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新・教員公募星取り表50(乙女厳格スルー・召喚/レス厳禁)


1 :2019/10/14 〜 最終レス :2019/10/16
乙女自身のリプ、乙女を煽るリプ、乙女を召喚しようとするリプなど、乙女関連はすべてスルー!
スルーできないような堪え性のない、そこのあなた!あなたは教員には向いていません。
学生を相手にする大学の教員はもっと大変です。


「出来レース」があるのは真実。でも、応募しなかったら負けだ。
それ以上に、自分が負けたのを出来レースのせいにすることこそ勝負に負けている。
応募したら一旦忘れるのは鉄則。論文投稿と同じ。
20通送って面接1回が当たり前だが、面接に呼ばれるようになったら採用は近いと信じよう。

日本では18歳人口の減少や予算削減の影響で公募が減っていくのも間違いないから、
それなりの覚悟は必要だし、研究職は大学教員だけではないことを理解する冷静さも求められている。

■このスレが産んだ52連敗氏のページ。FAQとして読んでおくことをお勧めします。(禁転載)
https://web.archive.org/web/20190331145046/http:/www.geocities.jp/ryannmaryu16/
■このスレが産んだ仏恥義理氏のページ。ファイトを燃やすために読んでおくことをお勧めします。(禁転載)
http://shakeitupbabynow.web.fc2.com/
■ 前スレ
新・教員公募星取り表49(乙女スルー徹底)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/rikei/1567205319/

このスレではポスドクや若手教員が日々の悩みを書き込むことがある程度は許容されていますが、
日常や一方的な意見を書き込む場ではありません。批判されたら投稿は控えること。
特に、まともに研究職や教育職のどちらにも就いていない人の書き込みは厳密に禁止します。
自称は不可。
必ず自分の経験や実績に基づいて書き込むこと。それがスレの最低限のマナーです。

*推奨NGワード
◆59Cm3x3Jmk

2 :
Q: どうしてみなさんはそんなに苦労して大学教員を目指すのですか?
A: 大学教員は三日やったらやめられない、お気楽な職業だからです。

・論文はぼちぼちで、自分で書いたことないから書き方も投稿の仕方も知らない
・何かわからないことがあっても、自分の研究室のPIから意見は聞かない
・恩師にも、研究室の先輩後輩同級生にも意見を求めない
・学会には出ないから、学外に友達はいない
・もちろん受賞歴はなし、留学もなし
・優秀な学生が四六時中詰めているので、研究室にはノータッチ
・雑用は事務や秘書に丸投げで、大学はいつ忙しいか知らない
・准教授就任初年度の前期は授業なし、後期も自称実質なし
・演習の指導もなし
・予算って何?科研費って何?
・平日夕方から優雅にお食事
・研究のことは聞かないでください
・批判されたら「ホンマキモい」「マッチョイズムやで」でOK
・週末はがんばったご褒美やで

3 :
>>1

4 :
乙女さんをいじめるな!

5 :
都内の国立ってどこでも給与はだいたい同じですか?

6 :
都内に国立っていくつあるんだっけ?

7 :
東大、東工大、一橋、農工大、電通大、他に国研も幾つかあります。
国立だからやっぱり一律なのかそれとも何か差をつけているのかと思って質問しました。

8 :
スレ勃て乙です!

9 :
大体同じです。
受け持っている学生が学部生か院生か、研究科長などの
役職があるか、などで変わります。

10 :
だいたい同じなんですね。さすがに東大は他より良いのかと思ってました

11 :
>>4
あなたは大学教員に不向きです

12 :
前スレ998の話だけど,50代とかになって慌てて移ったってちょろっと給料よくなる
くらいで大したことない。
やはり動くなら45前までに決めて20年働けるようにしておきたい。
年金がぶっとびの差。

13 :
>>12
そうなん?
それは参考になります

14 :
>>12
そこは判断のしどころなのだよな。
どう考えたって、宮廷からMARCHへ異動したらレベルの急低下は
避けられない。研究者としてそれで良いのですか?という話になろう。

家族をハッピーにしたいんだったら、俺は今通俗本を書いてるwww

15 :
逆の人なら何人か知っている。
私大から横綱に移ったために、生涯所得が2億円減った、みたいな人。
定年が70歳から65歳になったりするだろ?
給料も減るだろ?

