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1 ：2019/06/23 ～ 最終レス ：2019/09/09
日本映画史上最高の女優。 黄金期を象徴する女優

2 ：
落ち着いて、マイペースで行きましょう。

3 ：
前スレッド

http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/rmovie/1540906279

4 ：
来年2020年は、原節子生誕100周年。
石井妙子さん、研究者らは、何かイベントを行うそうです。 期待したい。

5 ：
キネマ旬報のアンケートでは、
1995年女優部門1位
2008年女優部門4位

6 ：
2000年、20世紀日本スター女優のアンケート。
キネマ旬報では、1.原節子、2.吉永小百合、
3.京マチ子。 だったね。
20世紀を代表する女優。また文藝春秋のアンケートでは、一位が多いね。

7 ：
年度が新しくなる毎に若者が増えるから、順位が変動するのは仕方ない。
だが、スター性と演技力で選ぶなら、
田中絹代、原節子、山田五十鈴、高峰秀子。順不動でまずこの4人。次点で京マチ子。彼女たちを超える女優は未だにいない。

吉永小百合は、確かにスター性はあるが演技力がかなり落ちる。戦後の女優なら吉永小百合よりも山本富士子の方があらゆる点でレベルは高い。

8 ：
>>7
その4人は同意する。その4人➕京マチ子が、海外でもいまだによく知られる。
だから、黄金期の女優が今だに日本を代表しているね。

9 ：
別に好きでも嫌いでもないが
高峰秀子の場合、声質にスター性がないな

10 ：
デコは、確かに声は悪声だよね。
10代の頃は可愛いイメージだった。
それ程美人ではなかったが、フリーだから
色々な監督とできた。映画の仕事が好きではないから、50歳代で引退。原節子と似ている

11 ：
悪声とまでは言えないのでは？
確かに少女時代は甘えたような舌足らず気味の声だったが、
大人になって発声訓練を積んだおかげで、かなり聞き取りやすくなっている。
高峰秀子の真価は、押し殺した感情を顔の表情で表現する演技に長けている点。やはり4歳から映画界に入ったというキャリアは伊達ではない。

12 ：
確かに、デコは少し抑制しながら演技をしている。それが、いい結果をもたらしている。声は、まあ聞き取りやすいが、幅広くはないかな。

13 ：
今、つべにある「あすなろ物語」が、黒澤明DVDコレクションに入ることが決まった。黒澤明が、脚本を書いていたからか。教育映画のイメージだが、女性とのやりとりがある。原節子の「美しき母」も教育映画の感じだね。

14 ：
>>13
なんてこった
将来堀川弘通DVDコレクションが創刊されたときに被るじゃないか！

15 ：
「あすなろ物語」は、主人公が幼年期・少年期・青年期にそれぞれかかわった女性たちをめぐる物語。
それぞれを異なる男優が演じ、3人の女優もそれぞれ個性的という見処がある作品。

しかし、どこか物足りない印象。これは演出にメリハリがないせいだと思う。やはりこういう年代記ものは監督の力量がはっきり出てしまう。
木下恵介が監督だったら、全く違う印象になったと思うが。

16 ：
黒澤明DVDコレクションには、彼が脚色した「青春の気流」(1942)は入らなかったね。原節子が出ている。伏水修が監督。伏水映画なら、「東京の女性」の方がずっといい。

17 ：
とりあえず、邦画女優ベストテンを
選んでみた。
選定条件は、スター性・演技力・興行貢献度。
主に戦後に活躍した女優に絞ったので、栗島すみ子・山口淑子・桑野通子・千葉早智子・入江たか子・岡田嘉子・川崎弘子・夏川静江などは除外。


田中絹代
原節子
高峰秀子
山田五十鈴
京マチ子
高峰三枝子
美空ひばり
山本富士子
藤純子
吉永小百合

次点:山口百恵

18 ：
ランキングが好きだね。僕は特にランキングはしない。原節子、田中絹代、山田五十鈴、高峰秀子、京マチ子が上位にいれば満足。後は好みの問題だ。ただ女優の死去のとき、その大きさが分かる。原節子は、メディアなどの扱いが他の4人に比べ、より大きかったといわれる。

19 ：
外国人の好む原節子(Setsuko Hara)

20 ：
ツベに「女囚と共に」ってのが上がってるんだけど、超豪華キャスト
だけど面白くない、テーマが悪いのか、脚本が悪いのか
キャスト
原節子、小暮己実千代、田中絹代、久我美子、岡田真理子
淡路恵子、香川京子、杉葉子

21 ：
菅井キン出番多くて大抜擢だな
淡路恵子の判別に苦労したわ　
なにしろ女優というより成金サングラス姿しかイメージないから

女囚～
面白いとはいいがたいけど東映ヤクザ映画観ていると思えば苦行ではない
やっぱ原節子さんお尻がデカイ

22 ：
「女囚と共に」は、たしかにそれほど出来は良くない。
しかし、時代の制約があるなかで、同性愛を描いている点が邦画の歴史資料的な価値はある。

それと、この頃の女子刑務所の監獄や刑務官の制服などがアメリカンナイズされている点に少なからず驚いた。

23 ：
「女囚と共に」が、つべにのったのか。
前からみたかったんだ。
みたい。

24 ：
原節子と田中絹代は、「女囚と共に」では初共演か。
淡路恵子も原節子とは、初共演。「娘 妻 母」でも共演。

25 ：
最後の方で田中絹代が原節子にこう言う
「第一、子供も持っていないし、ダメよ一人前の事をおっしゃちゃ」

今時、こんな事言ったらキチガイフェミが大騒ぎして大変な事になる

26 ：
刑務所に電話が着て、囚人の中からお見合いして嫁を探したいとかメチャクチャだな

27 ：
田中絹代の偉大なキャリアは周知だけど、この人のナニがこうも受け入れられたのかは作品通して観てもよくわからん

28 ：
この映画はまだみてないけど、囚人の香川京子は出獄してから結婚するのかしら。

29 ：
「女囚と共に」をみる予定。
何か、みるに当たって課題、気をつける点はあるかい。みた人はアドバイスを。

30 ：
ボケーっと見てると香川京子と久我美子がゴッチャになる
またさらにボケーっと見てると香川京子と杉葉子がゴッチャになる
またまたさらにボケーっと見てると小暮実千代を見逃す

31 ：
つべで、「女囚と共に」が見つからない。
みんな、本当にあったのか？

32 ：
今見た。あるよ。youtube のページへ行って「女囚と共に」で出てくる。
yahoo! の検索では、「youtube 女囚と共に」で出てくるが、goo や自分
のケーブルの google では出なかった。

33 ：
俺も見つからず。「女囚とともに」

34 ：
同じくw
つべで掘り出し物を探すのって、基本的に週末の作業なんだよなあ(さりげなくうp主にアピールしてみた)

35 ：
自演は止めろ

36 ：
東京物語視聴


なんでこの映画が絶賛されてるのか残念ながら解らず

37 ：
片岡義男が、「紀子が三人いた夏」を刊行していた。2017年。知らなかったよ。
ただし、電子書籍だ。

38 ：
「女囚と共に」をつべでみた人。
本当にみたのか。俺は見つからなかったぞ。
ガセネタか。

39 ：
なら諦めろ

40 ：
３日で3000回視聴
けっこうな需要だ

41 ：
YouTube 女囚と共に と検索して動画が出て来ない不思議。

42 ：
浪花千石中北のおばちゃん組が強烈で
若手が印象に残らないｗ

43 ：
「女囚と共に」(1956)をみた。ようやく。
長いけど、初の女子刑務所の実態をみれたね。
原節子は主役だけど、こういう役は彼女自身は嫌いではないかな。しっかり自己主張する役柄の方が向いている。悪くはないが。

44 ：
クドカン×小泉今日子、監獄のお姫さま　コレ面白いぞ
現代女性でも素敵な女優はたくさんいる

45 ：
小泉今日子が出てきた。アイドル出身だが、映画女優のイメージはない。
「女囚と共に」には、「驟雨」のあとかな。
活躍するのは菅井きんなど看守。和歌山の女子刑務所で撮影した。今は、もうないだろうな。

46 ：
「女囚と共に」に、伊豆肇が出ていた。
厚生省の役人で、保安課長原節子の元夫とか。
元どおりになりたかったみたい。なぜ、離婚したんだろう。淡路恵子に襲われた節ちゃん。

47 ：
「女囚と共に」では、淡路恵子は久我美子が好きなレズビアン。保安課長原節子に邪魔されたので、邪推して下獄してから襲ったわけだ。
浪花千栄子の牢名主がいいな。

48 ：
小暮みちよ＆香川京子の部屋は施錠されてないね
優等生部屋？

49 ：
あんな囚人優遇な刑務所があるわけないだろうよ

50 ：
>>48
なんか、模範囚人だったな。お見合いを勧められた、香川京子は花嫁姿で刑務所を出て行く。
これはフィクションだからか、あるいは実際にあったりして。今なら考えられないな。

51 ：
仮釈放間近な受刑者は、部屋に鍵をかけず、刑務官が付き添って外出もできる制度があったように思うが。
さすがに、もうすぐ出られるというのに脱走を企てる馬鹿はいないだろうということで。

52 ：
和歌山女子刑務所は、現在でも女子だけ収容している。
現在、全国に女子だけを収容する刑務所は多いことが分かった。原節子の保安課長は、「聖なる看守」の役柄か。

53 ：
円形古墳のような飯の盛り付け方

54 ：
「女囚と共に」に看守で菅井きん出演。
彼女は女優になりたいといったら、父親から「女優とは原節子のような人がなるものだ」といわれた。が、東大職員を辞めて劇団に入り、原節子とも共演できた。「女であること」でも共演。よかったね(涙)

55 ：
菅井きんは、晩年になり、やたらに原節子を称賛し、TV界を批判していたな。

56 ：
ゴジラ1作目に菅井きんが脇で出てる　この数年後に女囚ーへ出演
よく特撮御用達俳優にならなかったものだ（まあ必殺シリーズは大人の特撮だが）
宝田明もゴジラ１に出てるが特撮イメージはやや強いね

原節子とは数作共演してるようだ

57 ：
てか、東宝の俳優で特撮映画に出演しなかった人はほぼいないだろうけど、その中で「特撮映画色」が強くなるきっかけってどんなものがあるんだろうな
怪獣映画なら科学者役、戦記物なら艦長クラスを演じるとか？
8・15シリーズ常連で、日本沈没の主役である科学者もつとめた小林桂樹とかはまったく特撮イメージ無いんだが

58 ：
特撮映画の最初は、「新しき土」(1937)だ。原節子ちゃんヒロイン。円谷英二のデビュー。「ハワイマレー沖海戦」が、戦前では有名だね。
戦後はゴジラからか。

59 ：
淡路恵子は、「女囚と共に」(1956)で初共演。仮釈放して原節子を出刃庖丁で襲う。この包丁は本物を使って刺す寸前まで撮影、怖くて緊張したと語っている。好きな久我美子から裂かれたことの逆恨みだったな。

60 ：
淡路恵子は「娘 妻 母」(1960)の正月映画でも、原節子と共演した。この頃は、結婚していたか。NHKのドラマにも出ていたね。
代表作は、「男嫌い」(1964)あたり。原節子の甥、木下亮が監督。みてない。

61 ：
淡路惠子の代表作は「此の世の花」では？

62 ：
今日7月3日は「涙の日」
原節子の15歳の涙ー「河内山宗俊」(1936)
がいい。 弟のために身を売る決意をして、涙を流す。外は雪が降り始める。

63 ：
>>61
「此の世の花」か。本人は「男嫌い」をあげていたような。まあ、どちらでも。
ヘビースモーカーだった。タバコの吸い方が上手いおば様のイメージ。SKD出身。

64 ：
僕は、寅さんの映画で三船敏郎が出たとき、淡路恵子もでた。三船が淡路恵子に、皆んなの前でプロポーズするシーンは泣ける。80年代か。これで三船は、日本アカデミーの助演男優賞を受賞。淡路恵子はスナックのママ？

65 ：
高島忠夫が逝去した。
新東宝から東宝に移った。宝田明と仲は良かった。原節子は宝田明とは共演したけど、高島忠夫とは共演してないと思う。やはりボンボンの出自ですね。

66 ：
雨が凄いな。仕事いくのが大変だ。ここは神奈川県だ。原節子も、仕事があれば行ったよね。

67 ：
【消費増税】　１０％はたかだか２０兆円です、米国債を２０兆円売ればいいんです、毎年、６年間
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1562206524/l50

68 ：
BSの映画専門チャンネルで、成瀬巳喜男没後50年の特集やっているみたい。
みた人はいますか。 原節子では「めし」。
俺はTVはみないので、みないが。

69 ：
成瀬巳喜男の「浮雲」は、国内では評価は高いが、世界的にみるとそうでもない。2012年の権威ある「サイト&サウンド」誌では、「晩春」の方がずっと高い。評論家の評価は15位「晩春」、17位「七人の侍」.「浮雲」は圏外。なぜだろう

70 ：
「浮雲」は、僕は好きになれない映画ですね。
今、映画専門チャンネルで、「最後の脱走」(1957)を放映中。みた人がいたら、コメントして下さい。原節子と鶴田浩二の悲恋物語。舞台は満州。

71 ：
女性の美的感覚は万国共通なのだよ

72 ：
「浮雲」は、戦中戦後を生きた男女の愛憎を描いた傑作。二人の生きざまがそのまま当時の日本そのものを象徴している。戦中に見た夢が敗戦で無残に打ち砕かれる悲劇。
敗戦を経験した日本人以外には理解しがたいところがあるのだろう。

「晩春」は、敗戦後の物語ではあるが、父と娘との情愛を描いた作品。普遍性の高いテーマが、和の様式美の中で物静かに進んでいく秀作。
時代を経ても全く色褪せない映像美の世界は、外国人にも受け入れやすい。

日本人にとっては、正に「映像の世界遺産」ともいうべき両作品だが、当時の時代背景が理解しにくいという点が「浮雲」の世界的評価にはマイナスに作用していると思う。

73 ：
>>70
最後の脱走って、沢村いき雄がめちゃくちゃカッコいいアレか

74 ：
>>72
「晩春」は、確かに普遍性が高いね。父と娘の、お互いを思いやる姿がうける。それに対して、「浮雲」はどこまでも泥沼にはまり込むというか、展望がない映画。切ないなぁ。

75 ：
最後の脱走はたしかソフト化されてないよね
分冊百科原節子シリーズやってくれないかな

76 ：
>>75
東宝映画って、ソフト化されないばかりに忘れられて行く名作傑作が多すぎるわ
ホントに

77 ：
本当に東宝は映画のソフト化は、遅れている。

78 ：
岡田嘉子ってセックスを知らないままセックスさせられて妊娠したってマジ？

79 ：
「女囚と共に」をつべでみた。原節子は「聖なる看守」として囚人に親しまれている設定なんだね。監督(久松静児)の演出がイマイチかな。原節子の考えていることがはっきりしない。自己
主張を出さないと。原節子も自己主張する役柄
が好きなのに。成瀬が監督だったらね。

80 ：
もし、原節子が引退しないとして、50歳代60歳代に女優をやっていたら、TV界に進出していただろうか。品の良いおば様あたりか。舞台にも行っていたかな。

81 ：
「原節子という女優は、その立派なマスクや姿勢に似合う様なストーリィに恵まれていない。また、俳役に対して全的に燃焼させられた事がらないと思うのだ……」(黒澤明、1946年)

82 ：
それ昭和21年の話だろ
たぶん「我が青春に悔いなし」の頃だ
原節子の全盛期は昭和20年代後半だぞ

83 ：
引用するのはいいが、誤字脱字は興ざめ。原文のままなのかもしれないが。

84 ：
>>83
「俳役」は、原文のママ。
「わが青春に悔なし」を撮る前の黒澤の言葉。
ミスもあり。まだあるが、止める。

85 ：
黒澤映画の節子はただのオバサンにしか見えない
白痴の登場シーンは素敵だったが以降はただのオバサン
よって黒澤が一番節子を活かしてない

86 ：
俺は、黒澤明の原節子の2本の映画は、他のどの監督より美しくみえるよ。
撮り方が、違うというか。お嬢さんの12年の歩みは、その変わり様が一つのテーマだな。原節子は、黒澤明を気に入っていると思う。

87 ：
「…別な言い方をすると、原節子という日本人には珍しい立派なマスクや姿態に日本映画が、位負けしている様な形がある」(黒澤明、1946)

88 ：
個人的には昭和25年の「めし」が好き
成瀬巳喜男は黒澤小津と並ぶべき巨匠だと思う

89 ：
>>88
いやいや、成瀬が日本映画界を代表する監督ってのはもはや常識のレベルだろ
溝口健二を加えて日本映画界の四天王
木下恵介を加えて五傑ぐらいには評価されている

90 ：
小津や成瀬の映画でも、原節子はときおりどきりとするようなきつい眼差しをする場面があるよね。
黒澤は、彼女のそういう芯の強い悪女的雰囲気を引き出したかったのだと思う。
たしかに、黒澤作品には他の作品にはない原節子の意外な一面がよく出ているように思える。

