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【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34


1 :2017/02/25 〜 最終レス :2018/09/03
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
  (改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです)

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン33
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1458713813/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
シーズン7が今夏に放送される予定だがスレは新興速いので省略


翻訳関連の愚痴・議論(文芸書籍サロン。ID出ます)
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ4【酒井】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1329138630/

2 :
作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ
ttp://grrm.livejournal.com/
翻訳作品集成――ジョージ・R・R・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki
ttp://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/
アメリカでのフィギュア
ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm

FAQ(先人に感謝)
 Q:英語版での刊行状況は? A:5部まで(2011)
 Q:6部はいつ出るの? A:英語版は2017年に出てほしいなあ
 Q:本当に7部で完結するの? A:当初予定から大幅に狂ったのでもうアテにならん
 Q:関連商品あるの? A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売

 Q:表紙誰!?
 A:七王国の玉座(旧文庫)Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
  王狼たちの戦旗(旧文庫)Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン&サマー
  七王国の玉座(ハードカバー&文庫改訂新版):上ジョン、下デーナリス
  王狼たちの戦旗(ハードカバー&文庫改訂新版):上アリア、下ブラン
  剣嵐の大地(ハードカバー&文庫改訂新版):上サンサ、中ティリオン、下サム
  乱鴉の饗宴(ハードカバー&文庫版):上ジェイム、下サーセイ
  竜との舞踏(ハードカバー& 文庫版):1デナーリス、2ブラン 3ジョン
  なお、上記は一部を除き推定。

3 :
※よく言われている推測※

・七王国の玉座でアリアが覗き見したデブと鉄帽の二人はイリリオとヴァリス。
・ジョンの両親はリアナとレイガー。生き証人はハウランド・リード。
・ハウンドは修道士として生きている。
・スフィンクス(アレラス)は砂蛇四女(スラレア)。
・4部序章の錬金術師はジャクェン・フ=ガー。
・ヨモギギク、英名tansyは堕胎薬で「月の茶」
・西から上って東に沈んだ太陽はクェンティン

4 :
氷と炎の歌wiki(英語)
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page

氷と炎の歌 原文と翻訳の比較@ ウィキ
http://www59.atwiki.jp/novicefromthefareast/

5 :
氷と炎の歌外伝

*300年弱前が舞台
 - The Sons of the Dragons (2017年秋予定)

*200年前が舞台
 - The Princess and the Queen (未訳)
 - The Rogue Prince or the King's Brother(未訳)

*90年前が舞台 (ダンクとエッグ)
 - The Hedge Knight「草臥しの騎士」
 - The Sworn Sword 「誓約の剣」
 - The Mystery Knight 「謎の騎士」
    三作とも「七王国の騎士」に収録

6 :
参考本
 * 薔薇戦争新史
* 消えたイングランド王国
参考ビデオ
 * ホロウ・クラウン

7 :
御大、スティーブンキングとの対談
https://www.youtube.com/watch?v=v_PBqSPNTfg
抄訳その1
K「実は6年前まで氷と炎の歌は読んだことなかった。
  以前、時の車輪を読もうとしたけど駄目だったから、
  どうせ似たようなジャンルの酷い本だと思ってさ。
  妻は全部セットでもってるけど、夫婦では本の話はしないんだ。
  65才になった時に夫婦でフロリダに行ったんだが、そこで足を痛めたんだ。
  医者には坐骨神経痛で年のせいだと言われた。
  痛くて眠れないんで仕方なく氷と炎の歌の本を読み始めたんだ。
  いい時間つぶしになったよ。」
M「実は二人は70年代から知り合いで、スティーブンとはSFやファンタジーのコンベンションに
  行ってポーカーをやった仲なんだ。」
K「息子のジョー・ヒルと話をしたそうだね」
M「ジョーは、自分の両親はヒッピーだと言ってた。
  もう一人の息子さんのオーウェンも奥さんも作家だけど、作家ファミリーと言うのはどういう感じなんだ?」
K「創造性と言うのは不思議なもんだ。自分が小さい時に両親が離婚したので
  父親から影響を受けたことはなかった。
  子供の時にラブクラフトの本を読んで、これは怖いからこういうものを書こうとおもった。
  君はどうして作家になろうと思ったんだ?」
M「子供の頃は貧しかった。住む世界は小さくて、本が外の世界への窓だった。」
K「最初に書いた小説は、無人島に一人だけ流れ着いた男の話だった。
  隣にお医者さんが住んでたんで、人間が自分を切り刻んで食べるとしたら
  どれくらい生き延びられるのか聞きに行ったんだ。
  そしたら、変な顔をされて、どれだけショックに耐えられるかによると言われた。
  ジョージと僕は、こういう妙なアイデアを思いついて、それを読者に売るんだよ。」