16 :
>>6
国立市は日本にひとつだけでしょ?

17 :
まあ50過ぎてから移っても年収差だけで考えても10年働けば数千万の差にはなるから小さいとは言えない。
私立の方がいろいろ節税の工夫もできるし。

18 :
年金って私立より国立のが高いんじゃないんですか?

19 :
退職金や年金なんかの福利厚生は国立の方が格段に上って信じ込んでる人は意外に多い。
年収は確かに負けてるけど退職金があるからね,とか言っても退職金でない私立なんてないからな。弱小大はどうなってるのか知らんけど。
国立で30年勤めたら退職金が2億も3億もでるってんなら話は分かるけどさ。

20 :
>>16
なんかコクリツぶって留学生とか集めてる学校があるんだったっけ

21 :
私学だと長く勤めて学部長でなくても退職金1億ある大学はあるからな(全部とは言わない

22 :
で、俺の中ではいつもの結論に至る。
「そんなに金が欲しいんだったら、最初から医学部にいってたさw」。
医学部を蹴った時点で、貧乏学者人生は決まってたわけで、
家族もそれを理解しているし、なんでたかが1億2億のために
予備校講師みたいな立場に自分を追いやる必要があるのだろうって。

23 :
授業負担が1.5倍くらいになると同時に給与も1.5倍になるんだぞ
ただそれだけで合計1億2億も違ってくるんだぞ

24 :
国立市内のコクリツ大学は指定国立大学法人になったり
パワハラ・レイシストの教員がいたり大変みたいだが

今の時代↓の対応はないわ
note.mu/ryangyongsong/n/nbf18a891caa1

25 :
>>22
つーても今の国立は給与だけでなく研究環境も・・・
最近になって駅弁退職した教授は老後が大変のようだ

26 :
一円でも高い給料絵を目指して仕事をしているんじゃないけど、給料も大事。
ふた世代前の大学教員にはその意識が決定的に不足していた。

27 :
お金を度外視してやれるのは40くらいまで。それからは家族もあれば老後もある。

28 :
宮廷国立大30年勤続の退職金と、大手一流私大
30年勤続の退職金の大体の額が知りたいです

29 :
>>25
それは前スレで、明治大学と東京海洋大学や室蘭工業大学の例をあげて
さんざん説明しただろう?基盤Cも取らずにどうやって研究を継続する
つもりなんだ?で、駅弁大学の先生方は普通に50位くらいの先生でも
基盤Bを普通に取ってること、私学の先生の上位は大半が天下り組だったり
情報理論だったり「普通の研究室を運営して駅弁みたいに研究費を稼いでない」
ということを示した。
それ以外の、お前のいってる「研究環境」って何なんだよ?
校費で何百万もくれってか?
ノーベル賞の大隅先生のインタビューでも読めよ。
科研費のお陰でノーベル賞が取れたって。同じことを今、やってる
先生たちが日本中にいるんだよ。
君がMARCH上げをしたいのはわかるけど、僕たちは忙しいんだよ。

30 :
最近になって駅弁退職した教授どもは法人化以降やりたい放題だった世代なので同情は無い

31 :
>>27
駅弁教授の平均年収は1000万だ。
それで足りないのかよ?

