三大 クソ最終回ライダー作品「鎧武」「ジオウ」あとひとつは？
適当にどれかとってビルドあたり入れてもいい
「01の世界はＡＩの中での世界だったんだ！」
アルトは普通に高校に通う、、、、終
一年間がなかったら神崎兄妹が成仏できなかったし
全部なかったことになるエンド
ウィザード
ゴースト
簡単にクソだのなんだの言う奴に限ってちゃんと見てない
笑い話にできるほど完走者いなかっただろジオウ
みんな死ぬバッドエンドなんて子供達にみせるなよ
決着はつけてほしかった
あの王子コスプレほんと黒歴史
ドライブ
後はお好み（？）で1枠
ダントツでディケイド
子供が救われなかった555
卒業キック失笑のフォーゼ
かな。
ジオウは単品ではそこまでではないが、リセットオチ3回目なのが大きく
減点対象。
これなら普通にゲイツツクヨミ生かして、ベルト破壊でも良かったのでは。
ゲイツとツクヨミと築いた思い出も消えてなくなってるんだから
あれだけ引っ張って超雑に退場したデルザー三幹部、七人ライダーと対面したら勝手に自爆した大首領
展開グダグダ、無理矢理畳んだラストと
この親(伊上)あってのこの息子(井上)なんだなと
最終回直前まではかなり盛り上がったんだけどねぇ
思い出補正で補ってるけど、当時と求められるレベルが違いすぎるからね。
終盤良かったのはV3ぐらいかな。
確かにストロンガー終盤は、1号の行動と2号のディスられで悪印象だけどw
仮面ライダーを否定する終わり方と、救えない命もあるというのが味があって良い
世界リセット系はこういう深みのある終わり方じゃないとダメ
さては本編ちゃんと見てないな
これだろ
他にもクソな最終回はいくらでもあるが
この三つは格が違う
でも今となっては神様が持ちネタになって結果的には良かった
後はお好み
ジオウはビルドとむしろ真逆のことやってくれたからよかったわ
あそこで世界１つにしたのがビルドだからなぁ
最終回は不難な内容
ダブル、オーズ、ブレイド、龍騎かな。
オーズはもう少し尺があればな。
クソに挙げられる鎧武もけっこう好き。
この2つはワーストでいい
クウガ
ブレイド
オーズ
他は好き嫌いはあるけどまぁこうなるだろうなって納得はできたけどこの２つ、特に未完でもないビルドは本気ではぁ？だった
最終回で全く戦闘もないクウガがクソだろう
やっぱ平成ライダーはアギトからだな
俺は龍騎、剣、Wだな
特に剣は一番好き
（何でシャドーボクシングしてるんだコイツ…）
実際やってんだよなぁ
このスレには見えないのだが
悪いとこどり感すごいわ
ここにフォーゼかゴーストが入る
内容も総括してゴースト。フォーゼは体育館移動まではよかったから。
期待からの落差で言うなら鎧武、エグゼイド、ディケイドかな
ディケイドの最終回はMovie大戦
1話前で神にも等しい力を捨てて人間のままでいることを選んだのに最終回で普通に変身しててはぁ？ってなったのは覚えてるわ
そんな力を持ってる普通の人間がいるか
----クソ最終回殿堂入りの壁----
ジオウ、ビルド、あと何か
論外
最終回いつまにか先週のあれで全て終わってましたは意味不明で映像だけじゃよく分からんかったし
カブト
あと何か
ディケイドビルドはもちろんカブトやゴーストもひどいもんやろ
逆にエグゼイドは最終回完璧すぎた
ウィザードオーズも途中うんこで最終回だけは良かったパターン
https://i.imgur.com/8W77t4U.jpg
あ～でもビルドの最終回は単体だけでもせっかくのラビドラのCGが論外だった点とかあるな
本当は許してなかったんだな
俺も許してないけど
最終回単体以外での評価といえば、
「むしろ、最終回以外が良かっただけに、最終回の酷さが際立った」
でファイズを推したい。
最終回単体での酷さも、最終回以外の良さも、
どちらも一番とは思わんが、その二つの距離の離れっぷりでは
一番だと思ってる。
大体、最終回が酷い作品は本編も好きでないことが多いし、
その逆もまた然りなんで。「落差」でファイズが抜けてる。
タイムベントやジオウの話的にも別に不自然じゃないし
ビルドの新世界オチはただ無関係な地球巻き込んで記憶被せただけだから根本的に解決してるって全く思えないからやばい
いやパンチで壊れるバグドラllとか会見（笑）とか酷いと思うが
ジオウは
オーラウールまで王様世界の住人になってるけど
元の世界とかどうなってるんだろうか
元の柔道部の同級生とかもゲイツくんで上書き？されてるし
ツクヨミとゲイツのために
エゴなバッドエンドやん
当時はガチでこんな反応だったな
最終決戦のくせにしょぼい殴り合いって言われてた
ガチで予算が尽きたのが見て取れる悲しくなるくらいの貧弱な画作りに、投げっぱなしのネイティブ問題
他の駄最終回でも辛うじて成し遂げてる「よくわからんけどなんか終わった空気」すら作れてない
そこで上書きってなるのがよくわからんわ
創造ってそういうもんじゃないのは明らか分かるし
ほっといたら跡形もなく破壊されて終わりなんですが
んで全部世界ちゃんとバラしてた作ってたからまだ許せる
これで１つの世界しか創造してなかったらクソだったけど
アンクのタジャドルボイス聞いた時は軽く泣きそうになったw
逆に鎧武はなあ...
カイトがオーバーロード化した辺りまでは最高に盛り上がってたのに
スウォルツ氏とか氏が出した怪人とか消滅したし解決じゃね？
ムクムク我慢出来ずに出てきちゃいました😭
集計してランキングにしようと思ったけどﾒﾝﾄﾞｸｻｲのでやめた
個人的にあと一個はラストバトルもう終わってる状態でスタートした響鬼を推したい
ジオウの最終回がいかにクソかをお前が力説してくれ
無言で外そうとするってことは基本ジオウ最終回のクソさが大勢に理解されてないってことだからな
そこで下がったハードルからすればむしろ最終回はやや持ち直した位と言えなくもないけど
仮にその理屈が適用されるならビルドも別に三大には入らない
まず放送前に白倉が言い訳を並べてたのが前代未聞のクソ
ツクヨミの裏切りがクソ、唐突すぎるしやってることがオーラと変わらない
グランドジオウの扱いがクソ、独自の進化なのに結局最初からいるオーマジオウに大きく劣る
主役ライダーのウォッチは時間かけて集めてたのに他のウォッチは何か雑に飛んできてクソ
ほぼ再生怪人とはいえラスボスをワンパンで蹴散らすのがクソ、一応レジェンドものなら敵も少しは丁寧に扱ってほしい
歴史改変がクソ、リセットはともかく未来人が現代人に転生してるのは謎
おじさん万能すぎてクソ、前年とオチが被るクソ、ス氏がクソ
ツクヨミ→実際グランドじゃ勝てないレベルでアナディケ強いから作戦自体は当たってる
グランド→独自とは言うが力をちゃんと全部受け継げてない方向で独自なだけむしろオーマのが強いの覆したらそれこそ意味不明
ウォッチ→どう見てもオーマの力の描写なだけ
敵→むしろあそこでそこそこな勝負してたらカタルシス台無し
リセット→そもそもリセットじゃない
おじさん→グランドが決めたら万能すぎるも分かるけどそうじゃない
ビルド被ってる→一緒にしないでください
ス氏クソ→敵としてウザいのはむしろ正しい
ジオウ信者イッライラで草
むしろ必死こいてジオウも一緒だろ！としか言わないビルド信者さんが怖いんだよなぁ
白倉の発言が関係ないのはわかる
ツクヨミの作戦はオーラが一回失敗してるのに同じことするのが当たってるっていうのはわからん
結局グランドは存在意義がないクソじゃね、特に継承してない力も使い放題のオーマジオウがいるから
敵についてはグランドで呼んだライダーもいたんだしかませ以外にもっと見せ方あったんじゃない？って話
カタルシスっていうけどスウォルツならともかく歴代のボスが雑魚みたいにワンパンってそんなに爽快か？
リセットじゃないビルドと一緒にしないでってのはもう少し詳しく教えてほしい
おじさんについては全然意味がわからん
このスレ見てもわかるけど「ラス前で事実上本筋は片付いてて、最終話を後日談的に使う」
って手法が気に入らないって人はそこそこいるっぽい
グランドより強いアナディケ相手に正攻法じゃなく隙ついて攻撃作戦は的中してたなって話よ逆にオーラがやったからってそこ関係あるのか オーラの攻撃も一切受けずに返り討ちにしてたらまだその話も分かるが
グランド活躍欲しかったのは分かるけど話でもマイナス方面でのオーマジオウと違ってって点ばっかりだったからここで活躍させてもねって話心情的には本当にわかるけどね
あったから基本オーマジオウ無双ウケてるんでしょ？スも倒したし
ビルドは無関係の地球丸ごと巻き込んで統合してる、ジオウは巻き込まれた世界を戻してる
個人的にはおじさんの活躍が元で話解決したならともかくそうじゃないからそこまでオイオイってならないかなって話
やシN1
そりゃ根強いわ
叩いてるレスの中で妙に単発の末尾pが多いなあと
別の人が失敗した作戦もう一回やったら成功しましたって微妙すぎないか
グランドについては本編で成長した結果手に入れた力が活躍せずに元々なる予定だったオーマジオウ活躍ってこの1年何だったのと思ってしまう
おじさんについては序盤に戦兎が仕組み理解できなかったのがおかしさに拍車をかけてる
ビルドとジオウの違いについてはちょっと細かいと思うよ
脅威のない世界作って登場人物の記憶もリセットされるって大体の流れは同じ
なぜか未来人が現代人になってたりクジゴジ堂には残ってたりソウゴに都合良すぎてここはビルドよりたち悪いと思う
なおVシネでは
むしろ偏った考えで来てんの自分なんじゃねーの
かまわん、続けろ。
どっちも風呂敷畳めなくなって着陸失敗した点で同じだよね
色んなもんが同じになるな
うむ
ビルドもジオウもどっちもひどいよ
何でエボルト復活してんだ
時計の針は前にしか進まない
これだけでリセットじゃないと判るもんだけどな
詳しく
まさに仮面ライダー界のオーマジオウ
エボルトの強さと被害規模が収集つかなくなったことでリセットオチに手を出したこともだよ
まぁだからこそ似てるところだけ言ってるんだろうな笑
被害規模を無関係なところ巻き込んでむしろ増やしてるからクソなんだよなぁ…
唐突にでてきたオーマジオウの力とは時空を破壊する力という魔法の力で世界を作り直すってのは卑怯だし、ひどく後ろ向きな解決だ
やった結果は加古川と同類だし、全く今を生きていないし未来に向かっていない
ゲイツと同じ顔した人がクラスメイトになっておめでたいか？それはともに苦難を乗り越えたゲイツじゃなく全く違う別人だろ
当時「続きは有料の映画でっていうのはTVコンテンツとしては詐欺に近い」という書き込みがあってその通りだと思ったからな
個人的に二つともトータルではそこまで嫌いじゃないんだけど
2018年ドラマはシリーズ史上最低作品と呼ばれるものが多いね(笑)
ルパパトはかなりの名作だろ
終盤は普通に面白かったからな
最終回後の映画も後日談として完璧だったし
まさかディケイドの方がマシだと思わされるとは
最終回がどうこうって問題じゃない
あんな糞コラボは2度とやめてほしい。
あと話題に上がらないキバ
ジオウはなんかエヴァ最終回観たようなモヤモヤ感が、、続きやるよね？的な
周年ライダーってやっぱクソだわ
あと善良なクライシス人道ずれにしたRXの最終回も特に酷い
昭和ライダーは初代とRX、平成からはディケイドがぶっちぎりで丁度三大になるな
準ワースト→キバ、ゴースト
ギリ及第点→フォーゼ、ジオウ
ジオウはベタだけどおじさんとの「ただいま」「おかえり」が見たかった。
それでもオーマ無双で変な笑いが出たので嫌いな最終回ではないｗ
この前またそこ格好してたぞ
あと個人的にはキバ、ドライブみたいに種族ごと完全対立関係だったけど仲良くなれたね！ってするために御誂え向きな敵用意するのも好きじゃないわ
鎧武はその辺バナナときっちり戦ってくれたから良かった
ただまぁ最終回の後日談の敵のチョイスが は？なんだよな…
ドライブは種族として共存の道をとったわけでもないけども、まあ非常にオアツラエムキって感じのがひっかかるのはわかる
キバはちゃんとした解決策見つかるまでは全ファンガイア隔離くらいしたほうがいいんじゃねーかなとか思ったわ…… 序盤にいた食人衝動抑えるのに失敗したおじさんとかみてると
キバは嶋さんの考えを全否定してしまったのが引っ掛かった。
鎧武は最後コウガネじゃないとダメだったのか感すごい
しかも再放送版では改変されてループENDになってる
正直完結編としてはMOVIE大戦2010より嘘予告の方が観たかった
「たかが作品」というフラットな前提で語ることも必要だよな。
そういう線引きが出来ないやつは青葉真司予備軍だ。
ディケーい、でィケーイ、
ディーケーイド～♪
ジオウは豪華な客演といくつかのエピソードで過去ライダーの扱いがとても良かったことで補正されてるが凡作
ラストも良くは無いがビルドと比べるほどひどく無い
ダブルくらいの規模感好きかな
結末で言えばここ数年だとエグゼイドはドクターライダーってとこを活かしたエンドでわりと好きかな
オーズは震災直撃で一話減ったからね
あとその影響で本来想定してた展開と終わりも変更したそうだから、そっちの気になるんだけど形になる事は無いよなぁ
比較すると違いはけっこうあるんだけど、イメージ図として地球並べて～とか表現が一緒すぎるわ
なんで「ディケイド」ってタイトルなのに昭和ライダー出してんだよと。
役者さん方が放送後のイベントで９つの世界編のことばっか喋ってたのも頷ける。
ジオウはラストはともかくコンセプトのブレは感じなかったな。
ビルドはテーマにしろラストにしろ仮面ライダーで扱うような題材ではない。
悪い意味で風呂敷だけを広げて潰した印象しかない。
リセット後は王様目指してた割に現代人に全く慕われてないことが浮き彫りになったうえその痛い目標だけ残ってしまった
ジオウはまだそういう話、路線だったからな
レジェンドの扱いも一般人化したり変身したりそもそも出なかったり
タイムトラベルものかと思いきや全部パラレルワールドだったり
最低最悪の魔王にならないって意志の現れがグランドジオウかと思えば結局オーマジオウの前座
王様になるって主人公の目標も全く進展しなかった
ジオウは最終回で急に世界を作り直す力とか言い出してるんだよなぁ