91 ：
表情による演技は昭和21年の「我が青春に悔いなし」が最も良かったと思う
あの演技は聴衆に恐怖すら感じさせる名演技だったと思う

92 ：
>>89
木下恵介はアメリカでは、溝口、小津、黒澤、成瀬と並んで評価は高い。が、ヨーロッパではあまり評価されていない。国内では黒澤並に人気はあるが、TV界進出がどうなんだろう。海外では劣る。

93 ：
>>91
原節子の表情による演技で一番だと思うのは、「お嬢さん乾杯」だと、僕は思います。眼で感情を表現できる、大げさな演技は必要ない。これは香川京子も指摘していたね。「わが青春ー」はポーズが好きかな。

94 ：
最新の山口百恵の画像見た
60歳なんだから仕方ないとはいえ、太ったおばさんになった姿見ると寂しさを感じる
その点、原さんは引退後の姿を徹底的に隠し神秘性を保ったのは凄い、やめてもプロだよな
でも原さんは80代90代も気品のある綺麗なおばあちゃんだったろうなあ、一目見たかったな

95 ：
引退した「原節子」を守ろうとしたのは、女優の仕事以上に大変なことだったと思う。辞めても、女優の矜持はあった。

96 ：
「女囚と共に」2時間25分の長丁場だけどすごいキャストで一気に見てしまった
お嬢様役、マダム役などをやってる女優たちが汚れ役を演じてるのには驚いた
久我美子が反抗的な役を熱演してたし、なかでも浪花千栄子がいい味を出していた
看守役の菅井きんはまだ丸顔で若かったし、分類課長役で上田吉二郎も出ていた

97 ：
「…….そして、その結果節ちゃん自身が自分は肉体的条件の立派さを持て余して立ちすくんでいる様な形になっている」(黒澤明、1946)。まだ撮影前。節ちゃんといい方は、黒澤は90年代にも、大島渚との対談でも、親しみを込めていう。つべにあり

98 ：
>>97
上田吉二郎、知らないなぁ。

99 ：
>>96
女囚と共にの田中絹代は貫禄があったな
淡路恵子の同性愛の役柄も面食らった

100 ：
上田吉二郎の善人役とは珍しいよな。
てっきり納入業者にリベートを要求する悪徳看守の役かと思っていたがw

101 ：
上田吉二郎は、若い頃は善人もやったか。

「最後の脱走」(1957)が映画専門チャンネルでやったらしい。評判がいい。原節子が鶴田浩二をビンタをやるシーンがある。みたいな。

102 ：
田渕岩夫が上田吉二郎の物真似がうまかったな

103 ：
野郎ども、たたっきれ　　ｳﾊﾊﾊﾊﾊ

104 ：
上田吉二郎の物真似は、お笑い芸人の定番だったよな。タモリも昔やってた。
新国劇出身で、時代劇の悪役俳優だが、現代劇もこなす名優だった。初期の黒澤映画にもよく出てたよな。

成瀬作品の「流れる」では、乾物屋の店主役なんだが、ほんのワンシーンの出演なのに、圧倒的な存在感w

105 ：
俺は知らない。上田吉二郎。
つべに、もっと原節子の映画がUPされればいいな。「最後の脱走」や「風ふたたび」や「女医の診察室」など。

106 ：
梅雨寒の今日、「安城家の舞踏会」(1947)でもみるか。

107 ：
上田吉二郎のような強烈な個性を持った俳優がいなくなったな

108 ：
強烈な個性をもった俳優、ハリウッド女優のような美人女優などは、映画黄金期の時代だからいた。同じ美しさでも、原節子のような女優はもう出てこない。また、黒澤明がいうように、武士の顔をした俳優は現在はいない。

109 ：
節ちゃーん。
みんなから、そう言われて嬉しい😆かい。

110 ：
デコの養女斎藤明美は、最新の本で原節子を批判していた。黙って引退したのはよくないと。
笑う。余計なお世話だ。それぞれの立場があり、不言実行の引退を、俺は肯定する。

111 ：
斎藤明美をデコちゃんのファンは、どう思っているかしら。
デコに甘えて養女になったのか。
心酔してるね

112 ：
斎藤明美て、デコのファンから嫌われている。
「かあちゃん」と呼ぶのか。
どうも好きになれんな。いいけど。
仕事終わったし、池袋で映画を観る予定.「サンダカン八番娼館」

113 ：
初めて「忍ぶ川」をみた。栗原小巻は、20代の頃はいいね。まあ、僕は20代では原節子が1番で、小巻は3番くらい。裸になったんだ。キネ旬1位か。少し前に、「晩春」と「麦秋」を上映した。キネ旬1位特集、新文芸坐だ。

114 ：
スレチだけど、「忍ぶ川」(1972)は、当初は栗原小巻ではなく、吉永小百合を監督は予定していた。小巻さんに代わったのは、父親との問題か？ 裸になるかどうか、知ってる人いますか。
小巻さんの代表作の一つになったね。

115 ：
小百合さんは、胸をさらすのは本人も、父親も許さなかったのではないですか。
小巻さんとは、覚悟がちがいますね。
俳優座が、演じたのです。

116 ：
「忍ぶ川」では、どうしても吉永小百合を諦めきれない熊井啓が、酔っぱらって吉永邸に押しかけるという無茶な行動に出る。
吉永の実母が応対してきっぱりと断るが、吉永本人に会わせろ会わせないの押し問答の末、熊井は庭の木によじ登って「小百合さーん」と叫ぶ愚行。

吉永実母の暴露本に載っていた逸話。

117 ：
それ映画化しろやｗ

118 ：
熊井啓は、小百合の父親とも揉めていたよね。

栗原小巻のヌードは美しい。
スレチでゴメン

119 ：
<原節子映画情報>
9月1日～9月28日 ラピュタ阿佐ヶ谷 10時30分～
大番シリーズ。「大番」「続大番 風雲編」「続々大番 怒涛編」「大番 完結編」 1週間で交代。
東京近辺の人は行こう。僕は未見、だから行くよ

120 ：
>>118
スレチでゴメン。 吉永小百合の父親は、「忍ぶ川」をカラーにして、主題歌を歌わせろと熊井啓に要求。両親がマネージャーみたい。「嗚呼 野麦峠」は、小百合はもっと抒情的な映画にして欲しいと、降りる。

121 ：
吉永の母の手記では、小百合の結婚相手に対する憎悪の念が凄まじい。

たしか「私は一生に一度だけ人を殺したいと思ったことがある。それは岡田太郎という男だ」という筆致だったと記憶する。
さらに、結婚式に小百合の母代わりとして列席した奈良岡朋子に対しても、激しく指弾していた。

可愛さ余ってとはとても言えないほどの強烈な憎しみの塊のような表現にドン引き。

122 ：
吉永小百合の母親・父親も異常だな。
結局、2人とも小百合に頼ってしまうが、親父は吉永事務所で管理したい。2人とも結婚させたくない。スレチで失礼

123 ：
9月28日 三鷹市芸術文化センター
「東京暮色」「小早川家の秋」の上映
よろしく。

124 ：
今日は雨でテニスは中止だ。
原節子の映画みよう。
本当に、最高の女優だね。大好き

125 ：
今日7月14日はフランス革命記念日。日本では巴里祭と呼ぶ。これは映画「巴里祭」から名付けられた。この映画のヒロイン、アナベラは、1937年5月にパリで原節子にあった。アナベラ29歳、原節子16歳。

126 ：
僕は原節子大好きだけど、原節子を好きな女優も好きなんだ。その1人である香川京子もファンだ。7月末からラピュタ阿佐ヶ谷でやる戦後独立プロ映画特集。香川京子の出る映画ー「人間の壁」(1959).「明日はどっちだ」(1953).「ともしび」(1954).ー以上

127 ：
アナベラの「巴里祭」ー見たけど、もう忘れている。
原節子は、何を話したのかしら。アナベラと。
ミシェル・シモンらに会ったのか

128 ：
アナベラの「巴里祭」ー見たけど、もう忘れている。
原節子は、何を話したのかしら。アナベラと。
ミシェル・シモンらに会ったのか

129 ：
巴里祭のアナベラは本当に可愛かった
俺の青春アイドルはアナベラだ

130 ：
>>129
え！、青春のアイドルがアナベラって。
もしかして、米寿だったりするの。

131 ：
いや
白寿はとうに過ぎてるよ

132 ：
白寿=99歳。それで2ちゃんをやってたら、リスペクトするよ。
ジョークが上手いね。原節子と同級生になってしまうなぁ。

133 ：
アナベラも良かったけどコリンヌ・リュシェールも好きだった
リュシェールは俺の永遠のアイドル

134 ：
「巴里祭」のDVDがないね。ブックオフにも。
「巴里祭」は、原節子ちゃんもみている。
アナベラに会って、感激しただろう。アナベラと結婚するタイロンパワーとも、ハリウッドであってる。

135 ：
「大番」シリーズは、みにいきたい。
9月、ラピュタ阿佐ヶ谷にて。主役加東大介か。
原節子はマドンナで加東大介の憧れの的だが、出演時間は短いらしい。淡島千景と行動を共にするが、あまり好きではない。

136 ：
特攻隊学徒兵で、うう

137 ：
>>136 失敗ー失礼した。
特攻隊学徒兵の上原良司少尉(慶応大学経済学部生、22歳)は、沖縄戦で戦死。遺書がいり、辞世がブロマイドの裏に書かれていた。表は原節子でした。原節子のファンであり、節ちゃんは24歳。同世代。残念だったね。

138 ：
特攻隊で体当たりして死んで行くとき、母親の写真ではなくて、原節子のブロマイド。
その裏に辞世を書く。泣ける(涙).

139 ：
戦時中に、女優のブロマイドの購入は、やはり浅草あたりでしょうか。節ちゃんやデコちゃんのブロマイドを持って戦地に行った兵士が多かったかもね。そういう映画があった。加東大介、渥美清の出た「南の島に？」というの。

140 ：
>>139
南の島に雪が降る？
楽しいだけじゃない、いろいろな見かたが出来るいい映画だよね

141 ：
デアゴスティーニで数年前にソフト化されてたけど
あれは東宝が正式に出すべきだろう

142 ：
>>140
「南の島に雪が降る」か。雪が降るのは、舞台で降らせたのか。渥美清が自慢してデコと話したとか、「節ちゃん」も知り合いだとかいったが、本当は嘘だった。

143 ：
原節子の「大番」シリーズ、全てみた人いますか。
感想を書いてね。
俺は、「大番」だけなのだ。特別出演なのかな。

144 ：
原節子の映画を、どれだけ観られるか。
できるかぎりみたい。ソフト化してない映画をどうみるか、考えなくては。

145 ：
「あなたの秘密を知りたい」～原節子がいう。

そんなこと、いわれたことないよ。

146 ：
過去スレに何度か書いているが「大番」の原節子は、ほんの申し訳程度しか出番がない。
ただし、映画自体は抜群に面白い。

60年代にはこういう立身出世ものが流行っており、「大番」はその中でもトップクラスの出来栄え。
後に続く「図々しい奴」などはこの作品の影響をかなり受けている。

また、美しいマドンナに恋い焦がれる不細工な男という図式は「拝啓天皇陛下様」や「男はつらいよ」を思わせる。
テレビ版「大番」は渥美清主演なので、山田洋二はそれにインスピレーションを得てテレビ版「男はつらいよ」に繋がったように思える。

主演俳優としてシリーズ4作品をヒットさせた加東大介の熱演が見事。

147 ：
「大番」は、1950年代じゃなかったかな。大ヒットしたらしい。
原節子は特別出演だから、短かかったか。
加東大介は藤本から主役にすると、いわれたんだよね。初めての主役だった。やはりみたいなぁ。出番が短い原節子だが、藤本プロデューサーだから、いい役どころだね

148 ：
>>147
失礼。「大番」は1957年公開ですね。
実在の人物を描いた獅子文六の原作小説の映画化。
立身出世を夢見て四国の田舎から上京し、株屋の小僧を振り出しに、伝説の相場師に成り上がる男の痛快無比な物語。

マドンナの原節子に憧れる少年期から大金持ちの社長になるまでを、加東大介が見事に演じ切っている。
ここまで演技力のある俳優は今ではなかなかいないだろう。

149 ：
「大番」のみみた。昨年、大学図書館で。
加東大介の母親が沢村貞子とは、驚いた。
妹だよね。加東大介は前線座出身だから、演技は上手い。「河内山宗俊」にも出ていたね。

150 ：
>>149
加東大介は前進座の誤り

151 ：
>>149
沢村貞子は、
加東大介より3歳年上の実姉。

152 ：
加東大介は小津・黒澤・成瀬映画に出てるが、溝口には出ていたかしら。原節子とは、戦後は「大番」シリーズ以外には、何があったか。
「娘 妻 母」。「驟雨」に出ていたか？忘れた

153 ：
>>152
溝口作品では「元禄忠臣蔵」と「西鶴一代女」に出ている。
原節子とは戦前の「河内山宗俊」で共演。「聚雨」「娘・妻・母」にも出ている。

154 ：
沢村貞子の方が、加東大介より原節子との共演は多いね。でも、貞子は「おていちゃん」(朝ドラ)では、劇団にいたから下獄したこともあった。沢村貞子の朝ドラあったなら、原節子は「おせっちゃん」で朝ドラやって欲しいな。

155 ：
加東・沢村兄妹は、成瀬の「妻の心」では喫茶店の夫婦になっているね。
兄妹で夫婦を演じるというのはどんな気分なんだろう？
俳優だから、そんなこと気にならないのかな？

156 ：
夫婦や親子をやる。仕事だからね。原節子と沢村貞子の映画では、「嫁ぐ日まで」はいいよね。

157 ：
大番といえば
主人公の子供時代を小川安三に演じさせる神キャスティング

158 ：
「大番」に仲代達矢が出ている。仲代は原節子の「東京物語」に感動したらしい。原節子を最初にみたのが、福沢諭吉の映画だった。原節子は、途中でリタイア。病気で。監督は久虎。

159 ：
原節子、唯一のキスシーンの相手が仲代達矢なんだよな(娘・妻・母)。
もちろん「疑似接吻」だがw

160 ：
擬似接吻ではない。仲代達矢が語っている。原節子のキスシーンは、三橋達也の方が激しかったよ。「慕情の人」(1961)、また「女であること」(1958)では、久我美子とキス。もう1回ある。おぬし、知らないな。

161 ：
昨日、飲み会で原節子の話しがでた。隣りのＡが、新垣結衣が好きなんだど。いい年して、いいけど。学徒動員の学生も、原節子を好きでいてくれてありがとう。上原良司は特攻隊で戦死。

162 ：
原節子は、戦後直後あたりインタビューに答えて、日本映画でのキスシーンはまだその時期ではない、といっている。その時期がくればしてもいいと話している。結構道徳的な発言だね。デコはキスシーンはあったかは、分からないな。

163 ：
最近、つべに「ローマの休日」「カサブランカ」があるね。50年経つとみれるのかしら。
「ローマの休日」と「東京物語」は、1953年だ。ローマは日本人が1番好きな映画。「麦秋」の原節子が好きな人は、キャサリンヘップバーンか。

164 ：
>>48
木暮実千代を漢字変換出来ないの？
あなた僕ちゃん！？

165 ：
五島列島が豪雨で大変だ。

原節子は、九州でも撮影したことあると思う。
誰か知らない？ 思い出せないよ

166 ：
原節子さんは、ある時期から入浴シーンや水着シーンを嫌った。道徳的な人間だった。
でもその代わり、乳首が透けて見える映画があり、これはなぜでしょうか。矛盾しないのでせうか？

167 ：
ブラをする習慣が、戦後直後はなかったかも。

168 ：
昨日、原節子のファンの外国人(英語圏)と知り合いになった。久しく英語なんてやっていないから、どうしょうか。心配だ。ツィッターだけど、「魂を投げろ」(1935)のDVDも持っている。
いつまで続くな。男だけどね、

169 ：
戦後直後の女性は、ブラをつけてない人が多いかもね。
映画でも、あるよね。
「東京物語」では、原節子はつけていたような

170 ：
原節子さんは、本人が言っていたけど、犬が好き。
猫は嫌いだというが、「めし」では猫にさわっていたなあ。

171 ：
狛江に住んでいた頃に、原節子は大型犬を2匹かっていたね。

172 ：
原節子の映画で、猫が登場するものは何だろう。「めし」、戦前では「嫁ぐ日まで」くらい？
ほかに知っている人はいますか。

173 ：
9月28(土)三鷹市芸術文化センター。午後と夜の2回。<名監督と名女優> 小津安二郎と原節子
「東京暮色」「小早川家の秋」
僕は観にいきます。2年前に、原節子3回忌特集で一年間通いました。皆さんも、どうぞ。

174 ：
猫にふれる原節子の映画は、少ないかも。
馬とはあるね。

175 ：
赤いヤカン……小津映画か。
カラーになってから、赤い物を置いた。
それと原節子は？ 関係ない

176 ：
黒沢明DVDコレクションが脚本編になったけど、『阿片戦争』はラインナップにない。ビデオは時々オクに出品されるけど、いつも高価で取り引きされる。上映もされないし、劇中で無断で使用した外国映画が引っかかってるのかしら？

