TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【気象庁・地震】関東であいつぐ地震 気象庁が見解「発生メカニズムがバラバラ」[12/10]
【南海トラフ】「四国でスロースリップ 1日から継続中」気象庁[03/08]
【宇宙開発】「月の南極」へ無人探査機 日本とインド共同宇宙開発[08/01]
【研究】関東人と関西人は遺伝子から違う？日本人は8つの遺伝的グループに分かれているという研究
【新型コロナ】蚊は新型コロナを媒介するのか？ [しじみ★]
【医学】「ガン治療は１年以内に確立する」 イスラエルの研究者らが発表
【歴史】縄文時代の終盤に人口急減 寒冷化か、ＤＮＡ解析で[06/17]
【福島第一原発事故】市民の被曝線量、３分の１に過小評価 東大、早野龍五名誉教授論文［01/08］
【古生物】シベリアの永久凍土の中で4万年も凍りついていた虫が息を吹き返す［07/27］
【医学/薬学】統合失調症の治療薬候補が見つかる[06/29]
【昆虫】なぜか高齢なメス選ぶオス、クモで判明、利点なし ハイイロゴケグモの不合理な選択[03/23]
- 1 ：2018/03/23 〜 最終レス ：2018/05/22
- ■繁殖力が低いうえにハイリスク、メスのフェロモン量が変化か
交尾（交接）相手を求めるハイイロゴケグモ（Latrodectus geometricus）のオスは、ときに不合理な選択をする。
理論的には若いメスの方がベターな選択だ――彼女たちは長い求愛行動を要求しないし、高齢の相手よりも繁殖力に富む。
また若い個体が交尾相手のオスを生きたまま食べる確率は、高齢の個体に比べると格段に低い。
ところが学術誌「Animal Behaviour」3月号に発表された新たな研究によると、
選択肢が与えられた場合、ハイイロゴケグモのオスはむしろ高齢のメスを選ぶ傾向にあるという。
「高齢のメスと交尾することで、オスは何らかの利益を得るはずだと我々は考えていました」。
論文の共著者で、イスラエル、エルサレム・ヘブライ大学の大学院生シェヴィ・ウェイナー氏は語る。
「しかしこれまでのところ、彼らがなぜこのような選択をするのか、理由はわかりません」
研究チームは、「成熟したメスはフェロモンを多く放出することで若いオスを刺激し、交尾へと誘っている」のではないか、
という仮説を立てている。
「年をとるほど、メスは必死になるのではないでしょうか」とウェイナー氏は言う。
■命がけのデート
ハイイロゴケグモは英語で「brown widow spider（茶色の寡婦グモ）」と呼ばれている。
この名前は、メスが自分よりもはるかに体の小さな交尾相手を食べてしまうことに由来する。
しかし数年前の研究により、ハイイロゴケグモのオスは成体になる直前の段階のメス（亜成体）とも交尾でき、
亜成体のメスは交尾後も相手のオスを食べないことがわかった。
「この場合、オスが得られる利益は非常に大きなものです。
その後、他のメスと何度でも交尾ができるのですから」。
研究チームを指導したイスラエル農業研究機構の教授アリー・ハラリ氏は言う。
メスの亜成体の期間は短いため、オスは必ずしもそうした相手を見つけられるとは限らない。
そこで研究チームは、もしオスが成体か亜成体かを選べる場合、どういう行動に出るかを調査した。
彼らはイスラエル中心部の公園で亜成体のメス、
若い成体のメス、高齢のメス合計9匹を捕獲し、温室の中に均等に配置した。
そして交尾経験のないオス11匹をその中央に置き、45分毎に3回観察した。
「大抵の場合、オスは皆、高齢のメスをめぐって争っていました」と、ウェイナー氏は言う。
研究チームはまた、交尾経験のないオスを、亜成体のメス、若い成体のメス、