32 :
>>29
ホンマその通りやと思うわ

33 :
>>18とか>>28とかやたらまっすぐ素直に聞いてくるね。

それにしても,億単位の金をさして「たかが」とか言えるのってすごいな。
どんな家柄なんだろう。

子供産まれる前までだったらどうとでも言えたかもしれないけど,>>27が言う通り家族ができて自分の人生も折り返してって歳になってくるとお金を度外視なんてできないわな。

研究さえできれば,研究環境がよければ,研究のレベルが高ければ,って言う人よくいるけど,そんなすごい研究してるのって思う。
俺の研究なんかは,社会にも還元されて本当にほんの少しは役に立ってるだろうけど,別に自分にしかできないってわけでもないし,そこまで研究一本って感覚は持てないな。

34 :
>>29
科研費ランキングによると、多くの地方国立大は、
早慶はおろか立命館、日大、理科大、同志社など以下だよ

35 :
>>31
ここはその教授なんて夢のまた先で,講師にも手が届かないポスドクがメインだからな。
実際に国立教授になれてるんだったら何も問題ないけど,専任つかめない人が国立や私立の教授の待遇やら研究環境やら考えて物言うのなんて滑稽。
ひたすら応募書類を打ちまくれって話だな。

36 :
>>31
教授に限定して平均だしても1000万もあるか?
1000万届いてない人ばっかりな気がするけど。60くらいで頭打ちだし。

37 :
素晴らしいスレタイ

38 :
クソガキばっかだなこのスレは

39 :
スルーすれば良い情報がザクザク

40 :
>>33
君は育ちが悪いね。
親戚に「地位も名誉も金もある」開業医が数人いたら、
自分は学問で十分だと思えるよ。たかが数億だ。

41 :
>>30
なおその後の世代はもっと悪くなるw

42 :
>>34
君は前のスレッドをちゃんと読んだのか?
科研費の上位100位に入る私大の代表として明治大学をあげたんだけど。

こういう馬鹿には、コピペが必要。

930Nanashi_et_al.2019/10/14(月) 07:00:51.91
たとえばさ、明治大学を見てみるよ。
https://research-er.jp/ranking/researcher/budget?institution_id=1319
外部資金獲得研究者のかなりの数が、文系と、「研究・知財戦略機構 特任教授」
みたいな人でしょ?これってポスドクなのではなく、外からきた偉いじいさんでしょ。
それ以外の人で上位の専任教授を見ると、やたら計算機シミュレーションとか
情報理論の人が多いでしょ。要するに、学生を教育しながら研究するという
普通の国立の研究ではなくて、先生が優れてるから資金が取れるってだけの
理論系の研究室なわけ。

43 :
>>36
簡単なグーグルも使えないのか?馬鹿か。
https://venture-finance.jp/archives/16248
国立大学法人86全体では、大学教授の平均年収は1005.8万円になります。

44 :
>>11
そうなん?
それは参考になります

45 :
>>35
そんなにビビるなよw
MARCHの教授と駅弁教授とどっちが良いのか?って話をしてるんだろ?
お前も、普通に科研費をゲットして論文を書き続けていたら
いつか普通の教授になれるよ。別にMARCHでもいいと思うよ。

ただ、天下り大先生の存在を無視して、自分があたかも天下り大先生のように
なれると思ってる馬鹿だけは、徹底的にボコっておかないとな。
若者が勘違いしないために。

こういうのが馬鹿↓
34Nanashi_et_al.2019/10/14(月) 21:52:23.93>>42
>>29
科研費ランキングによると、多くの地方国立大は、
早慶はおろか立命館、日大、理科大、同志社など以下だよ

46 :
>>41
教育産業なんてもは、全員斜陽だよ。
これは駅弁もMARCHも変わらない。
それが嫌なら、このスレッドから去るしかないよwww

47 :
>>36
国立の場合は多くが55歳で昇給が止まるので55歳以上の教授は
税金が上がっているから手取りは年々減る

48 :
>>33
>研究さえできれば,研究環境がよければ,研究のレベルが高ければ,って言う人よくいるけど,そんなすごい研究してるのって思う。

民間企業に逝ったらいいと思うよ。

49 :
今は昇進が遅れているから教授の平均年齢も昔より上がっているだろう
教授限定の平均給与は高止まるよお

50 :
>>47
必死だな。所得税がこれからさらに増税になるのかね?
もう十分、税金は高いよ。

あと、MARCH君以外のこのスレッドの参加者に朗報だけど、
給料は「大学院を担当しているか」で変わる。小樽商科大学が低いのは
そのせい。都市圏にない文系単科大学は低いんだよ。
さらに、最近は外部資金の獲得状況に応じたボーナスがある国立大が
増えているので、平均1000万というのは理工系の君らなら普通に達成される。