ジオウはまだそういう時空間の話だったから個人的にはまぁオチの選択肢の一つとしてはそんなにズレてたとは思わないって話
クウガ龍騎555ブレイドこれ以外クソ
起承転結をやってれば大体上手く終わるのに脚本や監督プロデューサーの趣味か知らんが余計な事し過ぎなんだよ
後デザイン必殺技もクソ
ベルトと音声がうるさいのも原因
お前がガキの頃に見た作品ばっかじゃん
思い出補正かかりすぎ
時空間の話なら世界を壊して作り直すのもありって理屈がわからん
どっちにしろ唐突な後付け設定だから話としても不自然
そもそも地続きの世界からパラレル設定に切り替わったり時空の歪みで後付け設定が大量発生したり既に話全体が滅茶苦茶
で？
お前がいちいち個人の意見批判する筋合もないわけだが
そういうスレだし
あのダサいフォームや水増しアイテムだらけで文句言うなと？
話としての筋道には個人的にはそこまで「え、そうなる？」とは思わんかったかなぁ別にオールオッケーってわけじゃないが「まぁそういう話も出るよね」って感じ
どうせリセットだから殺そうもヒゲの方は気にならない程度だし
その後エボルト復活してるのが何段階も萎えるってだけで最終回とは別だし
全体通してみて少しも自然に感じなかったから言ってんだけどな
傍目で見てもライブ感でその場その場でストーリー作ってんのがよく分かる
中でもジオウは1年間通してみても、最終回がマシな出来というのが目も当てられない
さっきネタバレスレにいた人やん。
お前がいくらsageしてもクウガの評価は変わらんから安心しろ。
ビルドは何人にも言われてるけど無関係の地球巻き込んでるのはヤベーイ
実は名作なのかも
自分がそれやってるからなんだろうけど笑
もともと望んだ未来を作るって話自体はあったしな
ジオウが駄作なのが全て悪い
名作ばかりなら誰も憎しみなんか沸かないからな
タイムトラベルものから平行世界ものへのブレがあるが
流石に投げっぱなしの555よりはいいのいくらでもあると思うが
Ｗとかオーズとか
いやクウガは唯一無二で完璧な最終回だと思うが
どう考えてもラストの綺麗さはクウガがナンバーワンだろ…
ライダー怪人一切登場しない、後日談でまるまる1話使うやつ
落ち着いて見れて好きなんだけど
剣とか正直寛容な特オタ以外観れるレベルに達してなかったから大失敗かましたんやろ
東映の面接で好きな作品は剣です素晴らしい作品ですとか言ってる奴がいたら無能扱いされて採用されなそう
こういうのが安易でわかりやすくていいよね
何も考えなくても終わりってわかるしw
まさにそれ
そこに至るまでがクソ過ぎるから、絵面だけ見てるとマシに思えてしまうほどの出来
逆に、ディケイドはブラック、RX編まですごく良かったのに、広げた風呂敷纏められなかったところがキツい
ルーブも入れてやってくれw
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
きっしょ
ジオウのせいで歴代ライダーが安っぽいオモチャに成り下がった気がして
すみません
河村りゅーいちの歌がキモイだけ
決着はつけてやれよ…
ルーブは主人公たち好きなんだけど、なんつーか展開がたるかったな
「主人公たちに任せてられない」みたいなのが(動機は違うが)ツルちゃんと母で続いたし
わかる
2位 ジオウ 色々中途半端だったしビルドと被った
3位 鎧武 コウガネ
4位 キバ ネオファンガイアいらねえ
5位 カブト 蛇足で唐突な三島のラスボス化
6位 響鬼 いつまでも戦いが終わらない
7位 龍騎 ファイナルベント見せろよ
8位 電王 さらばの後も続き過ぎ
9位 アギト エルロードって7体いたはずなのに
10位 クウガ 変身しない
駄作論議で記念作のディケイド、ジオウが
筆頭に上がるってのが悲しいな
ビルド好きなんだね
こんなん言ってたら変なの噛み付いてきそうだけど
ビルド盲目ってビルドageするために他sageばっかりしてて哀れだねー
ネタ切れなら辞めちまえばいいのに
ネタ切れなら分かりやすい勧善懲悪でいいのにな
下手な変化球使ってくるから小賢しい
登場人物が何やってるのか理解できないぐらい中身が薄いからなゴーストって
ゴーストはタケルが笑顔でおにぎり食ってるところで許した
↓
建物は直さなくていいですｗ人間の可能性は無限大なんでｗ
経済的や体力的な負担というものを全く考慮してないなと思った。
良→剣、カブト、W、オーズ、エグゼイド
可→５５５、響鬼、フォーゼ、鎧武、ドライブ
不可→キバ、ディケイド、ゴースト、ビルド、ジオウ
個人的な感想なんで悪しからず。
これ
不快感はビルドがMAXかな
主役が最上魁星と同じことして解決してんだもん
その上エボルトも倒し切れてないし
うんうん嫌だったんだねうんうん
ビルドとジオウは直近見たやつだから何年かすればまた評価変わるかもしれないけどディケイドは外せない
ゴーストは自分的には話の内容はお世辞にも誉められないけど、登場人物はすごくよかったな
タケル殿の描写が不足して中盤はただのハグ魔みたくなってたり、昔のマコト兄ちゃんとかはまあ……
コウガネの唐突感はまああれだけど
ミッチーの再起とかけっこう好きだよ
神崎は最終的にライダーバトルをやめるという結論にたどり着けたがジオウ はまた繰り返す気なのかアレ？
おれも好きだな
よくもわるくも柱だった主人公がいなくなったけどその意志は引き継がれてる、みたいな話だし
本筋が絡まない後日談に１話使うのがそもそも苦手って人もいたりするから両論あるのもわかるが
でも前の話の最終決戦した同じ週に後日談やられても触れ幅でかすぎるし……
まあ鎧武はそこまで悪くはなかったと思う個人的にはね
主人公回り以外全部投げっぱなしだっただろ
Wは主人公記憶に残らない以外クソだったし
オーズはエイジとアンク以外いい加減な扱いだったし
後藤や伊達なんて活躍殆どしない上に扱い酷かった
>>223
じゃあみんな仲良しハッピーエンドでもやってろ
同じ様なキャラ量産して寒いギャグで笑えば？
ダンス要素は要らんけど
主人公が徐々に人間じゃなくなる描写は良かったよ
唐突になんの脈絡もなくキャラRなよ
ゲイツなんてはあ？って白けたレベル
後ビルドのグリスも
最近しか挙げてないが他にもいるぞ
序盤記憶喪失だった戦兎がラストは戦兎以外誰も覚えてなかったりとかそういうコントラストは堪らないが終盤の過程が糞なんだよビルドは
忍関連の話とかホントチープ臭くて無理だわツイッターの反応も大して褒めるとこがないのかエモいエモいしか言われてないし
グリスは唐突じゃ無かったと思うけど
エグゼイドですら覚えているというのに...
悪事ってのは「ジオウアンチスレでビルドを巻き込む事」だろ
しかもその話に煽りで返してくるというね
-------------------
クソ最終回1位：ジオウ
クソ最終回2位：ビルド
クソ最終回3位：カブト
そのスレ内で解決しろよって話で呆れられてるのもわからんのか…
カブトは天道とガガミのやりとりだけでいい最終回と思えるから……
豆腐は知らね
ビルドはつまらんと思ってたけど最終回はそこまで嫌いじゃないわ
最後の戦兎対エボルトはかっこよかったし戦兎と万丈が新世界で会うシーンすこ
空に近づく地球出たシーンは悪い意味で印象的だった
演技だけじゃなくて抜群に華もあったし即売れるもんかと
ビルドという作品が悪いんだよ
というか二期のライダー俳優って記憶に残らないヤツ大杉
そんな中やっと磨けば光る主役だったのに作品と脚本と監督が完膚無きまで潰したからね
ライバルとのフォームチェンジしつつ一騎討ちはあっても、合戦とかなかなかないしね
カブトもキバも売れたし結局本人の実力次第だと思うわ
他スレとかでもビルドの話のことになるとほぼ毎回そんなようなこと言いに来てる子が出てくる気がする
それに限らずソースあるんだかないんだか分からんような都合の良い言い訳よく聞くなーって印象
演技力等の実力があってもその後に関わる仕事とか運によるから…菅田くんもライダーより暫くしてから売れたよね
フォーゼでいえば滑舌も演技力も残念な福士くんはライダー後も出ずっぱりで吉沢くんはあんまり目立たなかったけど今では逆転したし、犬飼くんもこれからじゃないかな
千葉って誰だ…？
ゴーストも別に嫌いじゃないけど最後の視聴者に語りかけるのが寒かった
個人的に微妙だったのはディケイド、キバ、カブト
アギトは？
ゴセイレッド
俺は当時映画未見だったけど特に悪いとは思わなかったな俺はね
まず作品単体でキッチリ完結させてから言えよって思う
芸能界でも結局全く売れなかったしな。
オレは爆笑した覚えがあるんだが…
コナンといいサッカーを無理矢理絡ませた映画はつまらん。
明日の地球を投げ出せないから(大嘘)
過去の意思は嘘では欺けない(大嘘)
この３つ
ディケイドは「クソ」というか「評価外」の特別枠で。
福士蒼汰と吉沢りょうだと身長的に福士蒼汰が映えるし、若者特有の可愛さあるからかな
そこそこ年齢重ねて落ち着いた役どころに据えるイケメンってなると吉沢さんのがよさそう
最終回というかラストカット的な話だが
キバのぜんぶ吹っ切ったライダーキックや、ライダーとしてだけでなくドクターとして戦っていくエグゼイドは好きかな
あとﾄﾞｩﾗｧｲﾌﾞの最高のパートナーとか……とおもったがこれ最終回じゃねーや
世界をよくするための王様って意志は寿司の嘘でもなくならなかったし……
それな
アレが最悪やろｗ
主題歌流しながら爽やかに笑いあってる方が好きかな
「好き」なのはおおいけど、文句なしにまとまってていい最終回(物語として美しい的な)っなあまりないきがする
一年間の積み重ねの感情による評価だから一気見した人かリアルタイムかでも割れそう
555も好みによってはそうかも
激しく同意
リアタイ勢と一気見勢との間には
時間的に作品にかけた期待とかの差異が
大きいからね
特撮ガガガでもあったけど、一年間おってると面白い面白くないとは別方向で気持ちが高まってるみたいな
その消していく作品を上げる過程で論争になって永遠に終わらなさそう
自分はオーズが一番良かったな
それとまじでどの話見ても何かしら感動したり納得する事があったから
最後まで飽きずにみれた
イライラで草
特にジオウは最初から最後まで糞
ゴーストは序盤がまだマシなので
アンチスレも自然消滅したし
そもそも大元の作品自体そこまで人気あるとは思えないし
オーズなんかはその典型だな
リアルタイムで1年間追っかけてた人間からの評価は
「中弛みが酷い」
なのに、メディアで一気見した連中は、
「最後まで勢いが衰えず、名作」
と180度違う評価だ
アンクが徐々に情に絆されてくのが好きだった
一年間見てての感想で面白かったんだけど
うんこなのに変わりないけど
話的に無理があったり破綻してたって考えると
やっぱりビルドディケイドジオウの3つやろ
時空とか次元とか時間は収集つかないからやめたほうが良い
終わり良ければなんとやらよ
クウガ剣Ｗオーズあたりはまぁ文句なしなんじゃないの
剣は作品自体はともかく最終回の終わり方に関しては文句ナシだろ
ビルド自体はそこまで強くないだろ
エボルトの事だろ
最後シレッとあの輪に加わってる里中くんに究極のツンデレを見出だした
オーズは中弛みといわれるのもわかるけど、メダルの保有数が頻繁に変わる→手持ちのメダルでどう対応するか、と戦闘にバリエーション増えてよかったな
最近の差異がわかりづらいフォームより、オーズやダブルみたいに得意な局面がはっきりした武器チェンジみたいなタイプが好き
1000回記念の二話は殆ど茶番ではあるけど本筋部分はちゃんと大事に書かれてたと思う
中弛みかどうかは結局感じ方の違い、で収まるくらいじゃないかな個人的に
明らか糞なんだこれってのはジオウだったなーフォーゼのラスボスとの戦いも…
フォーゼのラスボスは学園ものだからあれで良かったんじゃないの？
卒業式
おれは好きだったな
学生として、仮面ライダーとして、校長であり君臨する支配者からの卒業のために魂叩きつける感じで
作風的にそれしてもおかしくない下地はできてたから、最低ってのはそもそも番組のノリが合わなかったってだけなきもする
ジオウもビルドと同じ系統だな自分的には
うんこまで言わんが、盛り上げるであろう要素を優先して繋がりがとっちらかってるけど、オーマジオウの圧倒的強さとラストの爽やかさで好き
なんつーか、ジオウはそもそもの作品嫌いって人が多いイメージ
第一形態には一度も勝てたことなかったのに・・・
フォーゼ全体的には好きなんだけどなんだろう、その卒業式には萎えたんだよね
結果的に学園長Rのに軽く感じてしまって…まぁこれも単純に合わなかっただけだね確かに
精神力で生身で怪人に勝つような作風で今までやってきた作品ならいいけど、フォーゼは別にそうじゃなかったはず
学園の卒業式の日にラスボスの支配からも卒業する～みたいな展開の方がまだ自然だと思うけど、番組終了時期が夏になった弊害でこんな形になったんだなと
放送終了後に全シリーズを対象とした商品で売れ残りがちだったり
ブラインドとかで多くが中古に売られる(いらないと判断される)作品が後の評価や人気が低い作品と感じる
ゴースト、フォーゼ、響鬼あたりは余りがちな気がする地味にドライブも
ジオウも客演話題になっただけで単体の人気は低そうだし余りがちになりそう
OQでハッピーエンドになるとは言われてるけど、最終回だけみたらただのバッドエンドでやり直さざるを得なかったわけだからね
バッドエンドともちょっと違うような気が
映画で真の最終回はすんなってのは思うけど
せめてジオウもクソってしないと！せめてジオウよりマシってやらないと！って頑張ってるのいる印象しかない
まぁ大体ガチクソの次の作品ってそうされがちだけど
どうせ冬やVシネで復活するし誰が死んでも茶番でしかないのがなあ
最後まで何をやってるか分からない作品だった
リセットオチも何の脈絡もなく伏線ぶん投げで終わったし、平成最後に最低最悪のゴミができた感
555は作品としてもライダーデザインとかもすごい好きなんだけど、もろもろの行き当たりばったり感と超速回収の最終回については擁護が難しい
ラストカットは好きだよ、最終回