177 ：
>>176
「阿片戦争」では、黒澤明はノンクレジットだよね。ゆえに、どのくらい脚本に関与したかは不明。ノンクレジットで外したか。俺は昨年初めて観て、佳作だと思った。節ちゃん、グッド。ミュージカルみたいだ。

178 ：
よさこい節
https://youtu.be/Ee3bcEQW7p0

179 ：
>>147
藤本真澄は、杉葉子や角梨枝子、島崎雪子らを輩出したけど、原節子とも共演してる女優陣だよね

180 ：
原節子は、角梨枝子とは2本は共演したね。
もっとあったかな。
関千恵子とは「白雪先生と子供たち」くらいかな。

181 ：
>>176
黒澤明DVDコレクションの脚本編でも、セレクトしている。原節子の出ている「青春の気流」(1942)もない。戦前の映画は少ない？

182 ：
基準がわからないな。

183 ：
>>173
そこらの動画ストリーミングサービスに入れば
そんなんいくらでも配信してるぞ

184 ：
>>183
まあ、劇場でみるか、個人で小さくみるかの違いだね。
大きくみたい人は映画館で。森繁の出番は少ないか。小早川家ー 、。

185 ：
これで消費税あがるか。許せない自民！

原節子も草葉の陰で泣いている。

デコも怒っている。小津安二郎も怒っている。

186 ：
「白痴」のエクセントリックな役に挑む原節子。グリゴーリ・コージンツェフに、「古典映画におけるドストエフスキー文学の奇跡的な翻案」と、賞賛された。「間諜X27」のディートリッヒを連想させる。

187 ：
最近の動画配信サービスは
小津のサイレント時代の作品とかも
フィルムが残っているものは
ほぼすべて見放題で視聴できるからなあ
それで月会費はたったの1000～2000円
すごい時代だよ

188 ：
安いんだ。見放題か。でも、俺は映画館でみたいな。いざとなれば、配信サービスでみるかな

189 ：
三本指の男何処で観られるのでせうか

190 ：
>>189
「三本指の男」は、東京あたりで少し待っていると、かかりそうです。私は、まだみていません。が、ちょっと前に、つべに20分弱の「三本指の男」をやっていてみた。原節子さん、格好よかった。

191 ：
白木静子役を原節子がやった。
丸メガネが、とてもよく金田一耕助の助手でしたん。

192 ：
原節っちゃん。
メガネ萌え。
メガネをする映画は、これだけかしら。

193 ：
メガネの原節子は白木静子のみ。

194 ：
アメリカ人の20代くらいの青年と、ツィッターで知り合った。原節子ファンで、原節子の映画を全てみたいといっていた。僕と同じだ。秋以降に、来日。会うべきかどうか、迷ってる。

195 ：
今の若い外国人にも、原節子ファンがいてもおかしくないな。

196 ：
まあ俺もローレン・バコールにときめいているからなあ

197 ：
原節子が池部良と共演した「風ふたたび」(1952)と「兄とその妹」(1956)をみたい。
でも、前者はフィルムが不明らしい。
同じ東宝だから、もっと共演してもいいよね。
後者では、原節子は初めて司葉子と共演した。

198 ：
>>196
ローレンバコールは、ボギーと結婚したこてがあった。http://cinepara.iinaa.net/Image24/Lauren_Bacall/Lauren_Bacall.jpg

199 ：
スレチでゴメン。ハンフリーボガートは、イングリッドバーグマンより背が低いらしい。
カサブランカのときは、踏台を使ったのかな。

200 ：
>>198
「結婚したことがあった」
って…おいおい…

201 ：
離婚したんだろ。ボガートは。

202 ：
前のカミさんと離婚してバコールと結婚したんだろ。ボガートは。

203 ：
>>197
風ふたたびは残ってるよ

204 ：
>>203
本当に残っているのかい。
どこかでみたのかしら。
あればみたい。

205 ：
原節子と共演した女優で、津島恵子はTVドラマや寅さんの映画に出ていた。が、島崎雪子は
TVにでていただろうか。何か、紅白歌合戦には
出たらしいが。あまり、わからないな。

206 ：
原節子ってかわいいか？

ルックス先行で演技の評価は遅かった、なんて言われてるけど
俺からしたら演技は上手いけどかわいくはないぞと

207 ：
同世代の女優でいえば
高峰秀子や水久保澄子のほうがかわいい
私も当時、水久保澄子でよくシコってた
原節子はちょっと顔の造形がゴツいんだな
10代の頃はそれでもよかったけど
20代に入るとさすがにちょっとかわいいとは言えなくなる

208 ：
>>207
どんな、お爺さんだよ。90歳過ぎてんちゃう。
原節子は、15.16歳の頃は超絶美少女なんだな。
大人になってからは、日本人離れした彫りの深い顔が、西洋人顔がいいんだよ。デコは丸顔、日本的可愛さがある。でも、成人後は地味な事務員みたいだ。

209 ：
原節子と「白雪先生と子供たち」(1950)で共演した関千恵子。いもうと役。関千恵子は、「煙突から見える場所」(1953)に出ていた。上原謙と田中絹代の夫婦って。あまりよかない。上原謙は、心の狭い役が多い。

210 ：
原節子と何度か共演した上原謙は、心が狭いだらしがない役は当たり役だなと思う。
「煙突の見える場所」(1953)では、田中絹代と夫婦。いい夫役ではないな。

211 ：
加山雄三は親父は大根だといってるけど、本人だって父親と、変わらん。

212 ：
10月に、ラピュタ阿佐ヶ谷で、
「お嬢さん乾杯」が上映予定。
好きな映画だな。

213 ：
八甲田山の加山雄三はよかったぞ

214 ：
原節子と原知佐子を良く間違えてしまう

215 ：
加山雄三は共演者と芝居の雰囲気やテンポが微妙にズレているところがいいんだよ

216 ：
加山雄三は、若大将シリーズなかったら、もっと大物俳優になっただろうか。黒澤、成瀬映画にもでていたし。歌手でもあるから、総合で判断するべきだろう。

217 ：
若大将でアイドルになっちゃったけど、あのイメージのせいで映画ファンの評価が低くなってしまった面は大いにあると思う

218 ：
>>204
https://ameblo.jp/binswanger/entry-12170574472.html

219 ：
>>217
映画ファン自体が審美眼がないことの証明になってるんだよなあ

220 ：
加山雄三が映画で歌うのは、日活路線に似ている。東宝では、加山雄三が先駆けか。吉永小百合なんかも、歌を歌いたいから、却ってダメになった。加山の歌は大ヒットしたが。歌を歌わない節子さん、いいなと思う。

221 ：
スレ違いついでに、もう一言だけ触れておく。

「姿三四郎」から始まるモノクロ時代の黒澤映画のプロットの大半は師弟物語。大河内・藤田コンビが初代で二代目が志村・三船コンビ。

そして黒澤は三代目として三船・加山に師弟コンビを継承しようとした。
ゆくゆくは加山を三船並みのスター俳優に仕立てる目論見があったと思う。「姿三四郎」リメイク版も加山主演で承諾したりした。

ところが若大将シリーズで加山が東宝のドル箱スターになってしまったので、この目論見が崩れた。
若大将は変に演技力がつくとかえっておかしなことになる。言い方は悪いが若大将はバカ大将のままだからヒットを続けたともいえる。

若大将のヒットがなかったら、加山が演技派に脱却できたかどうかは未知数だが、東宝と加山自身がバカ大将でよしとしたことが第二の三船の芽を摘んだことは間違いない。

222 ：
第2の三船になれた可能性があったか。へー。
そういえば、第2の原節子も吉永小百合など多くいるが、小百合は監督に恵まれなかったね。
いい映画に出ることについては、原節子の方がずっと上であり、国際的女優といわれた。

223 ：
第二の三船はないわ
無理無理
加山でなくても無理

224 ：
やっと梅雨明け。
原節子さんの、1946年資生堂の戦後初のポスターを連想する。真夏が来たーーーーー。

225 ：
原節子。戦後初の資生堂のイメージガール。多色刷りポスター。

https://msp.c.yimg.jp/puffer?x=320&y=418&q=kk5UdpkXyLGkwXOAKs01CHl3ah3foFg5zjJZqKqR2TPaTmdgQz.9vdLpyZxlO1PHf7EVbcqGtKZfNP9khTvDV8H1bVjsMMhHjy95lZ4Z2ASI

226 ：
真夏が来た。小津安二郎映画は夏が多くないかい。「東京物語」はそうだな。「青い山脈」も。「麦秋」も夏だね。

227 ：
原節子が土砂降りの中にいる映画は、「わが青春に悔なし」か。田んぼでの旧友の検事糸川との対面。いいね。
大雪の中での映画は、何だろうか？

228 ：
大雪の中の映画ー「田園交響楽」(1938)

盲目の少女ー原節子。

229 ：
白痴でしょ

230 ：
大雪の中の映画
「野性」ー 雪の中で白馬にまたがる原節子

しかし、フィルムは残っていない

231 ：
雪の中の映画は、こんなものかしら。

わずかに降る雪では、「河内山宗俊」がある

232 ：
小津安二郎は、戦後からは1年に1作品と決めていたようだ。春当たりから始まり夏か秋には終わる。「晩春」は、少しは「青い山脈」と重なっている時期があったか。冬の作品は「東京暮色」くらいですね。

233 ：
秋の芸術祭に出品するためだろ。
小津は、1年1作と決めていたから、
芸術祭を目指すなら必然的に夏場の撮影となる。
常連の俳優・スタッフたちも、毎年同じ時期の撮影ならスケジュールが立てやすくなる。

234 ：
>>220
原節子と加山雄三、吉永小百合なんぞを比べるな！
原節子は日本映画の頂点に立つ人だ
加山雄三は上原謙の縁故で入れたボンクラ
吉永小百合はごり押しのションベン小娘だろ

235 ：
原節子は抜ける

236 ：
>>234
まさしく、原節子は日本映画の頂点に立つ。
同意。
2000年キネ旬の「20世紀のスター女優」のアンケートで、1位。「東京物語」も世界一になった。

237 ：
最近、ツイッター仲間で、北海道から関東に来て鎌倉の原節子さん宅(熊谷邸)を訪問した人がいた。偉いね。隅田川花火大会もみたらしい。
やはり、ファンなら一度は鎌倉に来たいよね。
僕も、3年前に行った。

238 ：
>>234
お前のような奴に推されて原節子も迷惑してるだろう

239 ：
「望楼の決死隊」(1943)で、警備隊長の妻原節子は、拳銃を構えて匪賊に1発撃つ。鴨緑江のほとり、氷点下30度になるところで撮影。1943年正月。滞在が長引き、帰りたいと泣く女優(朝鮮女優か)がいたらしい。

240 ：
大映の永田雅一はワンマンだったけど、行動力はあったね。アメリカ人を入れた「長崎の歌は忘れじ」(1956)、ハリウッド映画「八月十五夜の月」(1956)には大映の京マチ子らが出ている。東宝はダメだね。もっと原節子を海外に売り出して欲しかったぜよ。

241 ：
計画はあったみたい。「旅愁」～日米合作映画。原節子さん、出演予定でした。実行力はない
東宝。

242 ：
東宝は原節子ではなく若林映子を選んだ

243 ：
それは原節子が引退した1960年代後半辺りからか。007の相手役、浜美枝もそうだった。ボンドガール。若林映子は、その後女優は続けたのだろうか。浜美枝は撮影所て原節子をみて、オーラがあると感じたと述べているね。

244 ：
原節っちゃんも、日独合作映画「新しき土」(1937)に出た最初の国際的女優になり、欧州では少しは知られる。マッカーサーが戦後来日した時、セツコハラの映画をみてチャーミングといっただけで、愛人扱いされましたね。

245 ：
マッカーサーは「新しき土」(「サムライの娘」)を、みていたのか。
そういえば、米軍の軍人らが東宝撮影所に来た時、誰もいないから原さん相手をしてくれといわれたが、拒否した。なかなか拒否できないよね。

246 ：
マッカーサー。
プライドがある原節子

247 ：
原節子のスレだから言わないけど、今の政府はダメだ。
こういうときは、「お嬢さん乾杯」でもみよう。ロマンティックコメディーの頂点といわれる。

248 ：
「かけ出し時代」の映画、とこがでやって欲しい。

249 ：
「若い先生」(1942)ーこれはフィルムがあることが分かりました。
誰かみた人いたら、コメントして欲しい。
原節子さん、最初の教師。

250 ：
原節子が日活に入社した15才の頃、日活にいた俳優。同僚ー北原夏江、藤原通子、星玲子、沢村貞子、水久保澄子、逢初夢子ら。男優ー井沢一郎、滝口新太郎、岡譲二、小杉勇ら。知らない人ばかり。水久保澄子は分かる

251 ：
原節ちゃん。ビールが好きだと分かったが、食べ物は何が好きか。まだ、考えたことも、なかったなぁ。
分かる？

252 ：
好きな食べ物は分からん。
大正うまれだから、好き嫌いはないとちがう。
好きな花ーすみれ。白バラ。は分かったね。

253 ：
>>250
沢村貞子は日活の女優ですか？

254 ：
暑い夜中。暑そうな原節子の映画は何か。
「東京物語」は夏で、よく団扇をふる。
あと、なんだろう。

255 ：
水に浸かるシーンもないかしら。
「青い山脈」は夏だ。池部良と杉葉子が海に飛び込む。ただし、杉葉子は別人が飛び込んだらしい。

256 ：
鶴田浩二と原節子は共演しているのだから、
高倉健との共演もしてほしかったなあ。
フリーではなかったので、無理だったか。
石原裕次郎ともね。無理だけど。

257 ：
高倉健は香川京子とは共演している。フリーの香川京子だからできたね。原節子…日活→東宝→フリー →東宝。 でも、京マチ子はずっと大映だった。フリーはチャンスかもね。

258 ：
フリーは仕事がこなければそれまでか。
香川京子クラスでないと、仕事はいつもないかな。まあ、TVや舞台もあるが。

259 ：
映画からテレビでする演技は、少しは変わるだろうな。
映画が不況になり、TV界などに進出する映画女優。原節子さんも、続けていればTVに出ていたかも。京マチ子は大河にも出ているのはしらなかった。

260 ：
スレチですが、京マチ子は怖いオバハンのイメージがあったけど、素顔は全然違うらしい。
純粋で素直。肉体派女優を、よくやれた。もし、久虎のような義兄がいたら、反対しただろう。

261 ：
原節子の出演で泣ける映画

「母の曲」～当時の人は相当泣いたらしい
映画も大ヒット

262 ：
「東京物語」～肉親が逝く経験をすると涙がでる。
僕は「晩春」で泣ける。

263 ：
スレチだけど、「ショーシャンクの空に」には面白い。ティムロビンスが、刑務所の自室に貼るポスターがマリリンモンローだった。原節子だつたら笑えた。

264 ：
こういう日は、原節ちゃんの「安城家の舞踏会」がみたいぞ。

265 ：
評論家からは失敗作といわれているが、「颱風圏の女」に愛着がある。原節子のブァンプ女優いい。
船長の山口勇は、「白雪先生と子供たち」にも出ている。新東宝の俳優か？

266 ：
>>263
原作はリタ・ヘイワースなんだけどね。

267 ：
>>266
原作は、「刑務所のリタ・ヘイワース」.
アンディは、最初にリタのポスター、次にマリリンモンロー、次にラクウェル…忘れた
リタのポスターで穴堀を隠している。

268 ：
>>267
最後はリンダ・ロンシュタットじゃなかったかな？
ポスターの女性は違うが、映画は原作に忠実に描いているね。相棒が黒人だったのは驚いたが。

269 ：
スレチだけど、ティム・ロビンスは刑務所でリタ・ヘイワースの映画「ギルダ」をみている。モーガン・フリーマンもいい。
ポスターに「颱風圏の女」の原節子だったら、いける。

270 ：
週刊朝日今週号、裏表紙近くに似顔絵を書くコーナーがあり、なぜか、原節子の似顔絵があった。
似ていないけど、特徴は掴んでいたような。

271 ：
「永遠の聖女」はいいにしても、「永遠の処女」のキャッチフレーズは、今ではセクハラだね。
原節子本人は、ありえないと否定している。

272 ：
スレチだが、滝クリが政治家とデキ婚か。
権力志向丸出しだな。女優にもいた。
司葉子とか。せめて野党ならな。

273 ：
その前は小澤指揮者のジュニアだからな　相手に何を求めているか分かりやすい
ただ自分の売価値が下がったのでプライドを棄ててデキ婚を選んだんだろう
結婚までの経緯も読む限りなんとも言えない顛末だわ

274 ：
権威志向の滝クリ。
全く興味ないけど、わさわざ首相に挨拶に行くというのも変。俳優の兄貴の方がまし。
若尾文子は、建築家と結婚したよね。
これもなあ。権威が好きだね。原節子も、政治家のプロポーズは多かったらしいが。

