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【本人話】ファンが自由に語る宇野昌磨4/アンチ禁


1 :

フィギュアスケーター宇野昌磨について自由に語りましょう

本スレで言えない不安や不満もここでこっそりどうぞ
ただし昌磨への愛だけは忘れないでね

アンチ禁止・他選手sage禁止
配信ネタはOK・配信中のこのスレでの実況は禁止
荒らしはスルーで

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【本人話】ファンが宇野昌磨を自由に語る/アンチ禁止
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/sposaloon/1568474535/

前々スレ
ファンが宇野昌磨を自由に語るスレ【アンチ禁止】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1568231417/

前々々スレ
ファンが宇野昌磨を自由に語るスレ【アンチ禁止】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1568231616/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

2 :
>>1
おつありです

昌磨のスケートが好きだ!!

3 :
宮原がバーケルの所に行ったけどバーケルはデールマンとゴゴレフ連れて
クリケット出たけどゴゴレフがラファの所に行ったので男子選手は見てない
バーケルじゃダメなのかな?織田のことも見てたけどジャンプ良かったし

4 :
乙乙です
踏み逃げあらしは最初にあぼんしてて見えなかった

5 :
バーケルコーチは良いコーチだと思うけどネームバリュー的にブランド主義の母親が不満かもしれない
あとこっちが良くても向こう側が受け入れてくれるかどうかだからね
今は男子選手いないみたいだから空きはあるんだろうけど断られるときは断られるよ
昌磨もクワドバンバン跳ぶ男子選手と同じリンクで練習したいみたいだし

6 :
自分もバーケルもありだと思う
ロシアに比べれば遥かに住みやすい
お試し合宿行ったりしないかな〜

7 :
男子選手とはひとことも言ってない

8 :
バーケルじゃダメなのかなって昌磨のこと?
しゅっちゅう○○じゃダメなのかというレス見るけど無理だからこうなってるんでしょ
なんでいつでも決められるみたいに思ってるわけ?

9 :
バーケルにも既に打診したのかな?
あとオリアシェフさんは?ここにはまだ打診してなさそうだよね

10 :
主要なとこに全部聞いてどこも無理だったのか、聞いてもいないのか
どうなんだろうね、、

11 :
>>8
それは思う
今日の宮原さんのニュースが無ければ思い浮かびもしなかったろうに
この人良いんじゃないかな?はムシが良すぎる

12 :
本当に受け入れ先なくてどうしようもなくなったら邦和に行くしかないね
あそこは顔なじみばかりだし今も中京リンク使えないときは大須じゃなくて邦和リンク使ってるし
長久保コーチ引退してから邦和の生徒みんな濱田組に流出して今スカスカらしいよ

草太もクワド練習再開したから「複数のクワド跳ぶ男子選手がいる」の条件も満たしてるし
もういろいろ面倒くさいからこれでいいっしょ
年下の草太に4S先に跳ばれて悔しくて必死にジャンプ練習がんばったあの頃の気持ち思い出せ

13 :
>無理だからこうなってるんでしょ

これも決めつけだよね?
北米は全部断られたってアンチスレから情報持ってきてるんじゃないの
北米に打診したソースは?

14 :
自分はバーケル、昌磨スレじゃなくて別のところに書き込んだことあるよ
他にも何人かいいんじゃないかってかいてるひといた

15 :
>>13
無理ってのは移籍がということ
昌磨が悪いから断られたとか変な意味じゃない
だいたいやるべきことはちゃんとやってるでしょ
合いそうなコーチには話をしたろうし、交渉していないなら最初から対象じゃなかったということ
あの人じゃダメなのかこの人のところに行けばいいと言ってる人は昌磨側が手抜きしてやることやってないと言ってることになるんだよ
色々動いてみて今季コーチなしになったんだから今さら何か出来たはずみたいに言うのはどうなのよ