8 :
M「私は指輪物語の大ファンなんだが。善と悪との戦いというのはフィクションだ。
  どんな人にも善の部分と悪の部分がある。
  君の作品にはラブクラフトの影響があるね。
  『キャリー』で主人公は高校で沢山人をRけど、悪役じゃないね。悪役は母親だ。
  そういや『ミザリー』のペーパーバックだけが送られてきた事があってビビったよ。」
K「外的な悪と内的な悪を描いた良い作品が沢山あるね。
  そろそろ終わりの時間だ。ジョージ、なにか私に聞きたいことは?」
M「いったいどうしてそんなに早く書けるんだ?自分は半年で3章しか書けないんだ。
  君ならその期間で3冊書けるだろう。」
K「だいたい毎日6ページ書くと決めてる」
M「毎日6ページ?スランプになったりしないのか?」
K「そりゃ毎日いろんな雑用があったりするけど、ほぼ毎日6ページ書くよ。
  読者は駄々っ子みたいなもんで、いつも次の本を欲しがるんだ。
  J.K.ローリングがいつだったかマスコミは作家の事がわかってないと憤慨してた。
  作家自身がわかってないんだから仕方ないよって答えたよ。」

9 :
J. R. R. Tolkien vs George R. R. Martin. Epic Rap Battles of History. Season 5
https://www.youtube.com/watch?v=XAAp_luluo0
訳その1
M:戦争に備えろ トロールとエルフの兵隊を集めろ
 エントもオークもウォーグもつらぬき丸も
 ドワーフもグラムドリングも用意しろ
 だって今やリングには文学の王がいるからさ        ※指輪の王とかけている
 俺は読者がキャラに入れ込んだところでRのさ
 そしたら「そんなはずはない!」って反応さ
 あんたの作品では悪人が死んで善人が生き残る
 どのページも第五紀までずっと何が起きるかお見通しさ   ※第五紀と5才をかけている
 サウロンの目にあんたの映画でセックスを探させな
 グーニーズのサムなんて降ろしてもっとおっぱいを出しな   ※サムワイズの中の人はグーニーズに出た
 「森の妖精ノーム」のプロットの方がいかしてるぜ
 あんたのホビット穴のヒーローには俺様の鉄の玉座は無理さ

T:王に女王にドラゴンにドワーフ
 馬に砦に魔法に剣
 お前は私の作品をパクったんだよ この脳なしの泥棒が
 戦争したいのかジョージ ホビット庄じゃなくてイラクの二の舞になるぞ   ※ジョージ・ブッシュとかけている
 本の売り上げでは何も言えんだろう
 私は歴代一位と二位で お前はフィフィティ・シェイズ・オブ・グレイ以下だろ
 私は散文の名手だが お前は水準以下だ
 お前は剽窃家で 私の名前のR・Rまで盗んだろ        ※二人ともR・R
 そりゃ世界は運と混乱に充ちてるさ
 キャラが無秩序に死ぬのは現実的だ
 **ニュース速報** このジャンルはファンタジーなんだ
 ファンタジーは非現実なんだよ
 この近視のトドが                      ※原文ではマナティー

10 :
訳その2

M:あんたのラップには良心的拒否だね          ※GRRMはベトナム戦争を良心的拒否
 俺の初作品の「美女と野獣」みたいに噛みついてやるよ   ※GRRMの初テレビ脚本
 書き込みが深すぎるんだよ ツイードのズボンの教授さんよ
 細かいところまで背景を書き過ぎなのさ

T:私は"ソンムの戦い"の塹壕で着想を得たんだよ           ※第一次大戦から指輪物語の着想を得た
 お前はサンタクロースみたいな体でベトナム戦争から逃げたんだろ
 服装の事を言われたくないね
 自分のつま先も見えないで鴉を使いにやるような奴からはね