51 :
>>31
駅弁に限ると1000万超えているかどうか微妙かもな
地域手当などの差は大きい

52 :
>>50
必死というか事実を言ってるだけだよ
社会保険は年々上がっているから

53 :
なんか国立な人が前スレからずっとがんばっておるが
今30歳くらいの人が教授になった頃にどうなってるかわからんよ
駅弁の運営交付金が下げ止まるのかどうか誰にもわからん

54 :
>>51-52
MARCH君、必死だな。
税金や保険料は私大教員の方が「手厚く」とられるわけだが。

55 :
>>53
それは私立大学も全く不透明としか言いようがない。
仏教系は相当厳しいという話もきく。

ちなみに公立大学は、最低だったのが2000年代。
教授まで全員任期付きにしたら人材が逃げたので、
最近は普通の大学に戻りつつある。

国立大学も、理工系は大丈夫だよ。
文系が心配だ。

56 :
仏教系の龍大はイケイケだな
55で昇級停止ははやく解除してほすい

57 :
早慶以外で科研費一番多い私大が立命館だけど特任教授は一人だけ:
https://research-er.jp/ranking/researcher/budget?institution_id=1381

私大でCRESTとってる人もいるし研究費は実力の世界じゃないのか

58 :
若手、若手というのでちょっと示させてもらうと。
「さきがけ」を誰がゲットしているかというと、大半が宮廷なんだけど、
その次は駅弁なんだよね。私大で取ってる人というのはきわめて少ない。
帯広畜産大、電気通信大、埼玉大、名古屋工大、横浜市大、静岡大、
哀しくなるくらい、MARCH の先生は、いない。
残念ながら、それが現実なんだよ。
https://research-er.jp/researchers/search?category_id=91
皆さんも目を皿にしてチェックしてごらん?

59 :
国立くん必死だけど
単純に年金含めた生涯収入なら上位私学>国立はどうしようもない
駅弁は科研費の間接経費で累積赤字に足らないからそりゃ必死だよ

60 :
>>58
さきがけゲットしている駅弁の人は宮廷に転出だろうしな
研究環境で駅弁>私立もまた事実

61 :
若い時は国立で研究がんばって研究で上にいけないと悟った時点で
私学への転出を狙うのは普通だと思うけどね

62 :
さきがけリストに少なくとも理科大、青学、立命館、ICUはあったよ。
ただ私学はやっぱりかなり少ない。と同時に駅弁もかなり少ない。
宮廷早慶だけが研究大学なんじゃないか。

63 :
下げ止まるどころか駅弁解体は遠くない未来に確実に行われるから
手始めは教員養成系

64 :
>>57
立命館はOKだよ!
でも明治はアウトだw

1位: 伊坂忠夫 JST OK!
2位: 谷泰弘  おっと東大教授!
3位: 藤野毅 三菱電機OK!
4位: 建山和由  京大助教授ギリギリOK!
5位: 江藤剛治 OK!
6位: 飴山惠 OK!
7位: 橋本征二  京大講師ギリギリOK!
8位: 田村秀行 引退?
9位: 美馬達哉  京大准教授ギリギリOK!
10位: 川村貞夫 OK!