ジオウはオリジナル玩具も売上歴代トップクラスで余った売れ残ったという報告もないぞ
一期時点で散々な評価だったのも層が変わると二期を貶めだすしな
そのスイッチがどうしてもオフになるレベルなら見るのやめるし
海老と王が生存してるのもよく分からない。
タクミとキバに関してはある意味個人としてのアリカタがメインだから、オルフェノクという闇落ちアギトみたいな進化体へのアンサーはサブの話になってるのは仕方ないと言えば仕方ない
ディ、ディスクアニマルは中古市場で希少価値あるから…
555は木場との会話が「おっ良いじゃん」って思えたところなんだけどアークオルフェノク周りが雑消化すぎてどうもなぁってどうしても思っちゃうね
ビルドもラビドラ自体は良かったんだけどなぁ
ただのダイジェストにしかみえなかった
何なんあの雑な吹っ飛びワープは
ディケジオウは確定
何回か言われてるけどジオウと違ってビルドはそこまでやらなきゃいけないの？って思っちゃう
失うものも無さそうなオーマジオウも否定しないだろうし襲ってくれば返り討ちにするから益々恐れられていく悪循環が最悪の魔王の世界
「王様になるなる言ってたニートが世界を作り変えて自分にとって気持ちいい高校生に戻る話」
で終わっちゃったからな
もっと何かしたのかもしれないが、確実に描写された事実がこれだけだから酷いと思う
夢語ってるたっくんの悟った顔見るとなんかどうでもよくなるんだよな。
アギトも最終回のBELIEVE YOURSELFと氷川さんの「ただの人間だ」で
どうでもよくなった。全盛期の井上はシチュレーションの盛り上げ方本当上手かったな。
エボルト倒した後作戦決行しなきゃいけないの？って思っちゃったなぁ
ジオウはスウォルツ倒した後も世界は無茶苦茶だし最後の会話での反応的にあそこで世界創造しないのがオーマジオウっぽかったからまだ個人的にはまだ分かった
ジオウはドラゴンボールで「◯◯で死んだやつを悪人以外生き返らせてくれ！あと魔人ブウの記憶消して！」やったのと似たようなもんだと自分のなかでカテゴライズしてるな
マイナスをゼロにかえて、そこから先は個人個人の努力に、みたいなのだし
オーマジオウ的にはベストな選択をしたうえでのオーマジオウ世界だからやりなおすとかそーゆー発想はあまりないのかもな
あと、インタビューにあるようにハカモリとしてあそこから動けないor動きたくないとか
かつてあった平成を守ることが終着点でそこからの未来がないみたいな
ディケイド、ゴースト、ジオウだろ
過去作Rって偉業を成し遂げてる時点でジオウの糞さに超えられない壁があるわけだが
別にジオウが過去作Rって評価すること自体はどうこういうつもりないけど、最終回の話してるとこでそこ言われても……
アンチってそういうもんだと思うけど特にTwitterとかでジオウ好きな人間を大々的に人格否定までする奴が多かった印象
ビルドの落ちはあれだが、二人で走り去るとことか好きなんだよな
総合的にあれだが
地球を合体させて敵を倒します！ただし無意味になります！
時間巻き戻します！未来人も現代人に作り替えます！
テーマそのものから逃げ出したと思う３作品。
ジオウはあの荒廃した世界で「この荒廃した世界を平和にする王になる！」って言えばまだ納得したと思う。
>>395
その辺の説明が全然無いから妄想でしかないんだよな
最終回を見るとオーマジオウ化のデメリット無いし時間移動できるし大体の敵はワンパンで倒せそうな戦闘力あるのに何をどう考えたらあれがベストになるのか
仲間いないからどうこうってのは最終回のソウゴとの対話でわかるから妄想とはちゃうんでないか？
王として君臨できるぞ！、いや仲間いないし、って
オーマジオウ自身が過去にいかない理由はよくわからんが
本人は移動できなくて、手持ちのタイムマジーン全部持ち逃げされたからとかそういう可哀想な理由かもしれんな
21の地球が明日を迎えられるようにしたから……
その下も凄まじい争いがある
基本的に見てる最中楽しめて、おもちゃ売れる用にって作りだしなぁ
ビルドやジオウみたいに一年やってきたことを台無しにするようなのは嫌いだな
好みの問題だけど、マイナスからゼロになって、そのうえでちょっとしたギフトがある感じの終わりかたは割りと好きなんだよね
ビルドは台無しというより悪い意味で「なんでこういう展開に？」って思う
ジオウと違って別の世界がどうとかそういうテーマですらないから作戦自体が意味分からんかった
みたいな前向きさがあっても良かったと思う。
なんであんな後ろ向きになっちゃったんだ。
すげー現象起こして解決するとか、そこはまあいいんだけど、やっぱ二つの世界をリリースしてC世界を召喚！ってのが感覚的に受け入れづらい人が多いのかな
ジオウはジオウ世界の大多数の人間にとってスウォルツの乱がない世界が幸せであり、そのままだ消けされた世界が復活するからあの解決方法はわかる(世界創造を唐突に感じるかはともかく)。
ビルドはB世界は巻き込まれたことによるメリットがなさげだからな
せめてB世界の情報をコピーして、とかなら……
それこそ独りよがりな解決になるんじゃないかな
20の世界が滅んで自分の世界も甚大な被害受けてるんだし
ただ未来人や別次元人を現代人に作り替えるのはアウト。
ゲイツとツクヨミはまあ、「ここが自分の世界！」ってやってるからそこを汲んであげたってことでいいんだけど(多目にみてウールも)、オーラはどういう考えだったのかはわからんな
絵面を優先したといわれたらそれまでだけど
>>ジオウはジオウ世界の大多数の人間にとってスウォルツの乱がない世界が幸せであり、そのままだ消けされた世界が復活するからあの解決方法はわかる(世界創造を唐突に感じるかはともかく)。
ビルドはB世界は巻き込まれたことによるメリットがなさげだからな
そーそーそこよな
王になったけど仲間いないから荒廃した世界でレジスタンス殺し続けるって意味不明すぎないか
全ライダーの力持ってるし過去に戻るのも普通にできそう
響鬼→ラスボスが大量発生だと締まらない
キバ→もうちょっとライフエナジー周りを丁寧に描いてタイガに罪人としての自覚を持たせてれば・・・
フォーゼ→弦太朗と理事長の絡みがそれまでにもっと多ければ・・・あと卒業キックは実写でやるのは絵面的にＮＧ
さっきあげた３つに比べればいい点はある。
いや、仲間いないから直したい世界がない、のとこを妄想扱いしたことへの突っ込みな
レジスタンスつぶして偉そうにしてた具体的な理由は妄想なり考察なりしないと不明やが
タイガが罪人なのかの判定は難しい気もする
ライフエナジーは「開発していこう」で流したのは気になる
情報をコピーてなかなかサイコパスな発想だな
かけた部分はそっちを参考に修復、みたいな
あくまで実際に世界を消すことに比べればって程度の話だけどね
時空の改変とか余計なことしなくていいから普通にスウォルツ倒してオーマジオウも倒して終わればいいのに
オーマジオウが悪者でも実は悪者じゃなくてもどっちでもいいけど、結局なんだったのかよく分からん奴という印象で終わるのは一番駄目なパターンでは
それが出来てればこんなスレないわけで・・
だから最終回はわりと投げ出す感じのが多いって話
若き日の私よ、ここまで到達するんだぞ、みたいな、
新シザースの人がイケメンなのは良かった。
ジオウは荒廃した世界でオーマジオウって形にはしないっていう当初からの話は達成できたっぽいけど
いや龍騎も主人公としては「戦い終わらせたい」って一貫してた目的達成できたんだろうけど視聴者の立場からは「戦いの中どうやってその意思からどう行動するか」を見たかったわけで「戦いそのものがない世界にする」のが見たかったわけではないんでな
ウールは終始オーマジオウのいない世界を作りたい最後の願いは「生きたい」だったからね
オーラはソウゴが無意識に友達になりたいと思ったとか
一応オーラがウールの敵討ちでスウォルツに反逆して返り討ちにあったのを目の前で見て怒りを感じていたし
中盤ならエグゼイドかなぁ
個人的には555。
真理の死亡→復活展開はダルかった。
ドラマパート長いのは好き嫌いあるな
中盤17~32話
終盤33~話
オーマジオウが世界を作り変えたにも関わらず仮面ライダーになるかもしれない=気にくわなかったらオーマジオウのリセット何度もやるっていうことだぞ
しかもオーマジオウが好き勝手に作り変えた世界だから、自作自演ってことだ
ビルド最終回がクソだとしたら、そこにさらにクソ成分が足されてる形だわ
健在ならその妄想通りの話なんだろうけど
荒廃世界と荒廃世界オーマジオウが消えただぞ？
新しいオーマジオウが生まれないとは言ってないし、作った世界なのにライダーになるかもしれないってのは本編のセリフだぞ
（きっと）王になれなくなるぞ→分からないよ
って返してはいたけど
その今のソウゴに干渉する存在がいる状態ならともかくそうじゃないのにライダーになるかも＝何回もリセットやってやるって話が妄想だろってことだよ
最後のウォズのセリフな
>>447
確かにそうだわ。すまん
ループ説を信じこんでたわ
せめて「何度もリセットするかもしれない」だわ
結局問題が解決したのかわからないだけなんだよな
大問題だけど
その問題が「世界は荒廃、オーマジオウのまま独裁（？）、能力狙ってるやつがより混沌とさせてくる」だったのが取り敢えず消えたって話だろ？
そんなわざわざ悪い方向に妄想して言い出したらキリないぞ
時間戻しちゃったからそれすらわからん
それにライダーになるかも知れない事態がありえるって時点で「そういうこともあるかもしれない」ってわざわざウォズが言ってことになるぞ
俺に文句言うよりこんなセリフをわざわざ入れた人に言ってほしい
時間を戻したわけではないぞ
取り敢えずは解決したのは見てたら分かることだろうに
「この本（荒廃世界にオーマジオウ君臨）とは違う歴史が記される必要があるようです」からそこまでわざわざ意地悪く妄想するのがおかしいからこそ言われてることぐらい分かってくれ
2019年から2018年になったけどな
ライダーになるかもしれないのに？
これが妄想補完+ケチつけようというバイアスある人の意見か
参考になる
それは2018年の世界を作っただけ
時計の針は前にしか進まないってわざわざ言葉にしてたろ
なるかもしれない＝全部が全部また繰り返されるって話じゃないだろって言ってるのに日本語わからんのか？
それ以外にも起きる余地ありますってことだろ。「最終回でわざわざ作った世界」でな
全部なんて言ってないって。なんで勝手に言われたと思うの？何かしら繰り返す可能性はわざわざ示してるじゃねえかよ
>>458
ソウゴとウォズだけ進まれても意味わかんねえよ
2018年として住んでるのに
いや、世界全体の針進んでるんだよ
もともとの2018年と似てるけど、本編上の問題の元凶のタイムジャッカーがいないんだし
俺のは勘違い以外セリフから確定しそうなことを言ってるだけだしなあ
何を言った所で「オーマジオウが作った世界なのにまだライダーになるようなこと起きるかも=そうなるように作ってある」
「王様になるなるニートが世界作り変えて高校生になる」
だけが確定した
ハッピーエンドが確定する情報は変にぼかされてるから意味わかんねえ
そういう所を具合的にだして文句つけろよ
あのさ
恒久的平和が保証されないとだめなん？
すくなくとも本編ソウゴが把握してる範囲においてはスウォルツの介入により一連の事件(ジオウになること含む)が起こったんだから、それを解消はできてるだろ
元凶いないなら仮面ライダーに「ならない」で終われるね
「なるかどうかわからないね」だからわからないね
曖昧なのは文句つけてる俺のせいじゃ
ないと思うんだけど
そこ言わずにひたすら悪いこと起こるかもなーだけ言ってて賛同得られるわけないじゃん
だからソウゴが把握してる元凶は消したろ
でもまた今後新たな境地がでてくるかもしれんだろ
境地がじゃなくて驚異な
ソウゴがライダーにならない程度でいいから何十年位かな
2018年からだからイチゴバス事件もどうなったかすら見れてなくてわからん
「スウォルツ」の介入は無くなったろうが、クォーツァーとかもいるのはどうするんだかわかんねえままだよ
根拠もなしにずーっとなるかもなって妄想言ってるだけだからだよ
取り敢えずは本編最初の方のタイムジャッカーみたいなのがいる状況、なかなか可能性としてきえなかった荒廃した世界という未来が消えた、つまり「何か悪いことが起きるかもって思える要素」は本編見る限りは「一旦は消えて」終わってるんだよ
そこからまだ何か起こるだろう、それが悪いことだろう、仮面ライダーになることがそれにつながるだろうって連呼してんのがおかしいって話
そんなん言ってたらキリないわけよ
だから本編において解決すべきはスウォルツ関係で、クォーツァーの話は解決すべき事項ではないだろ
なのにそこがクリアされてないからだめってのはただのイチャモン
映画のが本編中の出来事だとしたらクォーツァー関連もとりあえず片付いてるし
そもそも反論なかったり飛び出すのは反論じゃなくて「これもクソならあれも同じ！」しかない作品は流石のツーボトムですわ
あくまでジオウの物語を経た世界だからその歴史が消えたわけではないので平気って理屈なのかな
好き嫌いはおいといてディケイドは話の中身とはさらに違う次元の万台を抱えててな……
ウォズが、ソウゴがライダーになるかわからないってわざわざ言った事
オーマジオウが作ったので箱庭なので
「リセットしない」「敵が出てこない」ならライダーにならない事が確定する
逆に、どちらかでもありえるとぼかすことになる
そんな状況を作ったのは最終回のオーマジオウである
ウォズもその世界に普通に生まれた人で終わるが、未来からきた？取り残された？という怪しい状況にある
これも「何も起こさないならただ2018年の人間でいい」
「未来から来た時点で、異常自体を起こしてることになる」
ゲイツがソウゴにやろうとしたようにタイムマジーン乗って過去のスウォルツぶっ飛ばしに行けばいいんだから
オーマジオウはあくまでスウォルツの乱を解消してその犠牲をなくそうとして世界を作ったのであって、全人類が自分に都合よくなるようにした描写なんかねーよ
