる感じ
ただ>>51で書いたけど、二代目がBならデスゴジもBだと思う

54 ：
二代目は体格と再生力除けばデスゴジの上位互換だな
熱線の威力、格闘戦、耐久力全般、知性のいずれもデスゴジより上
そして両者ともタフネスを生かしたゾンビ戦法というのが共通している

強いて言うなら格闘戦推しの２代目の方が相性の上でシンゴジに有利に立ち回れそうってくらい(熱線を出さずに組み付いてくるから苦手な近距離戦に持ち込める)
またもし熱線を出しても、オールウェポンを進撃した自慢のタフネスで近距離戦に持ち込みやすそう

55 ：
火力不足&耐久不足、これに尽きる
耐性はVSゴジラから変化なし、つまりは概ね平均か下手すりゃそれより下のレベル
遠距離火力もこのレベルとしてはそれほど高くない上に使える属性は熱だけ、それを補うほどの格闘能力もない
他のB+勢に再生力以外のあらゆる能力で劣るしB+はあり得ないと思う

56 ：
んー、流れ的にもデスゴジはＢでおｋかな？
おｋなら次の話題に入りたいけれど、グランドギドラとかほぼほぼＢ＋確定だと思うけど、議論は必要？
あとwikiの修正誰かお願いします

57 ：
>>55
確かにこれを言われたらBだなという感じがする
同じ火力でも電磁波(メカゴジラ2やシンゴジに有効)や重力操作(2代目やメカゴジラ２に有効)等の小技が豊富なスペゴジには劣るしな

58 ：
>>51に2代目を加えればB+まではほぼ完成だと思う
あ、でもB+に誰かしら追加することはあるかもな

問題はB以下かなー
正直、大幅変動の可能性がある怪獣が多すぎてどっから手をつけたらいいものか

59 ：
Ｂ＋とＢ、それにＢ－にそれぞれ

超火力or超耐久or汎用性（B+）
B+への勝率が低いもののB-にはほぼ勝てる(B)
B最下位(B-)

と言う基準みたいなのがあるように、それぞれランク別で基準を儲けてみたらどうだろうか？

60 ：
「こいつと互角ならB」みたいな基準となる怪獣がいるとやり易いんだよな
特化型ではなくバランス型の怪獣ならなおよし

61 ：
ランクは言ってみれば総合的に強いかどうかだから基準はあまりいらないんじゃないか

62 ：
でもある程度の基準が無ければ境界線が分からないのでは？
今回のB周辺は分かりやすい物差しがあったから良いけど、例えば、暫定では無いしろ、暫定と仮定した場合、C+のGMKゴジラとCのメカゴジラの堺は？
元々は同じC+の位置の怪獣で
同じくCのＦラドンとC-のメガギラスの堺もわかんない
あくまで暫定と仮定した場合で

63 ：
>>62
そもそもGMKゴジラ自体が熱線の威力上方修正により上がってきそうなんだが

64 ：
>>63　そんな事を言いたいわけじゃないんだ、察してくれ
境界線みたいなものは必用なんじゃないか？と言っているんだ
もしくは対案を出してくれ
C+ C C-に分けるための基準みたいな案を

65 ：
ある程度の基準というと上のランクと戦って勝率は低めで下のランクと戦って勝率は高め、みたいな感じか

66 ：
>>65　そうだな
とりあえずB-の連中をBと比べて、勝率がそこそこあるものはBに、ないものはB-に次はC+を～を繰り返していくしかないな
今居るB-はほぼBには勝率低そうだから、C+のB-入りから決めていくか？

67 ：
あ、でも勝率とか直接対決になるような言葉は極力控えた方がいいか
今までも直接対決は最後の手段だったわけだし、総合的に見て上のランクには劣り下のランクよりは優れるみたいな文で

68 ：
なんか急に静かになったな
ランクの詳細化も話しが進まないし、とりあえず、上げたいものを申請するわ

グランドギドラをB+、スペゴジ（福岡）の左へ
シンゴジの汎用性の低さを理由にシンゴジと鎧モスラの再評価を理由に位置を交代で
鎧モスラの再評価は遠隔攻撃の強さＵＰ、描写されたスピードの再評価
またグランドギドラの遠隔が再評価された事での熱光線に対する耐久力も考慮

