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ファンタジー/FT総合スレ 6

【彷徨える艦隊】ジャック・キャンベル【Stark's War】7番艦


1 :2017/02/07 〜 最終レス :2017/11/13
SF小説「彷徨える艦隊」シリーズ他の著者ジャック・キャンベルのスレです

■作品リスト
・彷徨える艦隊 旗艦ドーントレス
・彷徨える艦隊2 特務戦隊フュリアス
・彷徨える艦隊3 巡航戦艦カレイジャス
・彷徨える艦隊4 巡航戦艦ヴァリアント
・彷徨える艦隊5 戦艦リレントレス
・彷徨える艦隊6 巡航戦艦ヴィクトリアス
・彷徨える艦隊7 戦艦ドレッドノート
・彷徨える艦隊8 無敵戦艦インビンシブル
・彷徨える艦隊9 戦艦ガーディアン
・彷徨える艦隊10 巡航戦艦ステッドファスト
・彷徨える艦隊11 巡航戦艦レビヤタン

・彷徨える艦隊 外伝1 反逆の騎士
・彷徨える艦隊 外伝2 星々を守る盾
・彷徨える艦隊 外伝3 勝利を導く剣

・月面の聖戦 1 下士官の使命
・月面の聖戦 2 指揮官の決断
・月面の聖戦 3 永遠の正義

■ジャック・キャンベル - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB

■作者ホームページ
ttp://www.johnghemry.com/
ttp://www.sff.net/people/john-g-hemry/

彷徨える艦隊Wiki(英語)
ttp://thelostfleet.wikia.com/wiki/The_Lost_Fleet_Wiki

2 :
■過去スレ
ジャック・キャンベル 〜彷徨える艦隊〜
ttp://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1243016140/
ジャック・キャンベル 〜彷徨える艦隊〜 2番艦
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1298021147/
【彷徨える艦隊】ジャック・キャンベル【Stark's War】3番艦
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1333791730/
【彷徨える艦隊】ジャック・キャンベル【Stark's War】4番艦
ttp://peace.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1384166752/
【彷徨える艦隊】ジャック・キャンベル【Stark's War】5番艦(c)2ch.sc
ttp://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1419566035/
【彷徨える艦隊】ジャック・キャンベル【Stark's War】6番艦
ttp://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1476539728/

3 :
また落ちてしまったのか

4 :
クリス・ロングナイフシリーズの最新刊「勅命臨時大使、就任」の最後の方に
「...ジャック・キャンベルがドーントレス号艦長だ...」
などど言うセリフが...

5 :
また落ちたのか、なんで?無能、無責任な翻訳者と出版社の工作か?ホント姑息なことしか出来ない奴ら。

6 :
単に書き込むネタが少なくてレスが増えないせいだと思うが

7 :
彷徨える艦隊に登場する宇宙戦艦のビジュアルって殆ど描写されたこと無いけど、みんなは何かイメージある?
公式にはサメっぽい形? だったかと思うんだけど、自分がゲーム好きで最近HALOと無限航路やってたせいで、個人的なイメージビジュアルはUNSCの軍艦だったりアイルラーゼン系のごつごつしたデザインにめちゃくちゃ引っ張られてる……
そろそろ彷徨える艦隊にもコミックとか出てこないかな、作者監修の公式デザインが見てみたい

8 :
まあ正直書いてある通りのサメみたいな形、
細長い三角錐に曲線のふくらみが付いて
その面と面の接するライン上に三角形のスポンソンが突き出してる感じ。

9 :
で、スポンソンに各種兵装が搭載されてるんだっけか
もう一回本文読み返してこよう

10 :
戦艦はどことなく丸っこい(装甲で太ってる?)感じだったような(うろ覚え

11 :
話題が無いから当然とはいえ、スレも盛り上がらんなぁ……
次回作はいつ出るのやら

12 :
戦闘艦の形だけど、速度を落とすために逆向きになったりしてるから
主推進装置が後についていて前後は非対称だな。
装甲やシールドは交戦の形からもだけど、ハイパーネットの爆発時に
艦首を向けてたから前部の方が強力なようだ。
左右(上下)はどうなんだろう。何か示唆するような記述あったっけ?

