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【スパコン】「ポスト京」、計算性能100倍目指す[05/09]
- 1 :2018/05/09 〜 最終レス :2018/07/24
- 文部科学省などが2021年の運用開始を目指す理化学研究所の
次世代スーパーコンピューター(通称・ポスト京けい)の試作機が今月、公開される。
世界トップ級の計算速度を目指し、医療や防災などの研究開発での利用が期待されている。
試作機で基本的な性能を確かめ、今秋以降に本格的な製造に入る。
ポスト京は、毎秒1京回(京は1兆の1万倍)以上の計算能力を持つスパコン「京」(神戸市)の後継機。
約1100億円の国費を投じ、京の最大100倍の速さで計算ソフトを動かせる性能を目指している。
今回はその一部を試作。性能を高めるために微細化した電子回路の動作などを確認する。
画像:現在、稼働中のスパコン「京」。ポスト京も同じ場所に設置される
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180509/20180509-OYT1I50021-N.jpg
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180509-OYT1T50073.html
- 2 :
- ニダ
- 3 :
- 2位じゃだめなんですか?
- 4 :
- 結局、もうこのくらいでいい、これ以上の性能はいらんという終わりはないのね・・・
- 5 :
- >>1
スパコンよりもAI基盤とかの方が重要なんだがな。
五年おきに1千億かけてスパコン作っても、今じゃ使い道に困る有様。
京なんて一昨年の大雪の時の山梨の個人宅の構造計算してただろ?
- 6 :
- 速さより乾電池1個で京と同じスペックが一時間動く
とかの方が実用的。
- 7 :
- たくさんつなげるだけだから町工場の仕事
たくさん予算つけるようなもんじゃないw
- 8 :
- >>6
それは無理、今のコンピュータは電子が回路を通過することによって計算している。
現在使われているシリコンなどの半導体は金属一般のように良導体ではないから、電子を通すには結構な電圧が必要。
それを何兆回何京回と行うのだから発電所がいる程度の電力はかかる。
もちろん微細化他である程度は効率化できるけど。
- 9 :
- >>7
検討はずれ
- 10 :
- >>7
まあ正直そんな感じ。
個別のスイッチの高速化とか言い訳はしているけど、結局自分達でコンピュータのアーキテクチャ作れない半端なメーカーと下請けの支援が目的の公共工事でしかない。、
- 11 :
- 窒素水に漬けて 運転するんですか 超パソコン (≧▽≦)
ライバルは消したしね (*^^)v
- 12 :
- 軍事も技術もどうせすぐに中国にキャッチアップされる
オワコンだよこの国はw
- 13 :
- 金をかければ どこの国でも作れる産物を作り 活きがっているクズ集団
10年間抜かれない仕様を開発 ・・・・・ 無理だな
タダの詰め込み型だしな
- 14 :
- 性能100倍なら値段が10倍でもいい
そのかわり10分の1だけ買え
そうすれば性能10倍の物を今と同額で手に入るわなw
- 15 :
- >>4
ない
搭載メモリに比例してシミュレーション可能範囲、すなわち実験規模がひろがり、演算能力に比例したシミュレーション時間、すなわち実験時間が短縮される
シミュレーションしたい事柄がある限り、性能向上が続いていく
- 16 :
- 蓮舫は正しかった
- 17 :
- スパコンが高速化してもDRAMのレイテンシーはDDRなどの末尾が上がっても
レイテンシーは減るどころか増える。
周波数が上がらないからである。
100倍、1万倍、100万倍になったところで周波数は下がり並列化不可能のアルゴリズムは
逆に下がるだけだ。
シミュレーションがどんなに計算能力いうても、それはASICで回路作ってしまえるような専用化アルゴリズムの類(行列計算)であり、
スパコンで汎用化する類から離れるだけだ、
搭載メモリ事態を演算と同じ部分で実現させたそれと外部メモリで繋がるそれとは
速度遅延の差がありすぎて比較できない、
並列プロセッサにしても専用化の回路にはかなうわけがない、
もっとも安易にそれらを実現するならスパコンのCPUアレイではなくFPGAアレイになるべきなのは明白である。
- 18 :
- >>1
なんつーか・・・・・めざすオーダーが小さくね?