275 ：
原節子さんには、政治家や作家からのプロポーズが相当多かったらしいですが、全て断わる。政治家が、帰って行くところをカーテン越しに節子さんは見ている。面白い。リスペクトすますね。

276 ：
司葉子は政治家と結婚した。
結構年上じゃなかったかな。

277 ：
>>267
「ショーシャンクの空に」は、アンディが脱走するとき、刑務所所長らの不正を暴き、銀行員に新聞社に投書させる。自分は、架空の人物の位置付けで所長の不正な金を受けとる。出来過ぎじゃね。

278 ：
8月は敗戦日15日があるから、戦争を考えるね。原節子の評伝によると、1945年新宿近くの初台で空襲にあい、逃げ回ったらしい。俺は戦争の経験はないが、戦争はしてはダメだ。

279 ：
空襲を直接経験した女優。原節子以外には、
京マチ子、岸恵子。

スレチだけど、渋野日向子を米国メディアが追い、子供の頃、リトルマーメイドのアリエル、仮面ライダーになりたかったと。GOOD！

280 ：
戦前からゴルフが盛んであれば、原節子もゴルファーの役柄があったかも。
でも、いまゴルフ映画はあるのだろうか。
不明だな。

281 ：
8月8日の「徹子の部屋」～渡辺えり。原節子の話が出てきたらしいです。認知症のえりの母親が原節子似の叔母とえりの区別がつかなくなり、徹子さんが、あなたが原節子に似てるって！
と、何度も叫んだらしい(笑い&#129315;)

282 ：
黒柳徹子「原節子といったら、昭和の絶世の美女なんですよ」、「えー、顔が似てるの？」.「えー」7。
笑える。渡辺えり

283 ：
>>238
お前みたいな奴にも迷惑だと思うぞ

284 ：
渡辺えりの原節子に似てる叔母を見たかったな。
渡辺えりは太り過ぎだべ。

285 ：
親戚に、女優に似てる人がいればいいね。
僕の従姉は、菜々子ににている。あってないが。原節子だったら、外人に似てる人がいそうだ。

286 ：
アラン・ドロンは83歳か。脳卒中ー高血圧かな。俺の知り合いのフランス人女性は、ドロンよりベルモンドの邦が好きだと。
原節子をよく知っていて、「わが青春にー」などみている。「山猫」はみたいな。

287 ：
スレチだけど、アラン・ドロンの映画は、

288 ：
>>287
ミスしてスマン。
アラン・ドロンの映画は、「太陽がいっぱい」しか知らないな。彼はフランスだから、小津映画は観てると思う。

289 ：
浜辺美波ー理想の女優 「原節子さん。「わが青春に悔なし」をみさせていただいて、モノクロの映画だったんですけど、その中で原節子さんのヒロイン像や目の輝きが見終わったあとも凄く印象に残っていて」続く。

290 ：
「…こんなに輝いたヒロインを演じられる方がいたんだと、すごく憧れましたね」
(浜辺美波、2017.8)

291 ：
浜辺美波はかわいいけど、原節子になれるか。
東宝芸能だから、期待はしているが。
まず、司葉子クラスになれるかだね。

292 ：
司葉子とか
東宝じゃ最上級クラスだろw

293 ：
ドロンの魅力はヴィスコンティの「山猫」に集約されていると思う。ついでにいえば共演のランカスターやカルディナーレも他の作品にはない魅力が全開。
「山猫」は「映像の世界遺産」と称されるほどの大傑作で、ドロンはこの映画に出て一皮むけたように思う。

294 ：
アラン・ドロンとベルモンドは、よく比較されない。フランスなら、その先輩のジャン・ギャバンの方が有名かな？
スレチだけど。

295 ：
>>291
浜辺美波は、東宝芸能の先輩の長澤まさみに追いつかなくては。沢口靖子もいる。司葉子は、殿上人だよね。まあ、いい映画にでて、評価されないと。三船敏郎や原節子は、東宝というより日本を代表する俳優だな。

296 ：
マッカーサーの女、お妾だったの？
原節子は？

297 ：
>>296
君は、そんなことも知らんの。マッカーサーが来日したとき、聞かれて、「新しき土」(「サムライの娘」.1937)を見たことがあるとして、ヒロインがチャーミングだといったら、いつの間にか愛人にされていた。笑えるw

298 ：
戦後、原節子は米軍が主催するイベントには、一切でてないから、苦労して米の買出しをしていた。
デコなんかはイベントに出ていたので、色々なものを貰い、苦労してないんだね。

299 ：
原節子が米の買い出し…

もしかして、戦時中にヤミ米の買い出しなどの無理がたたって血沈がどうのという「晩春」の紀子のエピソードは、原節子の実体験からきてるのかな？

300 ：
×予約都度予約
○都度予約

301 ：
原節子が苦労したのは、戦後に遺族や一族が横浜の会田家に来て、20人前後の人を彼女が1人で養った。だから、色々な映画に出演したんだよ。一時期は大変だったらしい。福島県まで米の買出しにいっている。30キロ以上も運んだ。

302 ：
なるほど「わが青春に悔なし」の労働シーンがリアルなわけだ

303 ：
https://youtu.be/pV_wtAQumKI

304 ：
原節子は重い荷物が、自分で運べる。腕が太いし、力があるよね。
これも家族・一族のためだった。

305 ：
熊谷久虎は、デビューした頃は左翼青年だったらしい。社会的不平等を訴えていた。「転向」したのは、原節子らとドイツなどに行ってからみたい。「国粋主義者」になった。

306 ：
久虎は戦前の映画が有名だったが、戦後の映画では、ボクは「美しき母」(1955)が好きですね。
大分弁の話し方の原節子がいい。子供の教育の物語。

307 ：
渋野日向子は、ゴルフ界の希望の星だな。足が26.5㎝あって大きい。張本勲が27㎝というのは嘘
原節ちゃんも、実は大きいらしい。「麦秋」で助監督をしていた某は、いつも彼女の靴をかかえており、航空母艦と呼んでいた。「うなぎ」の監督だよ。

308 ：
「小津映画「秘められた恋」」がつべにある。これはNHKBSがつくり、国際的な賞を受賞。ここに今村昌平が出てきて、「麦秋」の助監督をやっていて、いつも原節子さんの靴を抱えていたのですね。大きいから「航空母艦」と(笑い).

309 ：
今村昌平は、最初は松竹にいたんだ。
その後、出たのか。
小津とは大分違うね。

310 ：
今村昌平って、小津や野田と喧嘩して日活に移ったのね。根性ありそう。それから独立プロ。
一見、ボーとしている感じだけど。

311 ：
昨日、国立アーカイブで映画2本みた。その1本は、石川達三原作の「青春の蹉跌」(1974)。68年頃のベストセラー小説を映画化。ショーケン、桃井かおり。原節子も、石川達三原作は2本撮っている。壇ふみが若い。初見。みた人いる？

312 ：
スレチだけど、萩原健一が司法試験を合格する青年に見えない。しかし虚無的にはみえる。
桃井かおりの気怠さはこの頃からか。壇ふみの水着。石川達三の原作は、原節子も「結婚の生態」「幸福の限界」の主演をした。

313 ：
原節子は引退後、携帯をもっていただろうか。

もっていても、不思議ではないよね。

314 ：
「女学生時代は教育家になろうと考えたり、英文学をやろうと思ったり、……学校の成績はいい方でした」(原節子) 小学校時代は、ずっと学年で一番だから級長だった。風邪で高熱で希望の女学生に行けなかったから、女優になったといえるな。

315 ：
今日は終戦日か。
原節子は、どうしていたかなあ。25歳だろう。
GHQに統制される映画界か。

316 ：
原節子の1945.8.15. 「八月十五日を前後として、私は撮影の仕事もなく、…保土ヶ谷で終戦を知りました。重大放送があるということは、その二、三日前より聞いており、うすうす負けることと感じていましたので、」続く

317 ：
「～感じていましたので、びっくりしたり慌てたりすることもありませんでした」(「四たび来た八月十五日」ー1949.8)
自宅にいたんですね。17日に兵隊をみて泣けてしょうがなかっといっています。

318 ：
節ちゃんも泣いたか。
今日15日東京新聞一面に、大林宣彦が出ている。「映画は未来を平和に変えられるかもしれない」とさ。尾道出身か。プロパカンダになりやすいよね。映画は。

319 ：
大林宣彦、頑張っているな。
戦争を伝えて欲しい。反戦に繋がれば。

320 ：
原節子の靴ーー「航空母艦」…大きいと、今村昌平が名付けた。助監督時代。

渋野日向子ーー26.5センチ 大きい。

321 ：
スレチだけど、今週国立アーカイブで「残菊物語」(1939)を初見。地方に住んでいるとみれないが、東京近辺にいると、こういう芸道ものもわるくないな。同年、原節子のモダニズム映画「東京の女性」も上映。

322 ：
続き。
「残菊物語」には、英語字幕がついていた。字幕付きの邦画は初めてだ。なぜ、字幕がつくか？ 理由1.外国から字幕付き映画の輸入。2.日本にいる外国人にもみられるように。皆んな、どう思う？

323 ：
節子さんは、戦中にさんざ国策映画に駆り出されたからな。
敗戦の報を聞いて、きっと複雑な感情だったことだろう。
「我が青春に悔いなし」には、そんな彼女の情念が昇華されて、鬼気迫る演技になっているとと思う。

324 ：
>>323
この映画が、戦後の出発点。確かに、鬼気迫る演技だ。黒澤明に出会えて良かったね。黒澤は原節子を戦前から知っており、脚本を書いたり(青春の気流)、1945年にも映画企画の話があった。

325 ：
原節子さんが、「わが青春に悔なし」の撮影が終わった頃書いたエッセイが、彼女の心境を表している。敗戦した日本人を励ましている。
彼女は国策映画に出ていたのも、口には出さないが後悔したと思うな。

326 ：
原節子は、戦時中にも黒澤明と映画を撮る企画は、「荒姫様」か。
戦国時代のジャンヌダルクだよね。

327 ：
『原節子の真実』を著した石井妙子さんの講座に出て、原節子は黒澤明と愛称が良かったといった。僕もそう思う。途中から黒澤は女優を主役にすることを止めた。小津映画の中での静的な役柄を好きではなかったのでは。

328 ：
俺の地元(相模原市)ふれあいセンターで、小津映画上映。
8月25日 「戸田の兄妹」 13時30～無料

329 ：
◯原節子さんー5分間アンケート
一番欲しいものは ？ 「原子爆弾以上に強力な爆弾。戦争始めるなら投げるといっておどかすもの」(1951.3) 戦争は嫌いだったわけね。

330 ：
原節子の戦争反対は抑止力。

331 ：
節ちゃん、「千年女優」をみたいぞ。

332 ：
戦後できた「芸研プロ」は、熊谷久虎が社長。陰の実力者が星野和平。星野は俳優ブローカーだった。久虎と佐分利信は日活時代から知り合いだった。だから、佐分利信は芸研プロに入ったのか。原節子もいる。

333 ：
俳優ブローカーは、フリーの俳優の収入を映画会社と交渉することが仕事じゃね。
原節子は、相当高く吊り上げたな。
フリー時代は、女優で一番の収入があった。

334 ：
佐分利信は、監督をやりたいから芸研プロに入った説があるよ。結局、原節子はフリーをやめて東宝に戻った、久虎込みで。芸研は終わったが、佐分利信は監督作品を作り続けたね。原節子もでた。

335 ：
星野和平は、スター俳優の代理人として映画会社と契約をした。30人くらいのスターか、委任状をよこした。原節子は、それで狛江で土地と家を買った。高峰三枝子・水戸光子らがいたらしいね。

336 ：
佐分利信の監督で、何が一番だろう。
皆んな、みた人はいますか。
僕は、「叛乱」と「愛情の決算」(1956)だけみている。「愛情ー」～不倫して別れたい役柄は初めてかな。

337 ：
急な土砂降りで帰宅できないよ。ヤバイ。カミナリ。
土砂降りというと、「わが青春に悔なし」を思い出すなぁ。笠を被る農業をする原節子さん。

338 ：
原節子の長男は弁護士だが、奉天にいったのは出征したのかしら。
そこで、16歳の妹にあい、妹はドイツへ。
長男武雄は、戦後シベリアに抑留され、そこで死去した。悲しいな。戦争は

339 ：
原節子の頂点は、1951年という評論家がいる。
黒澤、小津、成瀬の映画に出て、見事に乗り切ったからか。
うーむ。 それとも1949年か。

340 ：
原節子の映画で、リメイクして欲しい作品

「お嬢さん乾杯」を、今風に。TVと舞台ー新派でリメイクはしている。

341 ：
>>1
森光子と同い年

342 ：
1920年生まれは、原節子以外には、山口淑子(李香蘭、早生れ)、森光子。森光子は、戦後TVに出演して、ようやく有名になる。後舞台か。三船敏郎もいる。

343 ：
来年は、原節子生誕100年。
イベントがあるらしい。期待したいな。

344 ：
原節子の秘密というと。
1.誰と付き合ってきたか。2.外国人の血が入っているかどうか。3.なぜ、1963年、43歳(42歳)で女優を辞めたか。など。色々秘密があるから、探りたくなる。

345 ：
秘密があれば興味が湧きますね

346 ：
「富士山頂」(1948)という映画がある。
原節子の映画歴では、この作品に出演したと、ウェブサイトにはあるけど。本当かしら。他の原節子関係雑誌では、映画歴になかった。
どちらが、正確か？

347 ：
「富士山頂」には、原節子さんは出ていないかもですね。映画はフィルムは残っていますか。

348 ：
原さんは出てません。日本映画データベースに載ってるのは間違い。
東宝のデータベースの方には名前はありません。
2002年6月スカパーで放送。

野中夫妻の富士山での気象記録の映像化で、主演は藤田進と三宅邦子。
観測小屋で奥さんの扁桃腺の手術をしたり、食事の面から栄養が偏り動けなくなったりといろいろな苦難が描かれています。

349 ：
やはり、出ていなかったか。サンクス。
でも、原節子が富士山に登る映画はあり、
「白魚」。上原謙と登る。
僕は未見、実兄が死去した事件があった。

350 ：
伊福部昭は原節子を好きみたい。5.6本の映画音楽を担当した。「あの人はどんな曲をあてても負けない」と。印象に残る映画は「颱風圏の女」ですね。武満徹も、原節子映画の音楽を書きたかった述べる。音楽を当てたい女優

351 ：
映画音楽は、監督によってはあるかないか、不明の人もいないか。
成瀬巳喜男映画は、音楽があるのを忘れる。

352 ：
伊福部昭の音楽はゴジラが有名。個性的だな。
「颱風圏の女」(1948)は、伊福部昭が初めて原節子映画に音楽をあてた。彼は原節子のもつたたずまいに感動したらしい。

353 ：
日本の映画音楽は、なぜかBGMにかからないのはハリウッドの映画音楽に慣れすぎたか。
もっと、邦画の音楽もかけるべきかな。
「麦秋」はとても好きだよ

354 ：
映画音楽は、欧米中心ですね。
邦画の音楽はつまらない。

しかし小津映画あたりは別か

355 ：
早川文雄は黒澤映画の音楽担当。
彼は原節子の姉の律子さんを見初めて結婚しようとしたね。

356 ：
早坂文雄は、原節子や義兄らのツテを頼っていたが、結局諦めた。姉律子さんは、映画監督と結婚したような。
誰だったか？ 今でも健在か？

357 ：
会田律子さん、もし生きていれば、原節子さんより4歳年上ですね。

358 ：
俺は原節子映画で、1番セクシーな映画は「颱風圏の女」だと思う。
エロスを感じるシーンは、他の映画でも多い。
吉永小百合ではあり得ない。

359 ：
せっちゃんはね、せつこというんだ、ほんとはね。

360 ：
井上陽水ー原節子

吉田拓郎ー若尾文子 陽水、拓郎はそれぞれのファン。

361 ：
スレチだが。
8月24日(土)～「若い人」(1939)ー豊田四郎の戦前の代表的。小日向伝。小日向伝は、原節子と何度か共演。1939年は「上海陸戦隊」、1940年「嫁ぐ日まで」があるね。時間があるから行くか。2人で。

362 ：
>>361
「若い人」は、国立映画アーカイブ
PM.3:～81分

363 ：
1944年から1年間、原節子には空白の時期があったという。石井妙子説(「原節子の真実」)は、どうだろうか。全ては信じられないが、矢沢正雄との関係は本当かも。戦前、原節子が付き合い結婚を考えた2人のうち1人。

364 ：
>>361

小日向伝じゃなくて、正しいのは大日方傳だから
小日向文世と一緒にしないで！
大日方傳

365 ：
大日方伝か。知り合いに大日方さんがいる。
「若い人」をみた。市川春代と夏川静江。
市川春代は悪くないが…。大日方伝は、やはり古いね。途中で終わり不満だ。

366 ：
大日方伝のアゴの傷が気になる。
原節子とも、いくつかで共演している。

367 ：
大日方伝の代表作は何だろう。
「隣の八重ちゃん」だろう。
「青春の気流」は、原節子と共演。せっちゃんが、そでにされる役回り。大日方は大和撫子を選ぶ。節子は大和撫子ではないんだな？

