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ゴジラ強さランクスレ14


1 :2019/07/08 〜 最終レス :2019/12/07

【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
 ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
 見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
 反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
 尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
 描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
D数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
 比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
 また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
 設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
E採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
 ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
 戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
 尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
G耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
 質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
 >>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
 敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
 有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
K戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
 尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
 遠距離攻撃は劇中での最大射程(どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限)とする。
L各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
 熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
 冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
 光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
 物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
 衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
 貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
 切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
 物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする(描写に反しない限り)。

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
前スレ
ゴジラ強さランクスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1392622378/
ゴジラ強さランクスレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1402782014/
ゴジラ強さランクスレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10354/1413773324/
ゴジラ強さランクスレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1470056834/
ゴジラ強さランクスレ5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10354/1492260822/
ゴジラ強さランクスレ6
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1503501438/
ゴジラ強さランクスレ7
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1515512740/
ゴジラ強さランクスレ8
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1520404956/
ゴジラ強さランクスレ9
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1529167450/
ゴジラ強さランクスレ10
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1531654548/
ゴジラ強さランクスレ13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sfx/1545693928/

3 :
現行ランク
同ランクの強さは等しく、ランク内はあいうえお→ABCの順に並べる

S+ アニメギドラ

S ゴジラ・アース  鎧モスラ

S- FWゴジラ(最終)

A+ カイザーギドラ FWゴジラ

A モンスターX

A- グランドギドラ

B+ シンゴジ(第4形態) スペゴジ(福岡)2代目ゴジラ メカゴジラ2 FWX星人母船

B 改造ガイガン スペゴジ デスゴジ デストロイア(完全体)

B- ゴジラドン MOGERA SMG VSギドラ

C+ ギラゴジ 初代ギドラ デスギドラ(完全体)ミレゴジ ミレニアン円盤 レオ虹 レオ緑 FWガイガン FWモスラ FW新轟天号 GMKゴジラ SX3 VSゴジラ VSメカゴジラ

C 昭和ヘドラ ダガーラ デスギドラ(不完全体)ビオゴジ バトラ幼虫 メガギラス メカギドラ FWキングシーサー Fラドン FWラドンFWアンギラス

D+ オルガ 親モスラ ゴジラフィリウス シンゴジ(第4形態:初期) 千年竜王 バトラ成虫 ビオランテ(植獣)

D 雄ムートー 機龍 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン スターファルコン ドゴラ 雌ムートー メガロ ヤングギドラ ランドモゲラー VSラドン VS成虫

E キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア 初代ゴジラ デストロイア(集合:飛翔)ビオランテ(花獣)最珠羅 FWジラ FWカマキラス SOS成虫

F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 レオ幼虫 SX2 SOS幼虫 VS幼虫

G エメゴジ スカル・デビル 髑髏島コング リトルゴジラ SX

H 大ダコ(髑髏島) ゴジラザウルス シンゴジ(第2形態) スカルクローラー

I 昭和メガヌロン セルヴァム デストロイア幼体 メガニューラ

J エメゴジ幼体 ショッキラス 平成メガヌロン ベビーゴジラ

Z シンゴジ(第3形態)

4 :
ごめん文字化けか
同ランクの強さは等しく、あいうえお→ABC順に並べる

S+ ギドラ
S ゴジラ・アース 鎧モスラ
S- FWゴジラ(最終)
A+ カイザーギドラ FWゴジラ
A モンスターX
A- グランドギドラ
B+ シンゴジ(第4形態) スペゴジ(福岡) 2代目ゴジラ メカゴジラ2 FWX星人母船
B 改造ガイガン スペゴジ デスゴジ デストロイア(完全体)
B- ゴジラドン MOGERA SMG VSギドラ
C+ ギラゴジ 初代ギドラ デスギドラ(完全体) ミレゴジ ミレニアン円盤 レオ虹 レオ緑 FWガイガン FWモスラ FW新轟天号 GMKゴジラ SX3 VSゴジラ VSメカゴジラ
C 昭和ヘドラ ダガーラ デスギドラ(不完全体) ビオゴジ バトラ幼虫 メガギラス メカギドラ FWキングシーサー Fラドン FWラドン FWアンギラス
D+ オルガ 親モスラ ゴジラフィリウス シンゴジ(第4形態:初期) 千年竜王 バトラ成虫 ビオランテ(植獣)
D 雄ムートー 機龍 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン スターファルコン ドゴラ 雌ムートー メガロ ヤングギドラ ランドモゲラー VSラドン VS成虫
E キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア 初代ゴジラ デストロイア(集合:飛翔) ビオランテ(花獣) 最珠羅 FWジラ FWカマキラス SOS成虫
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 レオ幼虫 SX2 SOS幼虫 VS幼虫
G エメゴジ スカル・デビル 髑髏島コング リトルゴジラ SX
H 大ダコ(髑髏島) ゴジラザウルス シンゴジ(第2形態) スカルクローラー
I 昭和メガヌロン セルヴァム デストロイア幼体 メガニューラ
J エメゴジ幼体 ショッキラス 平成メガヌロン ベビーゴジラ
Z シンゴジ(第3形態)