高齢のメスと1対1にさせて、それぞれの交尾行動を比較した。
オスは高齢のメスとは100パーセント交尾したが、亜成体と交尾したのは半分以下にとどまった。
続きはソースで
画像：自分の巣にぶらさがるハイイロゴケグモ
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/032200127/ph_thumb.jpg
画像：卵のうを守るハイイロゴケグモのメス。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/032200127/01.jpg
ナショナルジオグラフィック日本版サイト
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/032200127/
- 2 ：
- 利点なし
- 3 ：
- 人間でもメリット云々で性行為している人は殆ど居ないだろうから
どこが「魅力的」なのか、クモに聞いてみないとわからないよね。
- 4 ：
- 後家殺し蜘蛛
- 5 ：
- オス特異的遺伝子”OTOKOGI”のせいだろ
- 6 ：
- 研究者が気付いてないだけだっていう発想は無いらしい
- 7 ：
- クモのオスは後尾後にメスに食われる事があるから
高齢の弱ったメスのほうが生き残れる可能性が高い
- 8 ：
- まあ人間でも好みは人それぞれ色々有るしね。
大学生が40代主婦と駆け落ちしたりw
- 9 ：
- 完熟マンゴーがおいしい！
青臭いマンゴーは食えたものでナいよねｗ
- 10 ：
- 不合理こそ、男女関係の本質
･･･いいこと言ったた
- 11 ：
- 熟女さいこー
- 12 ：
- >>9
硬く引き締まったJKのアソコはどうだ？
- 13 ：
- >>2
利点なし
- 14 ：
- テクニックが小娘どもとは違うのだよ
- 15 ：
- 俺はな、ババアなら誰でも良いんだよ！
- 16 ：
- >>12
引き締まった･･･ とみるか、柔軟性に欠けてゴツゴツして固い･･･とみるか。
因みに私は後者なので、若いのはどうも･･･
但し、いくら高齢でも限界があるけどな。
- 17 ：
- ゴケグモなんだから、そりゃそうだろう
- 18 ：
- ウド鈴木に訊いてみれば
あんがいヒントが掴めるかも
- 19 ：
- 高齢のメスがいるから戦争が起こるってことかよ
お前ら反省しろよ
- 20 ：
- だからと言って、人間ではBBAを選ぶ事はないからなwww
- 21 ：
- 亜成体メス狙うロリコンオスよりよっぽどいいじゃないか
- 22 ：
- だから人間も高齢のメスを選ぼうということにはならないから
- 23 ：
- 繁殖はしたい
でも喰われたくない
弱いＢＢＡを襲おうだと思うぞ
- 24 ：
- 「高齢なメスを選んでも利点なし」
「年をとるほど、メスは必死になる」
- 25 ：
- 一方、日本人は亜成体のメスにばかり群がった
蜘蛛にも劣るロリコン変態民族
- 26 ：
- 若いメス→ゆりやんレトリィバァ(27)
高齢のメス→木村多江(46)
オスの目にこう見えているとしたら納得するしかない
- 27 ：
- >>21
遺伝子異常を狙ってるのかもな
- 28 ：
- 宮沢りえが好物なのか
- 29 ：
- >>7
＞クモのオスは後尾後にメスに食われる事があるから
＞高齢の弱ったメスのほうが生き残れる可能性が高い
いやだから若いメスの方が食われる確率は低いって書いてるじゃん
- 30 ：
- >>23
＞繁殖はしたい
＞でも喰われたくない
＞弱いＢＢＡを襲おうだと思うぞ
よく読めよ
若い方が安全だと書いてるじゃん
- 31 ：
- いやさぁ、ババアなんて馬鹿にしてたさ。がねぇ、いやぁ、味わい深かったって感動したぁ