16 :
そんなにカリカリしなくていいじゃないか
まったり行こーぜ

17 :
>>15
>今さら何か出来たはずみたいに言うのはどうなのよ

横槍だけどあなた何でこのスレ来てるの?本スレに居なよ

18 :
前スレもそうだったけど「本スレ行けや」って人が出張で来すぎなんだよ
疑問も不満もないなら本スレへどうぞ

19 :
>>17
イミフ
今の状況がいいわけないでしょだからここにいるんだよ
それとバーケルにコーチしてもらえると思うのはまったく別の話
今からどうやって新しいコーチに付くんだよ
不可能なことを指摘してるだけだ

20 :
ここで喧嘩してもコーチ決まるわけでもないし本人が自分で決めることだから、頭ごなしに否定せずファンは色々想像して楽しんだらいいじゃん〜

21 :
>>13
ラファクリケットに打診したってのは
ギャラガーがジャパタイ記事で書いてたやつでしょ

22 :
>>19
あなたが都合の悪いことは全て見ぬふりで何でもかんでも擁護するタイプのファンじゃないことは分かったよ
ただ書き込みの文面から何にキレて突っかかってきてるのかよく分からないんだよ
「何かよく分からんけどただ怒って突っかかってきてる人」って感じ

23 :
ギャラガーなんてものすごくあてにならないんだが

24 :
クリケに打診したけど拒否されたって情報は話半分でいいかな
でも「絶対にありえない!嘘乙!」とも思わないな
普通に探りぐらいは入れたんじゃないかな「今、空きありますか?」って
まあ予約待ち状態で空きなんてないしあったとしても樋口コーチの伝手がいるから

ラファに関しては確実でしょ
最初はここに行く予定で話がまとまってたはず

25 :
ソース0の想像より昌磨の言葉を思い出したらいいのに
「今季はひとり」発言は卒業発表直後、ロシア行く前
1ヶ月前のトークショーのときは卒業なんて考えてなかったでしょ

そんな短時間であちこちに打診して全て断られたって、ありえると思う?
エテリのところがよっぽ気に入ったんじゃなければ一人でやるつもりだったでしょ
アンチの言うこと鵜呑みにして騒ぐってもはやただのアンチ

26 :
>>24
ラファ確定の根拠は?

27 :
https://www.japantimes.co.jp/sports/2019/06/04/figure-skating/will-shoma-uno-move-eteri-tutberidze-alexei-mishin-coach-split/#.XYHwKqRcWEe
ギャラガーで北米に打診の記事ってあったっけ?
この記事だとオーサーには羽生がいて
ラファにはネイサンがいるから除外
昌磨が技術者から学びたいならエテリかミーシンのところへ行くだろう、と書いてるんだが
情報筋ってのが誰なのかわからないけど

28 :
>>25 >>26
だからソース0とか根拠は?とか言うなら本スレ行きなよ
何しにこのスレきてるの?ここでもまた言論統制したいの?

29 :
つーかオタ内でも一時期「これはラファ行きだね」って空気だったじゃん
ロシア合宿のときも「エテリ組移籍決定」みたいなノリだったじゃん

30 :
>>25
断られたとか、山田組に放り出されたとかね
どうしても揉めた事にしたくて必死な人が前スレからいるのは分かる
アンチの理論を鵜呑みにした離脱組なんだろか
バーケルにしたって、選択肢としてどうだろうって話なだけなのに、「今まで名前なんか出てなかったpgr」って喧嘩腰で突っかかってきてまともに話せやしないしw

31 :
>>29
いや、そんな事はないよ
お花畑は飛びついてたけど、比較的冷静な人が多かった

32 :
>>25
エテリ・クリケ・ラファ
昌磨陣営が狙ってたのは実質この3つしかないんだからあちこちってほどでもないよ
他のコーチに打診するとしたらそのあとでしょ
この3つと折り合いがつかなかったから、へたにレベル低いところに移るより一人でやった方がいいってことだと思う
山田組は五輪銀メダリストを育てたチームだから
それ以下の実績のところには正直移りたくないだろうね

33 :
オタ内でそういう空気だった=事実って思考怖くね?
ただの推測じゃん、真に受けるなよ

34 :
>>30 >>31
自分の気に入らない意見をアンチ扱いする人は本スレに帰ってください

35 :
うん、ラファのとこは普通に考えたら無理ってなると思う

移籍考えてたの3つだけって話あったっけ?

