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【物理学】一般相対性理論、銀河レベルでも正確性に問題なしと科学者が検証。さらなる確認作業も計画中[06/25]


1 :2018/06/25 〜 最終レス :2018/09/10
約100年前にアインシュタインが発表した一般相対性理論は、
現在物理学には欠かすことのできない基礎理論となっており、またわれわれの日常世界にも役立てられています。
たとえば、いまやスマートフォンにも搭載され、地図アプリなどに利用されているGPSもまた、
重力の差によって地上と衛星との間で発生する時間の進み方の違いを補正するために、一般相対性理論を利用しています。

ただ、それは本当に銀河のような巨大なものにまで適用して大丈夫な法則なのかと考えたとき、
すぐに大丈夫だと答えられる人はいないかもしれません。
このちょっとした、それでいて非常に重要な疑問を裏付けるための研究が、Scienceのサイトに掲載されました。

深宇宙の理解を深め、いつか進出を目指す人類にとって、一般相対性理論が正しいかどうかは非常に重要な問題です。
もし、理論がわれわれが気づいていないどこかで誤っていれば、
たとえば何光年か離れた(それでも非常に近い)恒星系に探査機を送り出そうとしても、うまくいかないかもしれません。

研究者らは、理論における相対性が正しいことを示すために、比較的遠くにある2つの銀河を使った実験を行いました。
この実験では、遠くにある銀河の前にもう1つの銀河が見える状態を
ハッブル宇宙望遠鏡とヨーロッパ南天文台が所有するチリのVLT(Very Large Telescope)で観測し、
手前にあるほうの銀河の質量を測りました。

計測にはそれぞれの銀河の重力レンズ効果を使う方法と、
背後にある銀河の星の動きから求める方法の両方を使って行なわれ、9%の誤差という結果が得られました。
9%というと大きく聞こえるかもしれませんが、
それは過去の相対理論の検証の数値に比較して最も正確な部類に入るとのこと。
そして、この結果によって理論が有効であると結論づけています。

この検証は、一般相対性理論が宇宙のすべてを案内しきる原理だと証明しているわけではありません。
とはいえ、もしも理論が間違いだったならば、
これまでの数十年間の間に理論を利用して作られてきたあらゆる物事が成立しなくなるかもしれず、
そういう意味では重要な検証だったと言えそうです。

なお、科学者たちはこれですべて一安心だというつもりでもなく、類似した別の方法によって再び相対性を確認する、
いわば検算作業を計画しているとのこと。もしこれでおかしな数字が出れば、
理論に潜むなんらかの矛盾が明らかになる可能性もあるかもしれません。

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/47b93390d1df3b453babbda29fa005de/206478419/main.jpg

https://japanese.engadget.com/2018/06/25/varidate-theory-of-relativity/

2 :
ローレンツ変換がどうの
双子のパラドックスがうんたら

3 :
必死やん
何かあったの?w

4 :
光の速さを0と定義したアインシュタイン

5 :
>>4
ええっ?

6 :
時間が同じ速さで進む所で線を引いた等時線3次元マップとか見てみたい

7 :
いや重力レンズ効果の矛盾もダークマターの理由だったんじゃないっすか

8 :
ミクロの方は量子力学に任せるととして、マクロの方は相対論しかないからな。
ブラック・ホールや宇宙の始まりは、ミクロかつマクロなので困ってしまう。

9 :
アインシュタイン半端ねえ。

10 :
こういう検証、ちゃんとやってるんだ
地球上で観測される物理法則が
なんで宇宙の果てや時間の果てでも適用可能だと考えるのか疑問だった

11 :
アインシュタイン博士はアシュケナージ系ユダヤ

ノーベル賞最多受賞遺伝子

12 :
「あ、キスしたい…」「あ、キスして欲しい…」ふたりの心が繋がる瞬間
http://mzbetia.infonev.com/201806026_7.jpg

13 :
シンセサイザー電子楽器のルーツ

テルミンを開発したのもアシュケナージ系ユダヤ

ELVISの初期名曲書いてた
リーバー&ストーラーもアシュケナージ系ユダヤ

フリッツ・ラングの母親もアシュケナージ系ユダヤ

時代を刷新するパイオニアの宝庫

14 :
>GPSもまた、重力の差によって地上と衛星との間で発生する時間の進み方の違いを補正するために、
>一般相対性理論を利用しています。

GPSは特殊相対性理論も使ってるよね。

15 :
9%の誤差って有効数字1桁よりほんちょっといいってこと?