どう見ても競合する勢力が目指すものに優るとは思えない
- 19 :
- >>1、量子コンピューターからしてみればムダじゃね?
- 20 :
- >>12
ベンチマーク以外ロクに動かずに巨大ゴミと化しているチャイナスパコン
国に帰れよ腐れスパイのチャイニーズ
京と同等性能で1/100のコストと1/100の消費電力を出せるスパコンも開発して欲しい
- 21 :
- 日本から技術を除いたら何も残らない
蓮舫の言うことを真に受けてたら日本沈没
- 22 :
- まぁ、理系でも何でも無い、水着芸能人のレンホーが
判断できる分野じゃなかったってことよ。
- 23 :
- 電気多食いな割に、乱流は完全に解けんし、テンソルも完全に厳密には解けずで、大規模計算って、
工学分野ではそんなに威力満載でもない事は、計算機発案者のフォンノイマンが70年前に見破ってるナ
- 24 :
- レ●ホー「中国以下にしないと許さない」
- 25 :
- >>24
スパコンの速度だけなら中国のほうが上でしょ?
- 26 :
- _人人人人人人人人人人人人人人人_
> 私たちにお任せください!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
/ヽ ヾヽ ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ ζ:::::::::::ミWVr::::::::::::::::::::::::::ヽ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
| / (o) (o) | {::::f ヽ:::::::::::::::}
/ヽ | ー ー | ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
| 6`l ` , 、 | l:|<@> <@ > l::::/l
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ y | イ/ノ/
\ ヽJJJJJJ l` /、__, )\ / レ_ノ
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/\  ̄| ̄_ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆 、 ┼ヽ -|r‐、. レ |
( ヽ \ー'\ヽ / \ "" / l ヽ d⌒) ./| _ノ __ノ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/6/26a800ce.jpg
- 27 :
- 女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
http://lovegirls.heerser.com/20180509_2.jpg
- 28 :
- 結構性能上がるんだね単にコア数が増えただけか
製造は海外か多少高くても国内でやればいいんだよな金が出て行かないから
半導体なんか今が最終世代なんだから一度設備投資したらずっと使える
スパコンが落ち着いたらSSD用フラッシュメモリーや人工知能ニューロチップ
研究に転用すればいい小さい工場立てろよ
輸出産業じゃあるまいし価格競争とかいらないよ
- 29 :
- ARMでやって
ガラパゴス化
ちーん
- 30 :
- スパコンなんだからEB直描プロセスでも行けるんじゃないのか?
それなら一気に5nmプロセスとかが出来そう
- 31 :
- 一年足らずで廃棄処分に運命にある。
かねはつかえ足はつかんでええ
- 32 :
- 世界第1位のスパコンの100倍の性能のスパコン作っても、
量子コンピュータが実現したらおもちゃなのに。
- 33 :
- 量子コンピュータなんざ実用化に程遠いし
もし出来ても解ける問題少なすぎて
スパコンの代わりにはならんよ
結局はコア数増やして消費電力を落とすという
技術開発を続けるしか道がない
- 34 :
- 最低な目標だな。
いいアイデアあっても、実績がないと門前払いの日本より
海外へ行くだけだな。
- 35 :
- 一方、金余りの中国はテンガを1000台並列に置いた
- 36 :
- 地球シミュレータの後継に宇宙シミュレータでも作ろうぜ
- 37 :
- >>32
まだそんな何の根拠もないデマを信じているのか
量子コンピュータが万能とか言う信仰をいつまでも信じているとバカになる
- 38 :
- 公共投資だけ考えてもつくるいみがある。
三年毎に更新してもいい。
- 39 :
- どうせバカでも出来るモンテカルロ法使っているんでしょ。
- 40 :
- 2番じゃダメなんです!
- 41 :
-
>性能を高めるために微細化した電子回路の動作などを確認する。
このテストをするのに理研に持ち込む?
わざわざ持ち込む必要性が分からん。
- 42 :
- 安倍チョンは詐欺コンのショウブで勝負するんだよね・・。
- 43 :
- >>1
その計算で南海トラフがいつ来るのか予測出きるのか?
- 44 :
- 安倍チョン大絶賛の詐欺コンの菖蒲でええんとちゃうの・・。
- 45 :
- 今って最小プロセス7nmだっけ?
