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学歴ロンダを文科省が真面目に考察している件
【技術経営】東工大 MOT 【イノベーション】
●▲3.11人工地震▲田布施システム▲茶番戦争▲●
高専 〜現場要員の養成所〜
新・教員公募星取り表50（乙女厳格スルー・召喚/レス厳禁）
オクダエリカ PART 1.0
地球温暖化の科学
渡来人 弥生系はなぜ 縄文系が 嫌いなのか
TPPの21分野
福島原発713
疑似科学について語るスレ
- 1 ：2013/10/12 〜 最終レス ：2019/08/09
- どうぞ
- 2 ：
- と言われましても
- 3 ：
- EM菌などが代表的ですかね
- 4 ：
- 血液型で性格を判断しようとする奴の話に付き合う時のいい方法を考えてくれ
真面目に反論しても変な空気になるし、絡まれ損なこと限りなし
- 5 ：
- 鼻で笑っていればいいんじゃないかな
- 6 ：
- 菊池誠がやってるのがダメ科学
- 7 ：
- ＥＭ菌は広がっているみたいだねえ
環境改善っていうのは聞こえがいいからねえ
- 8 ：
- 野尻美保子の「プルトニウムは飛ばない」とか
菊池誠の「メルトダウンじゃないだす」みたいなのも疑似科学だろうな
- 9 ：
- はいはい馬鹿登場！
- 10 ：
- >>8
どこでそんなこと言ったの？
- 11 ：
- 疑似科学批判をする前に、算数のおさらいが必要な菊池先生
https://twitter.com/kikumaco/status/362831558815657984
コップ一杯の水からその1/10をとりわけて10倍に薄めることを
30回繰り返すのに必要な水の量はコップ30杯分なんです
https://twitter.com/70_/status/362830477616353280
@kikumaco 横槍ですが，それを実行するためには10の30乗ccくらいの水が必要だと思います．
地球上の海水では足りないようです．計算が間違っていたらすみません．
（調べた所海水の総量は10億km3) 24回が限界？
- 12 ：
- >>11
間違っていないんだけど分かんないかな？
- 13 ：
- >>12
汚染水レメディを作る方法としては間違ってないけどね。
「だから水はたくさん必要ない！海を汚染しても大丈夫」とキクマコは言ってたけどなw
- 14 ：
- https://twitter.com/kikumaco/status/362833385271476225
まじめな問題設定としては、たとえば、「10kgのセシウム137を
充分に無害になるまで希釈するには、
何リットルの水で薄めればいいですか」という感じですよね
- 15 ：
- 存在そのものが疑似科学な菊池先生w
体を張った疑似科学批判ですなw
- 16 ：
- 汚染水の汚染の内容を知らずに騒いでいる反原発組が多いんだ
笑うよ
- 17 ：
- ＥＭ菌は朝日新聞、毎日新聞から排除されつつあるが
産経と読売がまだつけこまれているようで
- 18 ：
- EMなんて、ほっとけば淘汰されるのに
怪しげな菊池や片瀬がやっきになって叩くと
逆に有用なんじゃないかと誤解される悪寒w
- 19 ：
- >>11 残念なお知らせです。分かっていないのはお前だけだ。
限外希釈法を勉強しておいで。
- 20 ：
- ああっ、限界希釈と書き間違えたorz
- 21 ：
- 一見、難しそうな言葉を使って、素人を騙すのが疑似科学手法だよな
>>19 は墓穴を掘ってるけどなw
- 22 ：
- キクマコ先生を批判しているのは科学分かっていない人だからスルーしておけ
- 23 ：
- あまたいる科学者として、なぜキクマコか、というのは確かにあるけどなw
阿呆の癖に出たがりなのがいろいろと便利なんだろうが
- 24 ：
- 賢さに気付けない人が多いということですね
- 25 ：
- そうそう、
賢さに気づいているのは本人だけというw
- 26 ：
- ＥＭ菌を批判すると粘着されるという一例かな
- 27 ：
- キクマコを批判する憎いやつは全員、EMシンパである
という病的な妄想
- 28 ：
- つか、昔「渋滞学」をヨイショしてたからなあ
胡散臭い
- 29 ：
- ＥＭ菌が福島でカルト化しているなんて聞くとガッカリしますね
- 30 ：
- なにが科学的に真っ当なのかを理解しない人は狙われますからね
放射線詐欺やＥＭ菌詐欺など典型ですが
- 31 ：
- EM菌や放射脳を批判している俺様、なんとなく科学者っぽくてかっこいい！
みたいな人も、疑似科学にだまされやすい典型的な人ですね。
- 32 ：
- >>28
立派な物理の研究ですけどね
科学研究がどういうものか、論文がどういう意味を持つのかなど
分からない人には分からないので
科学と科学じゃないものを見分けるのは難しいと思います
- 33 ：
- >>32
でも，渋滞学的なものは結局シミュレーションで
決着つけなきゃ終わらない気がするし，シミュレーションで
終わっちゃう気がする。
解析的に解ける非現実的な系の解を求めても，「へぇ〜」
なだけで現実的には何の意味も持たないというか。
問題提起は何となく面白かったけどな。
それを科学的な意味があると言えば，そう見える人には
そうなのかも知れないけど。
- 34 ：
- 簡単な系で特徴をつかむというのは物理では王道なのですが
- 35 ：
- 物理どころかあらゆる科学で活用される手法だよ。
- 36 ：
- EM菌で対照実験の研究例がないっていうのは本当なの？
いくらなんでも初期にはそういう実験はやってるはずじゃないの？
- 37 ：
- 渋滞学の理論は、実は相転移の面白い研究なのに、キクマコもその信者も
それを理解できてない、もしくはちゃんと説明できないから
馬鹿にされてるんだけどな。
- 38 ：
- 論文が出ているのでちゃんと読めばいいよ（笑
- 39 ：
- まじめな問題設定としては、たとえば、「10kgのセシウム137を
充分に無害になるまで希釈するには、
何リットルの水で薄めればいいですか」という感じですよね
- 40 ：
- コップ一杯の水からその1/10をとりわけて10倍に薄めることを
30回繰り返すのに必要な水の量はコップ30杯分なんです
- 41 ：
- おいしんぼがやらかしたらしいね
- 42 ：
- キクマコ先生人気だなｗ
- 43 ：
- ツイート芸人のくせに科学者を自称するキクマコ
- 44 ：
- >>41
自然指向と疑似科学は親和性が高いと思います
- 45 ：
- 底の浅い自然観とカルトも親和性が高いよね
疑似科学批判の一部の流れは、キクマコや片瀬みたいなのが言うことを
検証なしに頭から信じるという、典型的カルトを知的底辺層に発生させている
- 46 ：
- NHKの番組でもニセ科学っぽいのが多いのですよね
放射線関係と医療関係で
- 47 ：
- 知識や知恵が足りないから自分で検証できないときに
それを信じている人が現れたら「あいつら検証もせずに信じてるぜ」って思いこむのは
ニセ科学批判批判の人たちに特有の現象だと思います
間違っているのならちゃんと論理だてて批判すればいいのですが
それができないから「あの人はおかしい」ということだけしか言えないのです。
- 48 ：
- 「メルトダウンした」ことを「当てた」として、それがたまたま当たったのではなく
方法論的に正しかったということなのかということもなければ、
「メルトダウンではない」という言説の過誤が臆見にあったのか、
それともどこの前提、推論過程が誤っていたのかなどについての言及一切なし。
- 49 ：
- >>47
> 間違っているのならちゃんと論理だてて批判すればいいのですが
> それができないから「あの人はおかしい」ということだけしか言えないのです。
ちゃんと論理だてて批判されるとブロックして温泉へ逃げ込むけど
相手が弱そうだと、授業をすっぽかしてもツイートしまくる
キクマコ先生、素敵です！
- 50 ：
- 「誰々が言っていることだから、検証するまでもなく全部ウソだ」
というのはキクマコ周辺の常套手段じゃんね
- 51 ：
- マキーノは橋を渡っちゃったね
- 52 ：
- 科学における立証責任の話も知らないレベルの人がキクマコ先生に粘着しているというのがよくわかります
- 53 ：
- >>49-50
具体的にURL付きで示してくださいな
- 54 ：
- 自分より賢そうな人に突っ込まれると逃げ回るキクマコ
菊池誠さんによる「トンデルも本当は終わってるはずなのですが，残念ながら」とその後
http://togetter.com/li/240535
- 55 ：
- 「鼻血は絶対に出ない」とか言いながら、突っ込まれるとだんだんと
自信がなくなってくるキクマコ
https://twitter.com/kikumaco/status/231074076574244865
- 56 ：
- 間違いと過小評価をたれながしたから信用を失った、というのは完全になかったことになっている。
http://togetter.com/li/561900
- 57 ：
- 押川砲ｷﾀｰ http://togetter.com/li/238051
- 58 ：
- 汚染水を海洋投棄すると広く薄く拡散するのか？ http://togetter.com/li/552404
- 59 ：
- 押川、マキーノなど、自分より格上の論客には、絶対に絡まないキクマコ先生かっこいい！
- 60 ：
- 2011年3月のことを知らないひとは５９のように思うのでしょう
- 61 ：
- >>55
絶対に出ないなんてどこで言ってるんだろうか
日本語も読めないレベルの人が粘着してるのはカッコ悪いよ
- 62 ：
- たくさん貼ったがどれも菊池先生がより科学的に真っ当な立場に立っているという例ばかりじゃないのかな
それも分かんないのかな
じゃあタダのストーカーだね
あるいは疑似科学の実践者か
- 63 ：
- キクマコ先生かっこいいね〜！
https://twitter.com/kikumaco/status/393014524074135552
オマエ精神年齢いくつだよw
- 64 ：
- >>62
> たくさん貼ったがどれも菊池先生がより科学的に真っ当な立場に立っているという例ばかり
検証なしで盲信！
かっこいいっす！
- 65 ：
- 2011年3月のことを知らないひとへ
「メルトダウンじゃないだす」（キクマコ）
↑
アホか！メルトダウンやんけの集中砲火
↑
「ボクのメルトダウンの定義はみんなと違うんだよ〜（涙目）」（キクマコ）
菊池先生がより科学的に真っ当な立場に立っているという例ばかり ！
- 66 ：
- キクマコ盲信するのも別に構わないけど、「渋滞学」がどうして新規性ある研究なのか
その理由や仕組みくらいは理解しててから擁護した方が良いと思うよ。
「検証も説明もできないけどとにかくキクマコ先生は正しい！」ってただのカルトだから。
まあキクマコ本人も上手く説明できないようだから、キクマコ以下の頭脳では無理かもだけどw
- 67 ：
- >>62
疑似科学批判批判ってあいつが気に入らない以外の論点はないからね
- 68 ：
- >>66
西成活裕「渋滞学」をお薦め
- 69 ：
- >>1乙
ニセ科学問題はもっと科学者が対応すべきだとおもう
- 70 ：
- >>68
キクマコの著作をおススメしてあげろよw
- 71 ：
- 菊池先生も間違いを犯すことがある、
という事実をどうしても認めない
これがまさに疑似科学
- 72 ：
- EM菌って論文になっているのでしょうか？
- 73 ：
- EM菌とは呼んでいないけど、微生物を使った汚染除去技術はちゃんとした研究だよ
http://www.env.go.jp/air/tech/bio/01.html
- 74 ：
- EM菌は商品名だから（笑
- 75 ：
- ニセ科学の問題自体は自然科学の範疇を超えている部分があるでしょ。
社会的な取り決めであったり、主観的、価値判断的命題であったり。
そこに科学の言葉だけで論じるだけでは理解されなかったりする
またそれで理解できない人たちがニセ科学にだまされ易い。
きくまこは自分の能力の限界を分かってると思うよ
だから別分野の人を巻き込みたがってる
- 76 ：
- 科学を利用した悪徳ビジネスですよね
科学者なら見破ることが簡単なので社会貢献として悪徳ビジネス退治に協力するのは当然です
科学の議論になると完全にニセ科学側が論破されて終わっているのですから
そこはお間違えなく
- 77 ：
- 科学的に仕組みを説明できなくても役に立ってるものは世の中
いくらでもある。それを悪徳呼ばわりする科学者こそ社会の癌なんじゃないか？
- 78 ：
- 役に立っていることを証明できれば仕組みは分からなくてもいいんですよ
それも科学の一面なんですよ
- 79 ：
- じゃあ芸術は？役に立っていることも証明できなければ悪徳なわけ？
芸術ってのはみんな擬似科学なの？
- 80 ：
- 科学のふりをして科学ではないものがニセ科学ですがおわかりですか？
- 81 ：
- 科学のふりなんかしていなくても勝手に擬似科学と決め付けられているものもあるんじゃないですかうるんじゃないですか？
気功だって鍼だって、自分から科学だなんて言ってませんよ。
- 82 ：
- 音楽い対して科学的にアプローチしている研究者がいますが、あれは疑似科学なんですか。
ホントは芸術なのに科学のふりしてるんじゃないですか？
- 83 ：
- 「科学を語った悪徳ビジネス」で最悪なのが「添加物は安全」「放射能漏れは心配ない」
「原発は事故らない」といった大企業、政府の既得権益を守るための「安全神話」なんだけどね。
キクマコ、片瀬とかの「疑似科学批判カルト」が絶対に触れようとしない領域。
- 84 ：
- >>79
芸術と科学は違うものですがそれはいいですか？