13 :
戦列艦みたいに舷側に主兵装が集中してるんじゃね?

14 :
主兵装は「ヒレ」の部分に集中して搭載されてるって説明あったはず

15 :
ttp://www.deviantart.com/art/The-Lost-Fleet-Beyond-the-Frontier-Guardian-413903565
これはフランス語版の表紙絵だが、本文との整合性は気にせず「かっこいい宇宙戦闘艦」イメージでまとめてるっぽいな。

16 :
海外絵特有の重厚な塗りと合わさって、重量感半端無くてかっこいい

17 :
ちなみにこちらは中国語版の表紙。
ttp://www.deviantart.com/art/The-Lost-Fleet-Fearless-213115054

同じイラストレーターがエンダーのゲームの中国語版表紙も書いてるようだが、エンダーってそう漢字表記するんだという驚き。
ttp://sharksden.deviantart.com/art/Ender-in-Exile-359268297

18 :
>>17
こちらも奇をてらわぬ素直な宇宙戦艦で実によろしい
エンダーのゲームは、確かに漢字の当て字がちょっとわからなかった

19 :
作中では艦橋は艦内の保護された位置にあるので外側に突きだしてない
エニグマにやられたようにセンサーシステムが正常に働かないと外が見えないし
潜水艦から艦橋を取って装甲、兵装したような形だろうか
まあ表紙絵は物語とは別のようだしカッコよければ何でもいいかもしれないが

20 :
作者ページ(http://www.jack-campbell.com/_series/_new_just_published/genesis_fleet_vanguard.htm)
によると2017年5月に "The Genesis Fleet: Vanguard" というのが出るそうな
紹介文はこんな感じか...

ジェネシス艦隊: ヴァンガード (創世記艦隊:先兵)

地球はもう宇宙の中心ではなかった。

超光速ジャンプドライブが発明されると人類は新たな植民地を急速に設立していった。
しかし巨大な星間距離は地球が提供する星間法と保護の旧体制の終焉を意味していた。
新植民星グレンリオンが近隣星からの攻撃を受けた時たよりとしたのは若い
元艦隊下級士官ロバート・ギアリーと元海兵隊志願兵メレ・ダーシーであった。
改良された兵器と数少ない志願者しか無い中、複数の戦闘艦と装甲兵をなんとしても
打ち倒すかさもなくば途上で死ぬかの状況であった。
争いは激しさを増していき、全ての植民星への海賊による被害が増大してくると
恒久的平和の実現については無政府惑星火星の出身者「レッド」の一人
カルメン・オチョアとダメ政治家ローチャン・ナカムラに期待するほかなかった。
計画はあった。それはいつの日にか成長して連盟(アライアンス)となりうるような
相互防衛基盤を作ることであった。しかし、もし彼らの試みが失敗すれば
自由の元に築かれた宙域が強大化していく複数の侵略星による最初の星間帝国間の
戦場となってしまうかもしれない...

21 :
アライアンスがどうやって成立したかの前史か。
ギアリー一家は初期から延々続く名家なんだな。

22 :
一応原作7巻でギアリー一族はそれなりにデカい感じの家という事が示唆されてましたっけ

23 :
ほぼ世襲軍人の家系だよねギアリー一族。

24 :
>>20
地球がだんだん世界の中心じゃなくなったり宇宙海賊が猖獗を極めてたり、
銀河英雄伝説みたいな感じだな どこかにルドルフがいそう

25 :
>>24
ラグラン市事件があるということか

26 :
艦の形って個人的にはリヴァイアスかロジャー・ヤングだと思ってる

27 :
アマゾンでチェックしたら
「Lost Fleet: Corsair (英語) ペーパーバック – 2017/12/26
 Jack Campbell (著), Andre Siregar (イラスト) 」
などというものが。
マイケル・ギアリーが主人公の例のコミック版のようだけど先は長いな。