今後の犯罪も汚職も全部ソウゴが仕組んだのと同じとか言い出すつもりか貴方は
ごめん、めんどうだから>>474見て
オーマジオウが世界を作った責任者だろ？って話よ
>>470
俺はオーマジオウの未来も片付ける問題だと思ってたよ
クォーツァーを話にいれると更に長くなるからもう飽きてきた
そこはどうなってんだろな
最終回はゲイツのタイムマジーンどうなってんだっけか
過去で倒すこと自体はアナザーライダー編でやってるけど、あれってなんか制限あったっけ？
オーマジオウがうまれるのはスウォルツが介入したからなんだから1セットの問題だろ
で、オーマジオウの原因であるスウォルツの話が解消したんだし、ソウゴが対応できる範囲でオーマジオウ問題も解消だろ
そもそも内容理解してないヒトに何言ってもむだか
お互いの時間だむだだったようですまんな
そうだよ。それが作ったことの責任だよ
ちょっとずつ戻して、自分の周りだけ…とか、過去に戻ってスウォルツ殴りゃいいならまだ人間としてわかるけど、とんでもない範囲を勝手に作っちゃったからな
2019年の人の存在を消して。
それはもう神の域だよ
で、結局、気に入らなかったらいつでもリセットできる状態が続いたまま終わりと。
いつでもリセットできる話なんてないんだが……
まあ俺は脚本の下山の特徴も理解して言ってるからな
お前にはわからなかったみたいですまん
>>441
その基準ならば中盤ワーストは響鬼
つまんない日常ドラマ
まぁ未完だもんな…
最終回以外ではタイムマジーン使いまくり
最終回もいきなりオーマジオウ化してそれはない
剣の序盤も好きではある
なんでみんな常に半ギレなんやろ、とかおもうけど
ツクヨミに睨まれるぐらいで制限は無いはず
スウォルツ消した瞬間歴史が変わって色々起きるとは思うけど
最終回終わって時点でタイムマジーンは持ってないし、オーマジオウになったのはジクウドライバーが変質したオーマジオウドライバー？だからそもそもジクウドライバーないとオーマジオウにはならないんじゃね？
ドライバー捨てたとき一回オーマジオウ消えてるし
いやまあ、オーマジオウへのプロセスは知らんし、あの消えたのも結局よくわからんのだけどさ
ツクヨミに睨まれるのは嫌だなぁ
なんとなく過去と未来で同時というのか、ソウゴ主観時間では同時に倒してたりしたけどあれって必要なことだったんだろか
脚本この人で、この人は性格的に◯◯だから△△だろ！ってのはそれこそ妄想ではなかろーか
追記
個人的にはわたしもジオウラストはひっかかるとこ多いわ
響鬼は設定とかオジサンライダーって要素とかデザインとか好きなんだけど、調理をしくじった感がすごいの
ドライバー捨てて未来のオーマジオウが消えたのは毛利脚本だったっけなあ
オーマジオウになる条件がしっかりわかればなあ
>>490
推論もある程度は法律で保証されてたりするし、限度や正確さの問題だと思う
ジオウはメタフィクションみたいなことをしようとしてるのはみれるし、そういう点からいうと話を作ってる人の性格を多分に考慮しない方がおかしいと思うけどな
一応はジクウドライバーが必要っぽくは感じるけど、どのタイミングからなろうと思えばなれる状況だったのか気になるよね
二つにレスわかれてすまん
そんならそこ含めて語ればいいんじゃね？
散々語っておいて「まあおまえの知らない情報ふまえて推測してるし。詳しく根拠は言わんけど」ってのはなんつーか、だせえ
・ストーリーラインは好きだけどデザインやキャラが苦手
・ストーリーラインは苦手ってか嫌いだけどキャラやデザインは好き
・両方好き
・両方嫌い
のカテゴライズがあって、四つ目以外はまあ楽しめるので割りと得な性格だと思う
>>474見て。ただの論理的思考のゲームだから
>>496
どれだけ事実を語っても、語るからこそ下山アンチ理屈を並べるだけにみえるじゃん。長くもなるから面倒だし
>>495とか、それだけで妄想だと思い込む人もいるし今さらだけど面倒だわ
とおもったけど、ヒーローものだとたまにそーゆー話あるな
みなさん、これが負け犬の遠吠えってやつだ
どれだけ手を伸ばした方がいいか悩んだりはするよね
ってことでそろそろこの話題やめね？
好きか嫌いかではなくて最終回の話の組み立てや落ちの付け方なら555が酷いとおれはおもう
そのへんはオーズのテーマだったわな
最終回でいえばオーズはわりときれいだったかな
落下シーンの映像がなんかしょぼくて変な笑い出そうだったけど
そうです！負け犬です！
ジオウの最終回、セリフを根拠にして！
その上で相手の妄想を崩せなかった負け犬です！
てか、ハッピーエンド説の人は結局根拠無かったのに逃げやがって悔しい
話おわろうといっといてなんだけど、ハッピーってかベターな終わりかたなんだとおもってるな
いっちゃえばドラゴンボールで「悪人抜きで復活を」の「悪人抜きで」を使わなかったのに近いんだろうけど、悪人かどうか、そもそも違法な行為すべてが存在さえ許されないようなものなのかの判断ができるかってと、そこだけでデスノートみたいな一本の作品になりそう
あれ？
反論に窮して下山の特徴ガーとかいってたよね
映像は仕方ない所とか出てきちゃうからな…
後付けかもしれないけど、アンクは未来でってことも好き
全体通して色々説明不足すぎる。パラレルとか時空歪みとか
ディケイドのせいとか、制作側が適当な逃げ道作りすぎ。
ファンが勝手に考察してくれればそれでいいよとか思ってそう。
それ結局、神様とかドラゴンボールの責任者がいるしなあ
>>506
じゃあ今さら反論するけど、過去に何も起きてない描写こそ無かったよね？
実は、下山脚本だと何も考えて無いだろうから、プロデューサーの白倉についてわかる人じゃないと推察も難しい
だからベターな終わりかただと言えず、マイナスな根拠だけが存在しちゃってるのよ…
そんならなおのこと、そんなめんどさいことが起きたとは考えてないだろうからオキテネーンダロ
最終回だけで言えばドがつくぐらい駄作でしょ
上のベターどうこうってのとは別の者なので、横レスみたくなるが
最悪な状況を0にしたって意味ではベターだとおもうけど、べつに消極的な評価ではないな
歴史は皆で築いていくっていう、孤独な覇道とは対極のアンサーなので、森羅万象あらゆる問題の可能性をオーマジオウで解決するのはまた違う気もする
まさにそれが消極的だと言ってるんだ
けっきょくこのジャンルは、物語構成を重視するか、登場人物のキャラクター性を重視するか、派手な戦闘を重視するかだったりが極端にわかれるから紛糾するのはしゃーない
戦闘シーン重視な我が息子はオーマジオウの変身シーンと活躍だけでもう大興奮で満足してるし
そうか？
覇道の結果が最低最悪といわれ、その対極を歩むことにしたんだから消極的とかいわれるようなものでもないとおもうわ
主人公が俺TUEEEEして全部解決しないと気にくわないならそれは仕方ないが
大抵そういうのって作品を楽しむ人間が気に入らないだけだと感じる
「嫌い」って感想さえ許さないとか、アンチスレまででばってアンチアンチみたいなことするやつは言われても仕方ないとおもうけどもね
それはアンチがよく言う言葉だね
「ここが嫌い」という意見は個人の感性だと思うしここはそういうスレだけど単体の作品アンチスレでも無いのに反論されただけで信者が～と言うのは見苦しいなと思った
上段の丁寧口調でキレてるのジョルノみがある
言葉足らずですまん
そこは同意よ
黄金の意思もってそう
うえのハッピーエンド説のひとの主張はよくわからんが、寿司たおしてとりあえずオーマジオウルートが回避されたならハッピーエンドといえなくもないとおもう
あらゆる問題の芽をつまないとハッピーといえない！って考えならそこはもう折り合えない気がする
メタ的な話なら、今後の客演とか続編のために某かの火種要素は確保しないといけないんだから、そこが許せないならもう今の仮面ライダーは合わないだろう、と
寿司残ってるかもしれんし、火種が残ってるとしたら最終回のソウゴが火になるように置いといたからだよ
ってことになったんだよ最終回で
普通のライダーなら火種が残ってたりするのは仕方ないよ。できることに限りがあるから
でもオーマジオウに時間の限りは無い
ソウゴ一人が解決できる問題を仮面ライダー全体の話にしようとするのはおかしいよ
一人で全部やると覇道のオーマジオウになるからあえてやらなかったんやろ
よくある「人間の可能性にかける」エンドではあるから、そもそもそれが受け付けられないならヘイコウセンじゃねーかな
可能性にかけてないからお気にいりの世界に作り直したんじゃんw
もしくは、好きに作り直した時点で可能性の問題じゃなくて「オーマジオウがどれだけ仕組んだか」でしかないよ
結局一人で好きに作って何言ってんだ？
下山アンチからすると、↑の理屈全部投げて未来の自分にかけた描写つもりなのかもねってなるけどな
オーマジオウ自身は今のソウゴほど過去に戻っても消え行く他人の命を助けたいと執着していない気がする
ここまで人を引き付けるジオウって傑作なんやろなー
ソウゴ（オーマの日後）「世界ボロボロだけどスウォルツごときのやった事だしどーでもいーわ」
真っ赤なのは顔じゃないでレスだけど
本編ソウゴは一人で王様になるんじゃなくて(配下ではなく)仲間と歩んでくって変化だろ
オーマジオウ自身はスウォルツの介入結果として王として君臨してるから特に不満はないんだし
オーマジオウって元々世界を良くしたくて王様目指してたのに、いざ王様になったら世界がボロボロになってるの放置って頭おかしくね？って話だから
優先順位が、みんなで幸せより王として君臨だったんだろ
最終回でソウゴとそのやりとりしてたやん
結局最初らへんに煽られた通りなんだろうなぁ
議論にもあがらないよりはいいんじゃね
その２つって仲間を持たないオーマジオウにすればどっちの優先順位が上でも容易に両立できるよね？
スウォルツ関係消したら自分は王になれないし
民の幸せ（世界の完全崩壊を止めた）じゃないの
リセットして王の道を捨てるまでは出来なかった
ソウゴの選択で一度自分が消えてもとくになんもしないし、基本的に若い日の自分の選択尊重おじさんだしなというかいちおう、グランドの力見せることでオーマジオウの考えに影響あたえたシーンはあるし……
「俺は自分以外の存在の力とか信じないから俺が君臨する今がベストだとおもうけど、若い日の私がそーゆーならまあやってみれば？どーせまた私復活するかもしれんがな」と
あそこらへんタイムアタックみたくなってたけど……
本来なら電王もリイマジ電王で綺麗に終わってたのかもな
当時は昭和のソフビも店頭にあったし。
今は昭和がソフビのラインアップにないからジオウは平成ライダーだけで終えられたけど。
スレの流れ見るとジオウ・555・龍騎あたりが候補か
まぁ順当じゃね
俺は龍騎はそんな酷いかなと思うけど
別に最高の最終回というつもりはないし、「あれはどうなったんだろ」って要素も多いけど
感動はせんけど、「一年間楽しめたな」とそこそこ気分よく終われる程度には好きよ
前にも書いたけど俺は主題歌で強調されてる部分を潰したゴースト、ビルド、ジオウが酷いと思ってる。
龍騎、555は別に何かを潰されたとまでは思わない。
ディケイド？あれはそもそも最終回じゃない。
「世界をよくしたい」という過去の意思は、「覇道を歩む王になる」という嘘(スウォルツの介入)では変えられなかったから嘘ではないんちゃう？
ゴーストは死なない状況からふつうRる体にもどって生を感じることの喜びを取り戻せたし……
まあそもそもゴーストは幽霊チックな状況はあれ別に死んでたわけでないという設定が番組内でまったく伝わってないという問題があったけどな！
ディケイドはクソの殿堂入りとして
王になる＞世界を良くするってなったから未来でオーマジオウになって
オーマジオウになる未来を蹴ったのは仲間と一緒＞王になるってなったからだろ
バーフバリはあくまで古代インドの物語なのに。
ビルドも戦争というフォーマットがライダーに合わなさすぎるしそこに宇宙人まで足してアホらしくなった。
ゴーストは主役が生き返ろうという設定と人生は一度きりというテーマにそもそも齟齬があるよねと。
過去の意思としては世界をよくするであって、王様は手段
一人の王様として君臨するオーマジオウってのは嘘(スウォルツの介入)でできたみらいであって、それを蹴って仲間と一緒によりよい世界をともに作っていくという形になったって感じだから別に主題歌ガン無視ってのでもないし
てか主題歌だって別に全編できてからつくるものじゃないから主題歌と違うからクソってのはイチャモンじゃねーかな
ご都合パンチと会見（笑）は冷めた
ぶっちゃけ最終回まではまあまあ楽しんでたし作品自体はワースト３には入れないよ。
ただスウォルツ倒した後の改変世界が現実逃避臭くてキモイと思っただけで。
×駄作
◯嫌いな作品
それまでの話あっての最終回だから単独での評価は難しいのは仕方ないのはわかるんだけども
お前こそ何か自分の評価が絶対とか思ってそうだな。
べつに、どの作品も好きな人嫌いな人がいて然るべきだとおもうぞ
あくまで作品の内容の理解や解釈について「そこは◯◯じゃない？」と話してるだけで、好きや嫌い含めた評価にまで口出しするつもりはないし
ジオウは最終回としてはまぁあるだろなという凡百の出来だが、そもそも作品として体をなしていない
そんな区別
そういう作品じゃないだろうに
ディケイドとビルドは本編もアレだったけど、555は終盤まで面白かったから落差がすごい
あの時点でまだ何もやってない（であろう）ドクターゲロを殺そうというやつ
最終的にはオーマジオウにはなっているけど
ウィザードは実質的な最終回やったあとだからセーフ
あれはビーファイターで最後にブルースワットやジャンパーソンが客演したみたいなもんだから
あー
いっかいいっかいがねちっこいしな
ここ何年かでそれ以下がゴロゴロ出てきたんで相対的に評価が上がってきた印象がある
ジオウは信者湧きすぎて本当にキモかったからまともな考え持ってる人いて嬉しい
最終回と関係ないけど、クイズは役者の貫禄含めて好きだったのに後半クイズフォーム全然使われなくなって悲しかった
令和ライダー２年目はどんなライダーになると思う?