- 46 :
- 京の上だと垓だな。
- 47 :
- >>45
14nm以下クラスだと二次元のプロセスの意味は揺らいできている、
つまり三次元回路として深さとの兼ね合いで意味がきまるので
トランジスタ密度やらSRAMの密度で比較するのはいいが最小の光露出の加工プロセスが
細かいからそれが原理で性能がというのは過去の常識で最新のそれには適用できない
- 48 :
- エクサスケールのスパコンで全脳シミュレーション
そして夢の汎用性人工知能の完成へ
頼む 2030年代までに汎用人工知能を完成させてくれ!!!!
- 49 :
- >>47
エロい人ありがとう!
- 50 :
- >>46
京の次は阪、その次は神の予定だ
- 51 :
- 【宇宙人がゼリーに!?】 学歴、偏差値、お受験、クイズ…まだやってんのかw 【月面には兎がいる!?】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525866490/l50
- 52 :
- >>7>>10
今はどうかしらんが京の世代ではそれはない
Intel製品は熱密度がスパコン向けじゃない上に
貧弱インターコネクトのせいで大規模化できなかった
- 53 :
- 庵は?
- 54 :
- スパコンのメモリってS-RAMなのか?
- 55 :
- >>1
2番でいいんじゃねえか
- 56 :
- ハイエンドのスーパーコンピューターでハードの技術的な焦点は
故障対策とデータ移動になっている。
大人数にサービスを提供するデータセンターなら大量の小規模作業だから
並べるだけに近いが、大規模な問題を少数扱うスーパーコンピューターでは
並べただけのシステムだと計算が終わる前に故障で止まる。
例えば京では温度を下げて故障率を下げたり
止めずに故障ノードを交換できるようにしたりしている。
計算当たりの消費電力は技術的に枯れている(どうやって向上させるか
方法論が分かっている)がデータ移動はまだ枯れてない。
計算のパフォーマンスとデータ移動のパフォーマンスも同様。
- 57 :
- フムフム、エクサスケールコンピューターか
シンギュラリティーはすぐそこだな
- 58 :
- >>54
メインメモリはDRAM。キャッシュがSRAM。
昔のベクトルスーパーコンピューターはメインメモリがSRAMで
DRAMはHDDの遅さをカバーする位置づけで搭載されてた。
- 59 :
- 環境省は反対しろ
どうせ無駄
- 60 :
- 速度優先のスパコンでDRAM使ってるところが面白い。
- 61 :
- >>1
100倍並列ですね
- 62 :
- 今度のスパコンには温泉を併設してくれwww
- 63 :
- >>1
これレンタルしてイーサリアムマイニングしたら儲かるかな?
- 64 :
- どうせなら京やめて垓にしたら?
- 65 :
- 最高性能目指すなら100倍という目標が低いよな。
どうせ大型の予算使うなら
もっと何桁も安く消費電力の少ないのを並列にしたり数多い方が良いような。
- 66 :
- >>37
> 量子コンピュータが万能とか言う信仰をいつまでも信じているとバカになる
まあ量子コンピュータ信者って量子コンピュータや量子アルゴリズムを理解できない知恵遅れだからこそ信者になれるわけでさ
そういう連中って頭が不自由なんだなあって同情してあげないとね
- 67 :
- PEZYに負けてるヤン
- 68 :
- あれ?
てことは入札とか業者選定とか終わったの?
どのメーカーよ。
後で調べよ。
- 69 :
- 富士通だった。
アクセラレータ使って特定計算に限り百倍とさ。
そんなもんやろな。
- 70 :
- スパコンの使えなさは異常
- 71 :
- スパコンに対する誤認、妄想の多さが異常
- 72 :
- 産業競争力を左右する事柄には、異様に反発する猿が現れる
- 73 :
- >>15
性能を良くするのは悪い事ではないが
それを使いこなせる奴がいるの?
今までは3日掛かった計算が3秒で出来ますってだけなら無駄でいらね
- 74 :
- それに減価償却も出来てないだろ?
それで次を作るって税金の無駄じゃん
- 75 :
- >>1
年末の道路工事と何が違うの?
- 76 :
- >>74
今度は東京近郊に作るんじゃないの?