EM菌が新興宗教だと主張されるのならばそれはそれでよいのですけれども
- 85 ：
- >>81
鍼は科学の土俵に乗って検証されていますね
気功は疑似科学です
- 86 ：
- >>83
具体的な発言を取りだして指摘すればいいんじゃないですか？
EM菌を叩いている人は他にもおられますので
みなさんのお名前を列挙されるともっといいとおもいますよ
- 87 ：
- 科学の土壌って具体的に何なんですか？「ふりしている」のとどこが違うんですか？
気功なんて信じたい人が勝手に信じていればいいんだけど、原発はそうはいかないですよねすよね。
どうして原子力は疑似科学だって糾弾しないんですか？
だいたい気功って「科学のふり」してますか？
芸術と科学はそう簡単に区別できないと思いますよ。
顕微鏡写真を使ったアートとかもあるし、芸術の道具も中身も
科学と親密ですよ。
どうしても峻別したいなら、おのおのの定義を挙げてみてください。
- 88 ：
- 漢方は従来擬似科学と見る人が多かったように思いますが、医大が使い始めたり、ツムラがオックスフォード大
と共同研究を開始とか言うと、科学だと言う人が増えてきていませんか？
結局科学か擬似科学かは「権威」が決めているだけではないですか？
- 89 ：
- >>83
「添加物は安全」「放射能漏れは心配ない」「原発は事故らない」は完全に間違いではないが
そこを理解できない人は科学と科学ではないものの区別がつかずに
騙されてしまうのかなー
- 90 ：
- では、科学と科学でないものの区別の基準を示してください。明確に。
- 91 ：
- EM菌はどういう物質なのか誰も知らないのに巨大なビジネスになってるんだ
- 92 ：
- どういう物資か明らかである必要はないでしょ。コカコーラだって分かってない。
嫌なら買わなければいい。
- 93 ：
- 検証可能であること
が科学の定義かなあ。同じ手続きを踏めば誰がやっても再現できること。
- 94 ：
- ポパー党ね。私はファイアアーベントが好き。
- 95 ：
- いよいよサプリメントや一般食品の効能表示が解禁されるらしいな。
分かるかな？
これは、間接的には科学の定義について政府が匙を投げたという意味なんだよ。
- 96 ：
- ニセ科学を批判しているひととして菊池先生の名前を最初に出す人って
ニセ科学批判の中身を理解できていないのではないかと思います
- 97 ：
- >>96
「と学会」やキクマコのは単に、他人をバカにするためだけの「批判」だからね。
科学論とか関係ないし。理系であることしか自慢できない人の、うすっぺらい自己実現。
- 98 ：
- >>87
原子力工学は科学ですね
- 99 ：
- >>90
『もうダマされないための「科学」講義』をおすすめします
- 100 ：
- 「放射能は絶対に漏れません」って言ってた原子力技術者と広瀬隆だったら
残念だが、広瀬隆の方が科学的だったってことだよな
- 101 ：
- ある学会で提出された新理論に対する質問
イギリス人科学者「それはいかなる実験の積み重ねから帰納されたものなのか？」
ドイツ人科学者「それはいかなる基本原理から演繹されたものなのか？」
日本人科学者「あなたの先生は有名ですか？」
- 102 ：
- 先生から聞いた方が早いかもしれない。
- 103 ：
- けんい‐しゅぎ【権威主義
もっぱら権威に価値を認める主義。権威に対する自己卑下や盲目的服従、
また、権威をもって他を圧迫する態度や行動としてあらわれる。
東アジア圏の儒教的影響、風習による既成概念の刷り込みが大きいと思うが。
科学をバックにした（権威として使う）ヒエラルキーとアジアの共産主義の親和性とか
理系の教授は左翼で封建的なのが多いとか
相関してると思っている
科学か非科学かどっちだ。という問自体、評価、権威を聞いている
- 104 ：
- >>99
これはいい本ですね
- 105 ：
- >>100
絶対に漏れませんって言っていた技術者ってどこに居るんですか？
- 106 ：
- メルトダウンじゃないだす菊池
- 107 ：
- >>105
最近の若い人は石川迪夫とか大橋弘忠とか知らないの？
てか、都合が悪いから知らんぷりしてるだけ？
- 108 ：
- ベントという設備が何のためにあるのか分かっていない技術者がいるわけないだろ（笑
- 109 ：
- ５重の壁って、実は壮大なニセ科学だったわけですなw
- 110 ：
- 科学とニセ科学の違いすら分からない人ってこういう発想をするのだな
- 111 ：
- 絶対に漏れない、と言ってた人がいたのは真実。
そういう人は広瀬隆に、科学の土俵で敗北しているのも真実。
- 112 ：
- まずは>>99で紹介されている本ぐらいは読んだほうがいいんじゃないかな
新書の1冊も読まずに何かを語るってバカみたいだよ
- 113 ：
- 広瀬隆って娘の作った味噌が放射線障害に効果がありますと宣伝して販売している人ですよね？
- 114 ：
- http://youtu.be/4sXccXQasMo
大橋弘忠
- 115 ：
- その広瀬隆にさえ敗北した原子力技術者たち爆笑w
- 116 ：
- 片瀬やキクマコをありがたがってる人って、よっぽど周りに
マトモな科学者の見本が居なかったんだね。
ある意味かわいそうではある。
- 117 ：
- そもそも科学と「ニセ科学」の間に、常に万人が認める
（しかも検証しなくても明らかとかいう）
境界が存在する、とか、薄っぺらい片瀬やキクマコの
科学観って、ちょっとお利口な中学生あたりにでも
論破されそうで泣けてくるぜw
- 118 ：
- >>113
まだやってるの、あれ？
- 119 ：
- で言うか、EMにしろ味噌にしろ、自分で検証せずに頭から
全て否定するという態度は、少なくとも科学ではないわな。
- 120 ：
- 主張している側が検証するのが科学的な態度ですよ
- 121 ：
- 根拠は？
- 122 ：
- >>118
広瀬隆の講演会に集まるような人は喜んで買っているみたいだよ
- 123 ：
- 実験しなくても分かることはいろいろあって
そこから類推されることと大きく外れることを主張するときは
まず、その主張の根拠をちゃんと示すことが大事です
それをすっ飛ばして権威が薦めるからよいものですと売り込んでいるのが
EM菌や味噌なわけです
上で薦められている本はいい本ですよ
- 124 ：
- >>123
検証をすっとばして、権威（キクマコwや片瀬w）が言うから正しい、
と言うのがニセ科学批判カルトだろw
新書一冊で２、３００百年以上にわたる科学論や科学史論を全否定する勇気は
すごいと思うけど（爆）
- 125 ：
- >>120
デタラメだと”主張しているほうが検証するのが科学的な態度”だから
「ニセ科学批判」の連中で科学的な態度の奴は一人もいないじゃんね
- 126 ：
- 科学ですか？詭弁ですか？何かのゲームですか？
- 127 ：
- 片瀬久美子の飯の種だろ。
- 128 ：
- 変わった事を言うやつを叩く事を言ってた方が確率高いだろうが。
まともな科学者だと思われる確率が。
- 129 ：
- 例を出して申し訳ないが、東海アマを叩いてる人は
全てマトモである、みたいな論理ねw
- 130 ：
- 粘着さんっていつまでも学習しないんだね
- 131 ：
- >>124
じゃあ具体的にどういう書籍を読めばいいでしょうか？
- 132 ：
- >>124
> >>123
> 検証をすっとばして、権威（キクマコwや片瀬w）が言うから正しい、
> と言うのがニセ科学批判カルトだろw
複数の自治体系研究所の実験結果として
EM菌は放射能除去はもちろんのこと、水質浄化にも効果がないことは
既に発表されています
植物の肥料としてもEM菌以外の一般的な肥料と差がないことも発表済み
- 133 ：
- 別にEMがインチキであるからといって、キクマコや片瀬が検証なしに正しいことになる
わけじゃないけどねw
http://goyotaisyo.exblog.jp
●爆発直後、政府は信用できる。被害は大きくない、と発言。原発問題を小さく見せようと尽力。
取り巻きたちが、ツイッター、ミクシーで心配する母親たちを多数で責め、追い込む。
言いっぱなしではなく、地を這うような活動で母親たちを追い詰める活動をしているため、
ほかの誰よりも罪は重いと思います。
●御用にはなれない所詮エア御用。こいつ自身はあまりにも小物だが信者の数が多く、
ネットで大暴れしていたから。一般市民をリンチする信者の姿は不快そのもの。
- 134 ：
- >>131
まともな研究者に指導してもらって理学の修士か博士でもとって、20年以上実務に携わりなさいな。
- 135 ：
- 特定のひとりふたりをけなしていれば疑似科学批判批判になるとおもっているあたりで
お里が知れるというかなんというか
- 136 ：
- 疑似科学批判が批判されているのではなくて、キクマコや片瀬がやっている
エセ疑似科学批判が批判されていることがわからないあたりで
お里が知れるというかなんというか。
唐木英明とか「と学会」の久保田裕とか、利権まみれのおかしな人たちじゃなくて、
ちゃんとした人がやれば、ちゃんとした疑似科学批判になるのに。
叩きやすいものだけ選んで叩くなんて、薄っぺらい自己実現だよ。
- 137 ：
- 科学の進歩ってのは、変わった事言ってる人が支えて来たんじゃないのか？
それを叩く奴ってただのお邪魔虫じゃん。ロストサイエンス大量生産して面白いか？
- 138 ：
- 自分の知らない変わったことに対して延髄反射的に即、否定する『科学者』って、
センター試験とかは得意だったんじゃないかなw
- 139 ：
- 中身のない粘着を続けてもつまんないのにね
- 140 ：
- >>125
> >>120
> デタラメだと”主張しているほうが検証するのが科学的な態度”だから
主張に立証が伴っていないものはデタラメ扱いしていいというのが科学
EM菌に関して言えばコントロールのない実験をいくら繰り返しても立証にならないという
基本中の基本を敢えて無視している元大学教員の教祖が悪いわけで
好意的に解釈するのならば
だまそうと思って故意にああやっています
という判断をされても仕方がない
- 141 ：
- >>28
ちゃんとした物理の国際学術誌でとりあげられるレベルの研究課題なんだけど
論文というものが身近にない人には分かんないんだろうねえ
- 142 ：
- 渋滞するのはスピード違反するから。
- 143 ：
- どうも叩くことだけに懸命な人々って、自分で何も考え出せないから嫉妬メラメラで
トチ狂っているように見える。迷惑な話だ。
- 144 ：
- 進歩っていう概念は変化を当然の前提として内包する。
だから変化を好まない人は科学者を辞めるべきだ、直ちに。
- 145 ：
- でも科学者は、なるべく変えずに当てはめられる考えを
探すって言うのも仕事なんじゃないだろうか。
そういう考えの方が価値があるんですよね？
- 146 ：
- 新規な事象に対しては、
今までの知見をすべて当てはめる(1)
今までの知見で説明の付かないものがあるかどうかを調べる(2)
どうしても説明の付かないものがあれば新しい説明を与える(3)
という作業が必須なのに、上で挙げられた何人かの
（主にニセ科学批判）『科学者』は(1)すらしないので叩かれるのだろう。
311で主な情報源になったのはそういう『科学者』（専門家）達なんだよ。
「原発事故と科学的方法」（牧野 淳一郎）にその辺りの流れが
まとまっている。理系の人、理系を志す人はこれみんなちゃんと読んで
『科学者』の社会貢献ってなんだろう、みたいなことを考えた方が良いと思う。
「と学会」みたいに、「叩きやすいものを単にあげつらうだけ」な
薄っぺらい「理系」はもう必要とはされてないんだよ。
- 147 ：
- オカルト板「科学も宗教の一つと呼べるか？ 」
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1383572523/
- 148 ：
- >>146
おたくの批判してる『科学者』とやらがやっていないという、
新規の事象に対して「今までの知見を全て当てはめる」
というのは具体的にどういうこと？
具体例など挙げつつ教えてください
その何人かの人たちは、何をしてなくて、何をすればよかったの？
- 149 ：
- >>148
> その何人かの人たちは、何をしてなくて、何をすればよかったの？
例えば福島の事故で言えば「原発の全電源消失」なんていう事態は、未だ
人類が経験したことがなかったので「何が起こるかわからない」というのが
まともな科学者が言える唯一のことだろ。
即座に「メルトダウンじゃないだす」とか言うから馬鹿にされる。
はい具体例w
- 150 ：
- >>149
それは
「今までの知見を全て当てはめて」いるの？
そうは見えないけど
別の具体例も挙げてください
今までの知見を全て当てはめた例ね
- 151 ：
- >>150
「未だかつて経験していないこと」なんだから、今までの知見を当てはめると
「わからない」が科学者が結論できる唯一解じゃん。おしまい
- 152 ：
- ん？
>>146では
「新規な事象に対しては今までの知見を全て当てはめる」
っつってるよね？
新規な事象ってのは
全部、いまだかつて体験したことの無い事象じゃないの？
それについて全部「分かりません」なの？
おかしくね？
(2)以降はどうするの？
震災以外で具体例挙げられないの？
- 153 ：
- >>152
当てはめるべきものがないんだから
「わからない」が科学的に唯一、確かなこと。
それなのに全てわかったかのように「メルトダウンではないだす」と
断言しちゃうことがまさにニセ科学。
- 154 ：
- >>150 は永久にMDないダスキクマコを擁護し続ければ良いと思うよ
あ、それともご本人かしらねw