それを解消するのに話数足りなくて最終回ああなったんだろうなぁって感じ
ニチアサでよく流せたな
今、ここまで読んできて違和感を覚えたんだが。
オーマジオウが君臨する未来って、元々あった本来の歴史だよね？
べつにスウォルツの介入でそうなったんじゃないよね？
スレタイ的には、あとひとつはファィズだと思う。
途中までは楽しんでたし、学校で戦う回とかちょっと感動したりしてたんだけどなあ…
いや、スウォルツがバス事件起こしたから、ソウゴがオーマジオウになった、が正解でしょ
ってか、最終回のあの世界でも、ソウゴの両親はいなかったからバス事故はあったように思うけど
それがスウォルツ由来のものかはわからんが
スウォルツ(あとクォーツァー)絡みで王にしたてあげられたからじゃないかな
オーマジオウを生み出すことがスウォルツの目的だし
追加で
なにをもって本来の歴史とするかが難しいよなこれ
「現在」がどこなのかってのも曖昧だし
ジオウはそれなりに期待を持って見てたから最終回が微妙に感じた
俺の中ではビルド0点ジオウ40点くらいかな100点満点で
ちなディケイドは0点
そんな「際立たなかった」ってしようにも別に良いと思えるところなかったんでな
ビルドは役者の熱演で名シーンな感じになってるけど、三秒くらいしたら「いや、そもそもあれの時点で対応してればさ」みたいに冷めてしまうのが多かったイメージ
もろもろ背負わされた主人公が旅たったあと、遺された人たちがどうしたか、意志がどう受け継がれたか、道を踏み外した若者の贖罪、とかいろんな要素詰め込まれてて楽しかった
ただ、敵が「なんでこいつ？」ってのは理解するし、後日談みたいなので一話使うのがそもそもいやって気持ちもわかるっちゃわかる
それこそ劇中のミッチみたいに
ほんとなんでコウガネだしたんだろなぁ
あいつの要素だけで我慢ならないってレベルで冷めるもしくは引くのもわかるもん
新たな敵を出すだけの尺がなかったといえばそこまでかもなのだけど
なん…だと…？
やー、俺的にはやっぱ第1話時点が素の正史だと思ってて。
スウォルツの心情と行動は。
2058年にこの世界に君臨しているオーマジオウをとやらを見て利用する事を思いつき、
過去に戻って奴が子供のうちに仕込みをし、（バスジャック）
「別の王を擁立する」という名目で手駒を作り、（オーラ、ウールの起用）
奴に他の世界達の融合と滅びをまねかせ、
奴の力を奪う。
他の世界達を滅ぼす手間もはぶけ、俺の世界は救えるし、俺は更なる力を手にした我が世界の王へ！
一石三鳥くらいの完璧な作戦！
てな感じだと思ってた。
まずオーマジオウありき、で。
スウォルツがいわば歴史改変しようとした物語、だと捉えたんだが…
おれも全設定詳細に把握してるわけでもないから漏れとか認識違いあるかもだけど
本編一話以前で
・スウォルツさん→オーマの日にソウゴと加古川を連行。時の王の資質もつガキを探すのが目的。
・ソウゴが力を発揮(ただしこの力はクウォーツァーが与えていたもので、ソウゴ自身のものではない)
・スウォルツが「お前は生まれながらの王様なんだから王になるんだゾ」と吹き込む
って仕込みがある
で、スウォルツはソウゴにウォッチ集めて他の世界を消すように仕向けた、という旨の発言をしているからソウゴがオーマジオウになるってのはスウォルツの働きかけがなければなさそ……う？
スウォルツの介入がなくてもクウォーツァーも同じことしようとしてたから結局オーマジオウうまれたのかも知れんし、最初に連れていったオーマの日がなんなのかは正直よくわからないけど
面白くない上に過去の作品をRする論外駄作だろ
1点も入れられない
スレチ
最初のオーマの日はダイマジーン大暴れだけど、あれはそもそもクォーツァーの所有物か
ややこしいのはクォーツァーの企みとスウォルツの企みがオーマジオウ擁立という一応は同じ目的のためだから、切り分けがめんどい
あっ、「第1話時点が素の正史」って書き方が悪かったな。
ええと、
第1話冒頭で、2058年にオーマジオウが君臨しレジスタンスを爆殺してるのが正史(スウォルツ未介入)
と思ってた。
その後の2018年の高校生のソウゴはスウォルツ介入済み仕込み済み、ってのはわかる。
書いてて今思ったけど、
スウォルツが2019年に仕上げに入らなければ冒頭のオーマジオウ未来に繋がった、
という事なのかね？
でもスウォルツの野望は失敗に終わるんだから、それなら最初からオーマジオウ未来は存在しなくね？
ってなっちゃうし。
なんかよくわからんね。
そのオーマの日の問題もあるしスウォルツ老けてるし、
やっぱ、まずオーマジオウありきで、
スウォルツは、自分に都合のいいオーマジオウを作る為に歴史改変を試みた、
って方が個人的にはしっくりくる。
まあ製作者がどう考えてるのか知りたいところ。
ただこの作品の場合、製作者もどこまで真剣に考えてるんだかなあ…
という主張を貫いて欲しかったから世界一周ENDはうーん…？って感じ
曲名がタイトルになってる夏映画は完全に歌詞まんまの展開だったな
ただ平成の破壊が途中でキャンセルされて被害がほぼ無かった映画と違って本編はリセットして再生しなければならないくらいに世界が破壊され尽くしていた面もある
スウォルツ倒した後に世界と人間だけ戻しても混乱を避けるために記憶を消してとかしなければならないし
ゲイツ達を学園生活に入れたのはソウゴの望みなんだろうけど
そもそもスウォルツないしクォーツァーの介入がなければ、ソウゴがオーマジオウにならないので、そこは確定かな、と
そこから
1.クォーツァーの介入がなくスウォルツを排除したのが1話でのオーマジオウ
2.スウォルツが何者かに排除された上で、クォーツァーが本格介入したのが夏映画
3.オーマの日にゲイツがジオウを打倒したのが白ウォズの歴史
4.テレビ本編
の4つに分かれたと思う
ジオウが過去の作品を汚す上に最高に面白くないのは事実だろ
ジオウ信者乙
鎧武は本編は糞とは思わないな。
ただシリアスな作風のわりに登場人物の言動に重みはなかった。
夏映画がぶっちぎりで駄作。
そんなのはガンダムに任せとけ。
逆にガンダムでライダーで成功したモチーフの電車や探偵をやっても大失敗すると思う。
なるほど。
オーマジオウが始点ではなく、いずれにせよ仕組まれてオーマジオウにならされたわけか。
確かに、そうでもないとあのソウゴがあんなのになるわけないものなあ…
何より製作者側が、
「ソウゴがオーマジオウになっちゃったのはこういう事情です、と説明は済んだ」
と思ってそうだしなあ。
整合性や矛盾やパラドックスはおいといて。
知恵遅れはR
Vシネ２弾目では新彼女の存在が抹消され主人公と相棒がイチャついていると聞いて複雑な気持ちになった
そっちのファン層に舵をきるのか
介入者がいないとソウゴがベルトを手にいれることもないってだけで
50年後もオーマジオウが健在な時点でスウォルツ・クォーツァーどちらの目論見からも外れてる
どういった経緯で最低最悪の魔王と呼ばれるようになったのかは本編じゃ全く語られてないから整合性とか以前の問題なんだよなあ
話の全てををぶん投げたせいで見た人も作ってる側も理解できてないもやもや最終回になったジオウ
他に肩を並べられるのは結局どれだ？
ビルドの最終回の酷さはジオウの劣化だが、それでもジオウビルドで決まるか？
ビルド固有の糞ポイントは関係ない世界まで滅ぼしたこと
ジオウ固有の糞ポイントは過去に飛んで元凶を排除する選択肢もあるのに世界を滅ぼす方を選んだこと
後続は主人公の積極的な介入でそのヒーロー性を際立たせようとしてる？
あ、そうか。
どこが始点にせよ、結局そこは描写どころかセリフひとつもなかった事になるな。
単にオーマジオウの製造誕生の過程と理由が語られただけか。
確かに、
そこからどうスウォルツorクォーツァーの思惑が外れて、
なんでグレて？最低最悪の魔王(と称されるよう)になってしまったかという肝心な所は語られてないわ。
でも向こうは説明した気になってそうだなあ…
「ゲイツ達が未来から乗り込んでなかったらそのまま最低最悪の魔王になるんだよ。
わかるだろ？察しろよ」
くらいに思ってそう。
スウォルツがいなかったらソウゴはジオウにならないからゲイツ達とも会えなくなるのと力が消えてソウゴはその過去の世界に取り残されちゃうんだけどな
いい歳したおっさんが娘が早死にしたからってだけで多くの人を犠牲にするとか動機が酷過ぎる
せめて娘の病気を治す研究が政治的な理由で邪魔されたとか人類を憎む様な動機付けが必要だろ
龍騎みたいに幼い兄妹で兄がとち狂うのは納得出来るが
結局ゲイツとツクヨミが過去介入した結果帰ることが出来なくなっただろ
「01の世界はＡＩの中での世界だったんだ！」
アルトは普通にお笑いステージに向かう、、、、終
それはやめて
これ
違うビルド
まあ、いつまでも心は幼稚園児のままで純粋に楽しんでるとも言えるが
どうでもいいというより、精緻なストーリーはそんなに求めてないかもな
とくに今回はお祭り企画だし、細かい突っ込みするなと公式から言われてもいたから
むしろ粗をつつきながら見やつは、ショートケーキたべて「甘い！」って文句いってるようなやつだろ
流石にウォズの存在に整合性全く取れて無かったり
そもそもオーマジオウとレジスタンスが戦ってた理由が今思うと完全に謎なんスけどとか
結構重要な謎として引っ張った部分が全部破綻してる部分に対するツッコミは真っ当だと思うけどなぁ……
ただ、二年連続で「敵を倒したうえで崩壊気味な世界をどうするか」みたいな二段構えなのですこし食傷気味かな
つぎは敵を倒して終わり！でいいわ
ボス倒して変なギミック処理するには放送時間たりないねん
ウォズの存在の整合性って言う程ツッコミあるか?
メタも担当する解説係くらいの役割だと思うけど
それってずっと見てる価値は無いってことだよな
巧妙なジオウアンチ
がっつりかぶりついて見てる人は知らんけどって意味だ
そっちの人も楽しめてるかは俺にはわからんからな
じゃウォズが何者だったのかきちんと説明して欲しいんスけど
ていうかアンタまずメタ存在とか言ってる時点で大分語るに落ちてるだろ
横からだけど
どこがどう整合性とれてないか言わんと説明する側も大変だとおもうぞ
特定のキャラの設定全部語れとか無茶言いなさんな
クォーツァーですけど
本編でわかる範囲では、歴史の外側にいる何者かだわな
何者かって説明が足りてないならわかるけど、整合性とれてないって程なんかあったような記憶はないかな
俺のなかではデンライナーのオーナーみたいなカテゴリだ
俺は違うな
夏映画は正直……
ドライブとのやつはけっこー好き
これだけでもW、ウィザード、鎧武辺りは最終回が2つあるみたいなもんだからどれを対象にすべきなのか統一できん
ガイムのに関してはコウガネを知ってるかって意味なら映画に言及するのはわかるかな
諸々あげてるやつは最後のテレビ放送で最終回でいいんちゃうかなぁ
ツクヨミやゲイツ達にも未来に大切な人たちがいただろうに あとウォズのぼっち感とか
ゲイツに限れば本人の希望と言えなくもないんだけどな
ゲイツとツクヨミはソウゴのいる場所が自分達のいる世界と定めている
ウールとオーラは帰る世界が分からない上に今の世界でも幸せそう
ウォズは魔王の記録係に選ばれてしまったから…
そしてソウゴはニートの状態から高校時代に友達を作り上げてやり直し
こういう気持ち悪さを持つ最終回って他にあるのかな？
無かったらレジェンドディケイドとジオウは確定かな
前提としてソウゴは別にニートについてマイナスに考えてたりしないぞ
ラスト後は王様になるといいつつちゃんと就職しようとしてるかもしれない
それならソウゴも被害者の一人で、救われても別におかしくは……とおもったけど就活しようとしてるヴィジョン浮かばねーわ
主人公本人がそうでもお前の周りにニートがいたらどう思う？
しかも未来で「京アニ放火しました」なんて情報がついてるような状態
グッズを売るのが至上命題なのは仕方ないんだけど、ビルドはせめて本筋にからめられるアイテムにしてくれとおもったな
存在するだけで一切使われないボトルおおすぎなんだよ…… あれって販促的にはどうなんだろ
ニート嫌だ！楽しかった高校生に戻りたい！とかでやってるなら気持ち悪いが、そういうんじゃないしなぁ
その後半は不謹慎すぎるのはおいといて、むしろ事件起こすの回避する形で戻ってるんだし
ボッチ飯を嗜んでいた高校生活を消し去って、慕ってくれる未来人を同級生にして王様先輩と崇拝してくれる後輩までつくって
ただ、未来を投げてもどしたことが気にくわないって書けばいいのに、ニート→高校生が気持ち悪いって書いてるから噛みつかれるんちゃうか
あと個人的にはゲイツやツクヨミ、ウールはソウゴの努力で仲良くなってるのを引き継いだんだからそこまで言われることないと自分はおもう
ウールは知らねーけどな
ツクヨミの王サーの姫化防止策かもしれねえ
ウールじゃなくてオーラ
まあこんな終わり方もいいんじゃない
予定調和でみんなHappyよりも
今だから言えるんだぞ 日曜朝にみてたバカどもの気持ちになってみろ
アマゾン編とか
それ以外は好き
エグゼイドの『データが残ってるので死んでません！いつかは生き返ります！』ってのも気持ち悪いぞ
ゲイツ死ぬの2回目でなんの重みもないしなぜ最終回はジオウ2で戻さなかったし
ゲイツのマスク割れ
JKオーラがかわいい
他に見所あったっけ？
オーマジオウの変身エフェクトかっこよかった
おじさんの演技がよかった
今が嫌だ
友達がいれば自分は今の状態になんかならなかったんだ
だから自分は都合のいい友達と高校生活やり直すんだ
ってところまでは間違いないぞ
どう気持ち悪いんだ？
方向性によっては今後のリアル医療に対する嫌悪感と同じになるな
やってることはiPS細胞とかと似た話だろうし
よくまあここまで邪推出来るな
ゲイツ達と平和な世界で暮らしたいと願うのがそこまで嫌か
所詮、子供向けの作品に何そんなに熱くなってんのっていいたくなるな
一年間走り切ってくれたことに感謝だろ
お前らも楽しんだんだから、それでいいんじゃん
ジオウ一年分の記憶がないなら死んだも同然
ただのパラレルワールドじゃん
今が嫌だってより、今がもう世界崩壊してて巻き込まれた人たちを救うにはそうするって話だし、友達がいれば～もなりたい自分とかよりオーマジオウとして他者に被害与えるのを防ぐため、と他己的な理由なのにな
ラストのあれも、主観時間がそこまでもどったのか、単に作り直した世界の一幕なのかも不明だし
あれだろ、その人の現実がどん底で学生時代の思い出くらいしかすがるものないからそんな噛みついてるんだ、と邪推
うえで似た話しでてるけど、(きれいごと抜けば)おもちゃを売るのが目的の番組だし、まずは子供が見てる間楽しめて、なおかつ一緒に見てる親御さんも楽しんでもらえれば(子供に継続してみせていいと思わせる)ってものだしな
あとはグッズを買ってくれる大人も歓迎だが
ファミレスやフードコート、ファストフードとかに「高級料亭の味には及ばない！くそだ！」って騒いでるタイプやな
物語なんてそもそもが主人公が自分にとって都合のいいケツマツにたどり着こうとする話だし
ジオウエンドは高校生になること自体はどうでもいいが、記憶消されて関係性変わって同一人物っていえるのかとかがモヤモヤする
記憶失ってエンドとか映画やSF小説でよくあるけど、そういう理由で苦手なんだよな
そもそもここは俺含めてメンドクサイオタクの集まりのスレだから……
嫌いな作品でも仮面ライダーシリーズがすきで今後に期待して見続けるけど、そういう場合は「今年は俺向きじゃないな」と思って感想語るのは基本控えてるなぁ
こういう風にそもそもマイナス要素だしあう場所では語ったりするがな！
だから他所のファンコミュニティでではらなければお互い好きにすればいいさ
ファミレスに高級料亭の味を求めてるんじゃなくて、昔はもっと美味しかった、と言ってるんでしょ
最近のファミレスの料理は、コスト下げるために品質が落ちたとか、奇を衒った盛り付けだとか、やたらオマケをつけるとかに走りすぎてて、もっと素材の味を活かして、ちゃんとした料理を出して欲しい
ってことでしょ？
人はそれを老害、懐古厨、思いで補正とよぶ
今年のもきつかったら流石に卒業かもわからん
フォーム変えながらのなぐりあいすきだからビルドのラストの戦闘シーンすきなんだけど、エボルトさんにラビットタンクが「基本フォーム」ってわざわざ言わせたのはなんかさめたな
> 今が嫌だってより、今がもう世界崩壊してて巻き込まれた人たちを救うにはそうするって話
リセットするしかないくらい追い込まれてる時点で糞なのでそのレベルでこれの方がマシだなんて話はフォローのためのフォローって感じだな
イチャモンの付け方へのつっこみであってリセット自体への擁護ではないだろ……
人によって「美味しい」という感覚が違うから、どこまでいっても平行線だろうな
ただ、個人的な意見を言わせてもらうと、ちゃんとした料理を食べてないと、(一般的に美味しいと言われている)味がわからなくなると思うけどな
ジャンクフードばっか食ってたら、味蕾も衰退するからな
どういうスタンスでみてるかにもよるからなぁ
求めるものも違うからほんと平行線だわ
それ今の時代に合わせた戦略だろ?