36 :
この期に及んで円満で卒業なんて信じてる人が来るようなスレじゃないって何で分からないかな
円満卒業なんて無茶な作り話を信じてる人はどうして次が見つかるまで山田組が面倒みないのか説明して

37 :
>>35
「普通に考えたら無理」ってどういうこと?
まずコーチ不在こそが一番普通じゃないけど
ネイサンがいるからって遠慮したとは思えない

38 :
>>30
昌磨を叩いてるわけじゃないし、満知子先生と揉めたかもくらいのこと
アンチじゃなくても状況証拠で誰でも思い浮かぶと思うんだけど
あまりにもいきなりだったからな
PIWふれあいの時はプロ持ち越しと発言していたし移籍の予定など毛ほどもなかった
計画的に選手の今後の行く末を考えてのことならあんなに急転直下にはならないと思う

39 :
>>33
そうじゃなくて、本スレでラファ確定だねーエテリ確定だねーって空気だった時には
ソース出せとか妄想はやめろとか発狂する人はいなかったって話じゃないの?
何で今になって確たる証拠が出るまでは何も言うな
憶測で話す奴は全部アンチ、みたいに発狂してるんだか

40 :
とりあえず、落ち着いて
今昌磨愛より、自分の意見を押し通すのに必死になってるよ

ラファのネイサン溺愛ぶり見てたら、移籍しても昌磨の指導は二の次になるのは自明の理だと思ったけど
ファンでも色んな考え方があるからさ

41 :
まず「コーチが不在」という現状こそが「円満な卒業ではなかった」という最大の証明

木科くんも宮原さんもヴィンスもジェイソンも以前のコーチと掛け持ちで移籍してるよ
別に珍しくもないよね。ちゃんと話し合いを積み重ねれば出来ること
そうなってないってことは、ちゃんと話し合いが出来なかったということ
そう推察するのは普通なのに、これでアンチ扱いするのはファンじゃなくて危険なカルト信者だよ

42 :
>>39
ほんとそれ
なに今さら「私達は冷静だった」ってことにしてるんだか
それこそアンチの歴史修正っぽくてキモイわ

43 :
言葉キッツい

44 :
めっちゃ仕切るやんw

45 :
>>38
自分はプロ持越しを口止めされたり、なぜ秘密なのか分からないといった感じの昌磨の発言と
海外合宿の決定の早さから、卒業にむけて動いていたんだと思ったよ
トークショー終わるまで待って昌磨説得にかかったんだと思った

揉めそうな材料が一切ないのに、なぜ両者の間で揉めたことにしたいのか分からない

46 :
ネイサンは北京金候補でアメリカ期待の星ライバルをとるわけがない
クリケットには羽生がいて同国のツートップの宇野をとるわけがない
これはもう明らかだったよ

47 :
真実は本人のみぞ知るかぁ
早いとこ波長の合うチームが見つかってくれたらいいなぁ
ウリアシェフコーチのとこよりもロシア帰りのジャンプめっちゃ良かったからデュダコフさんの指導合ってたんだと思うんだけどな
もどかしいっすね

48 :
>>39
本スレのはまだ起こってないことの予想
あなたのは既に起こった事実として話してるから

この違い、わかる?

49 :
ラファにとってノービスから一緒にやってきたネイサンが一番なのは当たり前だし
米スケート連盟だってネイサンに五輪金を期待してるんだから
ラファのクラブに昌磨が移籍は難しいってのはその通りだけど

それを言うなら「複数の四回転を跳ぶ男子選手がいるクラブに行きたい」って希望自体が土台無理な話で
そんな無茶なリクエストを公言してる時点で「遠慮した」とは到底思えないんだよね

確かな情報は出てこなくても自分はラファ組やクリケに移籍依頼したんじゃないかって思ってる
「羽生やネイサンに遠慮してやめましたor依頼しませんでした」は断られた後で格好つけるためのもので