M:あんたのジョークは煙草より有害だよ          ※JRRTは愛煙家
 俺の番組はHBOで一番ホットなんだぜ
 俺はロックンロールであんたはヲタクで意気地なしさ
 俺は小汚いかもしれないが あんたは毛深い犬の足フェチだろ  ※ホビットの足は毛深い
 あんたはキャラの名前までクサい
 ボーファーとかボーファーとかブランデーバックとか
 まぬけ共をみんな二度目の朝食に招待してやるよ          ※ホビットは朝食を二度とる
 俺様の太鼓腹を持ち上げて金玉ティーバッグをバギンズさんに喰らわしてやるよ

T:ちょうどC.S.ルイスと話してたところだ
 お前もジョン・スノウも何も知らないってな
 だって俺の話は映画で数十億ドルも稼いだんだよ
 子供たちもシルマリルリオンで億万長者さ
 お前より私の方がロックンロールなのさ
 信じない?じゃあレッド・ツエッペリンに聞いてみな          ※レッド・ツェッペリンは指輪物語から着想した曲がある
 とてもお前には追いつけないさ 私は高い塔の上にいるんだからさ  ※二つの塔を示唆
 私が戦うときはつねに "王の帰還"なのさ 

11 :
かなり見にくいけど1993年にまだ氷と炎の歌が3部作として
構想されていた時のマーティンの出版社への手紙
http://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitch-1.jpg
http://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitck-2.jpg
http://winteriscoming.net/wp-content/uploads/2015/02/Martin-pitch-3.jpg
三部作の最後まで生き延びるのはジョン アリア ブラン デナーリス ティリオン
A Game of Thronesは七王国の王座争い
A Dance with Dragonsはデナーリスが中心
The Windw of Winterは異形との戦い

サンサはジョフリー王と結婚して子供を産みスターク家を裏切る
ロブはジェイミーとティリオンの軍に敗れて死にティリオンがウィンターフェルを焼く
キャトリンはアリアとブランを連れて壁に行くがベンジェンに保護を拒否される
アリアとジョンは恋に落ちる
3人は壁の北に行きマンス・レイダーに捕まる キャトリンは異形に殺される
デナーリスはカール・ドロゴを殺して兄の仇を討ちドスラク軍を手に入れる
ティリオンはジョフリーを殺し ジェイミーがライバルを暗殺して玉座に座り
罪をティリオンになすりつける
追放されたティリオンは兄を倒すためスターク家と同盟するがアリアに恋をして
ジョン アリア ティリオンは三角関係となる

12 :
>>1
スレ立て&テンプレート整理、ありがとう。

13 :
>>1
スレ立て乙です

14 :
>>1

けど最後のリンクDAT落ちしてるぞ

15 :
シーズン7ええやん

http://jp.ign.com/game-of-thrones/12018/news/7

16 :
鋼の剣が黒き炎をデイモン(フィドル弾き)に渡さなかったのは何でだろう
デイモンが鋼の剣に相談せずウェスタロスに行ったのか
鋼の剣が「デイモンは王の器じゃないな」と考えて渡さなかったのか
黄金兵団がデイモンと一緒にこなかったのも含めてちょっと気になる

17 :
と思ったけど鋼の剣も黒き炎を持ってなくて別のどこかにあるだけかな

18 :
レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

19 :
ジェイミーのいうことはジェンジェイミーがわからない

20 :
こんなんどう?

https://cmon.com/news/cmon-limited-announces-a-song-of-ice-and-fire-tabletop-miniatures-game-3f2b5240-6cf8-4ef5-ab1d-c58d8d23527a

21 :
【緩募】ジジイが長編ヒューゴー賞受賞に必要なこと

22 :
受賞するまでの寿命

23 :
ASOIAFの完結(真顔)

24 :
氷炎かGOTと書けよ
ダラダラ長くてきめえ略称使ってんじゃねえよ

25 :
https://goo.gl/NrL6ir
これ、本当だったら相当ショックだね。。

26 :
えっ略称知らないとか
流石に馬鹿すぎ

27 :
6章はそろそろでるのか

28 :
死ぬ前には

29 :
ドラマ版が先に終わるのが、なんともな・・・

ドラマ版もマーティンはかなり深く関わってるし
似たような展開になるのは嫌なんだが
違う展開にすると、更に物凄い時間がかかりそうで
そっちも困る・・・

30 :
https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない??

