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Wizardry外伝総合 B14F


1 ：2018/07/07 ～ 最終レス ：2019/06/08
前スレ
Wizardry外伝総合 B13F [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1485748435/
Wizardry外伝総合 B12F
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1403010778/
Wizardry外伝総合 B11F
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1354801668/
Wizardry外伝総合 B10F
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1321663285/
Wizardry外伝総合 B9F
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1303898836/
Wizardry外伝総合 B8F
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1287152311/
Wizardry外伝総合 B7F
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1271765880/
Wizardry外伝総合 B6F
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1253271957/
Wizardry外伝総合 B5F
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1242381983/
Wizardry外伝総合 B4F
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1230450201/
Wizardry外伝総合 B3F
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1215601109/
Wizardry外伝総合 B2F
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1194605548/
Wizardry外伝について
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/rhandyg/1171109834/

・外伝シリーズとは
ウィザードリィ 外伝I
女王の受難 (The First Episode - Suffering of The Queen) 1991年(GB)
ウィザードリィ 外伝II
古代皇帝の呪い (The Second Episode - Curse of the Ancient Emperor) 1992年(GB)
ウィザードリィ 外伝III
闇の聖典 (The Third Episode - Scripture of the Dark) 1993年(GB)
ウィザードリィ 外伝IV
胎魔の鼓動 (Throb of the Demon's Heart) 1996年(SFC)
ウィザードリィ ～DIMGUIL～（ディンギル）2000年(PS)（実質的に外伝V）
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/goverrpg/1395743784/

※4・ディンギルについては携帯ゲーではないため上記スレで語ってください。

2 ：
【良くある質問】

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)

「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されている。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13～25のはずが実際は3～15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8～20のはずが実際は4～16)のファウストハルバードの方が強かったりする。

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)

「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
　素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
　罠の判別、解除には影響ない。


外伝系はモンスターのヒーリング効果がレベルアップになるバグがある。

で、外伝2の中盤ボスのサンドクラッドはLv10なのに、ヒーリング30ポイントが設定されているから、毎ターン30Lvずつ上がっていく。
つまり、長引けば長引くほど、攻撃をもらう確率が95％に近づくどころか、あっという間に95％でカンスト。
で、毒持ち（毒の効果はモンスターレベルに依存）なので、殴られた次のターン開始時にシボンヌ。

他の場所だと、ヒーリング＆クリティカル持ちの悪魔とかはマジヤバイ。

3 ：
外伝３アルケミスト呪文寸評

・使えるよ
ノーフィス　終盤にジルワンやモガトと併用したりする　中盤までは用無し
フィスクレア　最後っ屁のダメージを回避できる　積極的な理由で使われるわけではない
カティクレア　敵全体へのカティノ　ただ全般的に催眠が効き辛いのが残念
カルドゥ　アイテム識別のありがたい魔法　ビショップみたいなのろまを入れるより高額アイテムはこちらで
モルフィス　味方全員の麻痺毒睡眠を常時治療と終盤まで使える呪文
カディオス　マディの代わりに使いましょう
マトカニ　どこかで見たLv8以下塵の呪文に似てるけど効果がちょっと違うようなそんな呪文　使えます
ジルフェ　ビショップさんの粗相対策にどうぞ

・使えるの？
雲系ダメージ呪文各種　ダメージ継続するが後手なのがネック　しかもダメージが小さいしMやPに比べて効きやすいってこともない
　　　　　　　　　　　　　　　フラック相手にラバディと組み合わせると良さそうに見えるが　そもそも相手にターンを廻す事自体がオススメできない
　　　　　　　　　　　　　　　フライングティースやエアジャイアントには効くかもね
オスロ・マオスロ・フォフィック　効果程度があまり実感できない上にフォフィックには敵にも同効果が及ぶバグがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リトフェイトのように劇的な効果は得られない
ポーバ・マポーバ　一応素早さも上がるらしいけど２ターン目から上がってもね　マツやディルトの代用でどうぞ
ナグラ　アルケミストのか弱い体力ながら一応ダメージあるので暇な時はどうぞ　単体だけど
カルコ　探索中に一応使うことはあったよ
ガルディ　ブラックドラゴンがいたりするので他の召還と同等くらいには使えるのかもしれない
カルノバ　罠外し　しっかりと失敗します　カルフォ＋盗賊の方が安全　それでも使いたい人向け
アリクス　ダメージが安定して大きい呪文　でも単体なの