16 :
>>1
一気に読めた
最近、変な文章を書くライターが増える中で
これだけ自然に書ける人は中々居ない

17 :
GPSは特殊相対性理論じゃないの?

18 :
バンドの「アインシュタイン」。
改名しろ。
検索のとき、邪魔。

佐野量子も邪魔。

19 :
??「あんまり細かいとこ追及されるとワシの完全性が損なわれるやんけ。
   そや! この宇宙滅ぼして最初から作り直したろ。」

20 :
 重力波が検出されただろ?
 マクロ世界でこれ以上の検証方法は今のところ無いのではないか。
 むしろミクロ世界の方が問題だろ。

21 :
一般相対性理論は凄いな
神も数式には逆らえない

22 :
銀河の外側の星が理論値よりずっと早く公転してる問題は解けたのか?

23 :
量子レベルの説明ができない相対性理論ば間違いだろ。
量子レベルの説明と銀河レベルの説明を単一の法則で説明できる統一理論の方が相対性理論よりも正しいと言える。
ただ問題なのは統一理論を誰一人として知らない事だな。

24 :
銀河の重力効果が一般相対性理論と整合するように、
見えない物質を補完してダークマターとか呼んでるんだから、
循環論法でしか無いんじゃないか?

25 :
一種の宗教だからな(結果を相対論に合わせる)

26 :
【帝国きどり、軍産″】 マイトLーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


シオニストとエヴァンゲリストが、ロシアを悪者にしてニセ終末を演出し、WW3を起こす可能性がある!

27 :
>>1
但し、正体不明の反発力を生み出せるダークエネルギーと同じく正体不明の引力を生み出せるダークマターを観測に合うように導入すれば、一般相対性理論は観測に合うということなんだがね

28 :
 
> さらなる確認作業も計画中

こんなもん東大をはじめとする実験系の予算確保の口実

とっとと打ち切れ

29 :
俺の早退大好き理論はまだ闇の中か

30 :
ということは、宇宙は限り無く平坦で等方かつ均一、時間の始まりも終わりもないということか。

31 :
>>5
数学的に数字はわり算で0に近づくことはできない
光の速さに近づけないという相対性理論と似ている
2÷1=2
2÷0.1=20
2÷0.000001=2000000

32 :
運動量は質量かける速さだから光の速さを0と考えると
質量5かける0=0
運動量=0という答えが出てくる

33 :
重力加速度は怪しい

地球でスイングバイする探査機の軌道の角度で加速度に誤差が出る

地球フライバイアノマリーでwikipediaにも書いてる

34 :
一般相対をちょっとかじると、
アインシュタインがすごいのかリーマンがすごいのかわからなくなる
もうちょっとかじったらわかるんだろうけど

35 :
光の速さを0とおくと、運動エネルギーが0になる

36 :
光の質量0
光の速さ0
E=mc2
E=0
光は0という結論が出てしまった

37 :
>>36
光子1個の熱量を勝手に棄てんなよ

38 :
光りという現象が、全てが0になるという結果現れる現象という事に
粒子と粒子がぶつかって質量が0になると光りに

39 :
ノーベル賞貰えるなw

「重力波を観測した程度」で貰えるんだもんw
一般相対性理論の正しさを証明したという点では全く同じだろが

40 :
BHの空間の歪みも1/0^3
1/0=1という事になって
空間の歪みは1という事になる
BHの空間の歪みは無限ではなく1しかない
重すぎる質量で空間の歪みは意外にも1
想定してるよりもBHは空間の歪みはなく、発見するのは難しい

41 :
rはブラックホールの奥底との距離。 奥底に近づくほど D と書かれた空間のゆがみが大きくなるのです。
ところがブラックホールの奥底では、距離が r ゼロ、つまり分母がゼロになってしまいます。
https://va2577.github.io/post/36/

42 :
>>41
ブロンスタインの計算を読んで考えると
素粒子の距離rが0になると光が発生して重力は1になる

43 :
相対論は否定するというよりは、相対論にも帰結できる、より根本原理を探し中って感じだな。

44 :
仮にBHの奥底に素粒子が届くなら、光が発生して重力が1になり
空間の歪みも1発生する
ホーキング放射とかBHは蒸発するという考えと矛盾しなくなる

45 :
セルンの実験なんて見たことないけど
衝突実験で、光と重力が発生してる事になる

46 :
>>2
其れは特殊相対性理論・・・。

47 :
ファラデーとかマクスウェルの時代の成功例の二匹目のドジョウを狙ったやり方で、数学的に出てきた数式をどう解釈するか、ってのをやったのがアインシュタインとかの時代
だがそれと比べて明らかに、式のパラメータに対応する現象の目に見える実験観測サンプルが無い
時間・空間距離・速度っていう観測不能なパラメーターを循環論法で相互定義してるだけ(数学的に式の変形をしてるだけ)だから、厳密に科学的な意味で証明するってことではなく「あれもこれも当てはまるねすごいね」って実験ばかりになる

48 :
相対論は誤差が大きいので巨視的には実用的でない
よって、量子論からの完全なる理論の構築が求められる!
ミジンコ

49 :
コントレックス箱買いしたらええんか?

