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【考古学】これはバレるでしょ…中世のいかさまサイコロ、ノルウェーで発見される[04/18]
- 1 ：2018/04/18 〜 最終レス ：2018/06/21
- 詐欺の歴史、ここにあり。
6面ダイスの起源はおよそ5000年前の古代ペルシャまでさかのぼるので、
ノルウェーで600年前のサイコロが発見されたからといってなんら特別なことではありません。
しかし、先日発見されたサイコロには1の目と2の目がなく、中世時代のペテン師の存在を匂わすものでした。
このいかさまサイコロは、ノルウェー文化遺産研究所（NIKU）の考古学者たちが同国のベルゲンで発見したものです。
彼らは現在、中世のベルゲン地区にあった15世紀の木製舗装道路の残骸を発掘しています。
当時、そこは人口が密集した地域で酒場や宿屋であふれており、
ギャンブルなどの勝負ごとが行なわれていた可能性が高いと思われます。
ベルゲンの考古学者たちは、中世時代のサイコロを30個以上も発見。
サイコロを勝負ごとで使うのは一般的だったようですね。でもこの場合、オッズをねじまげた人がいたようで…。
このいかさまサイコロには1の目と2の目がない代わりに、4の目と5の目が2つあったのです。
発掘作業のプロジェクトマネージャーであるペール・クリスチャン・ウンダーハウグは発見された場所からして、
この遺物はなくしたもの、もしくは故意に投げ捨てられたものだと考えています。
NIKU（Norsk institutt for kulturminneforskning）の考古学者Ingrid Rekkavikによればこのサイコロは、
昔からありすぐに覚えられるギャンブルゲームPasse-dix（英語ではPassage）に使われていた可能性が高いとのこと。
このゲームではプレイヤー2人がそれぞれ3つのサイコロを投げます。
ポイントは合計が最低でも10になるように投げることで、最初に10以下になった人が負けです。
Passe-dixで投げたサイコロの合計は平均して10.5ですが、このいかさまサイコロでなら11.5に跳ね上がります。
中世のノルウェーでは賭博があまりにも蔓延していたため、権力者たちは法でそれを禁じました。
1276年には、賭博台にある金銭を没収して各ギャンブラーに半マルク、
すなわち107gの銀の罰金を科す権限を王のオンブズマンに与える法が可決されたほどです。
しかしこの法があるにもかかわらず、その後のノルウェーでもギャンブルが広まっていたと疑うには十分な根拠があるとのこと。
つまり、今回発見されたサイコロは賭博が違法とされていた時代にズルを冒す道具だったのです。
そういった時代背景を踏まえ、Rekkavik氏は｢このサイコロの最後のゲームを想像するとワクワクします。
いかさまはバレてしまったのか？ だとしたら、参加者の反応は？｣と想像を膨らませています。
バレてしまったとしたら、持ち主のギャンブラーが証拠を葬り去るために投げ捨てたのか、
それとも勝負相手が怒りに任せて投げてしまったのか…。
600年たった今、その真相はあずかり知らぬところではありますが、
いつの時代だってズルをする人がいたってことですね。
関連ソース画像
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/04/16/180416dice-w960.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/04/16/180416dice2.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/04/16/180416dice3.jpg
Image: Angela Weigand, UiB, National Museum
Source: Norsk institutt for kulturminneforskning via LiveScience
https://niku.no/en/2018/03/uvanlig-terning-middelalderen-funnet-bergen/
GIZMODO
https://www.gizmodo.jp/2018/04/medieval-cheaters-dice-found-in-norway.html
- 2 ：
- シゴロさい
- 3 ：
- 大槻班長か
- 4 ：
- イカサマ用にしちゃあ変だろ
考古学者ってのは昔の人は馬鹿だって思ってんのか？
- 5 ：
- こんなバレバレなイカサマやらないだろ
ハンデか何かじゃないなか？
- 6 ：
- NIKUて星奈かよ
- 7 ：
- 同じ数字が隣合っているってのは
本当にイカサマ目的なんだろうか
- 8 ：
- ノーカン ノーカン
- 9 ：
- こんなのでも電気の灯りがなく、
メガネもない時代なら通用したんだろうなぁ
- 10 ：
- >>7
俺らが知らないだけでそういうゲーム専用のさいころのような気がする。
- 11 ：
- 後で余興に使うつもりだったんだよ
- 12 ：
- >>5
いや、意外にわからないもんなんだよ。サイコロに仕掛けがあるという目線じゃ無いと見ててもそこまで見えない
カイジでもやってたけどなｗ
- 13 ：
- イカサマはバレたら殺されても文句言えないって
何かで読んだがな
そんな造りには見えないぞ
- 14 ：
- ここぞという勝負のときに
すり替えてつかえばわからない
- 15 ：
- カイジのはちょうど裏側に同じ目がいくから回って確認する奴もそうはいないって話だったが
- 16 ：
- ざわ...