- 155 ：
- >>153
えっと、それだと
あらゆる新知見やら新規の事象について
「分からない」
以外のことを言ったら全部ニセ科学になっちゃうんじゃない？
そうじゃないということを示す一番簡単な方法は
(1)を実行「した」方の実例を示すことだと思うけど
何か無いの？
- 156 ：
- >>155
「今までの知見を当てはめることができないような類の新規な事象」に
対して「わかったように断言すること」は全てニセ科学で、怪しい宗教と
何ら変わりないでしょう。
- 157 ：
- >>154
論理的におかしいと思ったことを質問するだけで
その人を擁護してることになるの？
別にダスキクマコとやらが間違ってようがどうでもいいんだが
…なんか陰謀論に囚われてない？
- 158 ：
- >>156
なるほど分かったように断言するのはニセ科学だね
（そう言わないと誰かの擁護だのと言われてしまいそうだ）
それは同意するよ
で、
新規の事象に対して「今までの知見を全て当てはめる」
というのは、どういった手順になるかを
実行「した」方の実例を示すことで教えてください
それができないと
あらゆる新知見やら新規の事象について
「分からない」
以外のことを言ったら全部ニセ科学になっちゃうんじゃない？
- 159 ：
- >>157
> 論理的におかしいと思った
論理とかいうなら
>新規な事象ってのは 全部、いまだかつて体験したことの無い事象
これがまず「論理」の誤り。新規な事象でも、今までの知見を当てはめる
ことができるものもあれば、できないものもあるだろう。
例えば、今まで発見されていない大きさの惑星が発見された、みたいなのは
「新規な事象」だけど、その組成や振る舞いなんかはある程度のことは
今までの知見で判断がつく。
でも、そもそも深刻な事故は想定されていない設計の原発で、想定以上の
障害が起きたときのに何が起きるか、予想なんて誰もできないんだよ。
- 160 ：
- 分からないことに対して「分からない」と正直に答えることに、人々は寛容でないんだよ。
低レベルの人ほど専門家は何でも知っていると勘違いしている。
だから気の弱い人は嘘をつく。社会が嘘をつかせているとも言えるんじゃないかな？
- 161 ：
- >>159
「今まで発見されていない大きさの惑星が発見された」
これは
今までの知見を当てはめることで色々判断できる
それはいい
でもさ、
それが「いまだかつて体験したことの無い事象 」なのは変わらないでしょ
>新規な事象ってのは 全部、いまだかつて体験したことの無い事象
の論理的不備の指摘になってないよ
むしろ
「いまだかつて体験したことの無い事象」にも関わらず
今までの知見を当てはめて判断できるということから
>>151が論理的におかしいということを示しているよ
- 162 ：
- >>159
ある程度以上の地震が想定されていない設計でも
どこが脆いとかの知見から
どこどこが崩れる可能性とか
ある程度のことは今までの知見から判断つくんじゃないの？
それをやってた人がいたかどうかは別として
新規に見つかった惑星の
組成や振る舞いが今までの知見からある程度予想できる
ってのと、
本質的に変わらないと思うのだが
これ違うの？
- 163 ：
- >>162
全電源消失なんて想定されていないから、何が起きるかなんて本質的に
予想不可能なんだよ。せいぜい最悪の事態を見積もることができるだけで。
なので、上で挙げられた「科学者」の「断言した安全」は全て科学でなく
宗教というか単なる希望であったわけだ。
- 164 ：
- 「メルトダウンじゃないだす」に代表される「いい加減な科学者」は
自分の判断の誤りをまったく反省してないでしょ。
そんな奴が「デマは大声でやってくる」とか言っているのをみると
呆れて口ポカーンだわw
- 165 ：
- まあ「新規な」という言葉の解釈でやり込めたつもりになっても、
おかしな「科学者」の非科学的な言動を正当化することは無理だ、ってことだな。
- 166 ：
- 「僕みたいな非専門家が語るのがちょうどいい」みたいなふざけたことを
言う「科学者」を信じる方が悪いっちゃ悪いわなw
>>146 みたいなことは永久に理解できないと思うよ。本人も信者も。
> 新規な事象に対しては、
> 今までの知見をすべて当てはめる(1)
> 今までの知見で説明の付かないものがあるかどうかを調べる(2)
> どうしても説明の付かないものがあれば新しい説明を与える(3)
> という作業が必須なのに、上で挙げられた何人かの
> （主にニセ科学批判）『科学者』は(1)すらしないので叩かれるのだろう。
>
> 311で主な情報源になったのはそういう『科学者』（専門家）達なんだよ。
> 「原発事故と科学的方法」（牧野 淳一郎）にその辺りの流れが
> まとまっている。理系の人、理系を志す人はこれみんなちゃんと読んで
> 『科学者』の社会貢献ってなんだろう、みたいなことを考えた方が良いと思う。
>
> 「と学会」みたいに、「叩きやすいものを単にあげつらうだけ」な
> 薄っぺらい「理系」はもう必要とはされてないんだよ。
- 167 ：
- 単に「新規」と言ったって「全くの想定範囲外」とか「経験していないけど想定範囲内」とか
色んな可能性がありえるじゃん。それを「新規」＝「経験していないこと全部」と拡大解釈して
論理がどうのこうの、とドヤ顔でやり込めたつもりになられてもなぁ。
- 168 ：
- 詭弁でやりこめられたとように見えるけど実際はやりこめられてないよ！！
っていう自己弁護はもう分かったよ
どこをどう読んで
震災当時のメルトダウン否定派を擁護してるように勘違いしたのかは皆目分からないがね
本当は「全て当てはめる」がどういう作業なのか
もっと具体的に見たいだけなんだが
ちょっと面白いことに気づいたので一つ聞いてもいい？
>>163
キミの定義では震災当時何が起こるかを予測したらニセ科学者なの？
>>146で紹介された牧野淳一郎氏の本の、アマゾンのレビューを見ると
著者である牧野氏はフェルミ推定等を駆使して
原発事故について、
「メルトダウンが起こっていない」という人たちと反対の予測を導き出して発信していたようだけど
キミの定義では彼もニセ科学者ということになるわけ？
- 169 ：
- >>168
マキーノは最悪の状況を見積もったんだよ。
正確なことは誰にもわからないので、今までの知見で得られる最悪の状況を見積もる。
これが科学的態度。
わからないなりにも被害の上限（下限）は（確率的に）見積もれる。それが科学だよ。
キクマコや野尻とかは、何の検証もせずに即座に「メルトダウンじゃないだす」
「プルトニウムは飛ばない」と断言したわけ。そういうのは科学でも何でもなく
単なる博打にすぎない。
- 170 ：
- >>168
> キミの定義では震災当時何が起こるかを予測したらニセ科学者なの？
>
論理論理と言う割には言葉の使い方が粗いんだよ。
マキーノの本をしっかり読んで、彼が何をやったのか、そしてキクマコや水野
野尻達が何をやって何をやらなかったのか、それを理解してからもう一度おいで。
- 171 ：
- なにこれ、こわいｗ
どんな話題を振ってもキクマコという単語が出てくるｗ
>>169-170
では、
>>149
「例えば福島の事故で言えば「原発の全電源消失」なんていう事態は、未だ
人類が経験したことがなかったので「何が起こるかわからない」というのが
まともな科学者が言える唯一のことだろ。」
とりあえず、↑これは間違いということでいいんだね？
震災については何が起こるか全くわからないわけではなく、
少なくとも今までの知見から
最悪の状況を見積もるという程度の予測は立てられ、
それをするのが科学であり
しかしそれ以外の予測を言ったら科学ではない
という立場でいいのね？
では、それを踏まえて、
>>146の(1)
新規な事象に対しては今までの知見をすべて当てはめる
という作業の説明を具体的に
震災以外を例にお願いします
震災だとキクマコ憎しだかマキーノ贔屓だかしらんが
冷静な意見を聞ける気がしない
- 172 ：
- キクマコなぁ…、以前はもっとマトモな奴かと思ってたんだが…。かなり病的な変人
（昔でいうならマッド・サイエンティスト）であることはもう間違いないと思う。
NHKの視点・論点に出てきた時、一瞬乞食かホームレスの代表にしか見えなかったし、
ず〜〜〜〜〜っとデスクに片肘つきながらそっぽ向いて喋ってる画面を見て、
あーこいつも時が時ならオウムの信者だったタイプだと。
- 173 ：
- >>141
で、その学会とやらでは、渋滞とはどう定義されてるんかねえ？
交通工学における定義をガン無視してるからねえ渋滞学wでは
- 174 ：
- >>68
ちなみに、その本の前半はほとんどが交通工学の入門書からのパクリ
巻末で参考一覧としてまとめて紹介してるけどね
- 175 ：
- スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ[19] 」
過去60年間、諸政府は破廉恥にも意図的に人類からUFO、空飛ぶ円盤、
宇宙船のリアリティ（実相）について、彼らが保持している情報を隠してきました。
政府は1940年代、1950年代くらいから、宇宙船の存在を知っていました。
すべての政府がこの事実について反論の余地のない証拠を保持しています。
そして今、ある政府は、真実が明かされつつあることに気づいて、
それらの証拠を破棄しつつあり、すでに彼らの不正行為を隠し始めています。
Ｑ アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
Ａ はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょうが、
地上で最大の力が立ち上がりその運命を成就するのを止めることはできません。
Ｑ アメリカと世界の経済崩壊はイスラエルとパレスチナの間の紛争に肯定的な影響を与えるでしょうか。
Ａ いずれにせよ、この二つのグループを和解させるにはマイトレーヤが必要だと思います。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
Ｑ いつペンタゴンは改革され、再編されるでしょうか。それとも将来それは解体すべきですか。
Ａ それはアメリカ人が決めることです。
Ｑ 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
Ａ 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
- 176 ：
- >>173
たしかに、そこいらが疎かになってるんだよねえ
キクマコさんは
-----------------------------------------
かつては渋滞は「ボトルネック」が引き起こすものと考えられていましたが、
------------------------------------------
と無邪気に書いちゃうところとか、学際的な話に疎いんだろうな
- 177 ：
- >>173
つか
----------------------------------------------------
「渋滞学」でいう「渋滞」なんだよね。
そんなの西成さんが作った言葉じゃないかと言われれば、
まったくそのとおりで、返す言葉はありません。
----------------------------------------------------
「渋滞学」でいう「渋滞」というのが手前勝手な定義であるのを
認めちゃってる。
「でも、それがなんだ、やってる中身は凄いぞ」
という主張なんだけど、それってトンでも系なヒトの
理屈そのものなんだよなあ。
- 178 ：
- http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1321761766/575
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 179 ：
- シオンの議定書
我々は彼らに吹き込んだ科学の法則を信じこませ、
疑わないようにさせなくてはならない。このために
我々はマスコミを使い、理論に対する彼らの
盲目的な信仰を高めるのである。
非ユダヤのインテリは、その学識を誇りとし、
理論的証明をしただけで、我々のエージェントが
集めておいたことにも気付かず、すべての学説を、
我々の必要とする方向に実行するだろう。
- 180 ：
- >>48
スリーマイル事故後、1980-81年にアメリカ政府機関が行ったシミュレーションで
GEのあのタイプの原子炉は給電停止(ステーションブラックアウト)すると数時間でメルトダウンする事が判明し
それが一つの一因となってアメリカは原子炉新設を数十年間停止した。
同じ種類のシミュレーションは日本でも行われ、事故の数年前に地震を想定したシミュレーションの報告書が出ている。
- 181 ：
- >>101
ネイチャー「科学の歴史を侮辱するのかと小一時間」
ニセ科学批判カルト「あの理論の提案者はニセ科学批判をしていないからニセ科学に違いない」
- 182 ：
- シャンプーに含まれるジンクピリチオンがタンパク質分解酵素で
脳まで溶かすとか（笑）結構みんな簡単にデマに騙されるよな〜
脳まで溶かす!? "ハゲ and ショック"シャンプーの笑撃！
http://matome.naver.jp/odai/2139202166725627901
- 183 ：
- ラピスリングゥイス
塩基性炭酸銅をケースに入れて身に着けなさい
霊感を得やすくなります
- 184 ：
- およそ偉大な発見というのは歴史を分断する力を有する。
たからこそ革命的と言われ、年表に記載される。
それなのに科学の歴史を侮辱してるだと?
それでも科学雑誌かね?