5 :
キングオブモンスターズ議論解禁です
強さについて存分語り合おう
既存ランク修正も大歓迎

6 :
ゴジラ

7 :
キングギドラ

8 :
メガロ

9 :
ガイガン

10 :
ラドン

11 :
モスラ

12 :
キングコング

13 :
むーとー

14 :
バラン

15 :
キングシーサー

16 :
モゲラ

17 :
メカゴジラ

18 :
ドゴラ

19 :
アンギラス

20 :
ヘドラ

21 :
バトラ

22 :
スペースゴジラ

23 :
おわり

24 :
FWカマキラスって最新鋭の戦艦墜としてるからジラよりは強いと思う

25 :
ハリウッドゴジラ2019の強さはどれくらいだろうか
熱線の強さはいまいちな感じがするが、核でパワーアップした際にギドラを倒したあのバーニング状態の技はかなり強そうな気がする。
あの体格を生かした格闘能力は相当強力なので、熱線は強いが身長が半分くらいしかないGMKゴジラやミレニアムゴジラよりは強いが、身長がほぼ同じで強烈な赤色熱線を連発できるゴジラドンよりは弱いのではないか?
ちなみにギドラは再生能力があるが光線がいまいちな感じがするのでVSギドラよりは弱そうに見える。

26 :
>>25
ありえない
絶対強い

ギドラはまず洗脳が強い、これで地球産怪獣はほぼKOできる
それに光線の威力もなかなかだったしVSギドラは確実に超える

ゴジラはまずパワーアップ前と後で分けなきゃいけないだろうが、最後では引力光線全部まともに受けても無傷だったしやはり相当強いだろう

27 :
個人的な素ドゥハゴジ

近接……ギャレゴジと同じく相当強い、体格も119mとなかなかだしパワーもかなりあり意外と素早い
遠隔……射程威力も伸びており少なくともVSゴジラは超える
耐久…物理衝撃熱は核の直撃で無傷な上パワーアップすることが明言されたために大幅に格上げされる
物理は超高々度から落とされても死ななかったためにめっちゃ高い
光線耐性は体格相応程度
技巧……ギャレゴジから考えてもある程度は高い

VSゴジラの上位互換で、最低でもB-は狙える

28 :
パワーアップ後は熱線が照射すればドゥハギドラ(体格からして超重量級)をダウンさせるまで威力が上がる

バーニングはドゥハギドラの引力光線同時直撃で無反応、最低でも1000m規模を破壊する体内放射3発放てる


バーニングはデスゴジの完全上位互換であり、耐久力が完全に克服されているためシンゴジも超える
A-あるのではないかと思う

29 :
ドハゴジの熱線は性質的には白熱光の上位互換で貫通力爆発力は乏しい
(表皮が溶岩のラドンが熱線を無力化できるという監督の話から熱主体なのは間違いなさそう)
不意打ちでギドラ転倒させる出力を加味して
高層ビルを水蒸気爆発で崩落させるVS通常熱線と比較し
ドハゴジ熱線≧VS通常熱線

私見だがレジェンダリー系の怪獣はラドンやゴジラを除いて熱に弱い印象
ギドラの翼と首二本を焼失させた全身発光は赤色熱線の直撃と同程度に見えた(首が焼失する背景のビルのダメージ具合)
ミレゴジ以上の遠隔熱火力なら致命傷になりうる想定

30 :
>>29
ドゥハギドラ倒した最後の一撃はインフィニットは超えてるでしょ
最低でも1km四方は完全に消滅してたぞ
それまでの2発は微妙だが、最後の一発はほとんどの怪獣が一撃で死ぬレベルだと思う
FW通常より高くハイパースパイラル以下ってところ