65 :
>>59
>生涯収入なら上位私学>国立

そんなことに反論してる奴は誰もいないw

66 :
私学はなんだかんだで講義のコマが多いのは事実
あと学生集めとか
それを良しとするか、田舎の公立か
公募ないんだから妥協すればいいのにな

67 :
>>61-63
これは、君自身の心の叫びなんだよね。
けど、研究を諦めた時点で終わるよ。
私の先輩にも私立大学に行って、論文が出なくなった人が
たくさんいる。授業が忙しい。組織改編も忙しい。
仕方がないよね。

68 :
>>64 見ると宮廷からわざわざ明治なんかに移る旨味が
実は何かあるんじゃないかという勘ぐりも生じる。
単に昇進できなくて移ったのかもしれないが。

69 :
>>68
それは教授を退官した人々。我々とは関係ないよw

70 :
>>64
明治にいくのは横綱レベルの教授を退官した人々。
立命館にいくのは、意外に国立准教授やメーカーなど。

しかし、立命館(理工学部)の研究室運営の現実はこれ:
学部生 3898 (定員3956)
院生 763 (定員900)
教員数 教授96 准教授28 講師9 助教31=164

学生一人あたりの教員数=29.6人

しかも、教授がやたら多いから、准教授以下でいったら
大変なのではないかと容易に想像できる。

なんか昔「絶命館」と呼ばれてたのは、どんな理由だったっけ。

71 :
宮廷教授から退職前にマーチ異動して特任なんてのは今は最高の勝ち組
俺には関係ない話

72 :
国立は頭打ち定年早い
だから早めに私立に流れる

73 :
>>71
そう。俺らには関係のない話。
その数値をもって「外部資金はOK、研究してる」とか言われても。

で、立命館をあげた人がいたので追加だけど、
普通にググったら出てきた。
https://w.atwiki.jp/kenkyu_angra/pages/8.html
別名「絶命館」年中入試&講義負担多大&事務方の権限大。現職で過労により倒れる教員多し。

真偽は不明。また、この手の私大の評判については、文系教員の声も
大きい。あいつらは超暇人で、毎日研究室に通うだけで「忙しい」とか
言いだす奴らなので、このスレとは関係がない人々。
関関同立の中では一人あたりの学生30人というのは少ない方だと思う。

因みにリンク先のクビ大と横浜市大は、このサイト自体の情報が昔の情報で、
粛清は一通り終わったので今いる人々は嵐のあとの人々。

74 :
絶命館の呼称は給料安いってだけ
慶應と同じでカットが起きやすい運営体制

75 :
>>71

でも、特任教授は専任教授の給料と比べたら随分と安いんでしょ。
明治の専任はかなり高いけれど、特任はどうなの?

76 :
>>74
入試が多い、学生が多い、というのは私大の苦労の定番。

77 :
絶命館なんて言葉を随分久しぶりに聞いたなw
情報が10年止まってるバカも多いか

78 :
>>75
普通に考えたら、外部資金を取ってくる上位の教員に対して
給料を減らすなんてことはしない罠。東北大学とか見てごらんよ。
外部資金がある限り、いつまででも居られる。

外部資金は正義なのだよ。学問の本質と関係があるかは謎だがw

79 :
>>77
入試が減ったり、学生が減ったり、給料が増えたりしたのか?
ソースを希望。

80 :
外部資金てどのくらい取ってたら優秀な部類なの
公募だと外部資金獲得歴要求されない場合も結構あるよね

81 :
>>75
東大教授で明治に移ってる人もいるんだから
俺ら下々は事情を察するしかない
実際に似たケースを何度か見てるとわかるものもある

82 :
>>80
当たり前だが、職位と、受ける大学のレベルによるだろう。
上の議論だったら、MARCHや立命館に行くのに、さきがけをゲットしてる
必要はなさそうだ。でも、普通の駅弁でも500万くらいは稼いで
欲しいものだと思う。方法はどうでもいい。どうでもいいというのは
単独で基盤Bを取ってもいいし、基盤Cと企業との共同研究などでもいいし、
基盤SやAの分担でも500万もらえるのだったらいい。
国公立だったら、研究室を普通に運営するのに、そのくらいの金はいるだろう。

83 :
>>79
財務表に興味があるなら
http://www.ritsumeikan-trust.jp/publicinfo/about/finance/
東の法政・西の立命って学園拡張で有名だったから
無理してた時期は長かったね

84 :
いつからここは国立と私立が戦う場になったんだ

85 :
さきがけだ、クレストだなんて取りたいか?
んなもん面倒なんだが。

86 :
一握りのトップ国立教員が私立をバカにし
上位私立が駅弁をバカにし
駅弁がFランをバカにするのは昔からだろ
で俺たちはどこらへんにいるんだって話

87 :
そういう雲の上の話を,よく分からないままに見上げているポスドクもいれば
教授,准教授狙いで移動先を探してる人もいるってことか。
書き込んでるのは専任の方が多そうだけど。

88 :
>>71
退職後,じゃないの?