50 :
>>38
山田組と揉めたってのは「状況証拠」でもはや確定事項ってこと?
仮定の話をしてるならまぁ分かるけど、揉めたに違いない!みたいな意見を見たらさすがにちょっと待てと言いたくもなるよ

51 :
>>48
わからんね
「エテリ(ラファ)組確定で陣営が動いてる」と推測することと
「確定方向で動いていたがなんらかの理由で駄目になった」と推測することと何が違うの?
陣営の動きはすでに起きていた、という断定をしてたんだよ本スレでも

52 :
>>45
>揉めそうな材料が一切ないのに、

ワールド台落ちでしょ
昌磨も優勝宣言してたし自分らファンもそのつもり満々だった
自国開催のホーム試合で渋い採点されたわけでもなく台落ちは皆にとってキツかったよ

オフシーズン入りからすぐに裏で移籍に向けて動いてたであろうことは同意だけど
すべてが上手くいってたならコーチ不在状態にはならないと思う

53 :
>>50
確定ではない。ただ何かトラブルか行き違いがあった可能性が高いと自分は考えている
他にうまく理由を付けてくれる人を見たこともないので

>>45
これなんかは昌磨の意思を完全に無視して全ての段取りを進め
事後承諾で昌磨に受け入れさせたって意見だけど
これの方がとんでもなく失礼な「憶測・妄想」だと思う。なぜこれには怒らないんだろう?

54 :
>>50
作られた美談じゃなくて本当の情報が出てこない限り「確定」なんてないでしょ何事も

8:2ぐらいの比率で揉めたと思ってる。常識的な感覚の持ち主ならそう考える
何故ならそうじゃないとコーチ不在状態なんて異常事態にはならないから
コーチ陣が取材拒否なんてしないから

55 :
>>54
コーチ陣取材拒否のソースは?

56 :
とりあえずギャラガーは日本のトップクラスの選手がエテリのところに移籍すると言ってたオッサンだから
結局昌磨どころか誰も移籍しなかったわけで実にいい加減かつでたらめなジジイ

57 :
>>24
話半分どころかファンの勝手な希望と憶測とアンチの妄想以外に昌磨サイドからは一切話題が出てない
クリケからもラファからも打診があったなんて話もないよ

58 :
いちおつ
ちょっとヒートアップしてるね
とりあえず連投さんは夕ごはん食べてゆっくり落ち着いたらどうでしょうか

59 :
>>49
最後なんか感じ悪

60 :
>>52
ワールドの成績で揉めたんだったらもっと早くから卒業か移籍の話が昌磨から出てくるよ

早々に振付は来季も美穂子先生と発表してSOIでもう来季のプログラム(予定)やってたじゃん

61 :
宮原ネタってスレチすぎない?

62 :
>>39 >>53
>そうじゃなくて、本スレでラファ確定だねーエテリ確定だねーって空気だった時には
>ソース出せとか妄想はやめろとか発狂する人はいなかったって話じゃないの?
>何で今になって確たる証拠が出るまでは何も言うな
>憶測で話す奴は全部アンチ、みたいに発狂してるんだか

>これの方がとんでもなく失礼な「憶測・妄想」だと思う。なぜこれには怒らないんだろう?

本当にこの人の言う通り
「それは憶測だ!絶対確実な事実しか話すな!」とか言ってるけど
結局、自分の気に入らない意見だけに適用する戒厳令じゃん
そういう言論弾圧が嫌だからこの自由に語るスレが出来たんだよ

何度でも言う

本スレに帰れ

63 :
昌磨くんおつかれさま。

64 :
>>54
じゃあ、揉めたんじゃないと思うって人の意見も受け入れてみたらどうかな
それも確定じゃないんでしょ?
まるで自分の仮説が全て正しいと思ってるように見えるよ

65 :
>>52
うーんワールド台落ちでどう揉めたんだろ?
真央ちゃんのときもそうだったけど、満知子先生はもともと「他所へ行って上を目指して欲しい」って方針の人
仮に昌磨サイドや家族が成績が落ちたのを理由に移籍したがったとすればすぐに了承したと思うし
引き止めたりしないと思うけどな

一生美穂子先生!他のコーチにつけと言われても絶対断ります!とまで言ってた昌磨と
巣立って欲しい満知子先生との間で揉めたってこと?