- 185 ：
- オボちゃんかよ
- 186 ：
- 本当に力のある詐欺師は、百のうち９９までホントウのことを主張し続け、
最後の一つにだけコソーリ決定的なウソをついてカモを騙す。
しかし今回は百のうち二百回まで全部ウソだった。
そんなものに理研とノーベル賞候補がカモにｗ
- 187 ：
- >>67
ニューサイエンスの数年後に現れた「と学会」の疑似科学批判はあまりにレベルが低く、ただの愚者晒し活動でしかなかったから
いずれカルト化して世間に害毒を流すだろうと踏んで継続的にウォッチしてたら
311で見事に化けの皮が剥がれたね。
巨大な疑似科学だった原発安全神話にすり寄り決して批判をせず、EM菌とか小物ばかり狙い撃ちしてた天羽や菊池には爆笑したわ
- 188 ：
- >>88
科学は権威が決めるって
天羽がマッキーノ相手に主張して
完全に呆れられていたな。科学者の発言ではない、だってさ。
つまり天羽はニセ科学者w
- 189 ：
- 柳田ファームってご存じのかたいらっしゃいますか？
- 190 ：
- 【心理学】血液型と性格の関連性に科学的根拠はないとする統計学的な解析結果を発表
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1405784304/
【科学】血液型と性格「関連なし」…九州大講師が解析 ブラッドタイプ・ハラスメント問題に一石★5
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405800927/
- 191 ：
- 地球温暖化シミュレーションだね。
どうも、手法そのものが疑わしい。
不明なパラメータを乱数で埋めては未来予測を繰り返して、過去をなぞったものを採用しては
その未来予測の平均を求めて予測値としてるわけだが、
それ乱数の取り方で答え違ってくるだろうに。
- 192 ：
- 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
- 193 ：
- 聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、
物が飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
- 194 ：
- なにこの病人三連投
- 195 ：
- AB型執着分裂気質
- 196 ：
- 弁理士 岡田英彦
- 197 ：
- 万物の3要素
http://gensoumajinaishi.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
これは疑似科学でしょうか？
- 198 ：
- 科学とは無関係なものを擬似科学呼ばわりするのは
擬似知性でしょう
- 199 ：
- >>198
「板違い。××板へどうぞ」と指摘すればいいのに
頭のいい人は意地悪なんですね
失礼しました
- 200 ：
- リンク先読む前は「『万物のN要素』(N=3)は要素還元主義の考え方で、それは科学そのものというよりは科学の元になった科学哲学や世界観の一種だよ」と答えようと思っていたけど。
リンク先読んだら執筆者はそれを当然の出発点として、仮に人間の認識能力が一つの対象の要素を3つしか認識できないとしたら、世界はどのように記述されるか思考実験をしようとして、
結局ただの冗長なエッセイを書いている状態に見えるんで。
これを読んで擬似科学を連想するのはちょっとおかしいんじゃないかと思った
- 201 ：
- ありがとう
- 202 ：
- 小保方貼る子
以上。
- 203 ：
- 映像で見せられたり体感すると信じてしまうと聞く。
頑なに疑似科学を信望する人はそういうことだろう。
- 204 ：
- 疑似科学やニセ科学を必要としているのは、似非ニセ科学批判こと「ニセ科学批判芸人」連中だろ。と学会とか
- 205 ：
- 大型連休に高速道路が渋滞？
高速道路を使って帰省する車の台数を知れば解る。
- 206 ：
- 大槻教授のためのエセ科学研究所とかあるよな。あんなのに国税使ってるんだな
エボラのワクチン開発の研究や、0157細菌ウイルスの研究に金つかえよー
- 207 ：
- たとえば、宗教学とは学問であるけど科学じゃない
けどそれを研究してる研究者がいて論文もある
で、それが疑似科学なのか？というとちゃうわな
- 208 ：
- 宗教学の対象は、人間の死生観や世界観といった認識論、加えてそれを社会的に共有した結果としての社会的慣習だから
手法としての統計や実地調査を用いる事はできても
総体としては科学とは別の重要な領域を扱う学問だね。
まだまだ科学では扱いかねる主観や認識の問題を、非-科学として貶めたり蔑むのはずいぶん時代遅れの歪んだ「世界観」だ。
- 209 ：
- 似非ニセ科学批判論者(ニセ科学批判カルト)の特徴の一つに
科学ではまだ扱いあぐねている対象＝未科学の問題を
あたかもニセ科学の一つであるかのように否定し
現象の確固たる存在そのものを否定したり恣意的な実験操作で全否定を図ろうとする傾向があるね。
物理の問題でそのような愚かな印象操作を図るとオツムの程度がたちどころにバレて、ニセ科学批判ごっこをしている本人が実は学位ロンダのニセ科学者に過ぎなかった事実が露わになる。
ニセ科学批判には深く関わらない方がいいよ。稚拙なニセ科学批判を展開している中心的人物は、精神的不安定性故に大学でトラブルを起こし続け厄介者扱いされている不良大学教員に過ぎない。
そんな連中の病んだ考え方に深く関わったら、あなた方自身も深刻な精神的トラブルに巻き込まれる危険性がある。
- 210 ：
- >>209
具体的には？誰がどんなものをニセ科学扱いしたの？
- 211 ：
- 理屈だけだと似非科学
理屈を実験などで証明したら科学
科学はまず似非科学から始まる
- 212 ：
- 現象観察→仮説立案→検証実験→理論
- 213 ：
- >>210
阪大の平川さんに事例として紹介しといたよ。某学会関係者もネットを見て経緯を知っているみたい。はい、積み
- 214 ：
- >>213
何が積みなの？ここでは具体例挙げられないの？平川さんやらに紹介するとどうなるの？
- 215 ：
- 構ってちゃん状態のアホが湧いててﾜﾛﾀ
- 216 ：
- 誰かの話題を振ると必ず湧いてくるいつもの統失キャラだな
- 217 ：
- ああなるほど、確定的な事は一切云わずにヌルヌル逃げる道を残してドヤ顔したいだけの、いつものダメダメな批判批判がしたかっただけなのね、なるほどなるほど。
- 218 ：
- と学会メンバーのうち、ある特定のメンバーの話題を振ると
即座に匿名のメンタル障碍者や知的障碍者がわらわら湧いて、特定メンバーの擁護に走るから判りやすいよね。
他のメンバーの話題の場合は、せいぜいウザい程度でメンタル異常を感じさせる書き込みは表立たないからね。
- 219 ：
- >>217
とっくに論破済みだよバーカ
- 220 ：
- >>219
だからどこで論破済？ポインタも示せないの？
誰かを統失とか障碍者扱いしなきゃ勝った気分にすらなれないの？
- 221 ：
- 科学とニセ科学の判別を権威に依存しているFランク大ニセ科学者が
旧帝大学長(物理学者)も言及する未科学にネットで匿名で因縁をつけ
国内御用最高峰の東大研究者に見事に否定された一幕は大爆笑だったよ
似非ニセ科学批判一味の本人には自覚があるはずだ。一味の手下の雑魚が今更それをどう誤魔化そうが、似非ニセ科学批判の暴走を権威にたしなめられた事実に変わりはない。
- 222 ：
- まあ似非ニセ科学批判一味は
負けが認められない人格障害者の集まりだから
311のあとも原発村の安全神話という巨大なニセ科学の分析は放ったらかしで
御用学者狩りだ、なんとか菌狩りだと脇道にばかり逸れていた事実はあわれを誘うね。
脇道にはいって泥の中を這いずり回り泥水を飲む人生に爆笑
- 223 ：
- で、結局、具体的なことは云わずにほのめかしだけでいつでも逃げられる道だけはしっかり確保してるのね。
まあ、実際に何かを変えたいとは全く思ってないんだろうね、たぶん。ネットで嘲笑してれば満足なんだろうね。
- 224 ：
- 50間際の腐った羊水が己の間違いも認めずに泣き言を言い続ける姿は笑えるね。
旧帝大の某研究所の人も爆笑していることだろう
- 225 ：
- もう一度言う。
ニセ科学批判という単語を錦の御旗のように振り回して、巨悪を放置しどうでもいい小物ばかり叩いている人物は
精神の不安定さが原因で大学でトラブルを何度も起こし、厄介者扱いされ逃げ場を探している負け犬に過ぎません。
もし仮にこの人物が安定した精神を持ち、有効的な同僚に囲まれたバランスの取れた人物だったなら
巨悪であろうと小物であろうと間違いを指摘し正そうとするでしょう。
それが出来ていないのは、この人物は精神が不安定で、周囲が全て敵だと感じて孤立し、
エア御用として権威にみっともなく擦り寄り弱者を虐げストレス解消するしか生きる道のない、かわいそうな人間だからなのでしょう。
このような連中が己の自己実現のために喧伝するニセ科学批判なぞ、ニセ科学そのものと大差のないニセモノに過ぎず、関わっても不幸になるだけですよ。
- 226 ：
- 何回言っても結局具体的な名前は出さないのね。
巨悪ってのが何かも、なんで他人にやらせずに自分で巨悪を追求しようとしないのかも不明ってことか。
- 227 ：
- キチガイババアが無限ループの発作に入っててﾜﾛﾀ
- 228 ：
- ニセ科学批判＝まともに科学ができない負け犬の巣窟
- 229 ：
- 疑似科学と科学の境目は曖昧だが
理論の信ぴょう性が低い←→高いのスペクトル
- 230 ：
- 「党・軍・政」総ぐるみ攻勢かける中国に手を貸す日本の研究機関 理研の名も
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140829/its14082914000002-n1.htm
- 231 ：
- 似非ニセ科学批判でネトウヨでフェミでロンダって一人しか居ないからわかりやすいw
- 232 ：
- 結果的に正しくても理論的に説得力がなかったら疑似科学
結果的に間違っていても理論が理路整然としていたら科学として扱われる
- 233 ：
- 似非ニセ科学批判カルトのスレ
- 234 ：
- 似非ニセ科学批判カルト批判のレス
- 235 ：
- アカハラネトウヨフェミロンダのスレ
- 236 ：
- 社会貢献は科学の専売特許ではない。したがって、科学であることに拘るのはナンセンス。
それどころか、科学というのは原発事故も引き起こすような悪い面があるのだから、
科学の仲間入りをするということは、必ずしもよいことではない。
- 237 ：
- 何にせよ「脳が生み出したもの」ってことでいいんじゃね?
- 238 ：
- 脳が生み出して役に立つものであれば、価値は等しい。
そうでないと喚く人間は自己都合で喚いているだけである。
- 239 ：
- 常識とは18歳までに身に着けた偏見のコレクションに過ぎない。
- 240 ：
- 君が今「インチキに決まってるー」と思っているもののうち、少なくとも一つは本物だよ。
保証する。やたらなことは口走らない方がいいよ。
- 241 ：
- どこの誤爆だ？
- 242 ：
- 誤爆じゃないと思うけど、ちょっと狭量だな。
重要なのは、もし間違って偽りのインチキ判定をした事が明らかになった時は
開き直らずに自身の誤りを率直に認めること。
似非ニセ科学批判カルトの教員は
開き直って誤りを認めないから、まともな科学者から嘲笑されている。
- 243 ：
- 誤りを認めたがらないのは性格的なもんで、これは一生治らない。
だからー、始めから余計なこと言わないがよろし。
それでは商売にならないというなら、商売変えなさい。
どんな下らないと思うことでも、真剣にやっている人を貶すのは不道徳と言うほかない。
- 244 ：
- 下らないと思っていた自分が実は一番下らなかったというのは、あまりにもお粗末な人間だ。
- 245 ：
- 「愚かな人は理解できないことは否定したがる。」(パスカル)
- 246 ：
- 「雨の日は膝が痛い」（トメ）
- 247 ：
- http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090509_430980.jpg
- 248 ：
- 疑似科学学会を作ろう
- 249 ：
- 誰も入らない。
- 250 ：
- 真科学学会なら入る。
- 251 ：
- 科学川柳
擬 似 科 学
１００年経ったらノーベル賞
- 252 ：
- 疑似科学 100年経っても疑似科学
200年経って、むしろ当初より退化したホメオパシーとかね。
- 253 ：
- ガリレオもファラデーもアインシュタインも、始めはみんな擬似科学。
- 254 ：
- 人間は犬に似ている。遠くで吼えるのが聞こえると自分も吼える。
- 255 ：
- おっ、ヴォルテールですね？
- 256 ：
- http://imgur.com/delete/AYtUHFgjoKkoSPK
- 257 ：
- 【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する｢ふたば未来学園｣ 制服をAKBデザイン 秋元康が校歌を制作
マジでムゴい。
マジでサムい。
安倍っちと秋元康の関係もキモいしね。
https://twitter.com/pecko178/status/548768000405303296
フクシマのＡ級戦犯 安倍晋三首相を逮捕せよ（逝きし世の面影）
https://twitter.com/toka iama/status/547500629862531072
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
全く気付いていない最悪の汚染は、核放射能によるものです。
世界中でますます若い人々の中にアルツハイマー病が増大しています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
- 258 ：
- 60年以上もの間、世界中の政府は‘UFO’あるいは‘空飛ぶ円盤’の現実を国民から隠してきた。
さらに、これらの訪れた宇宙船の乗組員を‘異星人’として、何が何でも、侮辱しようとしてきた。
穀物畑のミステリーサークルが宇宙からの遺産であるという考えをあざけるようにと教えてきた。
ついに暴露されるときが訪れた。
なぜなら、政府機関はもはや真実を地球の人間から隠しておくことはできないだろうから。
マイトレーヤがわれわれと他の惑星との関係について、
そして長い間われわれの間に続いてきた協力関係についての真実を明らかにされることは確かである。
火星は決して平等に進化しているわけではありません。 それはA、B、Cの三つの区域に分かれています。
A区域の存在は、私たちの目から見れば、文字通り神々です。
B区域は混在しており、発達の中間にいます。
C区域の存在はあまり進化していません。
≪日本も火星に習って、社会を階層化しよう≫
Ａ区域 平和実現！のサヨク
Ｂ区域 権力ヨイショ！のＢ層
Ｃ区域 皇室マンセー！のウヨク
Ｄ区域 米帝に忠誠！の親米ポチ
- 259 ：
- 公務員を全員ロボットにして、償却が済んだら無税国家にする。
これって擬似科学?