- 17 ：
- イカサマやるなら、４と４、５と５を対面の位置に配して、
同じ数字の面が同時に見えないようにしないかな？
- 18 ：
- 中世のギャンブラーもダイスが大好き
- 19 ：
- この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
- 20 ：
- ◎ ◎
◎ ◎
- 21 ：
- ノーカン！ノーカン！ノーカン！ノーカン！
- 22 ：
- 違うルールのゲームに使ったんじゃなかろうか
- 23 ：
- この配置はマズイでしょ
- 24 ：
- 鉄骨渡りもあったらしいよ
- 25 ：
- 456サイ禁止
- 26 ：
- 四五六賽にしないところが奥ゆかしいｗ
- 27 ：
- ダイスローール！（AA略
- 28 ：
- 木製舗装道路←これすげえ興味あるんだが
一体どんな道路なんだろう
- 29 ：
- ノルウェーのマフィアの間ではもしこの『チンチロリン』で
イカサマをした者を見つけたら
そいつの『目玉の中』にサイコロ2個を埋めこんで川に流したという……
残りの『1個』はどうしたか？そう！
そいつを死体にする前に
全身に『21』の風穴をあけたのさ……
サイコロは1から6まで足すと合計21だからね…
残りの1個ってわけさ
- 30 ：
- ボーナスタイム発動！
このターンだけラッキーダイスが使える、みたいな
- 31 ：
- 今みたいな照明がある訳でもないし薄暗い中ではバレないんだろな
- 32 ：
- 123123じゃ駄目だったのかな
- 33 ：
- 456賽
- 34 ：
- ノーカン！ノーカン！
- 35 ：
- 麻雀のイカサマもタネを知ってれば大胆なものばかりだし
必要なのは手品の腕
- 36 ：
- ノーカン禁止
- 37 ：
- >>13
ジョジョ四部の仗助と露伴のチンチロリン
- 38 ：
- >>28
木製舗装道路は現代日本にもありますよ。
- 39 ：
- しかし大槻もアホだね
ペリカはチンチロで多少動くだろうが
大半は物販で皆使ってるわけだから
チンチロで儲けようなんて色気ださなきゃ
カイジに足元すくわれる事もなかったのに
- 40 ：
- 明治政府が士農工商の身分に化からず登用すると言ったら江戸時代に士農工商の順の身分制度が有ったと思い込むのが歴史学者だからな
ちょっとまえのＴＶでやっていた
- 41 ：
- >>1
イカサマではなく、このサイコロを使うゲームが存在したのでは
4と5の確率がほかの二倍だから勝負が長引きやすいとか
- 42 ：
- 後生のねつ造臭がプンプンするな
幾らなんでもこんなものが通用するわけないじゃん
- 43 ：
- >>1
バカすぎワロタ
- 44 ：
- >>41
このサイコロで双六すると1と2がないから
サクサク進む、とか？
- 45 ：
- 出目は４４５５６６みたいだから、どの数値がでる確率も１／３じゃないのか？
- 46 ：
- イカサマするためなのか、目が三重丸だと見にくいな
- 47 ：
- ガンバの冒険のイカサマ思い出すなー
- 48 ：
- >>12
>いや、意外にわからないもんなんだよ。サイコロに仕掛けがあるという目線じゃ無いと見ててもそこまで見えない
子供の遊びならともかく、金を賭けた博打でそんなバカばかりのはずはないだろ
- 49 ：
- >>48
普段のときはまともなサイコロ使ってんだよ
そんでここぞっていう勝負時だけイカサマサイコロとすりかえるの
ずっとイカサマサイコロ使い続けるわけじゃない
カイジでやってただろ？
- 50 ：
- マジシャンの草分けじゃねぇの？
- 51 ：
- NIKU
- 52 ：
- 鴨川の水と僧兵とサイコロはなんともし難い
- 53 ：
- 賽の目の細工が綺麗な事にちょっと驚いた。