・便所行き
ノーリス　逃がすよりR方が早い
バノカ　何度か試してはみたが有効に働いた試しがない
フィクドラ　対象となるのは直接攻撃のみ　囮指定できればまだ使いようもあったかもしれないが

総括　マスターしたらさっさとCCしましょう

4 ：
【関連スレ】
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B12F【携帯機】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1462062778/
Wizardryについて語ろう 109
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1528366209/
Wizardryについて語ろう 62
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1514115418/
【GB】Wizardry外伝1 女王の受難 ソークス
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pokechara/1296385645/
【GB】Wizardry外伝2 スケイリーエンプレス
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/pokechara/1373266858/

5 ：
>　素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
21はOKなのか？

6 ：
21はだめよ

7 ：
>マトカニ
レッサーデーモンを一掃しようと唱えたら時々一匹残るのが鬱陶しかった。
アレはバグか何かだったのか。

8 ：
2グループ目以降はマトカニ用の必中フラグがOFFになってるっぽい
たぶん成功率９５％

9 ：
>>8
そんな仕様（？）があったのか。ありがとう。
ツインドラゴンを一匹消し去ったくせに
レッサーデーモンは残すなんて妙なバグだ長年謎に思っていた。

10 ：
いちおう１％の最低保障があるとはいえ
ツインドラゴンが消せたのは超幸運だね

11 ：
>>10
そんな保障はいらないから確実にレッサーデーモンを消し去って欲しかった。
どうせ200レベルくらいになると一撃で倒すことも可能になるし。

12 ：
アラビアの夜の種族はそれほど面白くはなかった

13 ：
5種類しか居ないからどうしてもかぶる二人が出てきてしまう

14 ：
ま、当然だろう。

15 ：
そこで5人以下PTですよ

16 ：
外伝2のキャラクターメイクで
最高ボーナスがもらえる名前とかないの？

17 ：
強キャラ作りたいだけなら27転生パスでいいじゃん

18 ：
おーる27

19 ：
そんなのがあるんだ？

久しぶりにやったから
いろいろ忘れてる

20 ：
オール27は不遇な前衛にとってのある種の救い
裸忍者でも結構な火力が出るし侍も倍打なしでも悪魔相手に充分に戦える

21 ：
前衛でもティルトウェイトか、最低でもマバリコがないと気が済まない

22 ：
せいかくが　あわなくても　かまわぬ！
ゆうしゅうな　おなかま　ぼしゅうちゅう

23 ：
オール27忍者ならLv1の素手で450前後ダメージ出るんだっけ

24 ：
ウィザードリィ～素晴らしき日本語訳の世界
https://blog.goo.ne.jp/m-ysd/e/a9910e385a5170989e7e0d9bf09634f6