- 260 ：
- できるんじゃないだろうか。
- 261 ：
- 国立発電所を作って、公務員ロボットに必要な電力は全部そこで賄う。
その発電所のスタッフも全員ロボット。壊れたときに修理するのも医者ロボット。
これも公務員ロボット。新型ロボット開発・生産するするのもロボット。
というわけで公務員はロボットによる完全自給自足状態にする。
- 262 ：
- 実現に向けてがんばろう
- 263 ：
- もともと上命下達のロボットみたいなもんだから、簡単。
- 264 ：
- 石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
- 265 ：
- 感じ悪い役人が全部ロボットに代わったら、この世は天国だな。
- 266 ：
- ［擬似科学しいわれているものとの付き合い方］
信じていたものがインチキだったというのと、疑っていたものが本当だった
というのは、同じくらいのバカさ加減だと思うが、いかがか？
疑っていた奴がきちんと謝罪したのを見たことがない。けしからん話だ。
- 267 ：
- 政治家もロボットでいいよ 私益など考えずにやってくれる
- 268 ：
- 火の鳥未来偏みたいになっちゃうよ。
- 269 ：
- 政治家は学者でいいと思うんだよな 選挙前は有権者にこび売るような政策にするとか、純粋ではないよね
- 270 ：
- そうしないと落選してしまうからだよ。この程度の国民にはこの程度の政治家。
- 271 ：
- なんで科学は全然信じてもらえないのに
疑似科学はあっさり信じてもらえるんだろうな
- 272 ：
- 科学のこと、分かる範囲では信じているよ。でも難しいことは難しいから信じようがない。
原発とか信用失わせることもするしね。科学使って物作っている会社も、おかしな商品いっぱい作ってきただろ？
擬似科学のことも、頭から信じているわけじゃないよ。でも全面否定ってのもおかしな話だと思うだけ。分からないものは当面分からないでいいんじゃないの？
科学と疑似科学を二分するのが、そもそもおかしいんだよ。
「新しい科学は古くは非科学であり、古き科学は新しきは非科学である。」
占星術でさえ昔は科学だった。われわれが今「科学」と呼んでいるのは、実は科学の特殊な一形態に過ぎず、
そのうちかつての占星術のように乗り越えられるべきものとなる。
色眼鏡だけは、はずした方がいいと思うよ。
漢方とかハリとか、どう考えているの？ケーブルでオーディオの音は変わるの？
- 273 ：
- 歴史を鳥瞰してみなさい。サイエンスの関係者の多くは歴史認識が甘すぎる。
「歴史を学んでみて分かる唯一のことは、人類は歴史から何も学んで来なかったということだ。」（ヘーゲル）
ガリレオ事件とかね。他にもいっぱいあるでしょ？死後１００年経って、やっと認められた人とか。
- 274 ：
- 君のようにね。あっさり信じている人なんてこのスレにいないのに、勝手にいることにして叩くというのはね、
わら人形論法と言って、非常に汚い手口とされているんだよ。
人の意見を歪曲して否定する。何の生産性もないばかりか、
ただ言い負かしたいという醜い心の現われと受け取られてしまうんだわ。
- 275 ：
- 聞き流すだけで英語をマスターはどうなの？
- 276 ：
- ステレオタイプは救いようがない。頭が凝固してしまっている。
玉石混交という言葉を噛み締めるべきだな。
総論だけでは浅知恵しか出て来ないよ。各論まで見渡さないとね。
- 277 ：
- 何を支持し、何を排斥するかは、個人の知性に依存する。
知性は思考の柔軟性と教養で決まる。
全部信じろとか一つも信じるなというのは、簡単で楽だが間違えている。
権威に寄りかかるのは最も愚かだ。
「ＯＯ大学との共同開発」とか「ＯＯ（有名人）ご推薦」とかね。
- 278 ：
- 十羽一絡げで語るものは、頭が悪いか性格が悪いかのどちらかでしかありえない。
- 279 ：
- 擬似科学というのは、大学や既存の大企業と無関係になされた発明・
発見に使われる差別用語。嫉妬だよ、嫉妬。やだねえ。みっともない。
- 280 ：
- 社会は偏見に満ちている。なぜなら、偏見を植え付けて利益を貪る輩が
いるからである。
- 281 ：
- 偏見を植え付けると議論が起こる。
↓
そうすると話題になる。
↓
話題になると宣伝になる。
↓
宣伝になると、よく売れる。
何よりも大切なのは「話題づくり」。
これさえ上手くいけば、後は勝手に消費者が宣伝してくれる。
。
- 282 ：
- 分かった？アンチを適当に育成・調教しておくというのは、販売戦略の基礎中の基礎なんだよ。
そうとは知らずにアンチに同調して騒いでいるのはホント滑稽と言うほかない。
踊らされているだけなのに。
- 283 ：
- 技術的特異点って擬似科学??
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/future/1444213055/?v=pc
- 284 ：
- >>275CMで「マスター」とは言ってないのでは？
http://koigakubo.seesaa.net/article/430024119.html
それでも感心はしないが。
- 285 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 286 ：
- おまえら２ちゃんねらーの十八番
「関西人は朝鮮人の血が混じってる」 「縄文人、縄文文化こそが純粋な日本（人種、文化）だ」
- 287 ：
- 985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね
- 288 ：
- 日本トランスライフ協会
ドライアイス漬けの遺体が生きかえると宣伝
↑これも疑似科学だよね？？？
- 289 ：
- ドライアイス漬けの遺体が、未来で生き返ると信じてるらしいが、
かなり怪しいよね？？？
- 290 ：
- クライオニクスは、今の技術では“オカルト”に分類するのが正しいはず
- 291 ：
- >>288
疑似科学だろうけど、それ以前の問題では？
怪しすぎるだろｗ
- 292 ：
- >>290
そうだよ
何らかの技術革新がなければ、オカルトだよ
- 293 ：
- >>288
疑似科学が含まれるけど、実質的に新興宗教なんじゃないか？
信じる対象が疑似科学である宗教、そう解釈できるよね？
- 294 ：
- >>288
“ドライアイスに漬けても生物は大丈夫”と、科学的な常識からかけ離れた、
そういった教義（疑似科学）を信じることから始まる宗教なんじゃないか？
- 295 ：
- 疑似科学が教義の宗教って、流行してるのか？
- 296 ：
- >>288
ニュー速＋でも叩かれまくってたよ
肯定的な意見は皆無、当然といえば当然なんだけど
>日本トランスライフ協会
>ドライアイス漬けの遺体が生きかえると宣伝
- 297 ：
- >>290
人体の冷凍保存を行う財団に対する内部Kの手記「人体冷凍 不死販売財団の恐怖」の衝撃的な写真を公開
http://gigazine.net/news/20101203_jintaireitou_kodansha/
人体冷凍 不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024
好奇心と好待遇に惹かれて、転職を決意したロサンゼルス在住の救命救急士、ラリー。
だが、新たに選んだ職場は、人体の冷凍保存と未来での復活を狂信する科学カルト財団だった。
人体冷凍保存術という“儀式”のインチキ、永遠の生命を信じるマッド・サイエンティストの同僚たち、
そして、強引に首を切断するなど、思わず目を覆いたくなるような、杜撰で血まみれの遺体保存オペレーション。
「ラリー、冷凍されている間は彼等は死んではいない。生きているんだ!」
組織の実態を知ったラリーは、やがてKを決意するのだが・・・・・・
「スティーブン・キングよりも怖い」と、アメリカ全土を震撼させた戦慄の実話ホラー。
衝撃写真多数あり。
ちなみにこの財団、現在も活動中です・・・・・・。
- 298 ：
- >>288
水素水は疑似科学的な詐欺なんだろうけど、
こういった宗教色が強いのは分類が難しいね
- 299 ：
- >>290
>>292
そこは理解できてる人が多数派のはず。
日本みたいに教育水準が高い国では、オカルトは広まらないよ。
オカルトでなくなるのは、５０年先なのか、１００年先なのか。
少なくとも、動物実験で魚類でいいから生き返らせてからでないと、話にならない。
今はオカルト、変な通販の疑似科学商品と同じだ。
- 300 ：
- >>288
今は臓器ですら凍結保存する方法がない
だから臓器移植はスピード勝負なんだよ
- 301 ：
- >>290
何も知らない情報弱者が、オカルト信者になるんじゃないの？
- 302 ：
- >>299
凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな
だから、生体を丸ごと冷凍保存するなんてのは、今はオカルトでしかない
オカルトの域を出るには早くてもあと20年か30年はかかると予想
- 303 ：
- >>288
新興宗教が疑似科学を道具に使っているってこと？
- 304 ：
- >>293 >>294
やっぱり新興宗教なんですか？
- 305 ：
- >>300
>>302
臓器移植で冷凍した臓器が使えないうちは、クライオニクスはオカルトなんですね。
この理屈は納得です。
- 306 ：
- >>299
今の技術はただのオカルトであって、サイエンスといえるレベルになるには、あと半世紀という意味ですよね。
- 307 ：
- >>302
まずは移植で成功しないと無理という意見は、正論ですね。
>凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな
- 308 ：
- わしはかつて、ACADEMIC 自然科学編 Z会をお勉強していた。そこで
Pseudo-Scienceの話がある。どういうのが似非科学かと言う条件がある。
Popperと言う科学哲学者の話では、Falsifiabkeな仮説なら本当の科学といえる
が、反証可能でない仮説は似非科学であると言う。これによればフロイトの精神分析学は
似非科学だという。まあ、論理学に、間違った前提からは何でも説明出来る。というからな。
だがな、＊＊論は何でも説明できるが、万有方程式の X+Y＝0 は自分自身の反対も言ってるんだが。
つまり X+Y=0 をXとすればそのYもあるのさ。
- 309 ：
- 訂正 Falsifiabke 出はなくって、Falsifiable だな。でも英語の得意な
みんなは分かってると思うからそのままでもいいかって思ったが。
- 310 ：
- >>289
怪しいなんてレベルじゃないな
- 311 ：
- >>288
これのことか
日本トランスライフ協会
http://www.translife.jp/
- 312 ：
- >>305
正解！
>臓器移植で冷凍した臓器が使えないうちは、クライオニクスはオカルトなんですね。
- 313 ：
- ↑普通に考えれば、そうなるな
- 314 ：
- >凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな
そもそも、臓器ですら凍結可能になるのが100年先かもよ？？？
- 315 ：
- 全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
https://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-h-ead-if-it-meant-youhad-a-second-shot-at-life
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
- 316 ：
- ↑専門家からは全否定ですか
- 317 ：
- これはアメリカでの出来事？？？
詳しい人、教えて下さい。
>２００６年には、保存されているフリーザーが正常に動いておらず、両親が溶けているのを息子が発見する事件もあった。同じような気味の悪い〈保存の失敗〉は少なくとも１９６０年代から続いており、クライオニクス運動はいち時停滞していた。
- 318 ：
- ↑ロシアかアメリカ、どっちかだな
- 319 ：
- >>288
既に、ここに答えが出てる！
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
- 320 ：
- 水素水がスーパーで売られてるのを見ると、本当にがっかりする
- 321 ：
- 疑似科学と詐欺は、切っても切れない関係にある
酷いのは取り締まりを強化するべきだ
- 322 ：
- >>288
>>311
かなり酷い内容だね
- 323 ：
- ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
音楽聞けねえちきしょう
同和のクズ共Rクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
- 324 ：
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測される
https://www.youtube.com/watch?v=fWF3Ee8kDcs
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
- 325 ：
- >>297
これぞ疑似科学って感じだな
- 326 ：
- >>315
痛烈な批判だな
>全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
>https://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-h-ead-if-it-meant-youhad-a-second-shot-at-life
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
- 327 ：
- 今の方法が疑似科学ってだけで、
だから、全否定する必要はないと思うんだが・・・
- 328 ：
- まともな方法で保存されたいなら、
あと３０年は長生きしろって結論か？
- 329 ：
- 人体冷凍 不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024
好奇心と好待遇に惹かれて、転職を決意したロサンゼルス在住の救命救急士、ラリー。
だが、新たに選んだ職場は、人体の冷凍保存と未来での復活を狂信する科学カルト財団だった。
人体冷凍保存術という“儀式”のインチキ、永遠の生命を信じるマッド・サイエンティストの同僚たち、
そして、強引に首を切断するなど、思わず目を覆いたくなるような、杜撰で血まみれの遺体保存オペレーション。
「ラリー、冷凍されている間は彼等は死んではいない。生きているんだ!」
組織の実態を知ったラリーは、やがてKを決意するのだが・・・・・・
「スティーブン・キングよりも怖い」と、アメリカ全土を震撼させた戦慄の実話ホラー。
衝撃写真多数あり。
ちなみにこの財団、現在も活動中です・・・・・・。
- 330 ：
- >『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 331 ：
- >>327
>今の方法が疑似科学ってだけで、
そうなんだけど、いま致命的なミスをすると１００年たっても解決しないだろ？
神経学者には、致命的な問題が見えてるんじゃないの？
- 332 ：
- >>327
今の方法は、全否定するしかない
そういうことだろ？
- 333 ：
- 日本ライフ協会、解散へ 自力再建を断念、事業は譲渡
http://www.asahi.com/articles/ASJ2V36QQJ2VUCLV003.html
将来の葬儀代などとして高齢者から集めた多額の預託金を流用していた公益財団法人「日本ライフ協会」（東京都）が２６日、
自力での再建を断念し、事業を譲渡すると発表した。協会は解散する。
会員は希望すれば身元保証など従来通りのサービスを受けられるとしているが、預託金は大幅に減額されることになる。
- 334 ：
- >>288