50 :
通用するのは様々な手法を通して見えてる範囲だけやろ

51 :
銀河の中にブラックホールがあるんだが

52 :
>>10 世界の物理学界が依然として健全さを維持していることの証だね。
役に立たない研究が排除されつつある日本が、
今後こうした健全な科学の発展に貢献していけるかどうかは知らんが。

53 :
すいませんおしえてください
隕石の中に圧縮された大量の酸素が地球で爆発することってありますか?

54 :
高速動いたらオレのチンチンが縮んだぁ〜

55 :
>>53
宇宙空間は基本的に酸素分子 O₂ が無い。
宇宙空間は圧倒的に水素過剰なので、
酸素原子 O は主に水分子 H₂O として存在する。

56 :
アインシュタインの脳みそはスライスされてバラバラにされた
これマメな

57 :
>>54
まじかよ
俺のちんこは伸びたわ

58 :
>>53
>>55
そもそも酸素は爆発も引火もしない

59 :
E=mc2みたいに時間や空間もエネルギーに変換できるのではなかろうか

60 :
宇宙は狭い。
もはや人類は宇宙の隅々まで理解してしまったのか。

61 :
>>18
知らんけど量子についてはクオンタムから来てんじゃね
娘に量子なんて名付けるかなw
親なにかしらの物理やってるだろw

62 :
先日、チコちゃんに叱られるで、特殊相対性理論やってたなwww

63 :
>>24

> 計測にはそれぞれの銀河の重力レンズ効果を使う方法と、
> 背後にある銀河の星の動きから求める方法の両方を使って行なわれ、9%の誤差という結果が得られました。

64 :
うんざりするんだが、GPSは相対論なんか一切使ってないぞ。
時刻は実補正してるんであって、相対論による計算で補正なんか一切していない。

時刻がずれる原因は「重力の大きい場所では時間がゆっくり流れる(重力で動きが束縛されるから)」という
物理現象を単純に認めれば相対論によるものではない。

相対論使ってるモノなど一切ない。
重力レンズなるものは宇宙塵によるただのレンズ効果だし、
実社会で相対論なんかまったく役立ってない。

アホもいい加減にせえや

65 :
前提になってる光学観測や数学概念に問題があると思うけど
基本概念の厳密な等速等間隔イコールといった事象がこの世の何処に存在するのさ?
量子スケール(まだ内部構造がるのは明白)でさえ分類定義した量子の各々が厳密に同一構造である根拠は0

まぁ目指すゴールはどこなのかによるか

確率ランダム性は未知の産物でしかない偽りの概念で神はサイコロを振らないが真に厳密な事象では正しいと思うけど
今の物理学って確率ランダム性を肯定してるんだよな
実際日常レベルじゃ誤差で済んでるし恒星間移動なんて遥か先だしそれで問題がないしね

66 :
>>23
量子論も相対論も両方ともトンデモ理論だ。
正しいのは力学、電磁気学、熱力学の3本柱しかない。

量子論、相対論、素粒子論、宇宙論は4大妄想理論で話にならんわ。

67 :
だいたい、相対論とは何かって聞かれて
単純明快に答えられるヤツおるんか?
検索してもまともに簡潔に書いてるサイトなんて存在せんぞ?

ワシが書いてやると例えば特殊相対論とは、
慣性系において「光速の不変」と「光速不変を実現するためのローレンツ変換による物理法則の不変(アインシュタインの相対性原理)」の
2つの仮定を前提とした座標変換理論だ。

お前らはこういうふうに一般相対論が説明できんのか?
できないヤツに限って
「GPSは相対論のおかげだ」とかトンデモ勘違いしてるから半笑いするしかないわ。

アホはRってことだよ。

68 :
>>24
そのとおり。
宇宙の計算はすべて相対論を基礎にしてるから
循環論法である。

そしてそれすら破綻してるのが
「宇宙は光速を超えて加速膨張している」という最近の観測結果。
これも観測の計算に相対論を使っているから無意味で
何が正しいのか一切不明。