人が居ないのを考慮して１日を３に変えて、反論が無いようなら更新します

ついでにwikiもこの板のＵＲＬへと変更しておきます

69 ：
順番は名前順にするんじゃなかったっけ

70 ：
名前通りは確定でおｋなの？
おｋなら名前通りで
あまりにも急にレス途絶えてるから何がおｋでなにがＮＧかわかんね

71 ：
とりあえず反論は無さそうなのでランキング更新

名前順は決定なら決定のレスして、決まったら記入で

同ランクでは左のほうが強い

S　FWゴジラ（最終）
A　カイザーギドラ
B+　FWゴジラ モンスターX 鎧モスラ シンゴジ（第４形態） グランドギドラ スペゴジ（福岡）
B　デストロイア（完全体） デスゴジ スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG
C+　レオ虹 FWモスラ レオ緑 FW新轟天号 SX3 2代目ゴジラ FWガイガン GMKゴジラ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ VSゴジラ 初代ギドラ デスギドラ（完全体） ミレニアン円盤
C　ダガーラ Fラドン メガギラス FWラドン メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 昭和ヘドラ FWキングシーサー FWアンギラス デスギドラ（不完全体）
D+　オルガ ビオランテ（植獣） ゴジラフィリウス シンゴジ（第4形態：初期） 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫
D　雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー スターファルコン ランドモゲラー メガロ ヤングギドラ VS成虫
E　FWジラ キングコング（キンゴジ） ゴジラジュニア デストロイア（集合：飛翔） 初代ゴジラ ビオランテ（花獣） SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F　ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G　エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H　シンゴジ（第2形態） ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I　メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J　エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z　シンゴジ（第3形態）

72 ：
つか強さがほぼ同格であろう怪獣は=の記号を付ければ良いと思うけどね
ランクの詳細化と言うより、明らかに同じランクでも差がある奴から＞とかの記号つければいいし

73 ：
>>71
2代目ゴジラがC+とかはいくらなんでもあり得ないだろう
2代目ゴジラは再生力除けばデスゴジの上位互換だと上でも出ている

またメカゴジラ2はB+に何の異論も出なかったし、B+昇格で問題ない
というより２代目ゴジラのB+昇格も反論はなかった気がするが

74 ：
また追記するとFWゴジラ、モンスターX、鎧モスラの３体は別格すぎるということで、>>51の通り別ランクにするのが妥当だろう

75 ：
>>74　二代目の申請を忘れてた
上位だけランクの詳細化でおｋ？

名前順は申し訳ないが、他の誰かにお願いしたい

76 ：
とりあえずあいうえお順に並べた
あいうえお→ABCの順
また2代目とメカゴジラ２を反映
C+以降は同じなのでこのままで


S　FWゴジラ（最終）
A+　カイザーギドラ
A　モンスターX 鎧モスラ FWゴジラ
B+　グランドギドラ シンゴジ（第4形態） スペゴジ（福岡） 2代目ゴジラ　メカゴジラ2
B　改造ガイガン ゴジラドン スペゴジ デスゴジ デストロイア（完全体） FWX星人母船 MOGERA SMG VSギドラ


ただ同じランクでも明らかに差異があるんだよな
VSギドラ程度でデスゴジに勝てるとは思えんし、そもそもデスゴジってゴジラドンの上位互換だし

77 ：
思ったんだが、改めてデスゴジはB+を提案させてもらう
というのも、劇中で言われた道連れメルトダウンが強すぎる

劇中ではデスゴジがメルトダウンを起こすと周りを焼き尽くしながら地球に穴が開いてしまうほどのエネルギーが発生し、その穴は日本列島を丸々飲み込んでしまうとされる
はっきり言って原爆や水爆などを超えて歴代のあらゆる攻撃でぶっちぎり最強の威力であり、こんなのを耐えられる怪獣などバリア持ちのアニゴジくらいしかない(それでも怪しいが)
これを防ぐには冷凍攻撃しかないというのも強い

Sランクまでのすべての怪獣を余裕で相討ちにできるので、Bランクはあり得ないのではないか

78 ：
>>77　ゴジラドンが高いだけな気もするが
万全な状態のSMGなら負けてない可能性もあるんだよな確か
それとみちづれは厄介だと思うけど、強いにはならないと思うし、その理屈だとＳのＦＷゴジラ（最終）へも相打ちになるからB+どころじゃなくてSにもいける

79 ：
>>78
ゴジラドンは金粉をどうするかなんだよなあ
……と思ったが戦闘開始の初期位置ならたぶん金粉の範囲じゃないな
となるとコーティング蒸発&プラズマ砲使用不可ではなくなるわけで、案外SMGに勝機が出てきそうだな

デスゴジの自爆は全怪獣を確Rるけど、B+以降はほぼ全部相討ちなんだよな
全勝するであろうFWゴジラ(最終)よりは下だとは思う

80 ：
厳密に言えばデスゴジの方が先に死ぬんだから相討ちとは言わなくね

81 ：
あー

②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
　見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。