そもそもさ、その団体は何十年後も存続している保証はあるのか？
ないだろ？
- 335 ：
- >>288
身寄りのない年寄りから、疑似科学で金集めるっておかしくないか？
- 336 ：
- >>288
葬儀代預けてたけど破綻して戻ってこないとか、いくらでもあるよな？
それと同じにならない？
ならないようにする仕組みはある？
- 337 ：
- ドライアイス冷凍も会社が破たんしたら、それで終わりにならないか？
葬儀代の預託ビジネスと似たようなもんだよな？
- 338 ：
- ウソ（疑似科学）を広めて社会を混乱させるのは悪だろ
- 339 ：
- 専門家 → ニセの科学と断言
業者 → ビジネスのジャマすんな！
こんな感じかね？
- 340 ：
- >>326
ホンジ・スキームって日本だと違法でない？
>クライオニクスは、多方面から容赦ない批判を浴び続けている。
>人体の冷凍保存にかんして、現在、フランスやカナダの一部などでは違法とされており、アルコー財団などの組織は、心が弱い人々に偽りの希望を与えていると指摘する声も多い。
>更に、以前からのメンバーを冷凍しておくために、新しいメンバーから集めた金を使うポンジ・スキームが成されているともいわれている。
- 341 ：
- ポンジ・スキームは違法
ねずみ講
- 342 ：
- 2200万ぽっちじゃ運用益なんてたかが知れてる
新メンバーが増えなきゃ、資金がつきる可能性は高い
- 343 ：
- 元デンパの番組使って 集団ストーカー指示
反日 の アシスタントは
いやしい ヨツ （アジア）ざいにち 面へら が 各 人格障害者が
すとーが じょうす じょうず （へたでいやがｒせがわかりやすい）
ぼうずばびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた
びんぼうでじょうず ぼうずめくり
こうがいのゴキブリ市 てか ウルサイし 京は静かだけど
ストーカー相手が見るであろう 番組にちなんで いやがらせ
本日は反日ストーカー犯へに向けてのメッセージとかってにとって
ひとりで自殺しろの 劇的に賤しい 野次馬の注目を浴びて メッセージ
３自演の繰り返しストーカーは子供ではない
※ねって （苦情）ざけんで （被害を）ゆって それで **ＳＨＯＷ つぶした？
てか ストーカーしね ※被害を言ったのみ
いんけんむっつりどすけべがおーぷんすけべにしてじんかくしゃあぴーるのさいこぱす
こっかれべるじゃなくてもっはっきんぐしまくり
ストーカーは劇的にヒドク卑しいから、己の弱い部分を補うように選り好みもしまくり
三越Ｂ1で素で恍惚顔のストーカー 黄土色のニット帽 マフラー 紫のフードつきダウン メガネ 非常に細身 170ｃｍ前後
スト＾カーが逃走後 一人でいるストーカー相手を堂々とみまくる 賤しい野次馬の客 特に従業員はほぼ全員
ここぞと立場上で迷惑そうにドウドウ見る者も大勢
とおまわりのすとーかーはんは遠くから うれしそうに にやついて ガンミ
被害ご
ゆかいの売り子の女性店員 数名 目を一切合わせないきゃくのかおばっかりみるえれべーたーまえの菓子売り男
しれっと あらわれて
新興住宅地 郊外なんて もともと 賤しい残念ばっかり
**は国民の（集団）ストーカー行為｛ 反日犯罪しゃ と 尻馬の野次馬 ｝の 賠償金肩代わりしてください 手数料をひいいて 入金してください
- 344 ：
- せい しん が やんでるすとーかー
いんけんどっぷぷりむっつりどすけべがおーぷんすけべえんじて
素で卑しい
- 345 ：
- 疑似学者って知ってるかな。カント哲学をドイツ語で読んで解説書を
書けたら日本では哲学者。物理学のすでに出来てる公式で技術演習問題程度
を解いたら、日本では物理学者。
- 346 ：
- ああ、言い忘れたよ。血圧１３０以下みんな高血圧で薬だす疑似医者を。
何でも統合失調症で精神安定剤出す疑似医者の精神科医師。
https://www.youtube.com/watch?v=Y78YQ_sNz8w
- 347 ：
- お母ちゃん。自分の息子の前であんな残忍な目にあった。
- 348 ：
- 人類史上最大の天才のわしの母を、このゲスども。
- 349 ：
- こういうキチガイたちに母を預けた（入院させた）わしはひどく後悔してる
毎日です。
- 350 ：
- ヒットラーの芸術的な狂気は、アウシュビッツ収容所でユダヤ人を虐殺しながら
有名なクラシック音楽を流していたことです。美しく青きドナウ、とか
白鳥の湖とか。おおなんと言う狂気。ヒットラーは狂人だから・・・ではそれに加担した
他の人たちはどうなのでしょうか。これは一種の集団催眠状態としか言えないと思います。
人間など集団で行動する動物はそういう本能みたいなのがあるのでしょう。
良い面は法に従うということ。悪い面は、集団に従うということによって・・・。
- 351 ：
- ワルの知恵本」に個人としては極めてまともでいい人であり、モラルも高い。しかし
会社にあっては、「こんなことしていいの？」ということに、平気かどうかはわからないが、結果としては
加担する。企業の一員となると冷酷にもなれるし、インチキも出来る。これはいつか習性になって個人としても
ワルになる。これは日本のサラリーマンに非常に多いタイプと言われる。
- 352 ：
- ちゃんと結果が出るなら悪いと決めつけられないが、結果が出ないのを判っててやってるなら似非科学。
- 353 ：
- 学問など文明という上部構造は経済の下部構造によって大きく左右される。
結果を求める実利的考えは下部構造の経済が資本主義だからだ。そういう色眼鏡で
世界を見る。しかしその経済体制もその活動エネルギー源に左右されるのだ。
だから次世代エネルギーである太陽光エネルギー経済にあっては、我々右脳の
科学共生経済社会では、科学は結果＝ハードウエアも大事だがそう言う考え方
＝ソフトウエアの方がより大切だとされるのだ。ソフトウエアの蓄積が科学革命を
起こすのだ。
- 354 ：
- ここでハードウエアとソフトウエアを知らない人に言っておこう。コンピュータ
用語でハードウエアは固いものつまりコンピュータその物か周辺機器を意味し
ソフトウエアはプログラムなどOSやWindowsなどを言う。わしは結果として形になるのを
ハードウエアと呼んで見たのだ。
- 355 ：
- レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
- 356 ：
- >>352
できないのを理解してやってるなら詐欺だね。
- 357 ：
- ウソを信じたところで、なにもプラスにならない。
むしろ、科学の健全な進歩を妨げるのみ。
- 358 ：
- >>288
この日本トランスライフ協会というのは、こんなのでは無理なのを理解して、その上で儲けを出そうとしているのか？
それとも科学の知識がなく、無理なのが分からないのか？
- 359 ：
- 疑似科学を信じるやつらって、深く学ぼうとはしないんだよね。
都合の悪い情報は無視できる不思議な脳を持ってたりと。
- 360 ：
- >>288
こういう“自分が理解できてないことが理解できてない”そういった疑似科学集団が、
一番やっかいだな。
高校生物から勉強し直してくれとしか言いようがない。
- 361 ：
- >>356
ポスドクだが、似非科学の教授を早く処分して欲しい。
- 362 ：
- 気をつけよう
振り込め詐欺と
疑似科学
- 363 ：
- >>288
>>311
疑似科学で金を集めるのは要注意
- 364 ：
- >>288
宗教なんだろ？
ドライアイス教だ
- 365 ：
- 「日本ライフ協会」元代表ら３人逮捕 無許可で預託金集めた疑い 大阪・三重府県警
http://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090091-n1.html
- 366 ：
- 日本ライフ協元幹部ら、違法集金疑いで逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20170310-OYO1T50013.html
>金は実際には協会の運転資金などに使われ、府警は、経済活動のための集金を禁じた同法に違反すると判断した。府警は３人の認否を明らかにしていない。
- 367 ：
- >>363
水素水の販売業者も、疑似科学で金を集めてるヤツらなんだよね。
本人が疑似科学を信じていれば詐欺にならないのはおかしい。
実際は、効果はないのを十分理解している確信犯だし。
- 368 ：
- >>363
ドライアイス教も、“疑似科学で金を集める”に分類されそうだね。
- 369 ：
- >>356
できないのを理解しているけど、
理解していないフリをしている（無知のフリをしている）のも詐欺で取り締まれないかな？
本当に理解していない無知なら、ほっとけば淘汰され倒産するだろうし
やっかいなのは疑似科学と理解している確信犯だ
- 370 ：
- >>364
宗教なんですかね？
今の技術では無理なのは、確かみたいですが。
これで可能なんだと言っているのはシロウト集団。
脳神経の専門家がニセの科学と断言してますから。
全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
http://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-head-if-it-meant-you-had-a-second-shot-at-life
>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。
- 371 ：
- >>357
この一言につきるな
- 372 ：
- >>370
専門家 → ニセの科学と断言
業者 → 金儲けのじゃますんな！
- 373 ：
- >>370
今のクライオニクスは疑似科学なのだと、少し学習すれば理解できるはずなんだが。
- 374 ：
- >>370
知識がない、理解力が足りない。これは問題だが百歩譲ってまあよしとしよう。
それなのに学習しようとしない。
学習しないで無責任にウソ（疑似科学）をバラ撒き続ける。
この日本トランスライフ協会がやっているのはデマの拡散であって、
有益性なんてない。
同一視されたら宗教のほうが迷惑。
- 375 ：
- >>374
生物分野の専門家です。
ドライアイスでの保存はもちろん論外ですが、アルコーの保存方法も専門家からみれば完全に論外です。
アルコーの保存方法は、プラスティネーションによる人体標本の作製と基本的に大差がなくて、分子生物学的には完全に死んでいる状態になります。
分子レベルで完全に死んでいる状態で、更に液体窒素での急速冷却時に物理的にも損傷を受けるので、標本としての状態もプラスティネーションより劣るかもしれないです。
それで、なぜ分子レベルで完全に死んでしまうかというと、ガラス化で使用する溶液、使用方法などが『形式だけの失敗作』だからです。
低温生物学の専門家などからすれば、その段階で『完全に失敗している』ことが明白なので、議論の対象にすらならないのです。
液体窒素でガラス化をする段階で、ガラス化を達成するために分子レベルで100％死ぬという本末転倒な結果になります。
そこのところの取り返しがつかない大きなミスが、意図的に隠されているというか説明されていないので、一応は人が集まって、根本的な問題点がわからずに信者になる人もでてくると、そういった流れでしょう。
＞学習しないで無責任にウソ（疑似科学）をバラ撒き続ける。
学習しない人がデマを拡散するのは悪だという考えには、激しく同意します。
疑似科学の信者は、もっと基礎から学び直すべきでしょう。
そうでなければ、疑似科学はいつまでも疑似科学のままです。
- 376 ：
- 大動脈を通る血流は1秒あたり約50cm
少なくとも0.01秒ぐらいで瞬間的に凍らせないと大動脈にダメージが出るのでは
速く凍らせても氷の微細結晶が脳内にできてダメージが出そうだけど
１ミクロン未満の氷の微細結晶なら大丈夫だろうか
あとは凍結・融解時の濃縮体液で蛋白質が変性したりするのを防ぐ必要がある
0.01秒で常温か体温付近に正確に戻すのは大変だね
小さい生物や細胞だと上手くいきやすいのは、熱伝導にかかる時間が短いからかも
- 377 ：
- >>376
水1mLあたりから333.5J（約80cal）もの大量の凝固熱がでるので、デカい臓器の瞬間凍結は無理なんですよ。
これは基本中の基本。熱伝導率の問題もありますし。
>小さい生物や細胞だと上手くいきやすいのは、熱伝導にかかる時間が短いからかも
まさに、それ。
線虫の凍結保存の例を出してドヤ顔している連中は、何もわかってない。
スケールの問題があって、線虫だからできるんだよね。
- 378 ：
- >>376
>あとは凍結・融解時の濃縮体液で蛋白質が変性したりするのを防ぐ必要がある
それもありますが、アルコーが使っている溶液によって起きる変性の方が、より深刻ですね。
シャペロンがどうのこうのと屁理屈をこねる素人もいるが、シャペロンの能力なんて極めて限定的で、しかも弱いし。
ただ単語としてシャペロンを知っているだけで、やはり素人なんだろうなと。
- 379 ：
- >>375
>>374です。詳しい説明、ありがとうございます。
やはり、議論の対象にならないほど酷いですか。
それでも疑似科学の信者たちは、問題を認めないし学習もしない。
非常に厄介です。
- 380 ：
- >0.01秒で常温か体温付近に正確に戻すのは大変だね
少しでも間違えたら、炭になるような方法で解凍か。
- 381 ：
- >>288
このニセ科学者は、嘘をついて人を騙してお金を受け取ることに良心の呵責はないのでしょうか？
- 382 ：
- >>311
日本トランスライフ協会は、憶測で適当なことを書きすぎてないか？
こういった論理性に欠ける文章を読むと、イライラしてくるのは私だけ？
あと、これじゃあドライアイス教と揶揄されても仕方がないね。
- 383 ：
- >>288
この日本トランスライフ協会って、トンデモ理論系のカルトなの？
- 384 ：
- 日本トランスライフ協会について調査したけど、怪しい内容が多かったよ。
以下のような矛盾している行動もあるし。
2005年ごろ クライオニクス会・フォーエバーなるものを作る
2006年ごろ クライオニクス会・フォーエバーの資産運用状態は年666％と入会を勧める
↓
2017年ごろ 今度は、寄付金を集め始める
年666％で運用できるのなら、いまさら寄付金が必要になるのか？
- 385 ：
- 日本トランスライフ協会のメールマガジンには、以下のように書かれている。
↓↓↓
========================================================
フォーエバーのホームページ、リニューアルしました
========================================================
フォーエバーが、「クライオニクス会 フォーエバー」として
再出発！ ホームページもリニューアルしました。ぜひ来訪
ください。
- 386 ：
- それで、これが日本トランスライフ協会が勧める「クライオニクス会 フォーエバー」の宣伝内容。
読めばすぐにわかるが、あからさまに怪しい。
↓↓↓
>2006年9月の資産運用状態は年666％です。
>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）
>あなたは愛する家族、ペットを火葬しますか？それとも冷凍保存して、未来の医療に託しますか？
>クライオニクスとは未来の医療で蘇生出来るように、亡くなった方を冷凍保存する事です。
>クライオニクス会、フォーエバーでは興味のある方、ない方から、会員費、投資、寄付を受け資産増築し、
>クライオニクス費にあてたり、よりよい生活を営む、人それぞれの様々な目的（夢）に使用します
>（会費や寄付は税金、許可もなく、ベストな選択と考えられます）。
>会員の皆様、世界の人々、永遠にという願いをこめて設立された医学や社会貢献などを目指している団体組織です。
>リンク、相互リンクなどはフリーです。すべてのお問い合わせは最下部です。手数料値下げにより、株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。
>そのようなリスクの少ない短期株売買から長期売買までのアドバイスをしています。