綺麗に◎になってるのナ。
金属の焼きごてでジュッとやって量産してたのか知らん？
- 54 ：
- 手に隠し持ちつつ普通のサイコロとすり替えながら振られたら気付かなそう
- 55 ：
- ざ・わーるど
- 56 ：
- 4が出て横にも4が見えてるって
いかさまに使えるわけねえ
- 57 ：
- ピンゾロ5倍付け
- 58 ：
- いかさまなんてしなくても
結局親が勝てるのになw
- 59 ：
- 接待プレイ用じゃないかな。
VIPだけこのサイコロが許される舐めプ
双六
- 60 ：
- 中世の一般庶民の馬鹿さ加減を舐めるなよ
気づく奴は普通にいなかったと思う。そのくらい馬鹿
- 61 ：
- ハンデ用じゃないか？
- 62 ：
- は？これは桃鉄で言う特急サイコロとかそんなものだろ
ボーナスモードに入ったらお得にする為に使うサイコロ
サイコロ二つじゃお徳の上限がでか過ぎるからこの位のサイコロが必要だった
- 63 ：
- カイジよろしくシゴロ賽作っとけ
- 64 ：
- >>12
それと昔は夜に明かりが余り無い中でやってたかも、分からんけど
- 65 ：
- サマ師「よし、いっちょイカサマサイコロでも作ってみるか」
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/04/16/180416dice-w960.jpg
サマ師「こんな感じでどうだ？なかなかいい出来栄えだな」
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/04/16/180416dice2.jpg
サマ師「いや待て、これではすぐにばれてしまうじゃないか・・・俺は何をやって・・・.」
ポーイ
- 66 ：
- 完全にカイジ
- 67 ：
-
>>17
4を対面にすることは当然可能だが、
その場合、4と3がどんな場合も同時に見えないようにすることは不可能。
当時のサイコロが、対面で足して7という配置になっていたかどうかは不明だが、
もしそうなっていたら、4を対面にしてもイカサマサイコロとばれる。
イカサマでも低レベル、酔っぱらの間抜けから巻き上げる小道具臭い。
- 68 ：
- >>67
対面は同時に見えなきゃいいのよ
カモにイカサマサイコロを渡す愚はおかさないでしょ
- 69 ：
-
>>68
4と3が同時に見えたらおかしいでしょ。
対面の和が7ならだけどね。
振ったらどうやっても見える場合があるでしょ。
置くならともかく。
- 70 ：
- >>40
その通り。現代の学者は論理的思考に欠陥を抱えているやつばかり
発想にバイアスかかってる偏向学者はばかりだ
- 71 ：
- >>42
後世ならもっと上手く作る
おまえもバカの一人
- 72 ：
- >>69
だから照明が暗い
ここという時だけ使う
興奮していて通常の判断能力に無い
現代人なんて煌々とした明るさですらマジックに騙される
↓
冷静な部外者の視点でものを言ってる段階で想像力に欠如した判断だ
- 73 ：
- とんがれとんがれ
- 74 ：
- 「これデパートでも売ってる手品用のサイコロなんだけどね、
絶対１と２が出ないようになってるの」とか茨城弁で言いながら
うまくすり替えて１を出して見せるという使い方ではないか
- 75 ：
- もう何人も指摘してるけど
同じ目を隣同士にしてるのは出来が悪すぎ
こりゃ捨てますわ
- 76 ：
- >>64
ろうそくか何かの灯くらい使うだろ
- 77 ：
- 貴族が平民相手につかったんじゃないのか
- 78 ：
- なんか麻雀牌の筒子みたいね。
木でできてるし、立方体でもないみたいだし(パースのせいかもしれんが)、
「法で禁止されてるサイコロを自作したときの習作」じゃないの?