28 :
これだね。
http://downthetubes.net/?p=37128

29 :
おぉ、6月に第1号発売なのか?
原作、絵、ペン入れ、色付、文字、全て別の人なんだ
あっちは分業徹底してるのだな
白っぽい円盤から戦闘艦? が出てるのは
ジャンプ航法なのかハイパーネットゲートなのか

30 :
アメコミは完全に分業してるのが特徴やね
絵でもかなり細分化されていて、キャラの造形等は学校で美術極めた猛者とかベテランがやる花形職らしいで

ある意味ほぼ一人でやる手塚御代から始まった日本の漫画の製作体制が異端なんだとか

31 :
最近読み始めたんだけどどんな武器使ってるのかイマイチイメージしづらいな
今3巻だけどただの金属塊?の運動エネルギー弾が不足してるからミサイル使うってのがピンと来ない
2巻だとミサイル発射台がオーバーヒートして使えなくなったりしてたけど原理的に相当変ちくりんな気がする

32 :
ああ、近距離ミサイルに引っかかったか
それ最初期からの誤訳で「ヘルランスという粒子ビーム兵器」を訳者が「近距離ミサイル」と訳し間違えた部分

33 :
>>32
それでやっと合点がいったわ
近距離ミサイルの粒子ビームが敵艦を切り裂き〜みたいな描写がよく出てきて不思議に思ってたがビーム兵器そのものだったのね
分解フィールドなんてあるのに光線兵器は実用化されてないんだな〜とか思いながら読んでた自分がアホみたいだ

34 :
>>33
安心しろ、100%訳者が悪いw

35 :
>>33
過去ログ見られればわかるけどこの訳者は札付き
近距離ミサイルだけじゃなく他にも山ほど誤訳がある

36 :
たのみcomとかで、訳者交代&新装版とか実現しないのかね

37 :
1段落丸ごと脱落してたのも、その後何の対応もしないですっとぼけたままなんだよなぁ

38 :
速度の誤訳も多いぞ。
艦の速度が0.5光速とか書いてたら0.05と思え。
最高速度は戦艦が0.2光速ぐらい、巡戦軽巡駆逐艦がが0.3ぐらいかな(作中では0.25出てた)。
補助艦が荷物を減らして、なんとか02出るぐらい。
貨物船はかなり遅くて0.1も出ない。

武器は近距離ミサイルという名のビーム兵器、ぶどう弾という金属の玉、ミサイル、分解フィールド、
岩石もどきという名のでかい金属の塊の運動エネルギー弾といったところか。

防御は艦の周りにシールドがあり、艦自体に装甲がある。

39 :
もう原作者に直接訴えて日本語版の翻訳・出版権止めてもらおう(錯乱)

40 :
貨物船に関しては加速し続ければ速度出せるけど減速するのにも燃料入るから
節約のためあんまり加速しないというのは外伝で見たような

急に速度変更した艦艇がぶっ壊れる描写がある辺り、無理くり加速減速すると
慣性補正装置が耐えられ無くなるだけで、時間かけて調整するなら
民間船でもそこそこ耐えられる用な気がしないでもない

41 :
近距離ミサイルも最初の1、2巻程度ならまだ許せたんだけど6巻でやっと直る始末なんだよな
言葉に対する感性が低すぎる

42 :
第二部でギアリーは戦地昇進の権限を行使しなかったけど、最終的にはどうなるのかな。
艦隊の士官が一斉に昇進したら士気も上がるだろうけど、
大佐や大尉の昇進で新任の提督や艦長が大量発生したら混乱が大きいし実際は難しそう。

43 :
>>42
提督への昇進は権限無いんじゃないかな。
佐官尉官の昇任は可能としても。

44 :
>>43
他の階級と異なり、提督以上は戦地昇進の適用対象外ってこと?(艦隊本部の承認必須とか?)