368 ：
原節子は「嫁ぐ日まで」(1840)でも、大日方伝と共演。最後に出てくる傳。
戦後は共演作あったか。「かけだし時代」はそうだ。

369 ：
戦前の俳優で、スターというと誰だろう。
岡譲二、高田稔あたりか。
大日方伝も入るか。あと、これはスターだという人は。 長谷川一夫、上原謙あたり。

370 ：
女優は田中絹代、入江たか子あたり。
原節子は、まだ少女から成人のころですね。
やはり、戦後に花開く感じです。

371 ：
9月1日～28日 ラピュタ阿佐ヶ谷 10時30分～

「大番」シリーズ。「大番」「続大番 風雲編」「続々大番 怒涛編」「大番 完結編」
俺は観に行くぞ。初見。観てないだろう、皆んな。

372 ：
アマゾンプライムで驟雨の映像データ売ってるのでいつか買おう
円盤で欲しいけどこういう保存の仕方もアリかな　
めし、もいつか買おう

373 ：
映像データを買うって。DVDで購入するの？
パソコンでやるのかい？

374 ：
アマゾン開けばパソでもテレビ（専用の受信機は必要）でもスマホでもタブレットからも観られるよ

375 ：
アマゾンプライムかあ。

ぼくはできるだけDVDを買いたいな。特に原節子のみてない映画を。

376 ：
わが家ではTVをみないのでパソコンか。

377 ：
原節子は108本の映画作品があるのか。
2015年に死去したときは、3大紙などは101本といっていた。いい加減だよな。
まだ、60本余りしかみてないよ。観たい。

378 ：
ネットでぐぐると、フランスで原節子のドキュメンタリー番組があったんだね。僕がファンになる前だから、今から5年前以上。21世紀前後か。既にこの番組はみれない。「A French documentary on Setsuko Hara」。さすがは原節子だね

379 ：
外国で日本の女優の特集番組をやるなんて、ちょっと信じられないです。
原節子以外には、あるのかしら。三船なら理解できるが、原さんも凄い。

380 ：
海外での知名度の高い日本の女優は、原節子がトップあたりにいるね。あとは京マチ子くらいか。若い外国の人々は、また変わると思うけど。原節子以外に、外国で特集してくれる女優は。吉永小百合では無理だろうな。

381 ：
やるじゃん。原節子

382 ：
原節子のみたい映画。
「姉妹の約束」(1940)、「光と影」(1940).
「女の教室」前編、中・後編(1939).
「女の街」(1940).戦前が多い。まだあるが。みてないだろう。皆んな！

383 ：
原節子がアイススケートをやっている映画は、「結婚の生態」、「白痴」のほかに、なにがあったか、知っている人はいますか。
うーむ。

384 ：
「千年女優」は、原節子に映画本数ではないが、アニメの原節子として認知されたな。
海外の人の方が詳しいよ。

385 ：
「千年女優」は一度みたきり。忘れてる。
この映画は戦前のことも描いたよね。
というより、長い歴史をまたいでいるのかしら。鎌倉で引退して数十年の大女優を、尋ねる所から始まるね。せっちゃん！

386 ：
千年女優。
今敏は、原節子の映画をみてたのか。

387 ：
「七色の花」は、原節子が自殺未遂を起こす女性を演じた。
何か、弱すぎる役柄だね。世話になった監督の映画に駆けつけたい、それだけで出たみたい。

388 ：
ハラホレヒレハレハラセツコ。

389 ：
>>378
フランスのTV番組は、2009年1月。
その頃、俺は原節子を知らなかった。
10年前か。

390 ：
>>382
挙げてる作品全部録画してるけど、なんだか勿体なくて未だに観てない。

391 ：
>>390
みなくてはダメじゃん。僕は全部みたい。108本。島津保次郎の原節子映画は、6本中3本しかみてないのだ。今井正や薩夫映画をみたい。

392 ：
原節子の「わが青春に悔なし」(1946)をみた佐藤忠男は感動したが、当時の評論家は戦前からの人が多く、がっかりしたらしい。
10代の佐藤忠男。

393 ：
「わが青春に悔なし」は俺の好きな映画だ。後半の畑で仕事する原節子のブラウスに、汗が沁み渡りエロスを感じた。
この箇所は、「東京の女性」(1939)で節子さんが、ブラウス姿で地面を背中にして、ブラウスを汚すシーンに似ている。

394 ：
なぜ、ブラウスとスカート姿で、黒澤明は原節子に作業させたのだろう。
ハリウッドの西部劇を意識したが？

395 ：
タイ・カッブが実家に帰ったとき綺麗な革靴のまま草取りをしたという
父親は靴を履き替えなかったことを褒めた
ホンマかいな？

396 ：
タイ・カッブは野球選手かい。
戦前から戦後あたりの英国、米国映画をみると、ブラウス姿で女性が農作業していたりする。
原節子と同じ年のモーリン・オハラなんか。
黒澤明は、その辺を参考にしてるよ。

397 ：
ブラウスを着て肉体労働をして、汗がブラウスに沁みる。やかんの水を口から飲む原節子ちゃん。とても色っぽい。エロスを感じるよ。

398 ：
エキセントリックな性格から人妻へ、そして未亡人として亡き夫の故郷に行き、農業を手伝う原節子。この映画が、大島渚や佐藤忠男に影響を与えたんだよね。

399 ：
黒澤映画の原節子は、すごくきれいというか、独特の映り。結構好きですね。

400 ：
「大番」シリーズ。9月1日～28日 ラピュタ

僕は行きます。4話あるが、「大番」のみみた。
VHSだけど。九州の人は、みたことがあるかい。

401 ：
ハラホレヒレハレハラセツコ

これって、何？

402 ：
>>401
さあ。擬態語。
映画黄金期の女優と現在の女優では、美しさや気品の質がだいぶ異なる。1950年代はよか時代だったようですね。

403 ：
日本人はバブルの頃から品ということを言わなくなった
それから総てが変わった

404 ：
ハリウッド女優も、やはり1950年代と今の女優では品の良さやたたずまいは、日本と同じようにかわったよね。スケールが小さいというか、原節子のような女優は出てこないかもね。可愛い女優はでるが、威厳があり品性正しい女優は難しい。

405 ：
「大番」シリーズ。楽しみ。
出番は少ないせっちゃんらしいが。

406 ：
原節子さんの命日が近づいて来ました。
9月5日でした。2015年から、もう４年たちますね。11月25日に判明したので、11月下旬に死去したイメージがあります。

407 ：
原節子の忌日か。一度、拝顔したかったぜ。
おせっちゃん。

408 ：
原節子 ー好きなもの

「まず読書、次に泣くこと。その次がビール。
それから怠けること」(1957)…人間らしいね。いいなぁ。

409 ：
夏も終わりだなあ。毎日晩酌はビール1本くらい。原節子。日本酒はのんだのかな。

410 ：
演技では出せないものがある。
気品や品性か。元華族や貴族の人が似合う原節子。

411 ：
>>409
日本酒も飲んだよ。
原節子とデコ2人をググると、3人の9秒館の動画がある。3人の行進。「若き日の歓び」(1943)ー1人は轟夕起子。ググろう。

412 ：
>>411
これみたら、デコと節子は10センチ以上身長が違うみたいだ。デコは158センチはおかしいな。
今日は仕事かよ。

413 ：
「大番、小判」
加東大介、原節子。

414 ：
原節子、長生きしたよなぁ！95歳だと
東映の小宮光江は26歳没
日活の赤木圭一郎は21歳没なのに

415 ：
「希望の青空」ネットで初見。
画質が最悪なのが残念だが、今見るとスタッフ・キャストともに超豪華。
山本嘉次郎の演出は少々歯切れが悪いが、それを補って余りあるほど見処が満載。白無垢の節子さんがとてつもなく美しい。

戦時中にこんなほのぼの作品が公開されていたとは…

416 ：
>>415
「希望の青空」～あったのか。つべかい。
みたいな。画像よくなくてもみたい。
いつ消えるかわかんないものね。

417 ：
せっちゃん。おはようごさる。

418 ：
豆知識
カメヤマローソクは大阪の会社

419 ：
>>418
カメヤマローソクと原節子が、何か関係あるのかい。

420 ：
こんにちわ

421 ：
「大番」(1957)シリーズは、大ヒットしたらしい。ラピュタ阿佐ヶ谷に観に行こう。原節子は特別出演で出番が少ないが、加東大介の憧れのマドンナ。側に割りない仲の淡島千景が居ても満足しない。

422 ：
「大番」は、加東大介が東宝の藤本プロデューサーに主役にするから、と言われたみたい。
条件があったか。

423 ：
「大番」はストーリーのプロットが「男はつらいよ」に似てるよね。
テレビ版では渥美清が主演だったらしいが、醜男が美人のマドンナに恋い焦がれるという構図を参考にしたのは間違いない。

424 ：
でも一時間に一本でしょ？名古屋乗り換えなら時間二本(近鉄特急)。時計を見ながらどちらにするのか選ぶことになるのかなぁ

425 ：
>>424 「大番」シリーズ。9月1日～28日
「大番」1日～7日。「続大番 風雲編」8日～14日。「続々大番 怒涛編」15日～21日。「大番 完結編」22日～28日。ラピュタ阿佐ヶ谷 午前10時30分～ 約2時間。

426 ：
そんな需要はバスだよ
亀山からの特急なんか作っても値段的にバスには太刀打ちできない
特に団体だとリニアからバスにすぐ乗り換えできるし高速は目の前だしすぐに観光に回れるw

宇治山田駅にはバスが乗り入れて近鉄から乗り換えてたくらいだからな

427 ：
お前らいつできるかわからないリニアの話でいつまでグダグダ言い合ってるの？
そんな暇あれば静岡の説得にでも行ってこいや。

428 ：
京都⇔奈良や難波⇔奈良の特急は結構利用あるのですか。

429 ：
亀山から名古屋への高速バスってあったっけ？
伊賀から名古屋でもかなり厳しいし大阪からは休日だけというていたらく

430 ：
亀山駅からは高速バスは出てない。
関も一応亀山市だからそれを踏まえるなら伊賀からの名古屋便が関ドライブインを経由している。
亀山にリニア駅ができても伊勢需要があるならバスだろって話を811はしている。
もちろんリニア亀山がどこにできるか次第でもあるんだけど。

431 ：
亀山から敦賀の特急、つるかめライナーだな

432 ：
しまかぜの車内販売とか飯買うのは俺は負けた気がするから食べない。
別に高くはないけど、そこまでおいしくもなさそう。

433 ：
下りしまかぜは松阪を出たあたりでカフェカーに出向いてゆっくり海を眺めながら食事をするのが最高。
多くの乗客は宇治山田で降りるし、鳥羽あたりでラストオーダーになる。

434 ：
しまかぜになんぞのらなきゃいいw

435 ：
カフェカーか。しまかぜは何回か乗ったけど利用したのは一回しかないなぁ。

436 ：
確かにリニア亀山から伊勢神宮に直行するバスが
大量に設定される可能性は否定出来ない･･･。
どちらにせよ近鉄特急へのダメージは避けられないね。

437 ：
地下深く潜ってるのは名古屋と大阪
三重では地上に出て、加太越えですこし標高上がった位置を走る
だから奈良の時点では標高0よりは上を走ってる可能性が高い

東海が以前京都府南部で地上駅と発言してたから（その後奈良市らへんの学研エリアで地下に発言変更）
奈良県駅の高さは標高40～50と推測される。木津あたりは標高30ｍ切ってるから
平城山なら標高50mでも地下に作れる。奈良駅だと40くらいまでは潜らないと無理かな


ツアー関係はバスに集約、個人旅行は東海がどこまで頑張るかかな
三重では東海は近鉄に真っ向勝負挑んできそう。

438 ：
ちな、主要候補地の標高　
高の原:56m　郡山:53m　生駒:142m　平城山:57m

※参考近鉄奈良:83m　祝園:30m

439 ：
増税したら特急利用客が減りそう

440 ：
近鉄奈良近辺はもうちょっと高かったか…
ただ、JR奈良あたりで標高60ちょいまで下がるから、標高50mくらいまでは潜っとく必要はありそう
平城山や高の原は線路が谷間を走ってるから駅の標高は高いけど周囲はもっと標高高い
近鉄・JR奈良駅近辺と違ってこの辺は丘陵地だし谷間で地上に出てもそこまで問題にはならないと思う
郡山はもっと盆地の中程寄りだからちょっと潜らないと地下駅にはならないね

441 ：
スーツ君がしまかぜメシを食うと勝ち組めしに見えるという錯覚はあるが、まあ、誰が食うかによる。

442 ：
名古屋～伊勢中川の乙停車駅で通過できそうなのはもう無いですか。

443 ：
むしろ富田とか若松とか津新町とか江戸橋とかに新規停車しそう

444 ：
江戸橋は朝の授業時間直前に止めれば需要ありそうw

445 ：
しまかぜ松阪牛カレーは酸味が強すぎて残念ながら個人的には合わなかった
うなぎがあるうちに食いたかったは
しまかぜや青はカフェがあって良い

446 ：
滋賀の草津や甲賀貴生川あたりならリニア亀山使えるかな
東京へ行くとして

447 ：
うーん、白子しか無いだろw
桑名→養老鉄道、JR乗換
四日市→湯の山線乗換、三重県で最も都会
白子→何も無い。
津→→県庁所在地、名阪甲乗換、JR乗換

448 ：
甲賀貴生川はともかく草津はちょっときついんじゃないか。
あくまでも亀山までの在来線が現状レベルから変更ないとしての話だけど。

449 ：
これはぜひ東京ソラマチでも開催してほしいねぇ

450 ：
食事なら確かにベスト。ケーキはほぼ売り切れてるが。

451 ：
乙特急は全てULではなく数本汎用(ただし全てAL)を残すと予想。朝の難波行きと夕方の名古屋行きに１本ずつ走るビスタカーをどうするか？。

452 ：
ビス太なんて阪伊にくれてやれ

453 ：
いっそこの際汎用車をしまかぜや伊勢志摩ライナーみたいに原則として中川短絡線を通さないで頭を伊勢側に合わせるように変更すればいいんじゃないか？

454 ：
その頃だとスウィーツなくなってんだよな

455 ：
賢島駅2Fでも喰えるで

456 ：
減るだろうね。なのに 「ひのとり」 のレギュラーシートは、事実上200円の値上げ。何を考えているのやら。

プレミアムシートは、豪華にして構わない。JR東日本の新幹線にはグランクラスがある。
豪華な車両を利用する富裕層が存在するから、そこをターゲットにした戦略は間違っていない。

その一方、廉価で利用したい客層がいるのに、その人たち向けの座席にまで200円の値上げをした。

仮にJR東日本が、「グランクラスがデビューします。そして指定席・自由席を値上げします」 と発表したら
利用客から反発されるだろう。それを近鉄は、してしまった。

どうして、レギュラーシートの料金を据え置かなかったのか、理解に苦しむ。

457 ：
NG煽り必死やなｗｗｗ

458 ：
キミは１回しか書き込みできないの？ｗｗｗ

459 ：
残念ながらJRはリニアに合わせて電化・高速化するから今よりもっと便利になるね
リニア亀山駅は三重県の玄関口だから

禁鉄は亀山に線路を伸ばせないのが最大の敗因だもんねｗ

460 ：
関西線は電化して大和路快速が柘植まで乗り入れ
草津線は複線化して柘植から関西線に入り津まで乗り入れ
亀山～津は合わせて電化やね

461 ：
禁鉄乞食R

462 ：
ブルークマーR！ｗ

463 ：
R！

464 ：
R♪

465 ：
Rよゴミ
人間のクズが

466 ：
これが正解
常識的な思考回路を持っていれば簡単に行きつくのだが、禁鉄馬鹿はこれを絶対に認めない
何故ならJRに禁鉄が負けることなど認められないからだ

467 ：
それは三重県の財政次第だろうね
ひとまず亀山～津の電化は行われると思っているよ
津以南はリニアリレー特急でいいんじゃないかな？

468 ：
リニアのダイヤが１時間に１本と決まったわけではないし
仮に１本だとしても名古屋まで出るよりも早い

469 ：
禁鉄厨は維持でも東海に負けることを認めたくない模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ご自慢の三交バスですかね？ｗｗｗ