- 32 ：
- 単一の個体だけで考えるから、分からないんだよ。
複数個体＆世代で考えたら、年上から順に生殖していった方が全体数を増加できる。
- 33 ：
- ふわふわおっぱいの魅力を本能で知っているんだな
- 34 ：
- 人間だって出産経験豊富な女のほうが元気な世継ぎを生むって選んでたことがあったような
- 35 ：
- そもそも食われるのに交尾する
と言うのが最大の不合理なわけで
本能的に食われそうなメスに
惹かれる要因を体内に持っているのでは
- 36 ：
- むしろ食われたがっていると
食うメスのほうが栄養がいいから繁殖する そういう子孫も繁殖しやすい
- 37 ：
- 床上手
- 38 ：
- やりやすい
逃げやすい
とか？
- 39 ：
- 人間でもそう
利点はないんだよ
- 40 ：
- 高齢のメスの方が生き残る能力が高いと判断できるから子孫の遺伝子が生存能力が高くなるんでない？
- 41 ：
- 高齢なメス選ぶオス、利点なし、不合理な選択
- 42 ：
- 高齢になるまでしぶとく生き抜いた雌の遺伝的優位性があるんじゃね
ロリコン雄がガキと作った子供は結局DQNになって長生きできないとか
- 43 ：
- 巧妙に絡め捕られるんだろうよ
- 44 ：
- >>1
オスが選んでいるんじゃないよ
高齢のメスの巧みな罠に若いオスが嵌まって
交尾しているだけ
人間の世界でもよくあるだろ
童貞が高齢女のテクにヤられて
出来ちゃった婚
- 45 ：
- ババアに利点なし
ババアに需要あり
良かったなババア
- 46 ：
- >>44
俺もこれかなと思った。
人間の例で言うと
男女が逆なんじゃね？
老獪なBBAにハメられる青年
ということだろ。
JJIのケースではよくあるだろ。
- 47 ：
- >>41
川柳みたい
- 48 ：
- メスの側に立てよ
もし雄がおばはんメスに寄ってこなくなるとしたら、おばはんメスは何のために生きているのか、種としてはただの大飯喰らいの無駄マイナスで、存在意味がないということになる
年を食うとフェロモンがますます増して惹きつけるようになる 若いメスにとってもそれで構わないわな 年をとれば自分らの出番になる
というかそもそも、高齢＝おばはん、となぜ取るわけだ
若いメス＝１２歳、高齢のメス＝１８歳 ２０数歳までにみんな死ぬ みたいに考えたらどうか、というか実際そういう例えでいいんじゃないのかこういう虫など
だとしたらそりゃ１８歳や二十歳のピチピチボインの方が普通にいいだろ おまえら以外
- 49 ：
- >>42
人間と違って若年死亡率の高いこいつらならあるも、人間でも国によってはあるのかな。
少なくとも大半が高齢者になれる今の日本には関係ないが。
- 50 ：
- まあでも生殖能力がちゃんとあるなら年齢の問題は減るだろうな。
このケースはそれをクリアしてるんじゃね？
クリアしてなくてオスを取って食う為だったら最低だなｗ
- 51 ：
- >>50
生殖能力がなくなってからも生きてる種の方が稀だからね。
- 52 ：
- 少なくとも若年で死ぬ致死遺伝子を持っていないことは確かだし
高齢まで生き残れるポテンシャルがある事も間違いない
利点はある
人類の寿命が延びてきた過程にも同じ事が言える
- 53 ：
- このクモのメスにとっては
交尾は結果で、捕食だけが目的だったりして。たぶん正解だろ。
クモの顔をアップで見るとそう思えてくる。
- 54 ：
- 必死ｗ
なにがなんでも 確率が格段に低くても 子孫を残そうとする
偉いねぇ 生物って
- 55 ：
- >>48
高齢＝短命種のいちばん美味しい時期説か
- 56 ：
- 人間と同じじゃん
つまり人間の女も実際のところ本能丸出しってことだ