66 :
>>53
・エテリやロシアの動きから移籍受け入れる準備ができているように見える
・それは数日でできるようなものじゃない
・昌磨はロシア行く1ヶ月前まで移籍する気配がなかった

この状況から昌磨が卒業すると決める前からまわりが動いていたと推測したが、どこか不自然な点ある?

67 :
>>56
それ冗談で言ってるの?それとも本気?

68 :
昌磨を応援してるのは大前提として
ここは不安を語るのOKとした場所だからネガティブだったりマイナスだったりする昌磨周りのことを話すのは必然の流れで
全肯定なら本スレいけばいいんじゃない?
昌磨を応援するからこそ不安要素について話したいわ

69 :
>>62
だから相手の憶測も受け入れず、今度は自分が言論弾圧?

70 :
本スレでラファ確定なんて空気になったことあった?
まだ合宿段階のときならコリヤダが去年行ったからあるかもという意見が出てたけど
卒業となってからはネイサンいるからムリじゃない?というのが大半だった
すぐにエテリ合宿発表されたしラファ確定の空気になる時間ない

71 :
>>64
別に揉めたわけじゃないって思ってる人がいるのはいいよ
ただ先に「揉めたとか言ってるのはアンチ」ってレッテル貼って
叩いてきたのはお花畑円満卒業派だろ

>>25 >>30 ←このレスを100回音読しろよ

72 :
>>66
ギャラガーさんのスクープwでは、ワールド直後に噂があったって言ってたんだっけ?なんか時系列曖昧になってきたわ

73 :
どうしても自分の意見を認めさせないと話止めない人いるね
憶測で言い合っても結論出ないですよ
今は終わったことを言い合っても何の生産性のないムダな議論だと思います

今後のことを話し合うべきでしょう

74 :
ワールド直前インタで
「美穂子先生についていく、引退するまで離れない」と言った
PIWで今後の予定を聞かれて嘘のつけない昌磨が
「プロは持ち越し、ずっと美穂子先生」と答えた
その舌の根も乾かないうちに状況が全部ひっくり返ってるのをおかしいと思わない人ってふしぎ

75 :
>>65
実際のところは自分にもわからないけど
自分が何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
繰り返し言ってることなのに誰も憶測ですら答えられないことがある

『じゃあなんで山田組は移籍先が見つかるまで昌磨の面倒みてくれないの?』

自分は何度もこれ言ってるのにこの部分に関しては絶対に反応しないでスルーしてるよね?

逃げずに答えて 憶測でもいいから意見聞かせて

76 :
昌磨は反対するだろうから、昌磨に内緒で周りがロシア移籍を進めてたんだろうね
世界選手権のときにロシアと話し合いしたようだし

77 :
>>73
ここは結論の出ないことをあーだこーだ言い合って不安を発散するためのスレだからw
まあ、これ以上続けても平行線だとは思うけど

78 :
>>71
じゃああなたはどうしても揉めた事にしたい人なの?
なんか被害妄想でヒートアップしてない?
あなたは仮定の話をしてたんでしょ?それならこの「どうしても揉めた事にしたい人」には当てはまらないと思うけど
なんで自分の事だと思ったの?

79 :
>>73
>今は終わったことを言い合っても何の生産性のないムダな議論だと思います

言い出しっぺは >>25 >>30 だから
色んな意見の人がいるのに自分の気に入らないものに勝手にアンチのレッテル貼って
スレの流れを誘導して本スレみたいな言論統制しようとしても無駄だから

80 :
うーん強硬な意見の人はモメサかスレの意見はこうだ!!ってやりたい人なのかな

このスレ意見バラバラなファンが集まって会話するスレジャマイカ
結論出すスレじゃ無いよね

81 :
>>76
ロシアスケ連まで昌磨が来るよ!ってツイートしたのちょっとワロタ
多分エテリで進めるつもりだったんじゃないかとわたしは思ってる

82 :
>>56
むしろ昌磨がロシア合宿を発表する前にギャラガーが
「日本人選手がエテリ組に行く」って情報をリークしたことで
ギャラガー情報の信頼性はちょっと上がったよね