作中の説明から、戦地昇進は指令長官の権限による恒久措置と自分は認識してる。
ギアリーは指令長官代行だった大佐時代にクレシダを大佐に戦地昇進させてた。
今は正式な指令長官だし、戦地昇進で提督を任命することもできると思ってたが…

45 :
提督(admiral)は作中では「それぞれの提督が一個艦隊を率いる役職」なので
その任命は前線指揮官の職責を超えた軍政の領域になる。
提督がいても指揮するべき艦隊が建造されてないし乗組員も配属されてなければ意味ないだろう。

シンディックの捕虜になってた提督連中も負けて囚われる前はそれぞれ一個艦隊を率いてた連中だから
例の「最後任の提督であるギアリーが苦労する」話が成立するわけよ。

46 :
現代だと提督って呼称で、海軍部隊の「将官」を指すってだけじゃないの?
陸軍や空軍(海兵隊もか?)なら将軍「将官」でしょ?
国によるけど、大佐(左官)より上の准将、少将、中将、大将?

役職なら「○○艦隊司令官」とか「作戦部長」とか。

47 :
海軍だと大佐(キャプテン)が「艦長」。艦の最高責任者。

その上の階級の提督(アドミラル)は単艦にとどまらない「部隊指揮官」になり
更に元帥(フリートアドミラル)は複数部隊の提督をさらに取り纏めてマクロの命令を下す側になる。

頭月岡じゃあるまいし、提督=部隊指揮官への抜擢が「率いるべき部隊がない」場合は難しいことぐらい理解できるだろう?

48 :
軍政のことまで考えてなかったわ
なるほどな

49 :
前線では提督は希少、ファルコみたいにキャプテンで艦隊を率いる例もあるのに後方ではゾロゾロいるらしいのは作者の皮肉か?

50 :
階級繰り上がりで大佐から提督になる奴はいても実務を任せられる能力を持った奴は少ないってことじゃないの。

組織としてはよくあること。
うちの国だと旧軍の参謀本部と軍令部が「内部の論理で階級繰り上がった無能」のオンパレードだな。

51 :
箔付けるために艦長になったのもいたな

52 :
果たして外伝の邦訳はいつ出るのだろうか……
本国ではとっくに出ているから取り掛かっていそうとは思うけども

53 :
Vanguard 来たので読んでるが
ダクトテープ、好きなんだねぇ
Ninja も出てくる(あだ名だけど)

54 :
Vanguardにも日本語の名前が幾つか出てくる
Nakamura Tanaka Mononoke Amaterasu
日本向けファンサービスなんだろうな

55 :
翻訳担当変えてリブートしてくれたら全巻買い直しても良いんだけどな!

56 :
翻訳者ってどうやって決まるんだろうね。
第一巻のときに手が空いている人に回ってくるだけ?

57 :
このくらいの本だと印税などしれたもの
とても生活できるレベルではないので翻訳してくれるそれなりの人見つかるだけでもうけもん

58 :
この翻訳者の場合はコネ一択でしょ。
有名な翻訳者の弟子っていうネームバリューだけ。

59 :
>>17
安徳!
俺Drawing of the Darkに出てから安徳天皇大好きなんだよ

60 :
すいませんスレ違いでした

61 :
逆に翻訳が冴え渡っていた場面ってないの?

62 :
5巻と9巻に出てきたプラントって同一人物か?

63 :
いつの間にか七夕になっていた

64 :
保守

65 :
こんな世界観のゲームがあればやってみたいわ

66 :
世界観もだけど、艦隊組んで、隊列整えて、必殺の一撃を見舞うチャンスをじっと待ち続けるってのがゲーム的に難しそう
しかも最初っから最後まで実質コンピューター任せだし、RTAならいけるか?

世界観とかあまり似てるとはいえないけど、DSの無限航路はオススメかな

67 :
>>66
RTAってなんだよ、RTSだわ

68 :
>>66
どちくしょぉぉぉ

69 :
>>66
HomeWorldとか知らんのか

70 :
光速のタイムラグを読んで次の一手を決めるって
考えただけでも頭痛くなりそうだ。
下手こきゃずっと接敵できないまま星系内でグルグル鬼ごっこ状態になりそう。

71 :
>>66
昔のスタートレックがそんなふいんきのコンピュータゲームだったような
光子魚雷を撃って、当たるか当たらなかったかタイムラグがあるところ
既に実例が挙がってるけど、デザインできる人材がいるかどうかじゃない?
俺らには創造する能力がないだけで