- 77 :
- PEZYを引きずり下ろして安泰
- 78 :
- >>73
明日のの天気予報が3日後に計算終了は困ると思うが
- 79 :
- 21世紀の三種の神器
AI・スパコン・量子コンピューター
- 80 :
- >>78
3日前から計算すれば良いんじゃね?
- 81 :
- >>75
道路工事は国民の幸せにつながる
- 82 :
- 100倍でも足りない
全然足りない
- 83 :
- >>80
名案だな
明日の天気予報を1年前から計算始めれば計算速度要らないねw
- 84 :
- 量子コンピュータじゃないな
当分は
- 85 :
- >>81
人がいない、通らないトコに林道やら農道作っても誰も使わないだろww
- 86 :
-
無料だと途中までしか見えないけどこれか。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00278/
ARMらしいが富士通はメインフレームもSPARCもすぐには捨てられまい。
たぶん共用設計をしているはず。
共用の為のオーバヘッドは出てるだろうな、性能も面積も。
バンド幅ガーとかいってお茶濁すんだろうけど。
まあARMチップで勝負できるような力は今の日本のメーカにはあるまい。
だからARMチップで市場に打って出ることを前提としないだけ気楽だし
開発要員もそこらの派遣が大量に使える。
っが、回収はもっぱら掛かった費用を随意契約で公費から吸い取るしかない。
まあ国公認なんだろうが。
個人的にはこんなものを担ぐ価値が有るのか疑問視してるけどな。
- 87 :
- 結局研究者の高価なオモチャなんだよね…
- 88 :
- >>20
出来た当時ですらハードスペックみたら微妙の一言になる代物だからあと5年後なら出気なくもない。
つかね、国内屈指の酷暑を誇る神戸に作んなよバカ過ぎだろ!って思ったんだが。
(スパコンの消費電力の半分は冷却)
- 89 :
- シミュレーションの速度や重要性が分からないレンホー並の人間がこんなに多いとは思わなかった
まあ今回はARMベースらしいから期待してるのは省電力化の方で、
性能的には現状で十分と判断したのかな
- 90 :
- >>86
>>89
ARM石作るメーカー次第かなぁ。
(ARMは一応64bit4コアとか普通にあるから手抜き石じゃなきゃそれなりなベンチは出る)
- 91 :
- 日本 $800M-$1B includes R&D
米 $300-$600M plus heavy R&D
欧 $300-$350M plus heavy R&D
中 $350-$500M plus heavy R&D
https://news.mynavi.jp/article/20180312-exascale_sc/2
異なる予算を単純比較するホラ吹きがまたネットに溢れるんだろうな
- 92 :
- >>91
アメリカのスパコンってシカゴとかワシントンみたくクソ寒さに定評あるとこに作るからなぁ。
第一、北京もかなりクソ寒いし。
- 93 :
- 10メガワットクラスの巨大な電気温水器だ。夜間電力を使ってお湯を沸かせば
電気代が安くて済むのかもしれない。
- 94 :
- スパコンが必要なんじゃない
これまで国プロでつくった各種ソルパーを使いやすいインターフェースでまとめることを優先しろよ
連成もできるようにして。
- 95 :
- まぁ、今喫緊の重要性はスパコンじゃなくて行政専用のデータセンターだろなー、とは思う。
いくらなんでも不便過ぎんだよ!省庁管轄のHPがそれぞれ全く別規格とかさぁ!
未だにホームページビルダーで作ってんのかお前らみたいな自衛隊HPなんとかしれやオラァン!
- 96 :
- >>88
>(スパコンの消費電力の半分は冷却)
京には当てはまらないことを、あたかも京もそうであるかのように言う。ずるいな。
京のPUEは1.3未満
- 97 :
- ハードよりソフトの人材にカネ使ったほうがよくない?
ハード関係はあっと言う間に追い抜かれそう
- 98 :
- 東大のエロい先生が
宇宙の始まりを京でシミュレーションしているみたいだぞ
宇宙の始まりの時の風で星雲ができるんだそうな
- 99 :
- それを実際に実験して追試することができるのはエホバ神だけだから、
だれにも検証不可能。
- 100 :
- スパコンでゴリゴリ計算するのもいいけど
問題の本質の部分を取り出して、理論化、モデル化する方が応用はあるんだよなあ
対象を限定したとしても、その辺の型落ちPCでもシミュレーション出来るならそれに越したことは無い
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