だから「ラファとクリケに打診したけど断られた」ってのも8割ぐらい事実が含まれてると思うよ

83 :
そっか。自分がアンチ扱いされてプライドが傷ついたんだね

84 :
>>78
まず >>75 ←この質問に答えて

絶対にスルーしないで答えて

85 :
IDのみだからこそ本スレじゃ言えなかったいろんな意見が出るのが
このスレのいいところだから

86 :
>>75
・見つかるまでと条件をつけたら昌磨は移籍しないかも
・エテリチームにいく道筋はつけた
・後戻りできないように

山田組のままじゃトップ取れないから昌磨のためを思ってだろうね

逆にどういう風に揉めたのか考えを聞きたいわ

87 :
本スレから出向してくる言論統制派のよく使うレトリック

「○○について言うやつはアンチ」
「憶測だ!絶対確実な事実じゃないなら何も言うな!」

※ただし自分の気に入らない意見にのみ適用されます

88 :
ラファとクリケに断られたってはっきり書かれた記事ありましたか?

89 :
この状況喜んでるの、アンチじゃないのかな?
手ぐすね引いて待ってるよ

90 :
もちけつ

>>80
強い口調でねじ伏せて自分の意見に従わせたところでね

91 :
>>88
なんか記憶にないんだよね…
いつ頃のリークだったんだろう

92 :
>>88
自分が初めてその情報を見たのはアンチ界隈のツイ
ソース貼られてなかったから記事は確認できなかった

93 :
>>86
昌磨のためを思って昌磨の意思をガン無視して道筋付けたのに
昌磨が全部ご破算にして満知子先生の段取りを破壊した
その怒りから満知子先生は、移籍先が決まらなくても知らんぷり
美穂子プロも使わせず「一人でがんばってね」と遠くから手を振るだけ

これがあなたの考えたストーリー?

94 :
>>86
答えてくれてありがとう
理由を3つあげてるけど1と3は同じだよね
つまりあなたは「昌磨自身は山田組に残りたいと思ってる」と考えているのね
それは自分もそう思うよ。直前に本人がそう言ってたしね

で、どういう風に揉めたのか自分の考えだけど「さあ?本当のところは知らない」ってのが自分の答え

自国開催のワールド台落ちが原因でギクシャクしたのかもしれないし違う理由かもしれない
ただ自分にとって確固たる根拠は「円満でコーチ不在状態はねーよ!」ってこと

あなたが提唱する「昌磨が後戻り出来ないように説」はコーチ不在の理由としては弱いと自分は思うな
それぐらいコーチ不在は異常事態だし絶対避けるべき状況だと思う
木科くん宮原さんヴィンスもジェイソンも前のコーチにお世話になりながらの移籍だし
並行してメインコーチお願いは無理な頼み事でも何でもないよ。関係が悪化したならともかく

95 :
いろんな記事見たけど、アンチが言ってるだけではっきりクリケットとラファに断られたと書かれた記事は見たことないよ

ちょっとアンチに洗脳され過ぎてないか
ただ、普通に考えたら引き受けてははもらえないし、
引き受けてもらえてもネイサンと羽生ほど力入れてもらえないだろうね

ラファは最近のインタビューで若い選手しかとらないと言ってるのは見たけど

96 :
>>93
卒業が決まったのは合宿行く前
それだと時系列が合いませんよね

あなたの考えた揉めストーリーをどうぞ披露してください

97 :
>>82
ギャラガーはクリケとラファに打診したなんて記事出してないよ

98 :
真央ちゃんやパトリックと同じだよ
銀メダリストを引き受けてくれる所を探すのはかなり難しい

99 :
>>82 さんは、2chのアンチに洗脳されすぎてませんか

100 :
>>97
だよね
予想にはたびたび出てたけど、確実に打診したみたいな記事はやっぱり記憶にない
断られたって事にしたいアンチの話が真実みたいになり始めてるって事なのかな


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