明確に核の直撃で無傷だったことでドハゴジの耐久が爆上がりしたため、どこまで上がるかかな


あと初戦で流れ弾で基地がそこそこでかい爆発起こしてたな
素でも釈ゴジくらいはあるんでないの

31 :
ドハギドラ個人的印象

近接 超重量級相応か
遠隔 素の威力はVS通常より少し高い程度か
同時発射でドハゴジが転倒したため、数が増えると威力が上がる
耐久 熱には弱そう、全部体格相応か
そこそこ役立ちそうな再生能力持ち
特殊 とにかく地球規模の洗脳が強力すぎる、これを攻略しないと勝ち目なし
技巧 上空に持ち上げてから落としたりなどある程度の技巧はあり、少なくとも低くはないだろう
個人的にはドームが邪魔してると気付いてやって来たとき、真っ先に司令室爆破したのはすごいと思う

洗脳によるけど、なくても大きい以上VSギドラと同等以上はあるだろう

32 :
洗脳は根拠が音波によって意志疎通するというドハゴジ世界怪獣特有の理論だし加点要素にはならん(FWのM塩基みたいなもん)
というかゴジラやモスラはともかくラドンが初戦で普通に戦ってる以上よほどの格下相手じゃないと使い物にならんし、格下相手なら使う必要ない

33 :
洗脳ってどれくらいなんだ
本当にギドラが操ってるように描かれてたけど、もしそれがほんとならメカ系以外に勝ち目なしだろ
FWゴジラだろうとゴジラアースだろうとなすすべなく洗脳される

34 :
核兵器ほどの放射線があれば傷を無視してパワーアップできるってだけでしょ
電撃光線で普通にダメージ通ってる以上高くは見積もれん

35 :
>>32
ギドラが洗脳したのは火山の上に立ってなんか吠え出してからだから、少なくともいつでもお手軽に洗脳! みたいな感じではないと思う
あと音波でコミュニケーション取ってるとは言われてるけど、音波で洗脳してたっけ?
洗脳の原理忘れた

36 :
>>35
呼び掛けに答えて暴れてると言っていた
よくよく考えたら強いやつに従ってるだけだから洗脳ですらないな
我の強いやつなら普通に戦うだけだろ

37 :
>>34
それは光線に弱いってだけでは
もとから物理衝撃と光線(ここでは電撃)は別物だし

けっこうダメージ受けたあとに高々度から叩き落とされても死ななかったりなど、特に否定するようなものはなかった
それに傷なんか1つもなかったぞ、死にかけの状態で受けたのに

38 :
>>37
だからそれは核のエネルギーのおかげでしょ
島が消えるエネルギーを食らってもリトルが死なないどころか強くなったけどそれで強いとはならないのと理屈はおんなじ

またギドラの格闘攻撃が通ってる以上物理にもそんなに強くない
ミサイルで怯むラドンですら耐えられるギドラの攻撃が単純な破壊力で核兵器以上なわけないし

39 :
>>30
威力は高いが一発限りで使い勝手は悪い
使うと強化状態解除って性質から耐えられたらファイヤーゴジラとして戦えなくなる
ファイヤーゴジラをAランク
ドハゴジ通常をBランク
この辺で想定する

他の意見と合わせると
ファイヤーゴジラA-〜A
ドハゴジ通常B-〜B

大きな反論が無いならこの辺で調整すれば良いんじゃね?
耐久関連もこのランク帯なら逸脱する程じゃ無いだろうし

40 :
>>39
ドハゴジは三段階あると思う

まずは通常
そして次は核を食ってパワーアップした状態(パワーアップしたと明言されてる)
最後はモスラも食ってバーニング化した状態


>>38
そうか
まあ低くはないと思うけどな、少なくとも酷いのはなかったからVSとかよりは耐久高い
10万トン寸前なので、超重量級から重量級の間くらいがいいか


ギドラの体格は超重量級として差し支えなかろう、ドハゴジは99800トンだし

あとオキシジェンデストロイヤー当たりから耐久求められないのかな
あれ生物Rのもあるけど、なんか核爆発っぽいの起きてたしな

41 :
ドハギドラが熱に弱いというのはちょっとないと思う
もし弱いなら赤熱化したラドンと取っ組み合いなどできない
全て体格相応じゃないかな

ドハギドラは洗脳無視したら、操られてるという弱点がなくなってでかくなったVSギドラだな
熱線避けるなどの素早さもありまさに上位互換といえる
というわけでドハギドラはB以上は確定でいいのではないか