89 :
序列が曖昧な上位私立と宮廷以外国立で喧嘩になる傾向にあるな

90 :
昨日からMARCHが素晴らしいとやたら連呼する奴がいたから
数字を挙げて示したまで。
>>70 を参考に、
科研費ランキングで
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201903/article_10.html
21位の立命館とほぼ同等の大阪府大を解析してみよう。
ここに数値がある。25ページとか。
https://www.upc-osaka.ac.jp/osakafu-content/uploads/sites/477/data2018.pdf
理系の教員数は 376 名。この内容も、教授1 に対して准教授の方が多い。
このあたりの「若さ」が私大と違うところ。
また学生は B4809、M1124、D237なので
教員一人あたりの学生数は 16.4 人。
この数字は立命館の半分だ。
しかも、博士が結構多い。
研究室を運営する立場として、大学院生が多い研究室が
いかに楽かというのは想像できるよな。

91 :
>>88
よくわからんが自己都合退職にならない65歳前に宮廷を早期退職して
65が定年の大手私学で教授、65から特任というケースは少し前からよく見る

92 :
>>83
君のいう「絶命館」時代のデータがないじゃないかw

93 :
絶倫乙女

94 :
50超えたらもうあまり生産性もないし私学に移る気持ちも分かる

95 :
>>85
研究の本質ではないよねw
でも、「宮廷でしか研究は行われていない。
駅弁も大手私大も全部だめ」みたいな論調で来られると、
いやいや、地方駅弁でも、私学でも、ちゃんとやってる人は
やってるということを「日本の研究.com」などを見ると
あぶりだせる、ということです。科研費だけが研究費ではない、
ということも良くわかる。駅弁や私大の人々は科研費は当たりにくい
よね。だから産学連携でお金を取るとか、いろんな工夫をして
皆さんは研究をしている。
今日の議論で、結構明るい気分になったよ。
運営交付金が減らされてるけど、みんな頑張ってるじゃないか。
まあ、科研費の谷間があると実験動物が死んだりしてるらしいがorz

96 :
でも、国全体のデータを見るとちょっと怖いよね。
https://research-er.jp/stats
5年間の研究費の総額が3.76兆円で、東大が3900億円。
なんと1割以上も東大。ちょっとこれは、感覚的に取りすぎだよなw
日本の1割もの成果を出していますかと。選択と集中のやりすぎを
懸念しますよ。

あと、バイオも相変わらず多いけど、社会還元できているのか、
産業になっているのか、もうそろそろ結果を出していただかないとw
バイオ系のポスドクや低レベル研究者を延命させるためにしか
使われていないのだとしたら大問題。

97 :
>>85 >>95
ちなみに、大阪府大を見てみると、50人中「さきがけ」winnerが12人いる。
https://research-er.jp/ranking/researcher/budget?institution_id=2362

立命館がたった3人なのと好対照ではないか。
https://research-er.jp/ranking/researcher/budget?institution_id=1381

やはり、こういう都市部の有力国公立には「有力者の子分」が多いのではないか?
一方、私学はそういうルートからちょっとはずれた人が多いのでは。
自分の生き様のようなものも、こういう分析から推察できるかもね。

98 :
>>77
担当コマは昔と比べ減ったとか聞いたことある

99 :
他人様のとったさきがけとかその憶測とかで「推測する」自分の生き様ってなんだそれ

なんか変な奴多いな今日

100 :
100 get


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