このルールで言えば確かに先に死ぬデスゴジが負けるな
更に言えば先に１撃さえ当てれば相当ランクが下の相手の熱線でも負ける事になるのか
どの程度でメルトダウンを引きこすかは実際に分からないし、極端な例えだけどね

デスゴジのメルトダウンの扱いは再考察が必要っぽい

82 ：
>>81
ODレイで火花は散っててもなんともないから、それなりの熱線程度なら即自爆はないでしょ
火花が散ってるということは、熱が多少は含まれているということだろうし



あと『ゴジラVSデストロイア　コンプリーション』を読む限りではデスゴジはバーニング化した方が強いっぽい

まず背鰭が溶けてからインフィニット熱線を撃つまでの糞長いチャージ時間だが、コンプリーションの絵コンテによるとあのときデスゴジの周囲には高熱の熱波が展開しており、そのせいでデストロイアが悶えているとされる
実際に本編でもデストロイアが悲鳴をあげている描写がある(あのとき長時間デストロイアが攻撃してないのも、熱波のせいだと考えるとつじつまがあう)
つまりチャージ時間の長い隙は、デストロイアが一切反撃できない熱波により十分カバー出来ている
また苦手な接近戦も挑めないだろう

後は不意討ちのODレイでも一切怯まない超耐久と、最後の力であるインフィニット6発で勝負を決めた方が強いのではないか
熱波とインフィニット6発ならB+も大抵KOだろう

83 ：
B+以上はインフィニットが効かない、あるいは効果が薄い怪獣やそもそも射程距離が違いすぎる怪獣ばかりだし勝ち目はないでしょう
苦手とされていた対空へのフォローもないし

後、その設定が本当ならインフィニットは下方修正だな
要するに劇中の実績はインフィニットだけではなく、熱波＋インフィニットということになる

84 ：
>>82
＞デストロイアが一切反撃できない熱波
このシーン貼れる？
描写が伴ってなければ不採用だけど、描写が伴ってるのなら採用もあるかな

>>83　どっちにしろバーンスパイラルよりは上なのであまり変わらない気はするけど

85 ：
>>84
このシーン
この時映ったデストロイアは、絵コンテによると熱で悲鳴を上げているとされる
https://i.imgur.com/Oh1uwmZ.gif

また空に逃げたデストロイアに追撃しなかったのは、対空の低下云々ではなく単純にもう限界だったからでしょ
実際あの後はちょっと歩いたあと、しめやかにメルトダウンするだけだし

それにインフィニット6発って、メカゴジラ2(2代目熱線直撃で転倒)やシンゴジ(体格相応しかない)が耐えられるか甚だ疑問なんだが
スペゴジも熱波&インフィニットでは危ない

86 ：
あ、ごめん
デストロイアが受けたのはインフィニット熱線４発だわ
正確には

熱波攻撃で悲鳴
↓
インフィニット熱線
↓
体内放射
↓
インフィニット熱線(ここで顔面が木切れ飛ぶ)
↓
インフィニット熱線2発
↓
戦意喪失し逃走

というわけでインフィニット熱線や体内放射のみ抜き出してGIFにしておいた、ちょっとカクカクだけど
https://i.imgur.com/qvIGTdf.gif

87 ：
>>85
単純に限界だったとは？デストロイアがスーパーX3他に倒された後、最低でももう一発撃っているけど
それにデスゴジは溶融前から対空が明らかに低くなってる
不意打ちで空爆食らったシーン見りゃわかるが、あれだけデカイデストロイアが眼前まで接近してるのにスルーしてる
相手に空に逃げられたら終わりな以上、飛行能力持ちのスペゴジやメカゴジラは絶望的
シンゴジは射程距離が違いすぎる

88 ：
>>87
まずデストロイアが倒されたあとに出た熱線は、インフィニットとは明らかに異なるエフェクトの弱々しいものだぞ
またあのときの熱線は虚空に向かって放ったなんの意味のないものだし(デスゴジは暴走しているため、意味もなく熱線や体内放射を出している場合がある)、単に暴走したものと考えるのが妥当だろう

更にデストロイアの不意討ちについては、あのときに熱線を撃たなかったことだろうか？　俺には接近戦を挑んだように見えたんだが
現にあれだけ近ければ熱線を撃たないのも自然でしょ(あとデスゴジは接近戦は遅い方)
というか、不意討ちの時点でデスゴジからしたら驚きがあるだろうし、即反撃しろということ事態が酷なもんだと思うが
現にFWゴジラ(改造ガイガンの不意討ち)とかも即座に反撃してないし