42 :
ラドン赤熱化してるったって戦闘機掴んだ時機体が爆発するどころか融ける様子すらなかったじゃん
モスラレベルの小型個体ならともなく普通の怪獣相手じゃなんの役にもたたないよ

43 :
>>42
ああそうか
とはいえ熱に弱いという根拠もないのでは?
別に熱線食らった程度では爛れたりもなかったし

44 :
>>43
ドハゴジ熱線自体せいぜい寝転がったドハゴジと同程度の高さのショボい爆発だし自慢にならん
他の怪獣もそうだけどハリウッド演出で迫力あるように見えるだけでよく見たら大して爆発してないとかザラだから冷静に見た方がいいと思う

45 :
>>44
>寝転がったドハゴジと同程度の高さのショボい爆発だし

それどこの描写? 初戦の流れ弾?
まあ別に通常ドハゴジ熱線は威力釈ゴジ位だと思ってるけど

46 :
>>45
うん

47 :
ここで比べるのはあくまで威力のみとする
使い勝手は完全に無視する

通常ドハゴジ熱線……釈ゴジ程度
照射ドハゴジ熱線……バンスパ程度
バーニング全方位……インフィニット程度
バーニング(最後の一撃)……FW通常より上、ハイパースパイラルより下

こんな印象
全方位なので実質全身で浴びる点や周囲のビルの反応から、インフィニットにそっくりだと判断した
(直撃箇所はインフィニットの方が上だが、周囲のビルはインフィニット<全方位)

48 :
>>47
全方位過大評価しすぎ、これも演出派手なだけで大して爆発起こってない
あと最後の一撃って何の話してんの?最後の大爆発なら炉心の暴走による核爆発で熱線じゃないでしょ、モナークの博士が何度も説明してたじゃん

49 :
>>48
あ、そうか
でも実質攻撃みたいなもんでは?
要するに死なないメルトダウンでしょ
ちなみに全方位はどれくらいと見積もってるの?

50 :
>>47
照射をバンスパ程度と見積もる根拠が不明
ギドラは飛び退いたが威力が上昇してるようには見えなかった

全方位の評価は>>48に同意
純粋な熱波動で衝撃を伴う訳でもないし周囲の被害からデスゴジの全身発光と同程度か赤色熱線と同程度

51 :
>>50
あのときのバーニングの状態って突っ立ってるだけで周囲のビルが溶けてて、撃った瞬間にギドラの周囲のビルが溶け落ちてたように見えたぞ
デスゴジのバーニングよりずっと凄いよ、ただいるだけでビルが溶けたりはしなかった

52 :
>>49
怪獣実績でも約15万トン程度のギドラを2発で部位破壊までが限度なら3発て耐熱設定のある16万トンのMOGERAを8万トンのスペゴジもろとも炎上させたバンスパには及ばない
破壊描写では比較にもならないし少なくとも総合的に見て赤色熱線には遠く及ばないのは確か

53 :
>>52
それ壊れて戦闘不能のMOGERAと瀕死のスペゴジじゃん
まあ多少ギドラにも蓄積ダメージがあったかもしれないが、死にかけおよび戦闘不能の奴を倒すのとは大きな違いよ

54 :
>>53
ダメージがあるからといって合計質量は圧倒的にMOGERAスペゴジに分があるのは違いないしギドラ自体にも何の耐熱設定もない
しかもMOGERA全身炎上スペゴジ爆発四散にたいしてギドラは羽と首が融けただけ

55 :
バンスパと同威力のコロナビーム、それとほとんど変わらないHU熱線で比べてみたらわかる


HU熱線……装甲が溶けた15万トンのSMGを6発で爆発炎上
コロナビーム……全快している16万トンのMOGERAを4発で一時的に戦闘不能(コーティングが効くかは不明)
全方位……ほぼ全快の10万トン超のギドラを2発で両羽と両首を飛ばす