31 :
というか全く違う展開には出来ないと思う
でないと公式ドラマの筈がオリジナル同人になってしまうw

32 :
ドラマ版のスタニスはなんとも・・・

33 :
皇国の守護者の作者は52歳で死亡、ご冥福をお祈りします
マーティンは今年幾つだっけ

34 :
関係ない作者の訃報とか持ち込んでくんじゃねえよカス
とってつけたように無理やりマーティンに絡めればいいってもんじゃない

35 :
キレるようなことか?
未完になりませんようにってことだろ

36 :
人の訃報をそういうネタに使うなってこったろ

37 :
縁起でもないしなによりスレチ。

38 :
>>34みたいなのはどこにスレにもいる
スルースルー

39 :
>>33の間違いだろ

40 :
まあ佐藤御大の訃報いきなり書き込んだのは余計だったな

41 :
デナーリス!ドラゴンストーンに!

https://youtu.be/JxWfvtnHtS0

42 :
今年のエイプリル・フールはワイルドカードのブロードウェイ・ミュージカル化

43 :
とある神様転生二次創作で、

「一つ目、俺を王族にしてくれ。
二つ目、どんな事でも一度見たらその能力を使えるように
してくれ。
三つ目、前世で見た能力(アニメ等の能力)も使えるように
四つ目、次の世界で大切な者を失わないために早く強くな
れる能力を付けてくれ
五つ目、どんな武器でも扱える能力」

というチート条件を見た。

これがあっても「氷と炎の歌」だったら生き延びられないだろうな…
ととても思ってしまった。

44 :
巣に帰れオタクきもい

45 :
やっぱドラマは見てても原作まで読んでる奴は少ないのかね。分厚いから敬遠されちゃうのかな

46 :
原作から入ったのもいるよ
最近ようやく竜との舞踏読了したとこ

最近知り合った人に原作布教した流れで
色々覚えてないことに気付いて再読始めた

二周目読了したらドラマ行こうかなと思ってる

47 :
この板巡回してて邦題に惚れた

48 :
ドラマ化より昔からmixiにコミュニティがあるくらい人気だったんやで
それでそこに酒井がやってきてな

49 :
telltaleのゲームをプレイした人はいないのかな

50 :
グレート・ウォールって映画を観てきたんだけど、壁での攻防ってやっぱいいね
ドラマ版を全シーズン通しで劇場で観たいなあ

51 :
なんで仕事増やすのおおおおおおおおおおおお!!!!!
んもおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!

HBOが「ゲーム・オブ・スローンズ」のスピンオフを制作中、原作者ジョージ・R・R・マーティンも参加
http://jp.ign.com/game-of-thrones/13398/news/hborr
HBOが「ゲーム・オブ・スローンズ」の前日譚を描くスピンオフシリーズのため、複数のライターと契約を結んだことがわかった。

それぞれのライターは、TVシリーズの原作である「氷と炎の歌」の世界から異なる時代を選んでストーリーを作る。
HBOは出来上がった脚本を読んでから、どの物語をスピンオフシリーズにするかを決める。

52 :
もうなんか自分で書き上げるの無理っぽいから
ドラマで展開して脚本家から後継探してんじゃね

53 :
こんな超大作をpovで描くのがそもそも難易度高杉だったんだと思うよ

登場人物の数に対して、考慮しないといけない人間関係はその冪乗になるわけで

54 :
ドラマ長過ぎるから
ロード・オブ・ザ・リングみたに3時間×3作くらいの映画になってほしい

ドラマは1部でリタイアしてもうた

55 :
それは流石に見ろやとしか言えんw

56 :
関係ないけど、サンタフェの翁の映画館に your name 上映中、
原題まんまね。見てないが。

57 :
宝塚は無理かな?

58 :
ロバートの落とし子たちとかもう何やってんのか全然わからんよな
どっかの城にいたと思うが

59 :
ここにきて満を持してタイトル回収!

ターチャンネルは、今年7月に放送が迫る「ゲーム・オブ・スローンズ」シーズン7の邦題が「第七章:氷と炎の歌」に決定したと発表した。

60 :
検索で原作とTVシリーズが混ざってめんどくさい

61 :
あと1シーズン残ってるのにここで氷と炎の歌使っていいのか?
ファイナルシーズンなんてタイトルにするんだよ

62 :
そら春の夢じゃろ

63 :
しかしドラマって原作よりそれほど進んでないように感じるがあとシーズン1だけで終わるもんなんか?
原作はまだまだ終わりそうにないのに

64 :
いろいろあったけど人外との戦いに勝つし自然環境は落ち着きデナーリスの統治は末永く続きました!