470 ：
静岡は10月には結論が出ると思うよ
これを認めないと今後の整備新幹線にも影響が出るからね

471 ：
高速バスが鉄道よりも優位なのは片道２時間以上の長距離路線だから
片道1000円くらいの近距離は例え名古屋発だったとしても鉄道には勝てない

そもそも何で名古屋からなら鉄道利用なのに亀山になった途端にバス利用に切り替わるのか本当に謎
意地でもJRは使わせないという性根の悪さをひしひしと感じる

472 ：
なるほど！ｗｗｗ

473 ：
東京に住んでいる人が伊勢神宮が駅から離れている場所にあるってこと知らない人も多いと思うよｗ
だから最寄駅までは鉄道、駅からバスって感じだろうね

474 ：
禁鉄も亀山まで路線伸ばせばよかったのになｗ

この辺はリニアを作る東海が競合相手のいない場所を選べる権利がある分有利だわな

475 ：
だから在来線はリニアに合わせてテコ入れするっての

476 ：
おお、カフェサミエールっていうのか
しまかぜメニューが食えるんだね
うなぎもあるなー、ありがとう

477 ：
このスレにも、芦川いづみの荒らしが自演している。精神の病気か。気をつけよう。

478 ：
>>426～>>476
このスレから出て行けやがれ！！
迷惑をかけるな。

479 ：
IDが赤いやつをNGにすると、スッキリするな

480 ：
単発IDのバカは今日も必死です

481 ：
すまんレス見逃してた

禁鉄も荷物スペースつけるみたいだが、基本的に新幹線と客層が違うから荷物代がタダだからという理由で
利用者が増えることはないと思う

482 ：
ひのとりは当面６両×３編成スタートだが、しまかぜと違い１日１本じゃないので、先頭のかぶりつき席以外は混雑もすぐ落ち着くだろう。

483 ：
ひのとり、しまかぜ程は乗りたいとは思わんなぁ。
まぁビジネスユースで乗らずに観光目的で乗ろうとするからそう思うんだろうけど。

484 ：
あぼーんライナーはどうなるの？

485 ：
乙

486 ：
スレ立てありがとうみたいに言うなｗ

487 ：
ｶﾞｲｼﾞに限って他人の事必死になって顔もidまで真っ赤にして障害者扱いしたがるのは何故だろうｗ

赤味噌ばっか食ってるからだろうか？

488 ：
ﾜﾛﾀ

489 ：
亀山～伊勢市まで電化できればまだいいかもだけど、そもそも単線だし、強風ですぐ停まるし、三交バスメインになるだろうね。

490 ：
有料列車に絶対乗れないバカ亀R

491 ：
え？白みそ食ってたら健常者になれるの？
おじさんって何食べたらそんな頭悪くなれるのさ

492 ：
電車が止まるくらいの強風だったら高速道路も通行止めかよくても渋滞するッスねぇ
ていうか高速バスって近距離の運賃鉄道と同じじゃやっていけないと思うんスよね
ちなみに亀山から伊勢までバスが走ったとして運賃はナンボだと思うッスか？

493 ：
亀山～伊勢市　970円
https://yahoo.jp/vcwvqO

名鉄BC～長島温泉（名鉄）　片道1100円／往復2100円
http://www.meitetsu-bus.co.jp/express/nagashimaonsen/

桑名～セントレア（三交）　片道1600円
http://www.sanco.co.jp/highway/kuwanakokusai/tariff.php

高速バスは安いって言っても短距離では勝てないんじゃないッスかねぇ…
それよりも伊勢市～伊勢神宮のバスの方が距離の割に儲けが大きいと思うんスよね

494 ：
ひのとりでまるとくきっぷ復活キボンヌ

495 ：
東京から津へ行く場合はリニア亀山乗り換えが確実に早くなるな。
伊勢方面も快速みえをリニア亀山発着にする事で近鉄に対して優位に立てる。
近鉄は賢島直通くらいしか強みが無くなる。

496 ：
伊勢方面と違って名阪特急はビジネスユース中心だってのはわかるんだけど、普通の座席車ばかりなんでグループ旅行のために一ひねり欲しい。
平日は通常座席車として運用して、週末は座席を向かい合わせにして簡易なパーテーションと大きなテーブルを取り付けてグループ席車両として走らせるなんて出来んもんかな。

497 ：
16000系は、16010系登場時に正面貫通扉を行先表示器付きに交換してたらなぁ…。

498 ：
そうなんスよねぇ…

ただ奈良では逆に名古屋で新幹線に乗り換えるよりも奈良から禁鉄さんで京都に向かった方が便利になるッスね！
観光客目線だと奈良で降りてついでに京都も観光するっていうプランの方がお得だと思うッス
リニア奈良駅が禁鉄駅と接続したら、の話しッスけどね…

499 ：
2両編成になって大井川鐵道に行くのかな。

500 ：
束は自由席廃止の方向だからね

近鉄って車内ボッタクリ料金あるの？

501 ：
ひのとりはもはや低価格層は相手にしない。だからこそ料金も一般の特急より高くした訳。
低価格志向の人は渋滞解消で速くなったバスに任せればいい。


中間層（ファミリー層）をクルマ利用から奪還するためにもこういうのは必要だと思うけどな。

502 ：
低価格層以外は新幹線使うんじゃないの？

503 ：
30000系ビスタカーは2階部分は新製されて新しい構体に取り替えられているが、
登場から40年経過している。
ひのとりが運転開始したら、12200系や12400系などが現行のアーバンライナーの車両とACEに
置き換えられて廃車となり、阪奈特急や京橿特急などもアーバンライナーとA.CＥになるだろうが、30000系も一部廃車が
出てくる可能性もあるかも

504 ：
21000と21020による玉突きで12200は廃車になるが、6両固定かつデラックスつきは運用効率が落ちるからトータルの特急車は増加せざるを得ない。汎用性ある30000まで廃車が及ぶのは厳しそう。

505 ：
30000は座席更新してるし未更新の1編成を除けば残る可能性は高い

506 ：
なれるけど、嫌みったらしい性格になる。

前後を21000系にして、中間車を30000系のダブルでっカーに

507 ：
そんなこと出来るのかよ。。

それよりひのとりと一緒にあやかぜも申請してたけどあやかぜってどの路線の特急よ？まさか去年の道明寺線の特急を定期で走らすとかじゃないだろうな。

508 ：
>なれるけど、嫌みったらしい性格になる。

それはぶぶ漬け食べたからやろ

509 ：
電車はプラレールちゃうねんぞ

あやかぜは湯の山線とかじゃないの？　天平は奈良方面、あおによしが橿原方面、常若が伊勢方面とすると

510 ：
鉄オタのコピペ荒らしの自演

511 ：
オタの玩具でもないけどなw
ひのとりは最上級クラスを編成の中間ではなく展望かぶり付きにしてるあたりが
もはやキモオタ釣りとしか思えんw

512 ：
現時点での、ひのとりの欠点は二つ

レギュラーシートも値上げしてしまったこと
ハイグレ車を展望にして車内環境を悪くしてしまったこと
だな

快速みえが車内環境が悪くて毛嫌いされてうんたらかんたらの人、見てる？w

513 ：
名古屋行きアーバンで展望かぶりつきするならデラックス料金いるの？レギュラー料金だけでよい？

514 ：
アーバンって、乗ったらすぐにカーテン閉めて寝る人が多いからね
展望よくしちゃったら寝てる姿晒すから毛嫌いされるかも、まあそういう人はレギュラー行けよという話だけど２+２が嫌いな人もいるだろうしな

515 ：
アーバンはいらないけど、ひのとりはアーバンと違って運転席後ろにデッキや出入り口無いからDX料金とられそう

516 ：
湯の山線はないだろ
今年はサマーライナーも走らなかった
近鉄は需要があると思ってない

517 ：
なんで急に荒れだしてるのよ・・・

518 ：
21000は中間運転台付車両を本格的先頭車に改造して分割可能にすると思う

519 ：
機器の基本的な配置や構造を しまかぜ と同じ設計(ほぼ流用)したから両端がハイデッカー。
よく見てごらん、ダブルデッカーがない点以外はほとんど しまかぜ の手直し程度ばかりだから。

あと、6両編成でも車体の形状は3つ(先頭車、中間M車、バリアフリー中間T車)しかない。
＊ほかに中間運転台つきがないわけではないが。

システムとしては しまかぜ の延長線上な車両。
新規設計を極力回避したのは明らか。
やっと新車を作れるようになったけど台所事情はかなり厳しいと見える。

520 ：
先頭車の外装の各窓の下に四角い出っ張りがあるのはしまかぜと全く一緒だしな

521 ：
初期車は実質全車両に運転台付いてたようなもんだったしな

観光特化50000系に対して一部汎用性に振り直した80000系って感じ?
まぁ完全新規設計の特急車は例のフリーゲージシステム搭載車だろう

522 ：
芦川いづみスレと同じ荒らしだよ。
これからは、ゆっくり原節子さんについて語れないことを、責任者としてお詫びしたい。
残念です。

523 ：
やっとしまかぜの先頭の展望席取れたんで今度初めてしまかぜに乗る。
賢島も行ったことないけど駅の近くにご飯食べる所ある？

524 ：
でもなんでもかんでも連結しちゃうのが近鉄のお家芸だからもしかしたら

525 ：
エキナカにしまかぜと同じメニューを出す喫茶店がある
同じ物を頼んで、味の違いを食べ比べるのも面白い

526 ：
火の鳥4両+21000系4両(2両×2本)による走行試験とかしそう

527 ：
ブレーキシステムのお勉強をしてきなさい。

528 ：
以前21000系増結車と22000系が連結試運転してたし
近鉄なら何でもかんでも繋げられると思ったそうでもないんやな
https://cdn3.railf.jp/img/news/2017/02/170202_21000_22000_0808.jpg

529 ：
アーバンライナイーに簡易運転台あったんだ
初めて見たわ
そりゃ車庫の中でしか先頭になって動かないけどさ

530 ：
遊覧船は近鉄グループのデカイやつじゃなくて、左側にあるもう一つの遊覧船の方が奥まった細かい島まで巡ってくれるのでオススメ。

531 ：
210000系は本線運用が可能な中間運転台付きユニット、構内移動に特化した簡易運転台付き車がいる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a6-aa/kaitoku_rakuraku/folder/686859/53/27453853/img_7_m?1470221637

532 ：
22000は汎用車だからブレーキ読み替え装置つき。21000と連結可能。
21020、50000、3220など完結編成は読み替え装置なし。80000が読み替え装置つける(他と連結を想定)とは思えない。

533 ：
ひのとりもしまかぜみたいに予約取れないのかな？

534 ：
自動ブレーキを使う場合は通勤車も含め、全系列と連結可能
ただし営業運転はできない

535 ：
ひのとりが在来車と連結可能かどうかは不明だけど、過去の例から連結できる可能性は高い

536 ：
アーバンの中間運転台が先頭になった本線試運転は定期的にやってる

537 ：
いずれは名阪甲全便がひのとり化するから、それはない
値上げによる客離れは確実だろうから、混雑ピーク時季でも現アーバンよりも席取りやすかったりしてなw

538 ：
エキナカにもあるけど、港の方にも何軒かあるよ。
「残酷料理」と看板に書いてある店もある。

539 ：
スナックカーと22600系の40歳差が連結出来るから、基本的には行けると思う。

540 ：
ひのとり < アーバン

座席数はそうなることが決まったから まるとく を廃止したり値上げして客数を減らすための調整をしてるんでしょう。

541 ：
年数差の問題ではなく電気指令か電磁直通か、そして双方連結する際の読み替え装置があるかないか。それだけ。

542 ：
50000系が検査や改造等で長期運用離脱する時は80000系が代走したりするのかな？
個室は無いけどプレミアムシートは遜色ないはず。

543 ：
個室もカフェカーもないんじゃしまかぜの代走要員にはできませんな。
京都しまかぜ長期運休で凌ぐんじゃね。

544 ：
そこで同じスジで賢島行きひのとり設定ですよ
まぁ俺が賢島駅での特急ラインナップ撮影会状態を見たいだけなんですけどね

545 ：
レギュラー金取っておいて座り心地がＪＲ自由席と同じレベルにはなんでくれよ

546 ：
桑名と白子だね
桑名は名古屋から近いから急行利用者が多い
乗り換え考慮すると富田や伊勢若松にも停めなきゃいけなくなる

547 ：
長期運休はしないでしょ
3編成あるんだから各路線の運休日を決めてやりくりするんだ

548 ：
何かがおかしいことに気づけよ…ｗ

549 ：
乙特の停車駅削る。
そのかわりに停車駅を多目にした通勤ライナーを運転してはどうかな。

550 ：
桑名～名古屋は近いけど、この区間のみの特急利用客は意外に多い。

551 ：
レギュラーシートの座り心地が悪くなる可能性が、かなり強いのではと危惧している。

バックシェルがあるために、背もたれが薄くてクッション性に欠けることが考えられる。
さらに、バックシェル自体がスペースを占有して、前後方向に圧迫感が生じることもあり得る。

レギュラーシートにバックシェルは、過剰設備。

552 ：
カフェサーバーはあるやん

553 ：
まあよっぽど評判悪かったら増備車からレギュラー格下げされるだろ

554 ：
ひのとりであーばん置き換えてすなっくかーが全廃になる
びすたかーとさにーが置き換わるのはひのとりNEXTが出る頃かな？２０年先？

555 ：
さんのじの割スープが美味いんしゃ？
最近は油ソバ頼んでないわ
麺が細いのに変わったじゃん？
ここんとこはラーメンかつけ麺しか頼んでないわ
つけ麺のスープがメチャメチャ美味いよなーー
ラーメンももちろん美味いが
麺も変わって、段々味も定着して来たな
最近になって鳥節の魅力に取り憑かれてるわ
今日は火曜だから定休で食えないのが残念

556 ：
土日位HT一往復入れるだろうか、
賢島で強力打線見たいね、


2034年

557 ：
>年数差の問題ではなく電気指令か電磁直通か、そして双方連結する際の読み替え装置があるかないか。それだけ。

このスレにいるんだからそれは解っていて、そのうえで40年の技術ギャップは埋められると918は言いたいのではないか

558 ：
ACE以降の読み替えは優秀だよな
スナックとACEを連結しても違和感がない
微調整は大変だったろうなあ

559 ：
鉄オタの自演荒らし。
病気だな。

560 ：
JRは223以降の形式とは電気的な併合運転は出来ないように新型からコスト削減したけど、近鉄は４０年の世代差連結ができるコストの高い車
とっとと旧型を置き換えていればどんどんコスト減らせる思うのに

561 ：
読替え装置も高額と聞くからねえ
まあ固定編成の特急車ならその心配はない

562 ：
スナックカーが鮮魚列車になったりして

563 ：
再加速でのどんつき結構酷い
抵抗制御車のタイムラグが大きくVVVF車に引っ張られるか押される格好になる
今のところ汎用特急で車種指名は出来ず古い車両に当たっちゃうと罰ゲーム感半端ないな

564 ：
Ｅ3こまち＋Ｅ2―1000はやて は両方ともＶＶＶＦなのに協調が悪かった。
発車と停車の時に必ず昔の客車列車並みの衝動があった。

565 ：
鮮魚はねーわ。

566 ：
歩いて5分の志摩マリンランドにも入場券買わずに入れる食堂がある。

567 ：
しまかぜもデビューしたてのころは全然取れなかったの？
今でも取りにくいけどね

568 ：
そらあれは観光列車で1日1往復だし

569 ：
ひのとりは、名阪は所要時間的に利用価値はそれなりにあるだろうけど、名伊の津接続で乗る人は
値上げされた挙げ句に席も取り辛くなってメリットないよな
トラブルを避ける為に、中川接続に移行させるのかと予想してたが
公式見ると名阪甲のダイヤをいじる気配は無さそう だし

570 ：
ID:NG0Jcc3s

このゴミクズの目的って何？

571 ：
まるで推進運転だな。

572 ：
乗る直前にシートマップ見れば、座席の数や設備から形式がほぼわかるんだが
そういや座席数のコピペがこのスレには貼られてないな
ちょっと探してくる

573 ：
四日市駅前スターアイランド閉店
所有者は近鉄不動産で今後は未定
駅前タワマンしか無いだろ

574 ：
四日市にタワマンってなんかすごいな

575 ：
運転開始から3日目ぐらいにチケレス見てたら当日キャンセルが出てたんで乗ったわ
今でも直前キャンセルが出る日はけっこうあるよ

576 ：
鮮魚転用されそうなのは1211-1381（トイレ付き）を含む編成だろ

577 ：
休日なのに個室キャンセルが突然出たから喜んで押さえたら、台風でしまかぜが運休になったでござる…
な経験がある。

あなた台風来るから旅行止めたのね。

578 ：
◆汎用特急車の車種毎の座席の列数
N :12200 14-17
NS:12200 14-17-16-17
NN:12400 12-17-17-17 (喫煙室改造)
NN:12410 13-16-18-16 (喫煙室改造)
NN:12600 16-16-17-17
AS:22000 14-15
AL:22000 14-15-13-15
AL:22000 10-14-12-14 (喫煙室改造)
AS:22600 10-14
AF:22600 10-14-12-14

Y:16000 17-(16-18-)14　未更新16-16
YS:16400 11-16
YT:16600 11-13

A・Dが窓側、B・Cが通路側。

※一部の列車を除き、特急車の運用は前々日に決定され、
前日の昼～夕方頃に予約システムに反映される。
各号車の座席数をシートマップで確認すれば、乗る前に
形式を調べることができる。