全方位の実績はコロナビームやHU熱線を超えてると思う
仮にもう1発でも撃てば倒せてただろう



>>54
これまで死にかけでどれだけ減点されてると思ってるんだ
デストロイアや初代アンギラスの末路でも見たら分かるだろ、瀕死ってだけで防御力は大幅に落ちる

56 :
>>55
だからその減点を考慮しても質量の利設定の有無都市破壊実績の大差で勝つといってる
そもそもルールで言えばそっちが都市破壊実績を提示すんのが先だろ

57 :
>>56
全方位でギドラが立っている横の高層ビルが溶け落ちてる
突っ立ってるだけ間近の中〜低層ビルが溶ける

一点の威力では確かに劣るが、全方位であることを考慮したら十分な実績だと思うよ

58 :
それにギドラの耐久って相当高いでしょ
オキシジェンデストロイヤーで無傷だったんだぞ
オキシジェンデストロイヤーの生物が死ぬという効果は宇宙生物だから受けないけど、キノコ雲みたいな1km以上ある爆発はまともに受けてる
それで無傷だったんだから

59 :
>>57
三回は見たけどギドラの横のビルが融けるシーンなんかなかったぞ
つーか立ってるだけで周囲のビルを融かすほどの熱量を常に発してるならむしろもっと壊せないとおかしいし、逆を言えば全方位は熱量の補佐があってもあの程度の破壊描写だったわけだ

>>58
すぐ近くにいた魚すら殺せはするが死にはしない程度の爆発なんて耐えて当たり前

60 :
>>59
殺せはするが死にはしないとは一体なんだ
ちなみにオキシジェンデストロイヤーの爆発は酸素がないから(実際そういう描写)、オキシジェンデストロイヤーの爆発に耐えたからと言って熱耐性が高いとは言わないよ
物理衝撃だろうね

あとビル溶けたのは2回目だよ

61 :
>>60
間違えた
魚の死体が浮かんでたから大した爆発じゃないでしょっこと
そんな大規模な爆発が起こったら魚の死体なんて跡形も残らん

62 :
そしてギドラはドハゴジに力任せに首を食いちぎられてる
ドハゴジのパワーを考えても単なる格闘だけであそこまでやられるなんてあまりにも情けないし、これじゃあ体格相応はやれないな

63 :
ちなみに100歩譲ってビルが溶けてないとしてもそれはインフィニットも同じことだぞ

爆発に巻き込まれたビルが平然とあるし、前に言われてるけど体内放射の前に熱波攻撃でデストロイアが怯んでいるという描写もあった
そういうわけでインフィニットと変わらないと思ってるんだが

64 :
>>62
それ切断耐性では……
噛みつきは貫通切断だよ、貫通切断に弱いのはどの怪獣もそうだよ
今回のラドンもそうだし

あとオキシジェンの効果は3km四方をRという効果
一方爆発は1km程度
別に爆発で死んだと決まったわけでもないだろう

65 :
>>63
インフィニットは範囲を絞ってるんだから当然
全方位はインフィニットとちがって範囲が広いのが取り柄だろ、なのにビルも融かせないんじゃなーんの意味もないっての

66 :
>>64
噛みつきが貫通とされるのは歯によるダメージのことでしょ、今回は力任せに引きちぎられてるんだから物理

それに一キロ吹っ飛ばす爆発が起きたらそれこそ魚なんて跡形も残らんわ
あの描写が物理にたいして何の根拠にもならないのは明確だろ

67 :
>>65
あくまでも100歩譲ってって言う話だ
描写では溶けてるよ

というか釈ゴジクラスの熱線受けて平然と反撃してくる奴が、ハイウラ2発で首と羽2つずつ吹き飛ぶわけないでしょうが

68 :
>>67
溶けてない溶けてない
もっかい確認してきなって

69 :
>>66
肉を引きちぎる際に歯を使わないの?
貫通切断が思いっきり関わってくるんだが

70 :
>>69
肉食いちぎるときとかまんま力業じゃん
何いってるの?

71 :
>>68
この点に関しては水掛け論では?

全方位が一切関係ないラドンモスラ通常ドハゴジから決めた方がいい気がする

72 :
てゆーか
>釈ゴジクラスの熱線受けて平然と反撃してくる奴が、ハイウラ2発で首と羽2つずつ吹き飛ぶわけないでしょうが

これは何を根拠にいってるの?
釈ゴジ熱線ってどちらかと言えば物理攻撃の側面が大きくて熱攻撃としては評価が難しい扱いだろ確か

73 :
>>70
えええ

あなた噛みちぎる際には歯を突き立てないの?
突き立てて切れ込みいれてちぎりやすくしてから引っ張るんじゃないのか?