怪獣に関してだが、メカゴジラ2ってそもそもあまり飛ばないし、2代目熱線で転倒するくらい脆いんだが
脱出できるとは思えない
それにシンゴジに関してはそもそも対地は後手でしょ
その仕様上射程なんて対地では役に立たんし、純粋にインフィニットとの撃ち合いもしくはデスゴジが死ぬまでに削りきれるかの戦いになると思われる
スペゴジは空飛べるけど、(対空が弱点だとして)普通に戦ってるだけで対空が弱点と気づくか疑問だな

89 ：
>>88

＞まずデストロイアが倒されたあとに出た熱線は、インフィニットとは明らかに異なるエフェクトの弱々しいものだぞ
明らかに異なるって程異なっていないけどな
多少細いだけで稲妻が渦巻くようなエフェクトは付いてるし、
その細さにしてもデスゴジは距離が離れるにつれてだんだん太くなるタイプの熱線と考えれば説明は付く

＞またあのときの熱線は虚空に向かって放ったなんの意味のないものだし(デスゴジは暴走しているため、意味もなく熱線や体内放射を出している場合がある)、単に暴走したものと考えるのが妥当だろう
逆を言えば多少弱弱しくも何の意味もなく放てる程度には余力が残っていたということ
そもそも、デストロイアが飛び上がる前まではバカスカ撃ってたのに飛び上がった途端全く打てなくなるとは考えにくい
あの時点のぶち切れたデスゴジがデストロイアを見逃すはずも無いし

＞更にデストロイアの不意討ちについては、あのときに熱線を撃たなかったことだろうか？　俺には接近戦を挑んだように見えたんだが
その解釈は別に構わんが、そうなるとあの時点のデスゴジは熱線があるにも関わらず、飛んでる相手に接近戦を挑む歴代最低の技巧ということになる

＞というか、不意討ちの時点でデスゴジからしたら驚きがあるだろうし、即反撃しろということ事態が酷なもんだと思うが

不意打ちを食らいデストロイアの接近を認識、それを見逃してもう一発食らい、更に超近距離を飛行するデストロイアをもう一度見逃す
更に旋回して戻ってくるデストロイアの姿をはっきり視認しておきながら熱線一つ打たずまた接近を許す
どういう理由かはともかく、的が比較的大きいデストロイア相手にこれだけのチャンスがありながらそれを見逃すならそれはもう耐空性が低いと言うことだろ
驚いたとかは言い訳にもならんレベルでザル

＞対怪獣
大前提として、デスゴジは熱波を放って見るからにやばい状態でしょ？
そもそもそんなやつと真正面から戦うやつがいるかという話
デストロイアの場合、調子乗っておちょくってたらぶちギレて間髪入れずに熱波襲来って感じだったから逃げる暇もなかったようだが

シンゴジに関してはシンゴジ10ｋｍ、デスゴジ細大射程1ｋｍとして大体5ｋｍ地点くらいからスタートか？
この距離ならよくよく考えたらシンゴジが接近する前にデスゴジが融けて死ぬと思うわ

90 ：
つか、もしそちらさんの言う通りあれで打ち止めだとしたら継戦能力短すぎてむしろ下がるでしょ
デスゴジ自身が戦える時間はもって一分程度ってことだろ
頼みの熱波は直近のビルを壊せない、メーサー部隊にも活動に支障が出ない程度の破壊力だし

例えばフィリウスみたいな防御タイプには絶望的
あのドン臭さからいって飛び回ってるやつもまあ無理
バランスというか、安定してるという意味ではゴジラドンの方が上じゃね？

91 ：
>>90
なるほどね
デスゴジには歴代最強の再生力という長所はあるけどな

じゃあ最後だが、デスゴジ(正確にはデストロイア完全体初戦時)で参戦したらいいんじゃないの？
飛行怪獣は大抵バーンスパイラル連発で倒せるし、一定の温度まで体が暖まったらバニゴジ化したら問題なさそう
バニゴジ化するまでの長いチャージ時間は、大幅上昇した耐久と熱波攻撃で耐える方針で

92 ：
そう言えば再生力に関しては前々から疑問だったんだが、デスゴジって明確に再生力が上がってる設定ってあるのか？
色々調べたけどそれらしい記述が見当たらない

93 ：
>>92
それは良くわからん、というかだいぶん資料を読み込んだが見たことがない
いつのまにかバッサリ切られたスライサーの跡(資料ではいずれも切り裂いた、貫いた等と表現)が消えてるってことと、貫通した直後でもちょっと怯んだ程度で元気に戦ってるから、再生力がヤバイという扱いなのじゃないかなあ