半笑いするしかない。

69 :
>>28
これもそのとおり。
4大妄想理論である量子論、相対論、素粒子論、宇宙論は
関係者のカネ設けの手段であって
決して物理学ではない。

確たる物理理論は
力学、電磁気学、熱力学にまあ流体力学も加えてそれくらいで、
実社会での電子技術はほとんどが物性論から作られた電子デバイスがメイン。
量子論で設計してるのではなく、実験の積み重ねでデバイスを作っている。

じゃあな。
アホノシュタインの基地外信者ども。

70 :
人類は絶対に太陽系の外に出られない。

出られるというなら宇宙人が乗っていて地球に来てるという
馬鹿馬鹿しいオカルトのUFOの存在も認めざるを得なくなるからだ。

とても人類が到達できない距離にしか目ぼしい星が存在しないと分かってる今
宇宙開発なぞ金のかける価値もないものと言える。

当然宇宙にまつわるあらゆる発見は無意味、無価値と結論付けることができる。
よってこの検証も全くもって無意味である。

宇宙開発とは人類の悪あがきである。

71 :
>>70
それは光速を超えられないというアホノシュタインの妄想理論によるからだってーの。
しかも光速不変ってのはただの前提条件だからな。
理論で出てきたものじゃないんだぞ。
アホかボケ。

あとは勝手にやってろ。

72 :
一般相対性理論のほころびは、無限小側の方が問題

73 :
イコールとかあるんならとか考え出すと
物質とエネルギーは同じモンで
現れ方の相の違いだけになり
観る側と見られる側の明確な境目は消えていき
いっこのおおきなモンが、、、、
あると言うには無いとこもいるかとかなっていって
色即是空とかが一番収まりがいいものになっていく

74 :
>>9
それも登録されてたりしてな

75 :
>>64
あんた頭悪いだろ?

76 :
>>71
デニソフは相対性理論をトンデモ扱いしているが、こっちが正しいのか?
http://naturalscience.world.coocan.jp/denisov-book-japan.pdf

77 :
>>72
ほころび?クーロン力も特異点があるけど古典論の範疇ではたいした問題じゃない
真の問題は大半の研究者がヒモにうつつを抜かして重力の量子化がなおざりにされていること

78 :
だいたいあってりゃいいんだよ

79 :
>>1
>9%の誤差という結果が得られました。
>9%というと大きく聞こえるかもしれませんが、
>それは過去の相対理論の検証の数値に比較して最も正確な部類に入るとのこと。

なんでこんな直ぐバレるウソをつくかね。
マイケルソン・モーレーの実験はこんな9%なんて誤差じゃ無いぞ。もっともっと高精度なものだ。
それに過去の相対論に比べて高い精度だから精度低くてもOKとか、
こんな酷い議論やってるのか最近の物理学は?
もう崩壊状態じゃねーかこれは。




 

80 :
>>64
時間と重力との関係を説明した理論が、一般相対性理論以外に何があると言うつもりなんだバカ?

81 :
>>52
ILCだっけ?
これに予算出し渋っている時点でもう

82 :
え?完全に正しいものだと認識されているものだと思ってた!

83 :
>>66

 アリストテレスの論理学も疑って掛かる必要性があるな。

84 :
>>77
クーロン力に特異点などない。
この世のあらゆる物質は点で存在していない。
ずべて密度で存在している。
質量密度、電荷密度。
だから特異点などない。

もともと、理論物理やってる連中はアホが多いから
妄想しかできない。

85 :
>>76
おもしろそうだな。
読んでみるが、相対論のもっとも詐欺的な箇所は
「質量や長さや時間は不変でないのに、電荷量だけは保存される」という電荷保存則だ。
ρv=ρ’v’な。

なんでこんなものが成り立つのかというと、成り立つのではなく
そうしないと電磁方程式の不変性が保てないからだ。
つまり、自分の相対性原理を成り立たせるために勝手に妄想してるわけ。

こんなρv=ρ’v’が成り立っているのか
誰も検証したことないし今後も絶対にできない。

こんなアホをあがめてるのはユダヤ人だからだよ。
ヒトラーは鬼畜だったが半分は正しかったと思うぞ。

86 :
あともう一つ。
E=mc^2な。

同じ質量だが電荷を持たない粒子と持つ粒子があった場合、
どちらも同じエネルギーなのか?
そもそも、質量と電荷は一体でなければならないのか(電荷の分離・交換・加減算はできないのか)?など
肝心なところは相対論も量子論も素粒子論も何も答えられず、どれもが間違いなくデタラメ妄想理論だと断言できるわ。