一行でまとめてみたぞ

65 :
>>63
あと2シーズンやぞ
シーズン7が7話とシーズン8が6話
エイゴンの存在消してデナーリスが既にウェスタロス進軍始めたからもう畳みにかかってる

ちなみにドラマはヴィクタリオンもアリアンもいないから大分コンパクト

66 :
なにぃあと2シーズンもあったのか
しかしバンバン死んでいくキャラ達は原作でも大勢には影響無いってことなんかねぇ

67 :
>>65
もともと小説A Feast for Crowsの鉄諸島やドーン編が広げすぎた風呂敷って言われてたよね
面白かったけど
当初の予定通り、A Dance with Dragons が刊行されてたら、今ごろThe Winds of Winter も読了してたかしら
全て春の夢か蝶の夢

68 :
いや原作現時点で、公開されている地図の四分の一も使われてないんだけど…

69 :
シェアワールド方式で稼ぐんだよぉ

70 :
原作の鉄諸島パートはだいたい斜め読みだったなあ
あとブラン編も

71 :
原作だとエイゴンって今どうなってんのドラマにはいないけど

72 :
ストームランド攻略中

73 :
エイゴンの調子コキ感

74 :
どうなったも何も原作全く進んどらんがな

75 :
さまざまな漫画やアニメのファンタジーの、超強力キャラ…
リナ・インバースやダークシュナイダー、ダイやメリオダス、ゴンとキルア、
キリト、ナツキスバル、スパーホークやパグ、ジミーやフロド…

そんな連中がウェスタロスに転移して、なすすべもなく弱点を突かれはめられ
不運に見舞われて、犯され顔を焼かれたり去勢されたり皮をはがれて犬になったり
心から奴隷になるまで殴られたりするのを見たい人っているだろうか。

76 :
それはお前ぐらいや

77 :
>>3
クェンティンがこの太陽だとするとドロゴが復活する伏線なのか?
それともドロゴンの事を指してるのか。続きみたいわ

78 :
>>75
逆にウェスタロスの連中がダークソウルの世界に行ったら
ウチの方がまだマシだったと思うんだろうかと考えたことはある

79 :
進行中のワイルド・カードのドラマ企画に加え
ゲーム・オブ・スローンズの前日譚ドラマの企画
さらにナイトフライヤーのドラマ化の企画も進行中

80 :
爺壊れる

81 :
カースタークの娘とかいらんかったよな

82 :
皮剥ぎ人のドラマはどうなったんだ?

83 :
10月にThe Book of Swordsってアンソロ出すのね
マーティン含めて2人ほど遅筆家いるけど大丈夫なんですかね...

84 :
マーティンの短編はすでに出来上がってるから問題ない

85 :
そマ?
やったぜ

86 :
ジャハーリス・ターガリエン!

http://jp.ign.com/game-of-thrones/14863/news/

知ってた
というかネタバレに左右されるような作品じゃないよなこれ

87 :
三頭の竜ってイメージを強く印象付けているが
三人目のターガリエンって出て来るのかね
ティリオンが実はターガリエンでしたって事にはなるんだろうか

88 :
>>86
ファンの予想通りだからといって、変に裏切る方向に行かなくてよかった
こういうのは物語の王道を進んだほうが感動するもんだ

89 :
ティリオンもなら主要三人揃い踏みだね

90 :
いい加減新刊出そうや

91 :
>>88
さすがにそこ変えちゃうと色々繋がらなくなるからなあ

92 :
身分高い男女の間に生まれたとしてもジョンが婚外子なことには変わりないんだけどね

93 :
カトリック教会が結婚の許認可権の威力を強調したいから婚外子を差別したらしいね
養子も認めないのは相続人不在で教会への寄付を増やしたかったからとか

94 :
フィンランドかロシアに住んでる人、
マーティンに会ったら伝えてほしい
「早く書けデブ」

95 :
空港職員は奴を見かけたら「ホント、早く書けよデブ」って伝えてほしい

96 :
エミー賞授賞式で言われても気にしない御大がそんなことで動じるわけがない
プーチンが皮剥ぐぞと脅しでもしないと

97 :
早く書けとは言わん
痩せろ
長生きしろ

98 :
デブが痩せると、いきなり死ぬからなあ……

99 :
膵臓やられて死ぬから痩せるのであって
痩せたから死ぬわけではない

100 :
あああまた続き?はドラマか。ドラマは定期的にさくさく進んで偉い


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