- 57 ：
- 「利点なし」
全ての生物にとって真実だけど
人間に向かって言ったら何故か叩かれるんだよな
- 58 ：
- ロリコンも奇妙だろ？
- 59 ：
- 今、思ったけど、生殖力の強い若い女を求めるのは、男の自然な行為なんだなと。
高齢な女が若い男を求めるのは、優秀な子孫を残さないと、という焦りから来る本能なのかもね。
- 60 ：
- 人間に例えると
高齢：JK
若い：幼稚園児
- 61 ：
- 要はクモはアホだと
- 62 ：
- >>59
つまりおばさんはおじさんに惹かれないし
おじさんは、おばさんは論外ってこと？
- 63 ：
- オスに利点は無いが、メスには有るんだろ。
- 64 ：
- むしろ合理的だと思うけどね。
若いのはいくらでも売れるわけで、
高齢から売れていけば次第に高齢側年齢は下がってくる。
売れ残りが減るんだから。
これはむしろ合理的選択。
人間社会もより高齢な人と結婚すれば税優遇をしてごらん
少子化は減り（もちろん7080とかの話じゃないが）未婚率は改善する。
改善すれば所得税などいろんな税収が増え様々な社会サービスが提供できるようになる。
今は若いやつばかり優遇され高所得者しかうれなくなってるおかしな現象。
人間もクモを見習うべきだ。
- 65 ：
- クモってメスの方が体デカいじゃん
長生きしているメスのクモってのは生存競争に勝ち抜いた優秀な種を持っているわけだ
オスがそれを選ぶのは種の存続の観点から言って理にかなってる
>>1の学者は頭わるい
- 66 ：
- 若いメスだと動きが俊敏で食われやすいとかじゃねえの？
- 67 ：
- >>65
だよね。生存競争に勝ち抜いたかあ。
確かに大病せず、大怪我せず、元気なまま年齢重ねた＝優秀な種だわ
妊娠、出産できる確率が若いのもおばちゃんも変わらないなら、寧ろ長く無事に生き延びた個体の方がメリットあるんだろうなあ。
- 68 ：
- ・・・昆虫じゃなくね？
- 69 ：
- >>68
確かにｗ
- 70 ：
- <丶｀∀´>無制限ニダ
- 71 ：
- 人間でも若い女はガードが堅かったりするが熟女は向こうから誘ってくるし変なプレイもＯＫだったりと男の心理的には行きやすいってのがあるんだろ
- 72 ：
- ここに書いてもしょうがないが、クモは昆虫ではない
- 73 ：
- >>12
まったく濡れないし痛いだけであんなもんありがたがるのはDT だけ
- 74 ：
- でかいからだよ
- 75 ：
- >>59
若い女は繁殖力高くない
子宮が未成熟だとむしろ死産リスクが高い正当化出来なくて残念だったねロリコン
- 76 ：
- 徳川家康方式
- 77 ：
- ボランティア精神からだよ
- 78 ：
- 野生は生き残る方が強い個体だろ
- 79 ：
- 野生動物のメスは死ぬまで繁殖できるから
人間は無理の違い
- 80 ：
- ペーペーに俺の体をやれるかよ、的なら新しいね
愛はさだめ、さだめは死
- 81 ：
- 40代出生数は現代より大正時代のほうが多かった。
- 82 ：
- ダーウィンの性淘汰仮説ではすっきり説明でいない生物の習性もあるのか？
- 83 ：
- >>13
利点なし
- 84 ：
- 蜘蛛の世界じゃ人から忍んで生き伸びてきた賢者みたいな扱いなんだろ
- 85 ：
-
高齢 ＝ 生き残り確率の高い個体
これがメリットでしょう。
- 86 ：
- 肝っ玉母ちゃんの実績重視なんじゃね？
交尾してすぐタマゴ出します
てのならわからんけどさ
- 87 ：
- しょじょちゅうは
どうていのれっとうかんだよ
- 88 ：
- >>68
ホントだ
- 89 ：
- 熟女で女の体を覚えた
同じテクニックを若い女に試したら、すぐにいってしまった
俺が