結局自分の好みに合わないものを理由付けて気に入らないと騒ぐ迷惑な客だぞ
「ちゃんとした料理」が自分基準で今の料理をジャンクと決め付けている時点で老害、懐古厨と言われても仕方ない
すまん、ちょっと言葉が足らなかったな
ここでいうちゃんとした料理ってのは、ライダー以外の一般に名作と呼ばれる作品の事だ
仮面ライダー、特撮とかの範囲だけじゃなくもっと多くの人に評価される作劇を目指していかないと先細りしていく一方だからな
例えば、ギャラクシー賞を受賞するとかね
ファンがリュウソウに攻撃的なのはひいたわ
それやるならもう別企画やるとおもうぞ
てかそれこそファーストフードに「高級料亭みたいな味にしないとだめだぞ！」といってるようなもんでただのクレーマーや
リュウソウの映画の超速処理は小気味良くて楽しかったな
突っ込みどころ満載だから、うえででてるような「名作」と同じ目線で楽しむのはむずかしいかもだけど、頭の回路を子供向け販促番組用に切り替えられない人はもう卒業すべきだろな
しかも審査員が俺が推したと自慢するという
全然似てない
あ、逆逆
俺が言ってるのは盲信的な信者の方よ
限られた範囲だけで名作名作と叫んだところで、どうしようもないよってこと
どのハンバーガーショップがうまいかって話のときに「そもそもハンバーガーまずいやん」とかいってくる一番めんどくせえやつきたな
お前馬鹿だろ
「どう気持ち悪いんだ？」って聞いてるのにその答えは面倒臭いやつだし
似てないって言われても俺が勝手に仮定した方向性と違うって意味にしかならねえ
わざわざ邪推の意味調べたけど、邪推では無い
単純な話、平和な世界を生きたいだけなら時間を戻しまくる必要はない
戻せば戻すだけ、新しいことをすることになるのは今の自分ではなくその過去の自分達になる(そもそも、過去の自分は自分なのか？ジオウだと別人扱いでもある)
平和かもわからないというか、ウォズという時間の介入者を時代に取り込まなかったので平和とも言いがたい
何も考えないとハッピーエンドだと思い込む
セリフとかやったことからキャラクターの本心や意味を考えると酷い
そもそも解決したように見せかけて何も解決してない可能性すらある
何もかもぶん投げたわけで、そんな意味で話が酷いなってのがジオウ
ニート→高校生が気持ち悪くない人はそれはそれでいいんじゃない？
生き返ります、じゃなくて、自分達ドクターが生き返らせます(もとに戻す)、な
時間戻すというか世界を再構成する意外の解決策って提示されてた？
ソウゴを生け贄に避難させるってのはツクヨミが死んだことで無理になったし
ウールとかツクヨミとかがまわりにいることからタイムジャッカー絡みの騒動は起きてなさそうだし、とりあえずの解決はしてると言えるんじゃないかな
その辺いいだすと、アギトもなんも解決してないのにショウイチはアギトと人間の和解のために動こうとせず自分の夢優先する奴だな、とかって話にも広がりかねない
ちなみに、記憶とか変わったやつが同一人物といえるかってのは俺も疑問
解決策が提示されないとダメなら、お前は俺に対する解決策が提示されてないから黙ってろよ？
それは置いといて、オーマジオウの力使えばどうとでもなるならどうとでも出来るでしょ？
そもそも「結局どうしたいのか」がわかりにくいから解決策もわからないだけだし
タイムジャッカー絡みの事件があるかどうかもわからない
最後の方の語りにソウゴがいたせいでイチゴバスジャック事件があったのか無かったもわからない
白ウォズ黒ウォズルールで言ったら、片方しか生き残れない別人だよ
全部わからないで終わるのが酷いというのがクソ最終回だなって思う
オーマジオウがどうとでも出来るのどうとを聞いてると思うんだが
タイムジャッカー絡みはウール達が一般人になったから未来は起こる可能性は低いんじゃね
たとえばよく比較されるビルドはなぜこんな最終回になるのかは通して見ないと意味不明だけど、
ジオウの場合は1話と最終回付近の5話ぐらい見たらメインストーリーだいたい追えてしまうし
ひょっとして、日本語苦手か？
「時間を戻しまくる必要はない」といってることに対して「ほかの方法が作中で提示されていたか？」「別に他の方法でもいいけど敢えて戻したのか？」って質問だろ
対案であったのはそのまま君臨して、自分だけ王様になるやりかた=崩壊した世界や大量の犠牲者はそのままのやりかただけだろ
その理解力なら番組の中身も全然りかいできてなさそうでむしろ哀れだ
けっきょく、レジェンドの扱いに振り回されてしまったのは悔やまれるよな
例年というか特撮以外もその要素はあるけど、脚本のためのキャスティングではなくてキャスティングのための脚本になってしまってるし
◯◯編とか括り出せば楽しかったとこもあるけど、繋げるとガタガタだからそこを割りきって楽しめる人が一番の勝者だな
なるほど世界を再構成することしか思い付かなかったストーリーの敗北なんだな
そこまでの話運びや脚本としての結論が糞だと思うならそれはそれでその人の感想だしいいんじゃね
俺もあのラストはものすごいモヤモヤするし
うえのは本編内容もまともに理解してない信じられないレベルのバカが「自分は賢い」みたいなスタンスでさわいでるからギャーギャーいわれてるだけだろ
石ノ森章太郎BADENDあるあるなのでダメな人にはとことんダメかも
ジオウはテレビでやるには話が大きくなりすぎたような気がする、特に終盤
カブトやディケイドも話が広がりすぎて竜頭蛇尾になったような
ファイズもオルフェノクと人間の対立を世界規模で描いた劇場版のが面白かった
未来にしか進まないってのは似てるけど違うって話だから別にモノローグとあべこべなことしてるわけではない
その展開自体がどうかって話にはなるけど
なんとなく鉄のラインバレルの原作の方を思い出したな
つくられた、二回目の21世紀って話で
ダブルのスケール感は雰囲気や主人公設定とマッチしててよかったな
毎度の話の運びも違和感少なかったし
同じ脚本のドライブも警察主人公が相手取るにはわりといいスケール感なったとおもうわ
「はい！指先ひとつで世界滅ぼせます！」みたいな相手だともうウルトラマン呼べよってなりかねない
あのコンセプトやキャラはすきだったのだが、やはりあのサイズでそれは無理があるのでは？という引っ掛かりが最後まで消えなかった
ヒューマギアは全世界で普及されているだろうし狭い範囲で会社の不祥事を揉み消す話になるのかどうか
狭い範囲になるならそれはそれで理由があればいいが
あの町を、悪役のいた崩壊都市みたくしたいなんらかの理由とか
スケールでかくなりすぎとはおもわんかったけど、販促こなしながら畳むのは厳しいスケールだなぁとおもった
おかげで緊張感がない事
どこまでできるのか、どこからがタブーなのかがわからないんだよな
設定重視しすぎてガチガチ窮屈なのも嫌だからなやましいが
割とその場その場のアナザーライダー倒して行ってたと思うけど
きになったのは、過去にいった仲間が敵を倒すのを待ってるみたいなシーンだな
過去での行動の影響がでるまでタイムラグがあるのかな？とかおもったけどあまり触れられなかったな
前者の答えにはなってるよ
提示されなくても>>732は文句言ってきたろ？逆に言えばそれ、頭使えば、提示されてたかどうかだけなんて意味が無いってことだよ
そしてジオウの場合「どんな方法でどんな結末を得るか」って悩む描写が常に足りないから「本当にそれでいいの？」って謎は大体常にそのままだ
それに結局としてはスウォルツが提示した行動も無視だよね？
提示されたかどうかだけを気にするのおかしいって
後者は、白ウォズ黒ウォズ未来のオーマジオウの件を考えれば、時間を戻し過ぎたり変えすぎると今の人はただ消えるだけだから「そもそもやっちゃいけない」んだよね
それを戻してる訳だからあえて戻したことになるね
それとも、ジオウもジオウのスタッフも何も考えてない馬鹿だとでも？
番組の理解かはわからないけど、一貫してることはいくつかあるね
最終回でも大きくやったのは
「タイムマシン等で過去を変えちゃいけないけど、ソウゴはなあなあでやってしまってもいい」とかあるね
俺が哀れなら助けてくれよ
加古川みたいに何もしないで終わらせられちゃうの？
横から&本筋じゃなくて悪いけど
加古川はまじでなんだったんだろな
あいつ話数つかったわりにたいした話にならんかったし
アナザージオウⅡ含めてアナザーライダーのデザインは好きだったからもう少しなんか欲しかった
味方になってアナザー&オリジナルで連携とかしてくれたら楽しそうだったのにさ
知ってるか？
騒いでる人はいちいち「本編で実際にやったこと」から話が始まってて
それに構ってるやつは「本編で何が描写されたかに全然触れてない」んだぜ
賢いだの何でもいいから、せめて描写されたことだけは話してほしい
人格攻撃するにしても、なんで本編で描写されたことを元に話しないの？
まあ、まともな方向の描写が丁度されてないから好き放題言ってるんだけどね
続編も出るからやっぱり問題は残してあるってことになるだろうし
>>759
アナザーとはいえライダーの力だもんな
アナザーでも正義の味方になってくれたらそれはそれで燃える
デザインは俺も好きなのあるな
落武者っぽいガイムとか好きだわ
物語を考える側の話と登場人物の話がごっちゃになってるんじゃね
ソウゴ自信は老オーマジオウにわざわざ尋ねたことから力の詳細は知らない。でも本編でやったようなことならできそうってのはわかった。
他のやりかたは知らないし、ツカサ達が考えた手段もツクヨミ死亡で潰えてるから無理(わざわざソウゴを犠牲にする方法を選ばざるを得なかったことから、ツカサとしては有効な代案ないのもわかる)。
なら(老オーマジオウと同じ道を辿る以外なら)唯一手元にあるやりかた=本編でやった世界創造をやらざるをえないからその「必要はある」になる
ソウゴがそれをやる「必要がない」というなら、他の方法での解決策をソウゴが知っている、もしくは他の人が提示できる根拠がないとってならないとでしょ
で、それが作中でなんも示されてないのに「必要はなかっただろ」っていうのはちょっとちがうんじゃない？
オーマジオウの力あれば「どうとでもなる」なんて話はない
あの結末はハッピーエンドなの？ってのは同意
何日か前からジオウアンチが常駐してるな 作品の性質的に受け入れられない人が他のシリーズより多いのはわかるけどね
それはそうと、ゴーストとアナザーゴーストが二人でふよふよ追っかけてくるのを想像してしまった
問題が残るってかまた変身せざるをえない自体になるってのはもう商業展開上避けられないからなぁ
いっぽうでＶシネマなんかは見る人は減るからテレビで一応の完結っぽくしないといけないからそれでなんか収まりワルくなる……と
これはもう脚本どうこうより事業展開上の問題だからどうこういってもなぁ……ってかんかくだな
あくまで俺個人の意見だけどね
アンチってかくと言葉わるくて申し訳ない
ジオウの話作りが嫌いってのも理解できる
お祭り要素みたいなとこは好きだけど、本筋がないがしろにされてるなぁってのは常々感じたし
ディケイドのあれは最終回といっていいのかってレベルの問題だから……
ジオウ2の巻き戻しすれば良かったんじゃない？アナザージオウもやってたりしたし
オーマジオウもそれぐらい出来ると思ってたよ
>>763
一人は俺なんだけどね
ビルドの最終回がダメって人がなんでジオウの最終回もダメにならないのかがわからないわ
偽物と本物が同じ方向を向くってのはいいよなあ
どこを向いてもいいのに結局対立する方向だけだったのは残念だわ
ビルドはなんだろ みてたときの気持ちはあまりハッキリとは思い出せないけど、B世界の唐突感が気になった……かなぁ
映画では平行世界ふれてたけど、本編では別世界の話ってあまりしてなかった気がするし
あとは映画の世界融合とビルド本編でのは目的違うし別物なのは理解はできるけど、やっぱ気持ち的には納得いかないものがあった……んだとおもう
べつに敵対でもいいけど、それならアナザーフォーゼとサジタリアスでコンビとか、なんか一捻りあれば「お！やるやん！」って楽しいとおもうんだよな
>>768
唐突さで言えばジオウの世界が融合するせいで崩壊ってのも負けてないと思うんだけどなあ
巻き戻せば？とかやっぱりタイムマジーン使わないの？とか思う中アクアが未来から来たりするし
あくまでジオウとビルドの決着はジオウの方が酷くね？なんて俺は思うだけだわ
そういうのでいうとディケイドゴーストの時は良かったなあ
ってかディケイド見ればよくなってくるなそれ
・エボルト倒せないから新世界つくるのにエボルトを倒さないと新世界創れない！！！！！
・何度も何度も聞いた作られたヒーロー問答
・万丈はもう現れない→現れました
・謎空間戦闘
・ガバガバCG
・A世界B世界問題
ここに至るまで倫理観ガバガバ熱そうな場面パッチワークだったのに最終回だけでこれだからな
ビルドには楽しい感情は抱けない格が違う
「前もって説明あったから唐突じゃない」みたいなこと言ってた子いたけどそこじゃない、「作戦内容がそもそも唐突」
ジオウは時空間関連の話から「まだまぁ分からんでもない」
ビルドはエボルト倒した後それでよくない？ぐらいの被害にしか感じない
ジオウはスウォルツ倒した後も世界全体めちゃくちゃに見える