74 :
>>72
10万トン超級のギドラを照射でどんどん押してるんだから圧力は大したものだろう
そういう意味で釈ゴジと言ってる

75 :
>>73
切れ目なんか入れねえだろ、歯は砕くためにあるんだよ、噛み砕くって言葉知らねえのかよ

>>74
圧力主体なら比較には持ち出せないはずじゃん
ハイパーウラニウムは熱主体なんだから

あんたマジで何いってるの?自分で言ってて食い違ってることに気づかない?

76 :
ファイヤーゴジラのビル融解は登場シーンと全方位熱波を混同しているのでは?
登場シーンでビルが融解してるのは間違いないが全方位熱波を受けたギドラ周囲のビルは融解していないぞ

77 :
>>75
ちょっとちょっと…
落ち着いてよ、噛み砕くとか言い出したらもはや噛みつきは貫通切断じゃなくなるじゃん

煽りはやめてくれ

78 :
>>77
煽ってない、あんたが意味わからないことばっか言ってるからイラついてはいるけど
他のは知らんが少なくとも今回の一見は明らかに貫通切断じゃないじゃん

79 :
>>77
首ちぎりシーンを正確に書くと
ゴジラが首(頭寄り)に噛みついたあと首(体寄り)を鷲掴み
頭と腕で引っ張って中間点辺りから千切れる

この描写だと牙や爪で切り裂いたのではなく引っ張って千切ったと見るのが自然

80 :
>>79
そうなのか

それなら物理耐性は低いのかね
まあドハゴジの腕力がわからんが(前作よりは強いだろうけど)

あとそれでも全方位放射の威力はわからんのでは?

81 :
>>80
全方位の性質ならギドラのダメージ=周囲のダメージの筈だからその辺加味して考え直したけど
デスゴジ(バーニング状態)の全身発光と同じ位では?
建物自体は崩壊や融解しないが熱で焦げたり発火したりするという描写が似ている

82 :
>>81
デスゴジ全身発光よりは強いと確実に言えると思う
全身発光でなんか高層ビル溶けたり発火したりしてるか?
地面しか爆発してないように見えるが

83 :
それに絶対に溶けてるよ
ゴジラがギドラ踏みつけて最後に爆発するまでの映像を見たらわかる
そのとき周囲に高層ビルはない
つまり、間違いなくビルは溶けてる

84 :
>>83
だから溶けてないって!映画でもなんでも見直してこい
接近したときギドラが引力光線放つシーンではギドラの付近にビルが残ってるんだよ
つまり高熱+全方位でも少なくとも一発だけではビルを破壊しきれないのは確定

本当に何度も何度も下らん主張繰り返すな
そうやってりゃこっちが根負けするとでも思ってんのかよ

85 :
>>83
実際に赤熱して融解するシーンが描写されているのを確認したのではないのか
これまでの意見の食い違いの理由がわかったよ

溶けるシーンは無いがシーンの前後の繋がり的に溶けたと推測したのか

86 :
>>84
>>85
すまん、こちらの説明不足だった



2発目のあとにギドラにのし掛かり爆発する一連のシーンを見たら、周囲にビルは一切ない
それまでに場所の移動はないしなんか別の攻撃した様子もない
つまり、全方位2発で周囲のビルはあらかた溶けてしまったと考えるのが妥当である

これでいいかな?

87 :
ていうか、百歩譲ってそれが百パーセント事実だとしても常に高熱発してるんだから全方位だけの実績とは言えないじゃん

88 :
>>87
それはインフィニットの体内放射もそうじゃない(事前に熱波がある)
インフィの体内放射で何発撃ったかは忘れたが、2発で同じ状況まで持っていけるとは思えん
ビルに発火すらしてないんだぞ

インフィニットの体内放射<ドハゴジ体内放射は確実ってことが言いたい

89 :
>>88
そもそも体内放射と比較することが間違ってるよ
元々、VSゴジラの体内放射は破壊範囲は恐ろしく狭いけどその分強いという技で、しかも熱主体でなくVSギドラを吹き飛ばしたりと物理主体
そしてバニゴジの体内放射はそのVSゴジラの体内放射が極限まで強化された結果射程距離が伸びて熱属性が付随しただけ
元々近接物理の性質を持つ技に対して破壊範囲や熱威力を求めるのがおかしい

90 :
>>89
じゃあ「自身の熱含め2発で、周囲のビルがあらかた溶ける威力の技」に一番近いのは何なんだ
シンゴジか?