87 :
>>79
マイケルソンモーレーの実験な。
その結論は光速不変などではなく、こんなものは簡単に説明がつく。

光に実態などなく、電磁現象の遠隔作用が
空気や塵に反射して光線として見えてるだけであって、
光とは電磁現象の遠隔作用だと素直に昔の考え方をすれば
エーテルや地球の自転公転方向に関係なく距離だけで光の到達時間は決まることになる。

光や電磁波は存在せず、あたかも存在するかのように電磁方程式に従って
遠隔作用で物体同士が干渉する。よって遠隔作用の到達時間は距離だけで決まり、
エーテルや地球の自転公転方向は一切関係がない。


磁石を見てみろ。
遠隔作用でくっつくだろ。近接作用論なんか大ウソであって
近接作用論が存在しない光や電磁波の妄想を固定化させてんだよ。

難しいだろうな、自分で考えることのできない凡人には。

88 :
まあ大半の連中は
存在しない磁力線とか電気力線とか信じ込まされていて、
重力やクーロン力や光の強度が逆二乗則なのは球の表面積が4πr^2だからだって
アホな先生に教えてもらってるんだろ?

こんなものは簡単に論理的に否定できるが
どうしてもその論理を教えてほしいヤツがいたら土下座して頼めば
書いてやってもいいぞ。

じゃあな

89 :
ダークエネルギーの解明で理論のパラダイムシフト起こる説はどうなったんだよ

90 :
物理学はもう夢のない学問だな。学んでもしょうがない。

91 :
勘違いや思い込みは勘違いや思い込みという事象としては事実なんだけどね
既存の数学や物理学に誤りがあるのなら何故誤りが正しいと多くに勘違いされているのか
その認知のメカニズムを解明することが世界の構造を誤解なく知るための道標だと思うけどね
世界には相似的な事象がとても多い
一つのことを誤解なく理解することは別の何かを半分理解したに等しいからね

92 :
>>76
「実際,古典的相対性原理の観点から見ると,マイケルソン?モーリ
ーの光学実験は最初から無意味なもので,失敗する運命にあった。
この実験によって測定しようとしたのは宇宙エーテル中における地球
の絶対運動の速度であるが,相対性原理によれば,その測定を行
なうことは不可能であるからである。したがってこの種の実験が裏づけ
たのは相対性原理の正しさのみであり,任意の方向における現実の光
速度不変性ではない。」

正直、何を言ってるのかわからん。

93 :
>>92
悩むな たいしたことは書いてない
自分の脳内宇宙の物理的原理を説明してるだけ アザトースの夢みたいなもんだ
マジレスするなら小説「ソラリス」で自分の狂気を判断するのに複雑な計算をするプロットがあるが
あれで判断できると考えた作者と同じ間違いといえるかもな

94 :
>>23
統一理論? 知ってる人を、俺は知ってるぜ。 それが誰かは教えない

95 :
TPPで決められたルールは日本の憲法と法律の上位に位置し、TPP締結により大多数の日本人が
不幸になっても、日本人だけではどうすることも出来なくなります。簡単に言えば、移民が大量に入って来て
あなたの生活を脅かすことになっても、何一つ文句が言えない恐ろしい社会になります。

https://www.youtube.com/watch?v=sP_LTg4dVHc
サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由

https://www.youtube.com/watch?v=fnAkP_lhRVI
集団R発生!難民の受け入れでドイツの治安がマジヤバイ。

https://www.youtube.com/watch?v=-4JskuoePus
ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに

https://www.buzzfeed.com/jp/yoshitomokobori/baidokuoutbreak?utm_term=.opnqEdoNo#.ukY3J7yMy
指数関数的に梅毒患者数増加。遂に5000人突破。中国人旅行者増加と一致。

移民政策(TPPと他)を推し進める安部はキチガイ

96 :
>>93
ソラリスの主人公クリスが、自分の正気を検証するために行った計算ね。
あれは証明にはならんだろ?と、ずっと思ってた。
しかも(たしか)心理学者のくせに、物理の計算するかね?

でも、スタニスワフ・レムの博学は証明された。

97 :
>>90
それは違うよ
気づきにくいけど、大きな進歩が始まった段階

98 :
粒子は1次元だから体積でなく表面積が出てくる論理の方が興味ある

99 :
>>1
>手前にあるほうの銀河の質量を測りました。



そんな重いものどうやって測るんだよw

100 :
>>17

人工衛星搭載の時計に関して言えば、速さの影響は、一般相対性理論で計算すると、

ー2GM/(c^2)(r)

つまり、特殊相対性理論の影響の2倍です


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