ビルドは完全に無関係な地球丸ごと巻き込んでる
ジオウは全体的に関係ある話展開だった
何回か言われてるのまとめるとこんなところじゃね
まぁこういうスレでひたすら「～のも同じ、～のが酷い」ってやるしかないあたりが答えな気するけど
オーマジオウはクロックアップできるのだろうか
攻撃にクウガの封印エネルギー使ったりはしてるけど、攻撃以外の特殊能力をダイレクトに使うシーンってないよな
たとえばハイパームテキの能力あるなら一切吸収できないきがするしがさて
ビルドの被害もわりとヤバイとこまで来てたんだけどな
ジオウの場合はそもそも20の世界が滅んでたわけだが
そういや高校生の地点がリスタートなのは最初にビルドの世界が消えたのがあそこだからそこに合わせてんのか
それこそ自分の世界を守る為に別の世界巻き込みしている感じ
ダメなのは555みたいなバッドエンドものだろ
最近は人が死んだままってのは局側・オモチャ側から忌避されるとかきいたな
いまだったらクウガもラストにサムズアップパワーでダグバの被害者が復活しておわりそう
その後のＶシネマでは別のグロンギの部族と戦ったりしそう
一行目はさすがに的外れ
エボルトを倒せないからではなく、エボルトを倒そうがスカイウォールを何とかしないと世界が詰むので
それ以外のクソ要素は否定しないけど
あれってスカイウォールがやべえのか、あくまでそれを操作してるエボルトによるものなのかの範囲がわかりづれえんだよな
映画で回収したけど
そこらへんの自主規制みたいな詳しい話は知らんけど、あれは人ではないさら消えてもいい……と書くとすげえ悪役チックだな
扱い的にはエグゼイドの患者みたいなものかね
感情付与するときにめっちゃ自責の念を植え付けられれば……
B世界から月だけ持ってこようぜ！
装備壊れて前の持ち出してくのはいいよね
シームレスで前の形態(使用アイテムちがう)になるのはもう尺の問題だからとあきらめた
その噂が本当ならウィザードは近年の作品の割りに思い切った作風だったんだな
ファントム誕生＝ゲート死亡で、ヒロインも最後まで生き返らなかった
「死人は生き返っちゃいけない」なんて台詞までヒロインに言わせてたうえに
ラスボスが大量殺人まで犯してた
個人的にはこういうリアルな作風のが好きなんだがねえ・・・
これが20年の集大成ってどうなんだよ
一期の人出れなかったかも
同意
ゴーストよりひどい作品が出るとは思わなかった
脚本は同じようなレベルだけどレジェンドを雑に扱われたのが不快だったからぶっちぎりでジオウがワースト
でも20年目でキリがいいから似たような事にはなってたかと
そりゃあしょうがない
みんなが憧れたライダーをただの雑魚として扱ったり、アクアなんて無駄死に
馬鹿にされたら怒りがあって当たり前だからね
俺がお前をぶったおすからバトルファイト無し～♪
いうてラスボスとかダークライダーに単体真っ向勝負でかったやつなんてほぼいないから終盤で召喚ライダーやられてもべつに格は落ちんやろ
でもウォッチ集めでの扱いの作品間の差は許容しかねるときわりとあったわ
格がどうこうより人のキャラを勝手に殺してメアリースーしたのが問題じゃね
伏線の回収どころか終始グダグダだったにも関わらず
最後は未来から息子がやって来て何コレ？みたいな話だった
何にも面白くなかった
ただの雑魚ってことへの突っ込みな
そもそも「人のキャラ」ではないだろ
偉人の力集めた意味とは……
ジオウアンチと信者はあれに似てる
けものフレンズ界隈でのたつき信者とアンチたつき信者
スポーツでもゲームでもある程度やってたら、アクアの動きはマジで雑魚の動きだってわかるぞ
未来から情報を持ってきたのに、事前に調べるって事が足りないからツクヨミをどこに帰すかわかってなかった
チームの人に何かしら提案するが、チームメンバーのことを知らず性格に合わないから却下される
状況がよく分からないけど突っ込んでそのまま死んでこれ以上の役にも立たない
そもそもオーマジオウの力を使えば最終回になるからゲイツとツクヨミに会いに来た意味すらなかった
逆に、何かライダーとして役にたったか？
スウォルツの気を引きながら死ぬだけなら、それこそソウゴに民として扱われてる一般人でも石投げで出来るんじゃね？
むしろエターナル足止めしたりとめっちゃ厚待遇だったとおもうんだが
最終回はそこまでの積み重ねだから、ラストの話するのにある程度それまでの話に触れるならわかるけど作品自体のアンチしたいなら他所でやれや
アニバーサリーの宿命だけどヤバい過激派多いな
FOREVERのセントはすげえいい役回りだったな
本編終盤であのくらいかっこよければなぁ
この前提を外して語ろうとするならそれは信者だと思う
もったいねえ
仮面ライダージオウフレンズ2 鉄血のアークソクエストアーマー
過去にもどって銃殺してくるヒットマンたち！
あれは良い役だったな
今後の客演で評価変わるかがどうなるかだな
ただFOREVERの戦兎は俺も好き
メインライター以外が描くと本編より良く見えるパターンかもね
この人がやりたい事は要するに自分の好きなライダーが叩かれて悔しいですって事か
好きな作品が叩かれてるの見ると確かにな～ぐらいで憤慨するわけ
私物化する人嫌い
そうそう
総合的に好きってなってるし、好き嫌いは理屈語られて変わるものでもないから、ダメなとこ挙げられてクソといわれても「まあそこはダメかもだけど俺は好きぞ」ってなるよね
「それは解釈ちがくね？」ってお互いに突っ込みいれたくなるのはしゃーないにしても、結論としての個人の好き嫌いに対してどーこーいうべきではないわな
わりとドライなところもセントの魅力だから、本編主人公やってるとそこを出しづらいのかもな
それなんだよね
疑問に思うのは多分真剣に見れば大体みんな同じところなんだろうけど
同意
メインストーリーの展開からの最終回の流れとして見たらジオウは割と必然で済む
クソライダーとしてはぶっちぎりだとしても、クソ最終回を迎えたとは思えない
映画では最後まで解決しないままで終わったから小説でケリをつけるしかないが
万丈の現彼女が別れていたらよっぽど不評だったんだろうと思う
そのウィザードですら7年前だから
表現の規制がいかに厳しくなってきてるかってことよな
まあエニグマとか一応世界規模の実験の描写とかあったしそこはまあ…
ジオウ自体で考えるとエンド自体に被りはないわけだし、話が違うのか
ルパパトでも化けの皮の素材のために大量の犠牲者出て
パトの昔の仲間もひっそり殉職してたから
そういう展開に抵抗がないのが宇都宮Pなのかもしれない
ビルドに比べるとジオウはリセットに若干の説得力があるもののサブライダーの活躍がなく唐突で安っぽい死亡シーン、ラスボスが小物くさい
ビルドはリセットに説得力がない、Vシネでさらに最終回を台無しにする
まあ全体で言えばジオウが遥かにゴミだと思ってるわ細かい設定崩壊とか抜きにしてもストーリーも戦闘もつまらない
>> まぁこういうスレでひたすら「～のも同じ、～のが酷い」ってやるしかないあたりが答えな気するけど
みんなで好きだった最終回あげていってあがらなかった三つを選ぶときがきたか……
娯楽番組なら「物語として優れている」よりも、視聴者が楽しめるか、好きになってもらえるか
そして好き嫌いは議論で変わるものじゃなし
ゲイツとツクヨミは死ぬのどっちかでいい、もしくは片方は最終回手前でよかったとおもうの
お前ら見てたのか？
最近、明らかに本編見もせずに周りの評価通りにしか評価しない特オタ多くて困るわ。
アイツら条件反射で「ビルドクソ」「エグゼイド神」って言ってくるからな……
普通に見てたらどっちも面白いのに
ただ単にテレビ本編での最終回がこれの最終回は良かった、あれの最終回はクソと駄弁るだけのスレさ
そこをもうすこしうまく対比できてたらなーって感覚かな
やりたいことはわかったけどんも
積み重ねを台無しにしたジオウは最低
それでもなんとかレジェンド全部触れてまとめようとしてくれたのは評価できる
ここらへんもうけとりかたの問題だし、マイナスにとる人が多かったならそれは演出や脚本の失敗か
企画として20は無理があったのかもな
アナザージオウIIとかぶっている
どこが良かった方なの？
最後の最後まで「がおー俺は怖いんだぞー」一片である悪い宇宙人でしかないエボルト相手に
最後の最後まで「創られた偽物のヒーロー」で「俺たちにとってヒーロー」とかいう何度もやった問答
最初から言ってた戦争も科学も捨て去った新世界エンドで何を満足しろと言うの？
ウルトラ怪獣でも星滅ぼしてまわるのおおいけど、あいつらは基本的に明確な知性ないからな
解決方法は科学含めてどんな力・技術も使い方次第ってテーマは好きよ？
ディケイドを殿堂入りとして他にベスト3を決めてる人と、ディケイドを含んだベスト3の2パターンいるな
どっちだろうとディケイド最終回がクソな事には変わらないんだから、殿堂入りでも別にいいんじゃね？
それとも殿堂入りを単に除外してると勘違いしてるとか？
ジオウは一期のつかえなくてディケイドのみて「なにそれ！」となるのか……
ルパパト神作とか言ってる勘違いも居るし
ディケイドは1期やぞ
ファイズとカブトはわりとでてねーかな
カブトは怒るより呆れてる人が多いから話題にされないのかもしれん
555はラストシーン補正
カブトはそこまででストーリー方面でのハードル下がってて、畳み方とかは正直重視してないって人が多かったんだとおもう
キャラ重視に切り替えてた人は上にも出てたテンドウとカガミのやりとりなんかでとりあえず満足してるんじゃないかな
※各要素でもビルドのフォームチェンジの謎シームレスとか、そもそもの学生エンドの是非とかの問題あるが
うえでもでてたけど結局なにをもとめて見てるかによるから、満場一致はむりだぁな
アナザージオウ2は歴史改変であって最終回は世界融合のあとに破壊からの創造だよ
歴史改変よりも物理的に世界変えてる
やってること同類だろ
無関係の地球含めて２つのものを１つに、だから戦兎側が創造とは思えないんだよなぁ
エニグマの技術と最終回の融合は技術一緒だけど歴史改変と時空の破壊じゃ根本的に違うだろ…
実際地球接近すんのイメージぐらいで住民には被害ないだろうし、そもそもB側は元々エボルトいないんだし大して差異なくないか
その理屈ならビルドやジオウも変わらないと思うんだけどな
両方とも改変オチになるのは最終回前から大体予想着いてたし
いや２つの世界にそれぞれ住民いたのが１つになってるから言ってるんだけどね
というかビルドは主人公が元の世界を滅ぼしたENDなので
漫画版仮面ライダーとか漫画版Blackなら全然アリな結末だけど、
これがダメって人は少なくなさそう
だからB世界側から見たら融合しても創造主がいるかいないかの差異で影響ないしA世界は普通に救われてるで悪いことなくない？ってことをね
いや滅ぼすって地球接近してるのはイメージぐらいでニュアンスで言えばちょっと世界の設定いじりましたぐらいのノリで滅亡とは思ってないとは思う
そこはそもそも改変落ちを受け入れられるタイプとそうじゃない人がいる……のはおいといて
そこらへんだって話期待しなくなっても見続けてる人の大半はそうだろ
あらゆる要素総合してまごうことなきクソだと思いながら見てる人は暇なんだなとおもう
あとカブトも時間たってるからな
カブトガチで無理だったって人はもう仮面ライダー(すくなくとも毎年は)みてないんじゃね
どんな娯楽でもそうだけど、「楽しもうとするスイッチ」がオフになると全ての要素がマイナスに働くからそういう人の相手は正直したくないけど、そういう人のスイッチが入る原因は娯楽サイドにあることがおおいから、別に人格攻撃することでもあるめえ
冷静に見ればエグゼイド糞だろ
流石チンパンエグ信
万丈2人いる時点で「あぁ、どっちか片方消えたな」って感じだわ
そこらへん変わらず全員1人だけならギリギリ本当にかろうじてその考えもわからんでもないけど（記憶刷り込みとかのせいで個人的には結局キツい）
つーかテーマがしんどすぎるわエグゼイドは
医療とゲームで命のあり方とか
わりと頑張ってたとは思うし、基本的に楽しんでたけど「やっぱむりあるよな」って感じるところは多かった
ビルドラストの何が問題か分からない程度の層でも理解できる例え話なので書いておく
A世界でスカイウォールによって分断されたカップルが
分断された先でそれぞれ別のパートナーを見つけ子供を産んだとする
一方、Ｂ世界にはスカイウォールなどないのでカップルはそのまま結婚し子供を産んだとする
融合したＣ世界ではＢ世界で生まれていた子供皆殺しって事か
融合した事でＡ世界のパートナーと不倫をする不誠実な人間に改編されたのか
この後の家庭は大変だろうね
セワシクンは不倫の産物ではないのだ
ビルドサゲなわけではないけど、ビルドはスカイウォールという広範囲な問題おきてからかなり時間たってるからそこがきになるのはわかる
特異点かよ
うーんビルドラストがヤベー事やってるって事が分からない層にはこれでも分からなかったか
まずセワシ理論って何？説明できんだろ
さらにあれに合理的な説明をつけるとしたら
のび太が時間改変をすることでジャイ子と出来杉が結婚し
その子供がのび太と静香の子供と結婚する事でセワシが生まれるというクズ理論だぞアレ
違うというなら説明どうぞ
あのさ、いっかい落ち着こうや