579 ：
カフェサーバーってあれ無料のドリンクバーみたいなもんか？

580 ：
ttps://i.imgur.com/8wITHGj.png

581 ：
プレミアムシートの大型テーブルはコンソール付きのひじ掛けから展開
https://pbs.twimg.com/media/EDl3joJU4AE_KJe.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EDlUei0UYAIKTzu.jpg


https://pbs.twimg.com/media/EDlUfUyVUAAbdoX.jpg



小型テーブルの方もスライドする事でドリンクホルダーが展開
https://pbs.twimg.com/media/EDlUgDpUUAAbvO7.jpg

582 ：
4000円ちょいの200円値上げで離れる人間はそう多くないと思うんだけどなぁ

583 ：
株優買えば200円の埋め合わせは簡単に出来るし

584 ：
いやー、四日市にタワマンはキツイッスねぇ…ｗ

585 ：
ヒント
禁鉄厨の民度

586 ：
このまま放置でも利用客は少子高齢化で減少するので
座席数減らしてでもグレードアップを図った方が得策だな
混雑する時はこれまで通り乙特急を一般特急車両でうんこうして調整するんだろう

587 ：
デブはおなかが窮屈になって展開できないので使えない
前のシートから展開する方がいい

588 ：
中央通に面した文化会館のそばでマンションを売り出している。タワマンは無理でも駅近の物件だからそこそこマンション需要はありそう

589 ：
会社が負担するから問題無しです

590 ：
Ｙに未更新ってあったか？？？

591 ：
クワマンがいいとこだな

592 ：
今回はマッサージ機能は着いてないんだな

593 ：
夢でもし会えたら～

594 ：
今のアーバンって転用後は伊勢方面や阪奈特急や京橿特急にも入る可能性ってどうなのよ
ワイは汎用と共通化する可能性もあると見てる

595 ：
荒らしを拒否できないのは残念だ。

鉄オタのコピペ自演は、去って欲しい。

596 ：
今週は、原節子の出る「大番」を観にいく予定。金か土曜に。

597 ：
「希望の青空」鑑賞。
たわいないストーリーだが、
主人公が親戚の家々を戸別訪問し、見かけと現実の大きな解離に触れて幻滅するシチュエーションとか、
ラストの白無垢姿の原節子とか、
その後の小津映画を彷彿とさせる点が興味深い。

ただ、小津作品ほどの余韻と感慨がないところは、小津の偉大さを実感させられる皮肉な結果となっている。

当時まだ40そこそこの山本礼三郎と江川宇礼雄が揃って爺さん役をしているところが面白い。

598 ：
>>581
水ようかんかと思った

599 ：
YouTubeで10年前のアーバンライナーのCMの動画見たけど当時は名古屋～難波3300円って安すぎやなw
今じゃ4200円くらいやろ

600 ：
コンビニのサーバーみたいにセルフサービスだろ
一杯200円と予想する

601 ：
大阪難波～近鉄名古屋
乗車券2360円＋指定券1900円＝4260円

602 ：
ど？

603 ：
誤爆ｗｗ

604 ：
そもそも名阪間の移動に近鉄なんか認められないんだが
もちろん四日市とか津とか行く時は認められるけどさ

605 ：
来月は増税直後で特急利用が少ないよ

606 ：
スナックを置き換えるからスナック運用の特急がそのままアーバンに変わるだけかもね、単純に増車になるわスナック４連がアーバン６連運用になるから

607 ：
あまり極端に運用をいじらないかもしれないが、スナック4連を単純に現アーバンに置換ってわけにもいかないからな。
スナック4連２本組とか他の系列と連結して8連という列車もありそれをどうするかにもよるだろう。

608 ：
乙格下げのアーバンDXは値下げしそう

609 ：
中間運転台駆使して増解結運用にも入ったりしてw
あの食パン顔が定期運用で見れようになったら胸熱

610 ：
増結2両編成を廃車し、その座席を6両編成デラックス車へ移設。モノクラス化してしまうのが最も運用しやすい。

でもそれだけでは座席が6両分しか確保できないのが難点。

デラックスつき6両固定を今の汎用運用に押し込むのは苦しい。その辺は伊勢志摩ライナーの使い勝手の悪さを見れば明らか。

611 ：
プレミアムシートは専用のアテンダントのお姉さんがマッサージしてくれます。

612 ：
>>597
原節子目線で見るとそうなのかもしれないけど、
デコ目線で見ると小津など足元にも及ばない愉快なラブコメだよ

613 ：
今も昔も飛ばしませんは余裕

614 ：
スナックカーもまだ74両も残ってるからそのまま差し替えは無理じゃないかな
アーバンを汎用の6連運用に入れて玉突きで置き換える感じだと思う

615 ：
書き忘れたけど、ひのとりレギュラー席と乙アーバンDXが同額だったら面白いな

616 ：
東北新幹線のはやぶさとやまびこみたいなものになりそう。
はやぶさは高いが東京から仙台を20分ぐらい短縮してるし。

617 ：
いやはやぶさは30分も短縮してたw
こっちは15分ぐらい。意外に乙が速いw
だから差額は200円ぐらいでしかないのかな。

618 ：
車内販売なくなるのかな？

619 ：
車内販売は今でも土休日の日中だけだし存続させるのでは

620 ：
特急に乗るつもりないバカ亀R

621 ：
ひのとりは、車内販売といった「ソフト面」では、どのような対応をするのだろうね。

レギュラーシートでも、２００円の特別車両料金を徴収するのだから、それなりのサービスがないと納得できない。
ひのとりは、車内設備ばかりが強調され、車内販売といった、おもてなしの「ソフト面」に関しての情報が何も無い。

　京阪プレミアムカーですら、座席定員が４０席なのに専属アテンダントが乗務。ブランケットや携帯電話充電器の
　貸し出しといった、無料サービスを行っている。

せめて、プレミアムシートの利用客を対象にしたサービスを行うべきだが、プレミアム車両は編成の両端にあるため
非効率極まりない。

622 ：
アーバン1次車は中間運転台付き車両のユニットばらして4連2本に組み替えるんじゃないかな
ただし貫通先頭車側に常時ACEが連結されてあの顔にはお目にかかれないことに

623 ：
追記
ひのとりの車両編成図だけど、車内販売準備室が無いような気がする。
https://www.atpress.ne.jp/releases/192252/img_192252_9.jpg
ベンチスペースという、必要性に疑問がある空間は、明記されている。

アーバンライナーの車両編成図（１．２号車のみ）
https://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/train/image/urban_zasekizu05_06.gif
こちらには、車内販売準備室が、明記されている。

624 ：
おじさんどうしたの？阪神負けてイラついてんの？

625 ：
2時間座りっぱなしというのは寿命が縮むというのが今どきの説だから、しまかぜみたいに客自らが席を立って店に足を運ぶ形式のほうが客に優しいとも言える。

名阪客はコーヒーならスタバよりもセブンで100円コーヒー買うほうがいいって客が多かったりするんでない？

626 ：
2時間横になって寿命が縮む話は聞かない
縦だとなぜ縮むのか、研究者は合理的な説明をすべきだ

627 ：
◆汎用特急車の車種毎の座席の列数
N :12200 14-17
NS:12200 14-17-16-17
NN:12400 12-17-17-17 (喫煙室改造)
NN:12410 13-16-18-16 (喫煙室改造)
NN:12600 16-16-17-17　←改造後は？
AS:22000 14-15
AS:22000 10-14 (喫煙室改造)
AL:22000 14-15-13-15
AL:22000 10-14-12-14 (喫煙室改造)
AT:22600 10-14
AF:22600 10-14-12-14

Y:16000 17-(16-18-)14
YS:16400 11-16　←改造後は？
YT:16600 11-13

A・Dが窓側、B・Cが通路側。

※一部の列車を除き、特急車の運用は前々日に決定され、
前日の昼～夕方頃に予約システムに反映される。
各号車の座席数をシートマップで確認すれば、乗る前に
形式を調べることができる。

628 ：
ｺﾞﾒﾝﾖ&#8722;
まさかこんなに長い期間スレが立ってないと思ってなかった

629 ：
◆特急車両の編成略号
　N ：12200系2両編成（スナックカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　NN：12400系・12410系・12600系（サニーカー）
　V ：30000系（ビスタカー）
　AS：22000系2両編成（ACE）(ACE Short)
　AL：22000系4両編成（ACE）(ACE Long)
　AT：22600系2両編成（Ace）(Ace Two)
　AF：22600系4両編成（Ace）(Ace Four)

　UL：21000系・21020系（アーバンライナーPlus・next）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　SV：50000系（しまかぜ）

　Y ：16000系・16010系
　SY：16200系
　YS：16400系（ACE）
　YT：16600系2両編成（Ace）
　SL：26000系（さくらライナー）

　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　別の2両(Y07･Y09･Y11)と連結され4両固定編成として運用される。

630 ：
今度近鉄3日間フリーパス買う予定だけど1日で近鉄の全線全て乗るのは時間的に無理？
始発から終電までで。全線だから平田町駅とかも行くとして。

631 ：
高校生大学生くらいの若さがあるならやってもいいが三十路越えたおっさんおばさんは死ぬ

632 ：
調べたら2日くらいあれば細かい所も全部回れそうだけど、1日だけだと名古屋から賢島行ったり吉野、京都、難波乗り鉄して名古屋に帰ってくるとかかな。これだけでも8000円くらいするから元取れる。

633 ：
ようつべに賢島初電スタート吉野ゴールを1日でやってるのがある
但し、中川Δの1辺と新ノ口短絡は乘ってなかった

634 ：
>>1乙！ｗ

635 ：
大阪バス
大阪-名古屋　６便⇒15便
京都-名古屋　８便⇒12便
10/1から大増便です

636 ：
鉄オタのコピペ自演者、良心があれば去れ。

鉄オタのスレッドでも、迷惑かけているだろう。 ここは原節子のスレなんだよ。世界的女優で名女優。

637 ：
「希望の青空」をググったけど、でてこなかったな。なぜだろう。
せっちゃん、みたいぞー。

638 ：
希望の青空は、コメディとして見てもイマイチなんだよなぁ…
編集に問題があるのか、リズム感がなく軽妙なタッチが感じられない点が致命的。
結局、純粋コメディでいくのか社会問題を描くのか曖昧なのが原因。池部良があまりコメディ向きでない点も要因といえる。
足元どころか、これならまだ戦前の小津作品の方が楽しく見れる。まぁ、この辺は好みの問題だが。

639 ：
いよいよ禁鉄大ピンチだなｗｗｗ

640 ：
バス大阪～名古屋1500円近鉄勝てないよ

641 ：
>>1
名阪乙

642 ：
近鉄もサンライズみたいな寝台列車走らせてほしいな。

643 ：
ひょっとして大潰れたんじゃないか？
店の前に、8月31日をもって営業を終了しました、みたいな紙が貼られてた。

644 ：
ぎゃ。
大のつけ麺が好きだったんだが。

やはり雷が出来たせいか。

645 ：
本当に閉店したんだね。二郎を並んでまで食べる気はしない自分には良い店だったから残念だわ。

646 ：
雷のせいじゃないでしょ
松戸の大、美味しくなかったし

647 ：
そりゃあの味じゃ潰れるわ
とにかく麺がまずかった

648 ：
最低参加人数に到達せず中止になったらしいな。



「青の交響曲シンフォニー」が御所線初入線！
葛城山で「天空のビアガーデン」ツアーを実施！

649 ：
まああんなポンコツ改造車じゃね…ｗ

650 ：
撮り鉄涙目w

651 ：
鉄道ピクトリアルに掲載されてたのは二日でやってたよな。
それでも朝から晩まで(笑)

652 ：
これで3グループ合わせて
大阪名古屋間トータルで47往復

近鉄特急実質値上げで草刈り場だと判断されたな

653 ：
スピードでは新幹線にかなわず価格面でも今ではバスの後塵を拝してるからな。
近鉄特急は中間層やシニア層をターゲットに快適性で勝負するしかない。

654 ：
テンプレ乙。
ALはもうリニュー完了したので旧席番は不要になったな。旧ASも2編成を残すのみ。次かその次のスレ辺りではASの旧シートマップも不要になるだろう。
あと、現行の12600は、13-16-17-17。

655 ：
編成表ではASは全車改造済になってるけど、どっちが正しいんだろ？

656 ：
セルフカフェバーとか不衛生で使う気にならんわw
誰かがう◯こしたついでに、手洗わずに使われることだって多いにある笑

657 ：
京急みたら展望かぶりつきしているときに脱線したら死ぬお

658 ：
クモハの力を信じるのみ

659 ：
近鉄こと近畿日本鉄道の魅力や素晴らしい所について語る

660 ：
9月下旬でも暑いよな？
10月中旬くらいになったら近鉄乗り鉄旅行したい

661 ：
芦川いづみの次はここか・・

662 ：
>>661
そうなんだよ。芦川いづみの後は原節子のスレ。鉄オタのコピペ自演者は、異常者が多いな。
スレをストップしたいが。無理かな。

663 ：
大だったところに立ち食い寿司屋でもてきねえかなぁ

664 ：
03も04も今週も元気に稼動。03は今晩の阪伊松特に入ってるね。

665 ：
近鉄って犠牲者

666 ：
途中で書き込んでしまった

近鉄は犠牲者が出るような踏切事故ってあんまり無いよな？
飛び込みは別として
昔から、不可抗力より自爆による大事故が多いのが近鉄クオリティw

667 ：
青山事故とか生駒暴走事故とか初代ビスタカー特攻事故とか。

668 ：
若いね

669 ：
>>637
Hope youthで出てますよ。
日本映画傑作全集のダビングみたいだから、残念な画質ですけど。

670 ：
鹿「呼んだ？」

不可抗力というよりも、人為的ミスばっかりだよね

671 ：
過去に踏切障害による大事故が有れば、教えて下さいググっても出てこないので
21020特攻事故は知ってるので、それ以外でお願いします

672 ：
一応1975年に800系が新祝園あたりの事故で廃車になってる

673 ：
前スレに描いたものだが、気になるのでこちらにも・・・

ひのとりの車両編成図だけど、車内販売準備室が無いような気がする。
https://www.atpress.ne.jp/releases/192252/img_192252_9.jpg
ベンチスペースという、必要性に疑問がある空間は、明記されている。

アーバンライナーの車両編成図（１．２号車のみ）
https://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/train/image/urban_zasekizu05_06.gif
こちらには、車内販売準備室が、明記されている。

674 ：
鉄オタの自演コピペ。自己満足か。

他人に迷惑をかけていることは、分かっているのか。あきれる。

675 ：
SAのコーヒールンバが飲めない人なんね

676 ：
コピペ止まったようだけど死んだの？

677 ：
8両でも喫煙ルームは1ヶ所か

678 ：
そんな事故あったんだ
ありがとう


｢先頭車両には乗るな｣
が、鉄道会社職員の間では基本中の基本w

679 ：
最後尾乗って安心してると、東中野駅の事故みたいに追突されそう

680 ：
日比谷線の脱線衝突事故で脱線して東武車に抉られたのも最後尾車だったし

681 ：
特急の最高速度を90キロに下げるべき

展望かぶりつきを禁止すべき

682 ：
でも禁鉄ってそこまで飛ばしてなくね？
少なくとも特急はいつもノロノロ運転じゃん

683 ：
だって近鉄のダイヤは、名鉄の嫌われ者の鈍足6R車でも走れそうなダイヤだしw

684 ：
満席の時でも乗りたい人の早い者勝ち席だな、ベンチスペースw
そんでもって、費用はきっちりひのとり料金を払うとwww

685 ：
あんたは吉野線か志摩線の沿線に住んでるのか？

686 ：
車内販売設備廃止してカフェスポットを追加した感じっぽい?