いつスライサーの跡が消えたかは知らん

94 ：
このスレの今までの流れで言えば

熱波は設定は凄いけど、ビルやメーサーが何とも無いマイナス描写を踏まえると大した事がない

再生力は設定に今の所詳しくは書かれていないけど描写的には凄いから再生力がかなり高い

こんな感じ？

95 ：
>>94
そんな感じ

ちなみにデスゴジB+行けるんじゃないかと思ってるのは、バーニング化した際の光線耐久が異常なことになってるから
ODレイ不意討ちで全く効果なしって、B+でも最強クラスじゃないのか？
後はインフィニット4発&体内放射に賭ける

バーニング化なしでもBでは並ぶものなしだし、バーニング化でB+のスペゴジやメカゴジラ2、シンゴジ辺りに勝ち星を拾えたらいいなーと

96 ：
>>95　それは無い
まず熱線の威力からして二代目やメカゴジ２、シンゴジやグランドギドラに負けている
B+でも火力が低い方のスペゴジのコロナビームと同格だし
耐久もインフィニット級に無反応のグランドギドラも居るし、何よりデスゴジはB+と比べて技巧が特殊系が致命的な気がする
高火力＋高耐久はB+なら備わってて当たり前な感じだし
先に死んだら負けなルール上、高い再生能力があってもメルトダウンを起こして負ける可能性だってある

ただ、そーゆう意味では耐久力は質量相応かつ地上からの攻撃を受けてからのスタートのシンゴジが今の位置は高い気がする

97 ：
あ、負けてるってのはODレイの事ね
B+の連中の基礎遠隔で負けているODレイを効果なしでも強いのは確かでもB+最強は無いって意味で

98 ：
>>97
バニゴジはODレイを「不意打ち」で受けて効果なしだぞ
不意打ちとなると、VS通常熱線を受けて無反応のスペゴジが軽く怯む程度には威力の上昇が見込めるわけで、それで効果なしだとB+でもグランドギドラと並べるんじゃないか
最低でも2代目ゴジラまでは行きそう

あと技巧を言うならシンゴジなんかB+勢では確実にダントツの最下位なんだが
そもそもVSゴジラって技巧良かったよな？
スペゴジのタワーの秘密に気づいたり、VSメカゴジラの弱点(物理)を見切ったりとか

99 ：
>>98　スパイクリングパイルロード以上であるスパイクリングパイルロード・レインボーまでなら無効化するバリア持ちだぞ
あと後ろから不意を突かれてたがバリア発動してたし、不意打ちにも対応できると思われる
よしんばバリアを貫通できたとしてもインフィニット級を後ろから撃たれて無反応なので耐久は比べるまでもないと思うが

デスゴジＶＳグランドギドラの場合、デスゴジの熱線は一切通用せず、デスゴジも上限が不明なので耐えられないとは言わないが、よしんば耐えられてもメルトダウンを起こして先に死んでデスゴジの負け
になると思うけど、どう思う？

と、ここまで書いてみたけど、B+でも最強って言い分ではなくなったのなスマソ

技巧に関しては前にも言われた通り、デスゴジは対空への攻撃が下がっている
それに通常のＶＳゴジラも他のB+に比べたら技巧は引くいでしょ
弱点を見抜くなんて芸当はグランドギドラが即座にやってみせたし、スペゴジは自分に有利なフィールド作ってるし
二代目なんて多種多芸だし

＞あと技巧を言うならシンゴジなんかB+勢では確実にダントツの最下位なんだが

これは激しく同意
なのでインフィニット級以上の熱線を評価してB+に滞在か、地上からの攻撃は必ず先行を許す致命的な弱点を考慮して下げるかのどっちかと思ってる

100 ：
>>98　あと一つ気になったんだが、不意打ちによる威力の上昇の補正ってどの程度だと思ってるの？
ＶＳ熱線ならどこまで上がる？

これによってはグランドギドラの耐久も上がり、鎧クロスヒートレーザーの威力も上がる事になる
理由としては、クロスヒートレーザーレインボーは作中描写からスパークリングパイルロード以上であり（明確なダメージ＆吹き飛ばし）、不意打ちによる補正がかかる場合はインフィニット級になる
とすればグランドギドラはインフィニット級までならバリアで無効化し、バリアで無効化されなかった鎧クロスヒートレーザーはインフィニット以上で、さらにそれ以上を無反応の耐久力になる


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♪♪ おはよう朝日です2chです その53です。 ♪♪
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放射能漏れは安全って感じらしい
時間を戻せるって言ってたよね・・・・・
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