>専門家に聞いてもわかりづらいので、初歩から学んだ者が無料で簡単に教えます。
>また買う株式なども無料で指示できます。
- 387 ：
- 日本トランスライフ協会の古いメールマガジンを読んでいたら、こんなのも出てきました。
この内容、酷すぎでないですか？？
借金することを勧めて、現金で手渡せって意味ですよね？
なんで、こんなのが捕まらないで放置されてるの？
↓↓↓
クライオニクス・マガジン（第３５号 特別号）
日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！
========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================
6月末までの入金については、会社の利益を省きます。
つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．
注意） 現金に限ります．
銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場
合等は、6月を多少過ぎても可とします．
★★ 亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★ 詳細はフォーエバー株式会社
- 388 ：
- >>384
>>385
>>386
>>387
予想以上に、日本トランスライフ協会は問題アリアリな資金集めをしてそうですね。
特に>>387は、借金してまで金を出せってことだし。
- 389 ：
- >>387
しかも、このフォーエバー株式会社は、検索をかけても該当するような会社が出てこない。
クライオニクスの会社ですってフォーエバー株式会社を作って、ダメ（潰してるのか？）だったから今度は
日本トランスライフ協会で寄付金募集なのか？？
- 390 ：
- この>>387は、どうみたって○○なんだが。
↓これって、足がつかないようにということなのか？
>注意） 現金に限ります．
- 391 ：
- どういう人間が、なんの目的でこんな強引な金集めをしてるんだ？
- 392 ：
- 代表者の名前は、既にニュース記事に出てる。
https://jp.sputniknews.com/opinion/201606182328734/
>遺体の冷凍保存と空輸の段取りをつけたのは××××さんだった。
>その××さんが数日前、モスクワを訪れた。
>××さんは今度は「日本トランスライフ協会」のためにロシアの人体冷凍保存技術を視察する目的で現地入りしている。
>日本代表団の××××さん、※※※※さん、△△△さんはスプートニクの独占インタビューに次のように語った。
（ニュースに名前は出てますが、一応、伏せて引用しました。）
- 393 ：
- それで、上記ニュース記事の※※※※さんは、こちらのニュースにも名前が出ている。
統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（前編） 各種イベントや地元町内会に入り込む
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_28.html
- 394 ：
- >>392
>>393
××××さん → 葬儀会社の人で遺体空輸の段取りをつけた
※※※※さん → 統○○会に関連がある人で、クライオニクスで何かしようとしている
こういう構図になるのかな？
葬儀会社の人は、これに気がついているんだろうか？
- 395 ：
- >>387
「死から逃れられるから借金して金を出せ」ですか。
すごい団体ですね。日本トランスライフ協会。
- 396 ：
- >>392
>>393
>>394
怪しいとは感じていたが、日本トランスライフ協会は予想以上に黒いな。
- 397 ：
- >>394
クライオニクスの着想そのものは、間違ってはいないと思うんだ。
でも、さすがにカルトフリーでやろうよ。
それと、できない事をできると言うのは無しで。
- 398 ：
- >>393
確かに一致してる。
>その後、カーフリーデー自体は2011年2月に横浜カーフリーデー実行委員会HPを
管理していた副実行委員長の※※※※氏が造反、会のHPを改竄しカーフリーデー
実行委員会が横浜交通まちづくり協議会に名称変更したと記載するなど混乱をみせた。
- 399 ：
- ひとつ確認しておきたいのですが、「統一教会」は、本来の「キリスト教」とは全くの別物ですよね？？？？？
- 400 ：
- >>399
別物でしょう。
キリスト教主流派からは異端あつかいされてる。
- 401 ：
- >>393
統一教会や摂理は、正体を隠して勧誘を行うから厄介なんだよ
- 402 ：
- >>401
そう。だから、日本人でキリスト教の人だと多少は警戒してしまう。
キリスト教の主流派の人達にとっては、迷惑な話なんだろうけど。
- 403 ：
- >>386
これ。確かに怪しいわ。クライオニクス会フォーエバーw
>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）
- 404 ：
- >>403
日本トランスライフ協会のクライオニクス・マガジン（第58号）に、
『フォーエバー株式会社がクライオニクス会フォーエバーとして再出発！』
とある。
つまり、この２つとも日本トランスライフ協会が運営してたのか。
フォーエバー株式会社 → 借金してでもクライオニクスにお金を出せ
クライオニクス会フォーエバー → １万円で１００％勝てる投資法を教える
- 405 ：
- 日本トランスライフ協会の過去のまとめ （とりあえずわかった範囲で）
200?年ごろ → フォーエバー株式会社を設立
2002年ごろ → フォーエバー株式会社、借金をしてでもお金を出すように勧める（強引だなｗ）
2003年ごろ → フォーエバー株式会社のサイト更新がとまる？
2005年ごろ → フォーエバー株式会社がクライオニクス会フォーエバーとして再出発（株式会社はどうしたの？）
2006年ごろ → クライオニクス会フォーエバー、年666％で資産運用、1万円だせば100％勝てる投資法を教えると豪語（無理だろｗ）
↓
↓
2016年ごろ → 日本トランスライフ協会を設立（ドライアイスでサービス開始）（なんでドライアイス？無知なの？）
2017年ごろ → 日本トランスライフ協会、寄付金を募集（年666％で運用はどうなったの？）
- 406 ：
- いろいろ無茶すぎるな。
年666％の運用の話は、結局どうなったのか気になる。
- 407 ：
- おまいら
気づけよ
2008年 株価大暴落
これを加えれば完璧な年表になる
- 408 ：
- あっ （察し）
- 409 ：
- 666%で運用とかいって、溶かしたんか
- 410 ：
- >>406
ひと月で10万円が15万5500円になったとか、そんなレベルの話を
年666％と誇張して宣伝してたってオチなんかな
まあ推測だけど、資産運用の話がその後は出てこないからね〜
超絶にガラってスッカラカンのパターンか
まあ時期的にね〜
- 411 ：
- 検索かけたら、こんなのが出てきた
>フォーエバー株式会社 (群馬県) -(2002)
>未来で再び生活を営める事を目的として、亡くなった方を冷凍保存します。
>(クライオニクス, 人体冷凍保存, 不老不死, 不老長寿, 霊園, 墓地, 資産運用, 延命)
- 412 ：
- >>405
会社は作ったが資金調達ができず、それで株を始めたが挫折
それで今回は寄付金ってことなのか？
つうか、そんな奴に誰が寄付するよ
- 413 ：
- >>405
> 2002年ごろ → フォーエバー株式会社、借金をしてでもお金を出すように勧める
本人が銀行から借りれないから、他人に借りさせようとするとか
ダメすぎだ
ないわ
- 414 ：
- それで、他でも問題を起こして迷惑をかけてると
統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（前編） 各種イベントや地元町内会に入り込む
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_28.html
- 415 ：
- 延命措置で、人工呼吸器つけて胃ろうで栄養送ってずっと入院させたら、
１日あたり２万以上かかる。
１年延命したら３６５×２万＝７３０万円
１０年延命したら７３００万円
延命処置で１０年だけ延命して平均寿命が１００歳になったと仮定すると、
年間あたりの延命費用は９００兆円を超える。
健康保険料は年額１５００万円ぐらいにしないと破綻する。
延命期間を半年に短縮しても、年額７５万円。
いまは税金投入額を含めて、このぐらいの水準だ。
- 416 ：
- >>405
>>407
2008年の株価の動きを知っている今の視点からでは、この年表の空白の理由はわかりやすいな。
あえて、株価の暴落は指摘しないのが、優しさってもんでしょう。
- 417 ：
- 日本トランスライフ協会が宣伝していた「クライオニクス会 フォーエバー」の内容。
↓↓↓
>2006年9月の資産運用状態は年666％です。
>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）
>あなたは愛する家族、ペットを火葬しますか？それとも冷凍保存して、未来の医療に託しますか？
>クライオニクスとは未来の医療で蘇生出来るように、亡くなった方を冷凍保存する事です。
>クライオニクス会、フォーエバーでは興味のある方、ない方から、会員費、投資、寄付を受け資産増築し、
>クライオニクス費にあてたり、よりよい生活を営む、人それぞれの様々な目的（夢）に使用します
>（会費や寄付は税金、許可もなく、ベストな選択と考えられます）。
>会員の皆様、世界の人々、永遠にという願いをこめて設立された医学や社会貢献などを目指している団体組織です。
>リンク、相互リンクなどはフリーです。すべてのお問い合わせは最下部です。手数料値下げにより、株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。
>そのようなリスクの少ない短期株売買から長期売買までのアドバイスをしています。
>専門家に聞いてもわかりづらいので、初歩から学んだ者が無料で簡単に教えます。
>また買う株式なども無料で指示できます。
- 418 ：
- >>417
これに騙されるヤツがいるのか？
>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）
- 419 ：
- >>417
日本トランスライフ協会って算数もできないの？
これじゃ、だれも出資しないよ。
>株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。
- 420 ：
- >>405
>>409
クライオニクスって何十年、何百年て時間の話だろ？
株で、いきなり運用資金を溶かしちゃう人には任せられないでしょ。
他にも溶かしそうだし（意味深）
- 421 ：
- >>392
>>393
>>394
このカルト系の人が、ドライアイス教の教祖。
これであってる？
- 422 ：
- >>392
>>393
>>394
検索で６０歳ぐらいの男性の写真がでてくる。これか？
- 423 ：
- >>421
葬儀屋さんは、気がついてなさそう
いいように使われてんのか？
葬儀屋さん逃げて〜〜〜
- 424 ：
- 延命措置が１日２万円で、遺体保存が１日１万円なら、遺体保存の方を選びやすいね。
延命中止のエクスキューズにはなる。
- 425 ：
- >>425
いや、でも今のクライオニクスは疑似科学であって、
その疑似科学的なやり方で保存して、それで蘇生すると思うのは間違いなんだけど
- 426 ：
- ↑アンカーミス >>425でなく>>424
- 427 ：
- >>424
延命治療を望む患者を諦めさせるのに、
疑似科学を使うとか、悪魔的な思考だと思うけど？
- 428 ：
- 延命中止しないと家族が破産するでしょ。
このままだと医療費が増えつづけて日本が破産する。
どこかで延命中止させないといけないのだから、理由が正しいかどうかは問わない。
極めて実用的な判断だ。
- 429 ：
- >>424
発想が姨捨山だよ
なんの希望もない、冷凍姨捨山
- 430 ：
- >>415にも書いたけど、健康保険料１５００万円は俺には払えない。
延命に１日２万円かかる前提の計算だけど、実際はもっとかかるらしいよ。
- 431 ：
- >>428
今のクライオニクスは詐欺レベルとわかっていて、
それでも延命中止のためにやるってこと？
>>424の計算で正しいと仮定して、50年契約なら1億8250万円だよ？
- 432 ：
- 冷凍した臓器が移植に使えたりする可能性とかないのかな。
どうしても延命中止したくない金持ちは２億ぐらいでも払うでしょ。
- 433 ：
- >>430
>>415の計算がかなり変だ
これだと、日本人1億2000万人の全員が常に入院していて、
1日2万円の延命治療を一年中ずっと受けている計算になるぞ
>年間あたりの延命費用は９００兆円を超える。
- 434 ：
- >>430
いや、だから今のクライオニクスは疑似科学なんだ
正当な延命治療より、疑似科学である今のクライオニクスは更に高額
まっとうな医者よりも、詐○師に金を払えと？
- 435 ：
- 一人あたりのクライオニクス費用 ＞ 一人あたりの延命治療の費用
一人あたりの費用が高いから、国全体としての負担も増えるぞ？
実のない疑似科学的な処置に国民が金を突っ込んだら、国がより疲弊する
繰り返すが、今のクライオニクスは疑似科学だ
『今の方法でも大丈夫』なんて言ってる奴らは、詐○師でしかない
詐○師を喜ばせったって意味ないじゃん？
- 436 ：
- >>433
平均９０歳から全員が延命治療で平均１００歳まで生きるという仮定。
１割が延命治療を受けていることになる。
>>434
延命の方が高いし、アウトプットが何なのかも説明できない。
単に冷凍漬けで遺体を保存するのは、延命治療よりも低コストで出来るはずだよ。
本気で復活させる気なら、冷凍法自体の研究がまだまだ必要だけど。
- 437 ：
- おまえら目を覚ませよ
クライオニクスを勧める日本トランスライフ協会のメールマガジンは、こんなんだぞ？
借金してまで金を払えと書いてあるように見えるが？？？
それで、この会社どうなったの？？？
フォーエバー株式会社なんて、中二病全開の名称の会社を作っておきながら、今は影も形もないぞ？
そのあとは、寄付で金集めをしようとしてるし、いろいろ変だ
↓↓↓
クライオニクス・マガジン（第３５号 特別号）
日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！
========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================
6月末までの入金については、会社の利益を省きます。
つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．
注意） 現金に限ります．
銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場合等は、6月を多少過ぎても可とします．
★★ 亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★ 詳細はフォーエバー株式会社
- 438 ：
- >>436
それだと国民1人当たりの年間負担額は約７０万円だよ。
健康保険費が年間１５００万円の計算とはかなり違うな。
- 439 ：
- ただの計算ミスだな
クライオニクスの方が高い
- 440 ：
- まあ、どちらにせよ
クライオニクスが疑似科学から脱却した後の話だな
今のは、半永久的に電気代を消費するだけだし
- 441 ：
- １桁ずれてたね。すまない。
健康保険は年額１５０万円だ。微妙な金額だね。
クライオニクスがもっと安くないと、検討対象にならないね。
- 442 ：
- あとさ、
『クライオニクス会 フォーエバー』ってのも、検索かけてみて。
この日本トランスライフ協会ってのは、過去に凄まじい資産運用実績をうたっておいて、
なんでいまさら、寄付金とか募ってるの？？？