72 :
アイガーあたりは大佐の仕事してるのに大尉のままか
ひどい話だな

73 :
>>68
どちくしょうルート通るか、艦隊にパッとしない人材を迎え入れるかの二択というね

>>69
調べてみるわ

>>71
そうなのよね、どんなに素敵な作品世界があっても、それを遊んで楽しくなるようにルールに落とし込めなきゃクソゲーなんだよね

74 :
小説のスレで延々とスレ違いネタふってるこの基地害はファルコ以下だなw

75 :
Vanguard買ってみた
この作者アメリカではハードカバー扱いだが他の国ではペーパーバックだから米尼だけ圧倒的に高い妙な状況になってるな

76 :
海外のペーパーバックを買ってわかったんだが、日本の文庫本てめっちゃ紙質いいんだな。

77 :
ペーパーバック版を買って認識できたんだが、日本の文庫本てめっちゃ紙質いいんだな。
この作品に限った話じゃないけど。

78 :
漫画とかアニメにならねえかなあ…
せめてラノベにならないかなあ

79 :
>>78
ラノベ(笑

今の原書・訳書がそもそも十分ライトな小説だろ
これ以上内容軽くしろとか知恵遅れなのかね

80 :
そんなライトな内容すら理解できず誤訳したり改変する翻訳者がいるのが凄いね

81 :
主人公や取り巻きがおっさんおばさんなだけで、展開は"オレTSUEEE"系のラノベだよな

82 :
謎の種族の外見がよくわからない。
魚人みたいなイメージでいいのか?

83 :
それが分かったら謎の種族じゃ無くなるような気がするが

84 :
謎の種族はシンディックが付けた仮称だしいずれ名前がつくだろう

85 :
謎の種族A
謎の種族B
謎の種族C


86 :
原書だと「エニグマ」ってなってなかったっけ?
ヘルランスを近距離ミサイルwと訳したように、エニグマを謎の種族と訳した感じだったような

87 :
原書はEnigma raceだが、ダンサー族とかベア=カウ族はそのまま音写してるんだからこれも「エニグマ族」で問題なかったんじゃね。

作者は「エニグマ」が軍事暗号の代名詞でその単語自体に「解読困難な暗号」のニュアンスがあるのを当然知ってるから
こういうネーミングにしたんだろうけど訳者はEnigmaを直訳で「謎」としたわけだ。馬鹿かと。

88 :
ヘルランスっていうのか
現実にヘルファイアミサイルなんてのがあるから訳者はそれの発展系かなんかと思ったのかね

89 :
>>88
この訳者にそんな知識ないぜ
荷電粒子ビームとミサイル(実体弾)の区別さえつかないド素人

90 :
飛び道具の意味のミサイルをそのまま直訳しちゃったんじゃないの?
原語版読んだこと無いから元がどうなってるのかわからないけど

91 :
>>90
>>86にあるように、原書ではヘルランスの一言。
ヘルランスの説明についてはミサイルなどという単語は一言も出てない。というかミサイルはスペクターミサイルがあるだろ……

92 :
>>91
ありがと、まあなんにしても訳悪すぎるわな
てか新刊も出ないし地獄だわ

93 :
本国では続編出たの?

94 :
続編というかギアリーの先祖が主人公のアライアンス成立へのシリーズがスタート

95 :
>>78
前スレだか前々スレだか忘れたけど
本国ではアニメ版とかコミック版とか
出てるって書いてあったぞ

日本でもアニメ化が企画されている
(当時)とかいう話もあった

96 :
って、78は1か月前の書き込みだったのか
今気づいたww

97 :
>>66
ほれ、

https://www.youtube.com/watch?v=cWqOu1J7maM&feature=youtube_gdata_player

98 :
https://www.youtube.com/watch?v=zPV7z9jBRbs&feature=youtube_gdata_player

99 :
https://www.youtube.com/watch?v=lUYUcpaTbRA&feature=youtube_gdata_player

100 :
名前のある艦長は何人かいるが
<トラキュラント>のジアス大佐は一巻で出たきりで以後に詳細が描かれていないな…
彼のその後が気になるじゃないか


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