あれは一点集中だが

91 :
>>90
そもそも勝手にそんな前提決めないで、百歩譲ってって言ったでしょ?
確認するまでは認めるつもりはないし、というか記憶が正しければそんなシーンはない

92 :
>>91
じゃあ一旦保留でラドンあたりから決めるか?

体内放射も引力光線も一切関係ないし

93 :
テーマは絞った方がいい
少なくともドハゴジ通常状態は片付けてからにしないと何を話しているのかわからなくなる

ドハゴジ通常がB-orBランクっていうのに反論が無いならどっちか決めたい

94 :
>>92
ラドンは体長:46.9メートル(翼長は265.5メートル)※シテマトゥデイより抜粋
体は歴代最小だが翼は歴代最大で体重不明、歴代ラドンの例から言って15000トン前後か?
飛行能力は高いが回避描写は特になし、速度はモナークの司令機アルゴにしばらく追い付けない程度なので少なくとも速くはない
パワーは対物は戦闘機を握り潰して捨てた程度、小型のモスラよりは強くギドラには勝てない、体格相応
衝撃波は範囲は広いが建物は無事で人間でも運が良ければ助かる、近くを飛んでる飛行機も別にそれだけでは壊れない
体の熱はただ触れただけではそこまで効果はない、長時間取っ組み合えばモスラ程度ならある程度燃やせる
耐久は熱耐性は不明だが火山出身なためそれなりにはありそう、無防備とはいえ引力光線一発で倒されミサイルで怯み胸を一撃で貫かれて倒されたので全体的に脆い

こんなところか

95 :
>>94
ラドンは機動性はそこそこ高いと思う
最新鋭戦闘機より明らかに速く追い付いて握りつぶしてる、超兵器扱いのアルゴが多分すごいだけだろう

あと技巧もそこそこいいんじゃないかな
自分より3倍以上でかい相手に果敢に挑む勇気があり、無理そうなら引き際をわきまえる処世術にも長けている
なにげにオキシジェンデストロイヤーからも逃げてるし、そういう意味では高い


>>93
近接 ギャレゴジより強い、機動性もかなり高い
遠隔 釈ゴジ程度
耐久 重量級より多少大きい程度、スタミナは高い
技巧 そこそこ高い
戦法 初手熱線が多いがその後は近接主体

近接を強くして遠隔が弱くなったスペゴジみたいな印象
今のところBでいいと思う
というのもVSギドラがこいつに勝てる気がしない、体格で負けて圧力ある熱線吐けるし

96 :
>>95
あとギドラの蹴りに耐えて戦闘続けてるから物理攻撃へは「怯みやすいが倒されにくい」だな
なんにしても耐久穴だらけだしろくな攻撃手段ないし得意の飛行も対怪獣じゃ特別な強みになるほどじゃないしでせいぜいDだろう

97 :
>>96
熱オンリーならドハゴジ熱線まで無効だが他が微妙だしその辺が妥当か
抱きつき蒸し焼き〜嘴コンボが自分より大きい相手には部が悪いのが痛いな

98 :
>>96
雄ムートーあたりと比較したらいいんでないの

でも体格差3倍で瞬殺されなかっただけ多少パワーはありそう
仮に体格相応しかパワーがなければ(ラドンの体重が1万5000トンとしたら)8倍以上体重があり3倍の体格差がある相手と体当たりなんかしたら一方的に吹き飛んじゃうぞ
耐久がなくても、雄ムートーみたいに全身複雑骨折で即死する

雄ムートー程度のパワーはあったのでは

99 :
そしてドハゴジ熱線が効かないというデータや体当たりの時点では頑張ったことから、あの相当の圧力に耐えられることも分かる
電磁パルス除けば雄ムートーより強いんでないの?

まあ頑張ってもD+が限界だけどな

100 :
>>98
いや一方的に吹き飛んでたように見えるけど…
FWじゃあるまいしそんなギャグみたいな吹っ飛びかたはしないってだけで実力差は明白でしょ
大した描写もないのにそんな怪力扱いするのは流石に評価が甘すぎる


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