- 443 ：
- >>441
そのとおり。安くならないと話にならない。
効果ないのに半永久的に電気代を払い続けるのも、なんかね。
- 444 ：
- >>441
延命治療で１０年長生きできれば、健康保険料が高くてもいいかな。
その生活の質が良ければだけど。
ベッドの上で生活しなくちゃいけなくても、本を読めたりで、
１０年余生が伸びてラッキーみたいな感じで。
- 445 ：
- 実用化できてないシロモノに高い金は払いたくないな〜
まずは実用化
専門家が疑似科学と評価しているうちは、疑似科学だし
現代版、冷凍ミイラ
まだエジプト人のほうが賢いし、技術が高い
- 446 ：
- クライオニクス会 フォーエバー、ハンパない詐○臭がするんだが
- 447 ：
- えすえーじーえー♪
佐賀♪
えすえーじーあい♪
？？♪
- 448 ：
- >>437
そもそも、会社の名前が皮肉にしかなってない
ギャグなのか？フォーエバーって
哀愁すら感じる
- 449 ：
- >>447
古いｗ
あと、つまらんｗ
やりなおしｗ
- 450 ：
- 現在のクライオニクスって、疑似科学なんか
期待して損したｗ
- 451 ：
- >>392
>>393
>>394
>>398
なんかもう、いろいろ怪しいな
- 452 ：
- こっちのニュースにも登場してる
統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（中編） 横浜市が市民の参加を推奨？
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_1291.html
- 453 ：
- >>288
疑似科学、オカルト、ニセ科学、トンデモ理論
まあ、このうちのどれかだな。
どれでも好きなのをどうぞ。
- 454 ：
- 今ある技術では、クライオニクスに意味はない。
どうやったって蘇生できない状態での保存になるから。
これは常識。
知識のない疑似科学信者が、デマで疑似科学信者を増やす。
疑似科学による悪循環。
- 455 ：
- 液体窒素を使っても
１００％ダメなことを、
ドライアイスでやるとか。
日本トランスライフ協会の話には、
科学的合理性なんてカケラもないぞ？
- 456 ：
- この>>405の年表をみれば、いかに金集めに執着しているかがわかる
- 457 ：
- それで、特に金集めへの執着が顕著なのが、
この日本トランスライフ協会のメールマガジン。
今がチャンスだから、借金してでも入金しろって、尋常じゃないよ！！
↓↓↓
クライオニクス・マガジン（第３５号 特別号）
日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！
========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================
6月末までの入金については、会社の利益を省きます。
つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．
注意） 現金に限ります．
銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場合等は、6月を多少過ぎても可とします．
★★ 亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★ 詳細はフォーエバー株式会社
- 458 ：
- 旧統一教会に賠償命令 高額な物品買わせる違法な勧誘
http://www.asahi.com/articles/ASK264HKKK26UTIL02D.html
- 459 ：
- 高齢者の資産を根こそぎ狙う「悪徳終活ビジネス」
https://nikkan-spa.jp/610448 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 460 ：
- やはり、ドライアイスで冷凍した遺体が生きかえるとか、
なんの根拠もない、トンデモ疑似科学だよ
この>>458と>>459みたいのをミックスすると、
そういったトンデモ疑似科学が完成するんだと思う
- 461 ：
- そもそも「生き返らせる」のが目的なら、死ぬ前に凍らせないと意味ないんじゃないの。
- 462 ：
- >>461
まあ、そうなんだけど
それをやったら完全に違法行為で、お縄頂戴でしょう
- 463 ：
- >>461
数分の酸欠で脳は壊れるからね〜
そういったことも含めて、いろいろと疑似科学的な要素が多すぎ
疑似科学の王様みたいなもんか
- 464 ：
- >>454
今のクライオニクスって、大学レベルの生物学を理解していれば
『詐欺だ〜〜〜〜！』
と絶叫したくなるような酷い保存方法だからね〜。
- 465 ：
- >>454
大学生物でなく、高校生物レベルでも無理だって理解できるかも。
でも、全く生物を習わなかった人もいるだろうし、
そういう人を狙って騙すんだろうな。
- 466 ：
- 今のクライオニクスの技術としての完成度は、ゼロ％だよ。
全く完成してない。断言していい。
『今ので可能性あり』とか言ってるヤツは知識が足りないか、ペテン師か、どっちかだ。
- 467 ：
- >>405
昔から、金儲けに使おうとして、
それで失敗の連続って、
最悪だな。
- 468 ：
- >>460
ドライアイス凍結は、何の可能性もないトンデモ科学。
それならアルコーの保存法はどうなのか？と思ったが、
アルコーの保存法も科学者に完全否定されてたよ。
- 469 ：
- >>288
ガン患者をターゲットにして、インチキ理論で可能性の『まったくないもの』を高額で売りつける、
そのやり方が、本当に極悪非道！！
- 470 ：
- >>288
サイトはみたが、インチキ理論、疑似科学のオンパレード。
都合の悪い所は全て『可能性がないとは言い切れない』で逃げてるだけ。
小学生の『未来ではドラえもんが全て解決してくれる』みたいな、
屁理屈レベルのものに騙されるなよ。
- 471 ：
- >>288
追い詰められたガン患者なら、ウソが透けて見えてたって信じる人はでてくる。
ガン患者＝搾り取れる、みたいな考えは最低なんだ！
いかに非科学的で可能性のない話なのかは、↓を読めば一発でわかる
人体冷凍 不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024
- 472 ：
- >>417
年利666％で運用しますって、金集めしたんだろ？？
これは今どうなってるの？？
日本トランスライフ協会って、昔からウソばかりなの？？
- 473 ：
- >>392 >>393 >>394
葬儀屋さん、ピンチ！？
逃げて！！
- 474 ：
- >>391から>>398あたりを読むと、
なぜ強引に疑似科学を広めて金を集めようとしてるか、
その謎が一気に解けるな
- 475 ：
- >>471
ガン患者むけに、「本当に助かりたいならクライオニクスしかありません」みたいな
デマを拡散している工作員もいる。悪質だし摘発すべきでしょう。
- 476 ：
- これもう、詐欺まがいじゃなく詐欺だろ。
↓↓↓
「本当に助かりたいならクライオニクスしかありません」
- 477 ：
- >>288
ドライアイスじゃ、そもそもどうにもならないし。
しかも約550万円でドライアイスを入れるだけは、ボッタクリすぎでは？？？
ロシアの会社に払う分は別料金だろ？？
https://www36.atwiki.jp/cryonics/pages/18.html
- 478 ：
- >>477
ドライアイスで550万円って・・・。
変なもの買わせて大金を払わせる霊感商法なみ。
- 479 ：
- >>288
日本トランスライフ協会は、疑似科学系の新興宗教の一種なんか？？？
それで、ドライアイスで霊感商法まがいのことを？？？
クライオニクス会フォーエバー（すでに失敗？）とかもやってたみたいだし、
しぶとい上に懲りてないな
- 480 ：
- >>475
いるね！変な広報担当者みたいなの。
ガン患者のサイトなどに出没して、『助かりたいならこれしかない』と、
そういった論調で、日本トランスライフ協会のサイトに誘導しようとするやつ。
ガンの化学治療をやめさせて、疑似科学の550万円コースを勧めるって、最低だろ。
- 481 ：
- >>471
>>475
科学的には全否定されているトンデモな疑似科学理論で、ガン患者が医学的治療に使うはずの大切な資金を奪う。
百害あって一利なしだが、よくある話なのも確かだ。
詐欺師にとって、ガン患者は最高のカモなんだよ。
- 482 ：
- 冷凍おばすて山だって意見もあったが、生き返る可能性なしだと、
マジでおばすて山になるな、これは。
- 483 ：
- >>478
>>479
550万円もボッタくって、ボランティアですはないわｗ
- 484 ：
- >詐欺師にとって、ガン患者は最高のカモなんだよ。
一瞬でも希望をもたせたとか、逃げ道はいろいろあるからなｗ
- 485 ：
- 日本トランスライフ協会
http://www.translife.jp/
↑
ドライアイスを入れて凍らすのは小学生にだってできる。
そこから話を盛り過ぎてる。
やることはドライアイスで凍らすだけで、あとは全てSF（サイエンス・フィクション）。
フィクション＝虚構でしょ？
SF映画のスター・トレックとかの熱狂的なマニアなのか？？
- 486 ：
- 疑似科学 ＋ SF映画（虚構） ＋ ドライアイス ＋ クライオニクス ＝ 日本トランスライフ協会
↑
どこに最新のテクノロジーがあるのか？？？
- 487 ：
- >>470
原野商法だって、１００％ウソとは言い切れない。
鉄道などの施設計画が本当に浮上することもあり得るから。
でも、それをもってウソではないとは言えないし。
悪質な上に高額なら、原野商法と同じで詐欺になるんじゃないか？
- 488 ：
- >>481
ちゃんとした治療をしてれば、女優の川島なお美さんだって助かったのに・・・。
怪しい健康食品療法とか疑似科学療法とか、本当にイラナイ・・・。
- 489 ：
- >>471
ドライアイスは100％ダメだし、
不凍液も効果がないどころか、さらに脳を壊すらしいな。
人体冷凍 不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024
- 490 ：
- ハプロタイプDは中国と朝鮮にいないとネットに書かれている。
僕の持っている遺伝子検査ハプロタイプの説明書には、
ハプロタイプDは中国と朝鮮に分布する東アジア最大集団と書かれている。
どういうことだろう？
- 491 ：
- >>288
ややカルト ではなくて
もろカルト では？
- 492 ：
- やや日刊カルト新聞
統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（前編）
各種イベントや地元町内会に入り込む
◆統一教会下部組織のHPにLove & Green Yokohamaの名が
◆地元町内会に取り入る
◆カーフリーデーやディワリ・イン・ヨコハマにも入り込む
Love&Green Yokohamaは横浜でおこなわれた各種イベントにもボランティアとして人材を派遣し、入り込んでいた。
毎年9月に日本大通り周辺でおこなわれている横浜カーフリーデーのイベントに“ラブグリ”は2010年、30人規模のボランティアを派遣していた。
その後、カーフリーデー自体は2011年2月に横浜カーフリーデー実行委員会HPを管理していた副実行委員長の鏑木孝昭氏が造反、会のHPを改竄しカーフリーデー実行委員会が横浜交通まちづくり協議会に名称変更したと記載するなど混乱をみせた。
- 493 ：
- >>404
霊感商法が儲からなくなったから、他の商売を始めたんですかね？
- 494 ：
- >>459
>高齢者の資産を根こそぎ狙う「悪徳終活ビジネス」
オレオレ詐欺とかより、こっちを取り締まれよ
悪質すぎるだろ
- 495 ：
- >>475
>>480
これさ、だまされた方は悲惨すぎ、ハンパなく悪質
- 496 ：
- >>405
金集めが目的なんか？？
- 497 ：
- >>288
日本トランスライフ協会のサイトだが、
書いてあることの根拠はSF作品なのか。
なんだかな。
- 498 ：
- >>405
日本トランスライフ協会も、これまでと同じように数年で連絡とれないとか、サイトの更新が止まるとか、そういったパターンかね？
- 499 ：
- >>288
やや日刊カルト新聞
統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（中編） 横浜市が市民の参加を推奨？
◆横浜市の複数の公的機関が“ラブグリ”を市民団体登録
なか区活動センターの情報誌“ナカログ”の今年の春号にはLove&Green Yokohamaのメンバーのインタビューが掲載されている。
インタビューの中でLove&Green Yokohamaのメンバーは「まちづくり」について発言している。行動をともにした鏑木孝昭氏の横浜交通まちづくり協議会との関係を窺わせる発言だ。
教団の青年グループにとっては、公的機関へ団体登録をすることで、あたかもその公的機関からお墨付きを得たように装うことが可能になる。
- 500 ：
- 日本トランスライフ協会のトンデモ理論を聞く前に、
少なくとも↓の本は読んで、予備知識を身に付けよう。
無理なもんを、できるって言い張ってるだけ。
人体冷凍 不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024
- 501 ：
- 卵子の凍結保存ってのも疑似科学だよな あれじゃあまるで液体窒素くぐらせた金魚再生実験のようなもの
- 502 ：
- これは？
要約するとラジエターに特殊セラミックを塗布
壁にも特殊セラミックを配合
共鳴により空気分子の振動数を揃える
冷暖房できる
なおセラミックの名前は「聖石」
https://m.e-kodate.com/thread/143595/
- 503 ：
- 日本トランスライフ協会のクライオニクス、
ドライアイスで運ぶだけで550万円。
この費用の内訳を知りたい。
- 504 ：
- >>550
霊感商法と同じってこと？？？
- 505 ：
- ドライアイス高すぎだろwww
- 506 ：
- >>499
新しい財源なのかね？？
- 507 ：
- >>498
日本トランスライフ協会のサイト、去年の８月から更新なし。
これもクライオニクス会フォーエバーみたいに消えるのか？
ドライアイスで冷凍した人間が復活するとかデマを拡散しといて、無責任だな。
- 508 ：
- 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
NINKT
- 509 ：
- 森友で安倍を擁護をし、森友文書改竄事件発覚後もいまだ性懲りも無く擁護し続けるキクマコ、apjさんを見てると、疑似科学批判も説得力無くすよ。ミイラとりがミイラになった感じ。
- 510 ：
- >>507
まだ活動はしているようだが、相変わらず日本トランスライフ協会は、カルト的な傾向が強い。
ドライアイスで冷凍した遺体は生き返ると、信者がTwitterなどでデマの拡散を続けているらしいが、こんなのに上手くだまされて集まってくるのは、一部の熱狂的な疑似科学マニアだけだろう・・・・。
適当にドライアイスで冷凍して、ロシアに放置しておけば、未来の人たちが超々科学による精神転送で生き返らせてくれるとか、小学生レベルの理屈。電子顕微鏡で全脳スキャンをして精神を機械に転送とかも、科学的に不可能なのが、既に判明していることらしいし。
このカルト宗教は、どこに向かっているんだか。
日本トランスライフ協会、カルト？？悪質な終活ビジネス？？疑似科学？？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14195526384
- 511 ：2019/08/09
- なぜ疑似科学批判教祖と信者はバカと言われるのか？
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9316/1521543484
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