俺もセワシクン理論やべえよって話してるし、ビルドのラストの気になる点の話してるだろ？
それと、俺には最初にセワシクンの話した人も茶化す感じでいってるようにしかみえねえわ
スカイウォールの光でも浴びたか
いやそこが気になるっていうか
完全に倫理的に破綻した事やってる、それこそ人殺しよりヤベー事をやったって言ってるんだけど理解できてないでしょ？
セワシクンやべぇよって話してるってお前の言ってる話と俺の言ってる話は違う
もうはっきり言うけどビルドのラストを見て「おかしい」と思うか思わないかで
ＩＱに有意な差があると思う
おれはあんたのEQが心配だよ
我ながら端的に示せたと思ったんだがバカにはこれでも伝わんねーのな
>>888は結構イイ線行ってると思うんだが
そこ理解してないやつはほぼいないと思うぞ
それに「スカイウォールできてからかなり年数たってるからその後の婚姻や親子関係に大きな差が出てくる」程度の説明でいいだろ
ぜんぜん端的じゃねーよ
「噛み砕いて」ってことならわかるが
全部のレスみてカウントしてるわけじゃないけど、世界融合という最終手段まで必要だったか(目的と結果の比較衡量)って話してるやつがメインで、世界融合にいっさいの問題がないっていってる人はそんないなくね？
IDが変わっても変わらない稚拙な文体
「婚姻や親子関係に大きな差が出てくる」
あのさ、そこ本質じゃないからね？あくまで一例だし人死にに触れた意味分かってないよね？
B世界の記憶あるタイプなんだろう
「端的じゃねーよ」については同意だけど
いやースゲェな
「そんな事分かってるから！」って必死なレスするほど
いや君ら分かってない……ってなるよ
目的と結果というならマジでエボルト暴れさせてた方が被害はマシ（宇宙一つ分で済んだ）んだから
もう比較論を語る意味もないよ
いやごもっとも
もっと分かりやすくする必要があったよ
バカに対してはもっと明白でなければならなかった
バカには4行でも長いらしいや
月が破壊された以上はエボルトが暴れてるエリアどころか地球が滅ぶのは確定だから、それよりはまし、と選ぶのは理解はできる。忘れられて生きていくのはある意味では罰みたいなものだし
けれど、うえのリスクについて悩んだり、B世界がどうなるかのフォローは必須だったとおもう
知的生命体は地球人だけじゃないと明示された世界観で
このままだと地球が滅んじゃう！忘れられちゃうよりマシだから
他の知的生命体も巻き添えにした世界融合は一定の理解が出来る行為だ！
いやぁースゲェわマジで
だから本質そこじゃねぇつってんのも分かってねぇし文体一緒だし
とりあえずお互いに人格攻撃染みたのはやめようや
「ジオウはオールライダーものになるからビルドだけ別世界なのはマズイ」
と考えたからってどこかで見たんだが、これが本当ならディケイドに並ぶそびえ立つ糞だな
文体一緒だしとかいわれてもこまるゆだが
とりあえず「忘れられるよりはまし」ってのはなんの話？
地球滅ぶよりは自分一人忘れられた方がマシ、ならわかるんだけども
それぞれをほどよく混ぜた勝手に丁度いい感じの存在にされただけ
消されたのはジオウの方だけだよ
勝手に勘違いしてる人がいるな
最終回までに戦兎のせいで何人死んだかは知らんが
あざっす
いやマジで本当に、バカには伝わらないって繰り返し教えて感謝します
マジかー、片親が違う並行して存在は出来ない二人の子供の存在は混ぜられちゃったか
親どうなるのそれ
あと子供二人殺したのと変わらなくない？
それで問題無いハッピーエンドなんだ
お前、自分の存在は消されても
お前のエッセンスが残る新しい存在が生まれるから自分は死んでないって言えるんか
連続性が明確に途切れるからテセウスの船ですらないんだけど
たとえばここ五年間の記憶消すっていわれたら殺されるのと気分的に変わらないとおもう
生命活動が停止するって意味では死んでないのかも知れないけどアイデンティティ的には消えたといえそう
>>919
お前、例えしかしてなくて理屈でしゃべってない。
馬鹿の話し方しかしてない
新しい存在の中に「俺」が入ってるなら死んでない
入ってないなら死んでる
融合って言うなら入ってるけどそこがはどうなの？
あと、連続性って誰から見たものか分かってる？
エボルトでいえば、感情うえつけた話ってほぼ意味なかったよね
別人みたいだけど、ゴーストみたいに魂の概念があるなら魂が大事だと俺は思うな
俺に平行世界の俺が入ってきたらって考えると嫌悪感はスゴいけど、滅びる前に逃げてきたって言われたら許しちゃう気がするわ
別の世界で確かに俺らしいことはしてきただろうし
こんなたどたどしい日本語書くヤツが二人も同時に出てくるかなって思うが……
>>922
もっと低レベルな話をしてやる
お前の臓器の一部を別人に移植した後にお前の脳みそを完全にすりつぶしたとして
お前それでも自分は生きてるって言い張るの？
決してこの場合には極論じゃないからなこれ
なるほどな 俺は経験で形成された人格が自分って考えかな
なのでビルドの解決策に限って言えばどうも前向きに捉えづらい
といっても、じっさいに死に直面してどっちか選べと言われたら記憶すてる方選ぶだろうけどね
死んで全部消えるよりは一部でも残った方がいい
だから理屈を言えって言ってんだよ
俺の心臓は生きてる
心臓がゴーストのアイコンになってたら俺自身も生きてることになる
脳ミソとか物理的な物にすがるわけないでしょ？
合わさったはずなのに質量が変わってない何か別の概念すら関わってそうな話なんだから
やべぇガチモンだコイツ
心臓がゴーストのアイコンになってたらって何？
魂がどうのとか架空の存在を仮定されても
っていうかビルド最終話でその魂らしき葛城の魂も消滅してたよね？
とりあえず最終学歴と年収知りたいんだけど教えてもらっていい？
例えばボケた老人なんかいたら、それはその人であってその人でないって事にならない？
経験とかだけじゃない何かしらが本人なんじゃないかなあ
わかるわ
自分が死んでも自分の何かだけでも生きた方が大事だわ
それこそ自己同一性は記憶に担保されるってのは科学的な根拠のある話なんだから
宇宙二つ分の大虐殺で間違いねぇよ
……なんだろ、ここまできちんと明確な論拠が持てるのに
中学出てるか怪しいゴーストのアイコン（笑）相手にする意味もないわな
寝るわ
いや君さ、そこまでヘタクソな日本語を使う人間そうそういないし
俺じゃなくったって一目で分かるよ
俺は人格は記憶で形成されるものだと考える派だし、宇宙二つ分の虐殺ってことを否定するつもりはないよ
人に間違った例えを出すくせに人の例えが理解できないのかよ
あと理屈の質問はどうした
答えたくないけど、どうせネットの海だから言うぞ
一応中卒で千万、今六百万くらいだわ
お前こそどうなんだよ
文章を書く訓練が為されないとこうなっちゃうんだな……
その場合は記憶消されたわけじゃなくて、時間経過に伴う変質だからまたちがう話かとおもう
子供が大人になって昔と感覚が変わるのと同じようなものと俺は考える
そもそも、C世界の人間は、元来のA世界、B世界の住人であった記憶が無いと認識してるんだけど、それはあってるよな？
なので、自分が融合させられた存在であると認識し得ないので、特に被害者意識はないと思ってるので「殺された」という表現は少し違うかな、と思う
ただ、問題なのは片方の世界で死んでしまった人間はどうなるのかという疑問があること
特に戦兎のいたA世界では戦争（笑）によって多数の死者がいると思うんだが、スカイウォールの無いB世界では生きている可能性が高いよね
不慮の事故なんかでその逆も然りなんだが
つまり、どちらかの世界でしか生きていない人間はC世界ではどのような人間になったのか、というのがすごく疑問
ある日突然、周囲の人たちが自分の知らない記憶を有していた…なんてことになってないのだろうか、と
万丈とか戦兎は主役補正で見逃してたけどその他の人たちが気になる
宮口幸治の「ケーキの切れない非行少年たち」という新書が出ているので読んでみるのをオススメする
多分、今後の貴方の人生にとってプラスになると思う
Ｃ世界側の人の認識はそれであってるとおもう
問題はAとBを素材にＣをつくったときに、Aの太郎さんとBの太郎さん、そしてＣの太郎さんって同じ人か？という点。
別人ならAとBの太郎さん的には死んだのとおなじようなものではないか、という問題
シックスデイズっていうシュワちゃんの映画が同一性の連続の話だったっけ
俺だけ言い損じゃねえか
あと俺は前の人とは別人だぞ
>>940
c世界ではいきなりA世界の記憶が甦ったりしてるからそんな問題も起きてるかもな
前述の紹介した新書は認知に関する本なので多分、貴方の手助けになれると思う
「成績はクラスで後ろから5番目以内」とか思い当たるフレーズでしょ？
お前はまず人としての礼儀を覚えろ
ようB世界の俺
Ｖシネマみてないけど割りと一般人も記憶もどってんの？
あやふやだがレギュラーメンバーはそれなりに戻ったりしてる
詳しく見てなかったが、万丈が主役だと面白いんだなって印象だけは残ったわ
お前は他人からどう認知されてるかを考えろ
仮面ライダーよりも先に貴方の人生を豊かにしてくれる書籍という物はあるので
そういった本を読んでみた方がいいと思う
境界知能というのは全体の15%は存在するので恥ずかしがる事じゃない
7人に一人はそうって事だからね
ありがと
じゃあ一般人で大混乱ではないのね
髭と頭とメガネは融合時点でA世界にいなくてB世界から引っ張ってこられたのにA世界の記憶あるのな
もともと万丈に主人公要素集めてるからな
一号ライダーは特徴的な設定にしないとだめだから反動で王道要素を二号に集めてるんだろうな
戦兎はドライバーに挿すとクローズドラゴン以上の性能を引き出せるペットロボとは名ばかりの兵器を売りながら生活
元幼稚園の先生である新ヒロイン()が身体に後遺症持っててさらに記憶も持ってる上に教え子たちも昏睡状態
パンドラボックスが一時的に復活したせいで人体実験された人達の記憶が戻ってたから確実に巻き込まれた一般人関連にも記憶が戻ってる
なお記憶が戻るであろう香澄には完全ノータッチでイチャコラ
あとは各作品アンチスレでいいとおもふ
もしくは990くらいのときにまだ語りたいやつが建てればいい
1号＝ライダー1号、2号＝ライダー2号なんだよ永久にな
俺はそこまで欲しいわけじゃない
ジオウアンチスレなんかまとめサイトに特攻しようぜ！ってリンク貼りまくってるやつとかいたし
現時点では
ゼロワンの売り上げや玩具が売れなかったらジオウのせいとか言ってるしヤベーよアイツら
叩けるなら現行ライダーを巻き添えにしてもいいと思っている
Vシネの評判悪かったせいか次のVシネは彼女の存在抹消して戦兎との描写多くしているらしいな
エボルトどうするんだろうな
マジでVシネは見に行って後悔した
グリスはもう見ねぇ
Vシネクローズでここまで着いてきてくれた信者まで背中撃ちしたからな
ここ見ててもジオウアンチって特に拗らせてるの多いし
好きなキャラのVシネだったら尚更ショックだよな
って所か
次スレがあるとすればスレタイは決まった
ゴーストはどうしたよ
「平成ライダー三大クソ最終回作品といえば？」くらいで。
順位つけようとするから「あっちがヒドイっていうなら、そっちのがヒドイ！」っていう足の引っ張り愛になるだけぞ
ディケイドとビルドは個人の気に入る気に入らないじゃないと思うけどなぁ
あれはハッキリ酷いだろ
それとも単に気に食わない人が叩いているという事にしたいだけ？
そうすると次スレは『ディケイドビルドジオウの三大クソ最終回に迫るクソ最終回は？』になるな
ひどいひどくないでも話として破綻してるでもなんでもいいけど、順位ってするとまた人格攻撃染みた揉め方しそうだなぁとおもっただけよ
言う事コロコロ変えんな女々しいヤツだな
しょうもない言い訳するくらいならハナから言うなよ
・いろんなフォームがみられる
・走り去るシーンはそこ単体なら美しい
悪いところ
・世界融合が受け入れがたい要素がでかい。少なくとも私にとっては。
・最終回の話ではないけど、あれでふつうにエボルト復活するのがわりと聳え立つクソみたくなってる
ディケイド最終回は
……最終回あった？
順位つけようってするから揉めるって話してるだろ最初から
なにをそんなにイライラしてんね
根岸がサナギだったり、ダブトの処理だったりすげえ雑だったよな
ていうかアンチガー言いたいのそれこそこの三作品の信者だけだと思う
さすがに今の今まで気を失ってたダブトの心境が急に変化したのは笑っちまったわ
ＨＣＵが使えない理由作るのそんな難しかったか米村
あいつのそれまでの様子から諸々の細かい事情とか理解してない気がするし、どういう心境で心中したのかまったくわからん
実際攻撃的な信者が暴れてるだけでしょ
映画ではムテキにさせないためのガンメタ張られてたけど、毎度敵サイドにあんなことされても話の展開めんどそうだしな
ブレイドのキングフォームみたいに使うだけで蝕まれるとかそういう制約を設定するのとかは今は受けないのかな
擁護できないから他モーの方が必死とか悲しすぎんよ
イメージだったから何が変わるのかって話だしな
本人に自覚させないうちに瞬間的に殺人したら人道的とか思ってそうな意見だなｗ
案ずるな……痛みはない……
とかバトル漫画ではあるけどさ