- 90 ：
- 熟女を選ぶ雄蜘蛛は子孫を減らして最終的に絶滅しちゃうのでは？
処女を選ぶ雄蜘蛛は子孫を効率よく遺してその数を増やすはず。
なのにそうなっていない？
- 91 ：
- オスはやった後に食べられたいんじゃないの
食い殺されるところまでがプレイなんだよ
- 92 ：
- >>90
ばかだなおまえ
- 93 ：
- 歳食ってるということはそれだけ生き延びたということなので、遺伝子的に優れているということなんでしょ。
- 94 ：
- >>68
お前の言うとおり
記者は反省せえよ。
【熟女】【ロリ】とかにすればよかったのに
- 95 ：
- 神「間違えたスマン」
- 96 ：
- 若いメス→ロリ
高齢のメス→20前後
人間ではこうだと思うぞ。
- 97 ：
- 長く交配を続けた結果、
遺伝子に高齢のメスを好むようなのが
刻まれていそう。
長生きできるように。
- 98 ：
- 熟女のテクニックに負けた…んだな
- 99 ：
- メスの方が高度な捕食者だというだけだ。
- 100 ：
- 食われるまでがプレイなので、後家グモの雄にとっては
まぁ、普通に雌グモが食うために雄グモを呼んでいるのだろうな
100〜のスレッドの続きを読む
【心理学】「命乞いするロボットの電源を切るのは難しい」ことが最新の研究から明らかに［08/03］
【人工知能】AIで女性の顔の“魅力”も数値化――東大で研究中の「魅力工学」とは？［06/06］
【熱伝導】「なぜ38度の日は暑いのに38度の風呂は熱くないの？」中学生の自由研究に絶賛 試行錯誤の末に結論を導く
【嫦娥4号】〈画像７枚〉中国の無人探査機が世界で初めて上陸 撮影された月の裏側の様子［01/05］
【でじこ】「目からビーム」実現へ 英大学がウシの目から光線を放つ実験に成功［05/02］
【養殖技術】マグロに続き近大キャビア量産へ一歩 チョウザメの全メス化に成功[12/09]
94%の騒音をカットするメタマテリアルを米大学が3Dプリントで作成［03/17］
【遺伝子・倫理】ゲノム編集して妊娠、禁止へ デザイナーベビー懸念[12/04]
【新型コロナ】免疫暴走で肺炎重篤化か 新型コロナ、全身臓器に侵入 研究で判明 [しじみ★]
【宇宙開発】日本初の有人月面着陸機 ＪＡＸＡが構想 米アポロ以来６０年ぶり［08/18］
--------------------
【津田大介】「あいちトリエンナーレ２０１９」への補助金停止に「最初から最後までずっと難しい舵取りを強いられている」[9/26]
ﾉﾛﾉﾛ歩く監督ｺｰﾁ･打撃のヘボい投手
【悲報】ウーマンズハートが負けた理由、語られない
徹傑同人ヲチスレpart8
｢小さな二階のうた｣(作詞:東京18区民 ◆1kM1/v77pM)
電子工作入門者・初心者の集うスレ 64
タクシー嫌な客どんな客
【クリック募金】ずっと地球で暮らそう【一日一善】
JUNKサタデー エレ片のコント太郎 Part64
【Steve】スティーヴ・ウインウッド【Winwood】
【サーチOK】ポケモンGOを楽しく語る奥様 57匹目
ヘイみんな〜！ちんちん出してるか〜い？！
【本人話】ﾌｧﾝが自由に語る宇野昌磨4／ｱﾝﾁ禁
ユーデュロイシャツ
日刊ゲンダイ愛読者専用ラウンジ par61
【フランス】 飲食店員を射殺＝「サンドイッチ遅い」と激怒−フランス 2019/08/18
メンヘラの婚活状況報告スレ
【ﾄﾝｽﾙ】情弱50代老女を失笑観察するスレ【24杯目】
【新海誠】君の名は。259
【海軍】「ナショナル・インタレスト」誌は世界五大海軍国として米国、中国、ロシア、英国、日本を挙げた。
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