687 ：
近鉄は障害物検知自動ブレーキあるん？

688 ：
ブレーキ連動はしないが警告音が鳴る。
京阪阪急だと赤色灯目視のみ。

689 ：
ひのとりって週末フリーパスも対応してるのかな？もちろん特急券も買うけど。

690 ：
しまかぜが対応してるんだから問題ねーだろ多分。

691 ：
鉄オタの自演コピペは、よく良心がとがめないな。いい死に方はしないな。
原節子も、鉄道に関した映画に出ていた。「指導物語」か。戦前の佐倉駅を中心にしている。

692 ：
あとホームページの画像だと分からんけど、ひのとりもやっぱアーバンライナーみたいに先頭の一番前は壁なの？
しまかぜみたいに全面展望ならありがたいんだけど。

693 ：
ごめん、動画でチラっと映ったけど全面展望っぽいね。
それならアーバンライナーよりいいやん。

694 ：
このスレも芦川いづみスレみたいに鉄オタに1000までいってつぶされるな

695 ：
松戸はホンマ終わっとるわ　複数抱えてる店が簡単に潰れるという、味なんて大して変わらんやろに　

上本郷のほっともっとも今月末で閉店　土地柄か家賃が高いかほんま定着しない
ライクて焼肉屋も潰れると思うね元幸楽苑があったとこ　　

696 ：
ひのとりにひとのり

697 ：
車内販売はありません。だからカフェスペースとおつまみの自動販売機がある

698 ：
>>694
このスレが潰されるのを防ぐには、鉄オタ自演コピペより速く書くことだが、そこまではしたくない。

699 ：
もしもサラ・コナーが原節子だったら

700 ：
謎のスペースで宴会が始まりそう

701 ：
ファミマでサンガリアの缶酎ハイ買って持ち込みやな。

702 ：
湯の山温線かも。季節特急やけどな。

703 ：
ツイッターに復帰の事書いてるけど
多分ガンか何かの病気がステージ1とかで助かったからとかの理由かな
適当な想像だけど
やっぱ家賃かからないのが大きいわな
となりのコンドルは美味しいのかな？
何十年も見てるけど行った事ないわ

704 ：
黄金駅付近ならいつもノロノロ

705 ：
鉄オタ自演は、鉄道シリーズのスレッドに書いてくれ！！
どれだけ迷惑をかけているんだ。
交通事故には気をつけるんだな。原節子のスレだよ。

706 ：
鉄オタ自演は1000まで続く。ご苦労なこった。

707 ：
でも芦川いづみスレの頃に比べて勢いがなくなっってきたな
何事に関しても中途半端な奴なんだろうな

708 ：
奈良線の特急では？奈良線は特急もｳｽﾉﾛだし。

709 ：
喫煙ルーム必要か？
ほんと近鉄は喫煙者に優しいな

710 ：
喫煙者には、有った方が嬉しいだろうね
ただ近鉄の場合は喫煙者に優しいのではなく、全面禁煙にすることで喫煙者の客離れが怖いんだと思うよwww

711 ：
一般車に華を持たせることなど死んでもやらない近鉄が
特急には未だに喫煙所を設けるし、ボロを改造してまで設置してるから
将来的にも全面禁煙は無いだろう

712 ：
しかし、来年から喫煙関連の取締は強化されることが決定済
ヤニカスは地に潜れ

713 ：
ひのとりの図面よう見れないのか？

714 ：
ひのとりのデラックスにはセルフサービスのドリンクバーがあるらしいけどこれレギュラーの客が勝手に持ってったりしないか？
南海ラピートや成田エクスプレスでも似たようなサービスあったけどそれが原因で廃止になった

715 ：
レギュラー車両客・プレミアム車両客問わず有料だろ
パンフレットには「コーヒーサーバーや菓子の『自販機』を設置」と書いてるし。

716 ：
菓子はしるこサンドがいいな。

717 ：
あれって有料なんか？
確かに金入れる機械みたいなのは見えるが

718 ：
お、おにぎりせんべいとピケ8を…

719 ：
ひのとり カフェスポット
コーヒーマシン本体 95万円(税別)
コインメック 20万円(税別)

720 ：
7800の更新車5000って当初冷房なし、かつ後から出来た5050との連結も出来なかったとか
しかし記憶にあるのは側面方向幕のある冷房化された5000だったような
詳しく方いらしたら教えてください！

721 ：
そのまんまでワロタ
コンビニで買って持ち込む手間を考えたら値段にもよるかなぁ
アイスも飲めたら良いんだけど無理だろうな

722 ：
ソフト麺がどうのこーのとか、豪華車両とか、ぶっちゃけユーザーにはどうでもいい
現代人が一番望んでることは、乗車券と特急券を込みでネット予約できてApple Payで改札タッチで乗降出来ること
である

723 ：
座席だけ豪華にして、仮に車内販売を廃止するといった 「サービス」 の水準を、
現在よりも低下させるとしたら、「近鉄はバカか！」 と言いたくなる。

京阪プレミアムカーなんか座席定員が４０人なのに、専属アテンダントが乗務して、
ブランケットや、スマホなどの充電器を、無料で貸し出すといったサービスをしている。

他にも記念グッズの販売や、京阪の情報誌「K PRESS」などの配布もしている。

724 ：
ツイートの画像
https://pbs.twimg.com/media/EDNLMR-UEAEjfxD.jpg



近鉄 ひのとり　カフェスポット
https://www.atpress.ne.jp/releases/192252/img_192252_6.jpg

725 ：
ツイッター画像 より

　こんなお悩みありませんか？

　本格ドリップコーヒーを提供したいけれど
　人手が足りない……コストがかかる……

　人手をかけずに“効率よく”本格ドリップコーヒーを提供できます！
　^^^^^^^^^^^^^　　 ＾＾＾＾＾＾＾

という宣伝文句が、泣かせるw

726 ：
ほんとそれな
そんな下らんもん要らんし
南海12000みたいな実用性一辺倒な車両でええわ

727 ：
はいはい京阪はすごいでちゅねー、お気に召しまちたかー？
月給182000円の賜はすごいでちゅねー

728 ：
サンクス
しかし金取るのか
結構マシン高いけど乗車時間2時間くらいで利用者いるのかね
駅のファミマが充実してるしロングラン特急の北海道ですら待受販売は悲惨な売上だったのにな

729 ：
◯鉄オタのコピペ自演は、パソコン使っているな。スマホもってないな。
いい加減反省して、このスレから去ってくれ。
このスレは原節子だよ。鉄道に行くべし。

730 ：
京阪のアテンダントは、その月給に納得して自らの意思で働いているのだから、文句を言う事ではない。
近鉄にはアテンダントを雇うお金すらないのか？貧乏なのに豪華車両を新造、見栄を張ることだけは一人前。

731 ：
業務用だからあれだけど、定価ベースだとドリップコーヒー単能機なのにいい値段するんだな。

ひのとり停車駅って構内に近鉄自身がファミマ入れてるからな。
難波、上本町、名古屋はチャオプレッソ、鶴橋はドトールもあるし。
余程急に車内でコーヒー飲みたくなった人向けぐらいだろうな。

ただ、売れ行き悪くてコーヒーメーカーの管理悪そうな店でも言われてることだけど、マシンに豆入れっぱなしにして何日も補充しないで豆酸化して不味くなったなんて話も売れ行き悪けりゃ出そうだな。
多分コンビニS相当で300円とか取るんだろうから。

732 ：
若い女でも月給182000もあるのか
俺より上だわw
てゆーか、高卒の電車の運転士より良くね？
今は語学力と接客力のある人が稼げるんかねえ
鉄道会社なら時間外が必ずあるだろうから、20代でも月給20はあるのか・・・

733 ：
京阪電車「プレミアムカー」専属アテンダント募集 ANAビジネスソリューション大阪支店

給与関連　１８万２，０００円以上

◇各種手当支給あり：通勤手当（全額）、深夜労働手当、年末年始手当
◇契約更新時、昇給査定あり

734 ：
福利厚生が充実　ANAグループならではの充実した福利厚生

・社会保険完備
　 健康保険、厚生年金、雇用保険、労災保険を完備しております。

・ANAグループ優待搭乗制度
　 ANAグループの国内・国際航空券が割引料金でご利用いただけます。

・ANAファミリーツアー
　 ANAグループ社員向けのパッケージツアーをご利用いただけます。

735 ：
コーヒーマシン、なんか何年か経ったらカプセル式のに変わりそうな気もする。
神戸某所から上本町へ営業かけてそうだな。
うちは阪急じゃないって追い返してたら面白いが。

736 ：
コーヒーマシン、なんか何年か経ったらカプセル式のに変わりそうな気もする。
神戸某所から上本町へ営業かけてそうだな。
うちは阪急じゃないって追い返してたら面白いが。

737 ：
コーヒーマシンはレンタルじゃないの？
売上が未知数なのにお買い上げはしないと思う近鉄なら

738 ：
7800の車体更新を始めた当初は、車体を8000と同じものに変えただけ。
ただ載せ替えただけじゃないから、7800と5000の併結は出来なかった。
4コテと2コテ2編成ずつ作った。
その後は5050に切り替わった。ブレーキをHSCに変えたので8000と
併結運転できる、って触れ込みだった。
最初に作った5000も、5050と同じになるよう、冷房化・行先表示器設置と
ブレーキの改造が行われた。

5050と8000の併結、車庫で間違って連結して運用に出しちゃったことがあったくらいで
あとは東上～本線を秩鉄ATSつきの8000を前につないで回送しただけ。

739 ：
そうそう、コンビニがあるんやからそこで買えばええねん
ただの移動手段にしかすぎない鉄道車両にカフェだの自販機だの車販だの余計なものいらんわ
Wifiかコンセントもいらん
ICカードの充実や座席増やしてくれた方がいい
そっちの方が収益率良くなるやろう

740 ：
2-1列配置は一両あたりの収入が減る
賢い東海や東日本はそれが分かってるからグリーン車さえも2-2配置にしてる
ラピートの後継もss廃止でサザンや泉北ライナーみたい全車2-2配置のでええな

741 ：
名阪の車販存続は絶望的だろうな。
さよなら、スジャータ。

742 ：
◯鉄オタ自演は、原節子がのる「晩春」や「麦秋」の映画にでてくる電車の型くらい当ててみな。1949、1951年。関西限定の鉄オタか。
分からんだろ。

743 ：
コーヒーなんか缶コーヒーで充分

744 ：
車内販売のコーヒーより美味しいコーヒー飲めるならコーヒーマシンの方が良いわ。
いつ来るかわからん車内販売待つより飲みたいときに買いに行けるし、トイレ行きたいのにワゴンにとうせんぼされることもないし。
アイス食えなくなるのは残念だけど。

745 ：
コーヒーマシンよりもアイス自販機の方が売れるし喜ばれるな
保存も効くしメンテの面でも経費削減になる

746 ：
パンタ下ろしたら溶けちゃわない？

747 ：
◯確かに、鉄オタ自演はペースは遅いかも。

良心、良心、良心、良心、良心。
お前に必要なものだよ。原節子様に謝りな。

748 ：
1000まで後250程だよ、このペースだとすぐだよ。
どうするつもりなんだ、鉄ヲタの目論見は？

749 ：
不特定多数が出入りするところにセルフはありえない
機器を販売したい側は衛生面とか悪戯とか無視するんだろうけど口に入れるものだし怖くて使えないわ
コンビニやファミレスなんかもセルフっちゃセルフだが目の前で監視されてるからな

750 ：
まずｺｯﾌﾟが汚くなるし、排水ドレンに違うの棄てるやつもおるやろし。

751 ：
監視カメラで車掌が見張ってるだろｗ

752 ：
くつろぎのアップグレード　 おもてなしのダウングレード

753 ：
コーヒーただ？お金いる？

名鉄は特急政策変更して特急に一般車連結で
関東並みの本数がつかえるようになった
近鉄も特急政策変更で使える本数増やしたほうがよい
観光客はしまかぜやひのとりでお金取って
地元民は一般車で本数増やして便利にすれば
観光客にも地元客にもよろこばれるようになる

754 ：
有料ぽいな
コーヒーのみまくられたら損するもんな
おしぼりも何本ももってくやつもいるしな

755 ：
ヒント
奈良行きJR特急まほろば復活はよ

756 ：
監視カメラ+録画だから悪戯したってバレるぞｗ

757 ：
売れなかったら、可愛いお姉さんおいとけば解決

758 ：
俺日本有数の朝ラー激戦区でタクシードライバーやってるんだけど
ついさっき本谷先生がお乗りになった
なんと本日既に4杯も食べられているという
途中でコンビニに寄って何だろうと思ったら新聞買い込んでるし
地元民も知らない隠れ家的な朝ラー専門店に行かれた
今まで多くのラーメン評論家を乗せてきたが本谷先生はガチな人だわ

759 ：
自販機なぁ・・・通路ウロウロする奴が増えるやん。
名阪特急乗った時に、なんでこんなに車内ウロウロしてる奴がようけおるねんと思った
が（このスレで喫煙室に向かうヤニカスだろうという答えを貰った）、さらに助長する
ような仕掛けがつくですか・・・

760 ：
喫煙室まで歩くのは、チケレスで★マークの車両に乗ったやつがほとんどだろ
そこから離れればいいだけ

761 ：
なんでコーヒーメーカー設置したんだろな。
飲み物とか駅の中にあるファミマで買えばいいんだし・・・

762 ：
有料じゃないの？
乗る時にコーヒー持ち込めばいいけど乗車時間は2時間だから途中で買えた方がいいよな

763 ：
◯この鉄オタ自演荒らしは、ジジイだろう。

いい人生じゃなかったんだろうな。

764 ：
お前らのオナニー目的の停車駅の津で買えよ

765 ：
×鉄オタコピペ自演は、方々で迷惑をかけているな。
・いい死に方は出来ないな。松坂に住んでいた小津安二郎は、人に迷惑をかけるなという。
分かってのかよ！！ アホ

766 ：
>>763
芦川いづみスレの頃の勢いもなくなってきたし息切れしてんだろう
何事も中途半端で終わるつまらん人生を歩んできたんだろうな

767 ：
停車時間短いだろう
駅弁買う時間くらい止まるんなら分かるが

768 ：
コンビニコーヒーSと同額の100円なら嬉しいけどあり得んかｗ
しかし300円だと売れないだろうし200円に落ち着くかな

769 ：
最初はみんなそう思うけど、いざやってみると全く売れずに、結局は廃止への道を辿る ＞車内販売。

770 ：
とりあえずJR新幹線がへっぽこで特需か
最近は土日夜名古屋方面て混んでることの方が多いけど
もう新幹線毎時1本のこだまくらいしかないとか

771 ：
車内販売せっかく復活したのに勿体無いな
とはいえ割高だから自分もあんまり使わないけど・・・

772 ：
最近は車内販売を維持するにも、人手不足なのが大きな要因かもしれない。
そういえば、外人さんの車内販売員って見たことあるかな?

773 ：
名古屋難波2時間くらい缶コーヒーで良くない？
しかもコーヒーも売るとかゴミ代もかかって割りに合わないんじゃ？

774 ：
JR東海にとっちゃ東京への最終のぞみが出た後は残りカスのおまけで走らせてるだけだね

775 ：
その考えで車内販売すらなくなったんやで

776 ：
車販なくしたら551買おてきて食べるやで～
みんなで食べたら臭くない

777 ：
缶コーヒーなんて不味くて飲むもんじゃないって人も多いからね
実際コンビニコーヒーに押されて苦戦してるし

そうだよね・・・
近鉄やJR西みたいにコンビニだと少額でも安売りするから余計そっち使っちゃうのよね

778 ：
コーヒーの機械置くよりも、コンビニ自販機のが儲かりそう

779 ：
しまかぜって重量車体なのに120km/hから130km/hまで10秒で加速。
新青山トンネルの22.8‰上り勾配でも120km/hから130km/hまで30秒ほどで加速とはすごい。

780 ：
コーヒー以外に飲み物が無いというのも、ひどい話だ。自分はコーヒーを飲まないから。
せめて、ペットボトルや缶の飲料と、お菓子類の自販機くらい設置しろよ。

781 ：
原節子の命日は9月5日。
黒澤明の命日は9月6日。
偶然にしてはできすぎ。縁があるんだね。

782 ：
青山トンネルしか最高速度が出せない路線というのは、コストパフォーマンスの悪い運用だなぁ

783 ：
自動販売機ついてるやろ
どこ見とんねん

784 ：
車内販売が様々な特急から消えたから、みんな特急乗車前に
飲食物を買う習慣が出来てしまったんだよな。
だから今になって車内販売復活させても全然買ってもらえない。

785 ：
煽るにしても情弱過ぎるだろ

786 ：
名阪間であと20分縮めてくれれば乗りやすいのになあ

787 ：
130km/h区間を増やすにも近鉄は踏切多いからなぁ。
京急事故があっただけに、踏切がある区間での速度アップはやりにくいだろうなぁ。

788 ：
むしろ踏切を撤去する口実が出来たと考えるべきだ

789 ：
全ての踏切撤去なんて不可能だろが。
構内踏切もたくさん残ってる事を忘れるなよ。

790 ：
どこに「すべて」なんて書いてあるんだろうねぇ
お薬飲もうね

791 ：
20分も短縮したいなら全部撤去するしか無いぞ？

792 ：
むしろ線路撤去して敷き直しの意味での撤去だよなw

793 ：
どこかをショートカットする高速新線でも敷かなきゃ無理だろ ＞20分もの時短。

794 ：
それはもはや新幹線では

795 ：
しまかぜなんかクルーズトレインだから最高速度130kmも要らないだろ

796 ：
かと言って終始鈍足では他の電車の邪魔になるから
所要時間を伸ばしたいなら、待避停車が必要になってくるのでは？
他の特急にはもちろんのこと、場合によっては急行にも抜かされるぐらいに徹底しないとだね
しまかぜ程度の電車なら、これ以上所要時間伸ばしても飽きると思う

797 ：
汐留連泊したけど、快適でよかったわ。俺ビジネスホテルのユニットバスが嫌なんで、風呂場があるのがいい。
ただ、ロッカーの使い方や風呂、ラウンジの移動と着替えや荷物の仕分けがコツがいるな。
館内はオヤジばっかなんだが、何故か臭くなくて凄いと思った。

798 ：
原節子のスレッドを勝手に利用して、こんなのを誰がみるんだよ。鉄オタコピペ自演は、芦川いづみのスレと同じ内容だろ。アホ。出て行きやがれ！

799 ：2019/09/09
難波～伊勢市あたりだとちょっと物足りないぐらいの時間だよなしまかぜ。
でも、もっと乗っていたいと思うぐらいで丁度いいのかも知れない。

名阪でもグループ席あればなぁと思うけど週末だけの需要だしな。

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