- 79 ：
- >>74
マギー司郎の先祖かよ
- 80 ：
- >>69
あほかよ
本来なら4の裏が3
この3を4にするんだよ
>>1みたいなカスが当たり前だと思うな
- 81 ：
- 木製だと重心の偏りで上手い具合にランダムにならないので
出目が123だけのサイコロと456だけのサイコロを1ペアとして
それを3ペア一斉に振ったりして偏りを減らしていたのかも
- 82 ：
- 耳がこんなに大きくなっちゃったの
グッズも発見されそう
- 83 ：
- >>80
だからそうしたら4のお隣さんが
3になる可能性が100%で
おかしいって話でしょう
- 84 ：
- あー分かっちゃったわ
相手を嵌めるための仕掛けやな
こいつイカサマしてるぞ！って正規のヤツとこのサイコロをすり替えるんだな
- 85 ：
- 俺だったら相手のサイコロをこれとすり替えてイカサマの濡れ衣を着せる為に使う
まあ使い道は如何様にも考えられるんじゃね
- 86 ：
- ハンチョウが異世界転移して無双
- 87 ：
- >>48
> 子供の遊びならともかく、金を賭けた博打でそんなバカばかりのはずはないだろ
金をかけてるとか関係ない。むしろ、かけてるから、そればかり考えて目に映ってもまるで気づかないのさ。
毎日見ていてもブッシュホンの数字の配列とPCのテンキー配列が違ってることや、
その配列を書く事ができない人は大量にいる。こういうことは探せばいくらでもある
- 88 ：
- 隣の面に同じ数字だと見てバレるわな
- 89 ：
- ジョークとして作ったんじゃないかな？
仲間やお客さんに勝てるサイコロとして見せて笑わせるみたいな？
- 90 ：
- だったら普通のサイコロも見つかってないとジョークにならない
- 91 ：
-
たぶんこれはな、一般人を捕まえて来て、
「勝負しろ」
「123が出たらお前の勝ち、456が出たら俺の勝ち」
「いいな」
「いやですよ」
「うるさい」
コロコロ
コロコロ
・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・・
「わはは、今日も大漁だ」
「インチキだよ」
「お前だって勝つことがあるじゃないか、お前が下手なだけだ」
「負けた分の毛皮3枚よこせ」
これがバイキングの日常であったのだ。
- 92 ：
- >>91
マジかよ ナンバラさいてーだな
- 93 ：
- 吉しか出ないサイコロとか民明書房で見たし
そう言うのじゃねーの
- 94 ：
- せめて同じ数は反対側にしろよ。
- 95 ：
- いかさま用じゃなくて、洒落の効いたお遊び用なんじゃないの？
- 96 ：
- TRPG用の(実質)三面ダイスだったりして
- 97 ：
- TRPGが流行ってたのかと
- 98 ：
- >>83
あほかよ
一つしかない3を4に変えてどうして3の目が出てくるんだ
頭使え
- 99 ：
-
>>98
>>1読めよ。
＞1の目と2の目がない代わりに、4の目と5の目が2つあったのです。
お前みたいなのがひっかかるんだろうなｗ
- 100 ：
- >>99
お前がよく読め
>>80で本来なら>>1と違うやり方でとレスしてるだろ
過去レス読まないならレスするな知恵遅れが
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