25 ：
>>24
瀬田貞二さんがホビットの冒険で「つらぬきまる」って訳したのと似たセンスは感じる

26 ：
馳夫

27 ：
瀬田貞二は天才

28 ：
>>14
なんという幸運！

29 ：
外伝２
ブラックジャパンドなかなか使えるな

30 ：
カシナートの剣よりも強くて倍打つきというね
でも後列攻撃ができない

31 ：
>>30
でもの理由がわからない
カシナートより強いでいいだろ

32 ：
巨人倍打だったっけ
こがらすまるも強いよ

33 ：
小烏丸は倍打を生かせる相手がいないのが不遇だな
同期に童子切りがいるのも良くない

34 ：
レベルが低いうちは小烏丸、レベルが上がってくれば童子切りが強くなる
片方しか手に入らないなんてこともよくあるが

35 ：
ニンジャって何も装備つけないほうがいいの？

36 ：
装備はつけたほうがいいかな
裸だとレベル上がってACが下がっていくのはいいんだけどね
ガンガン首切ってくれるわけではなかったような

外伝2だったら盗賊のまま転職しないでこだまのゆみ拾って
マウジウツ係でもいいような気もする

37 ：
外伝忍者は倍打に恵まれないのもあって攻撃力が足りないから
実質不器用な盗賊と言い切っちゃってもいいくらいには不遇

38 ：
>>35
付けた方がいいよ
武器装備した方が攻撃力は高いし、首はねもできる

裸がいいのは外伝3の超高レベル忍者だけじゃないかな

39 ：
敵レベルがある程度高いと絶対首が飛ばなくなる
こっちは飛ぶのに

40 ：
>>35
他の人も言っているが戦闘には何のメリットもない。
首も禄に刎ねないし、攻撃力も低い(倍打がなくても他前衛より少し低い）、
防御だってブレスや魔法攻撃を諸に食らうからボロボロ。
況して即死ブレスなんかで一撃死されたりってことも有り得る。
裸忍者のメリットなんて物がいっぱい持てる程度。

41 ：
あまり忍者を使うメリットがないみたいだね
盗賊、忍者にしちゃった…
答えてくれた人たちサンクス

42 ：
裸忍者はロマンだよ。効率を求める人にはなんのメリットもない。

43 ：
忍者と盗賊のどっちが強いかはPTの構成次第

44 ：
探索、アイテム収集の効率という意味では裸でも足を引っ張らない戦闘職ということで意義は大きいぞ

45 ：
忍者はたまに罠の鑑定間違えるのがスリリングでよい

46 ：
盗賊やカルフォだってたまに間違えるし

47 ：
S武器忍者とL武器忍者と裸忍者でちょうど前衛を固められる

48 ：
外伝３のスーパー忍者が最高峰だけどそこまで辿り着く人があんまいない

49 ：
外伝の調整だったら忍者は罠関連は完全に盗賊と同等にしても
おそらく住み分けできたんじゃないかと思ってる

50 ：
>>48
レベル上げは当然アイテム転職のアレでやるんだけど、
Lv500、まあ最低でもLv300くらいまでは
戦闘で上げるしかなくて苦痛だった。
３人パーティーにしたりワイバーン養殖したり色々やったけど
効率いいコレ！ってやり方が無くてただただ飽きてたなぁ。

51 ：
>>50
オレはスーパーゲームボーイと連写コントローラー使ってマーフィー狩りしてた
放置しとけばいいから楽よ
設備投資は必要だけど・・・

52 ：
この前やってた世界ふしぎ発見はシルクロードの交易都市だった
国の名前もキルギスだったし、砂漠の遺跡が出てきたし、外伝2を思い出した

53 ：
盗賊でスタートしてレベル500辺りまで上げたらアイテム転職させてドレインくらえばいい
あとはアイテム転職の繰り返しで勝手に1008まで上げられるぞ
魔法使い呪文を最初に覚えさせて盗賊にすれば500まで上げてる時に戦力になるし
ドレインくらう必要も無いからキャラ作成は魔法使いから始めるべきだけど

54 ：
それは14歳のままだとできないね

55 ：
馬小屋使わなければできるぞ

56 ：
全快だと思って簡易寝台
実は全快じゃなくていつの間にか加齢してる

あるあるだよね

57 ：
すぐリセットで間に合う
転職と死亡以外の加齢は大嫌いだ

58 ：
外伝3の扉が開かなくて先に進めないよお

59 ：
盗賊育てるのが早いよ

60 ：
扉開けられる確率ってどういう計算なんだろう
・盗賊、忍者は開けやすい（バードやレンジャーは他の職業と同じ）
・レベルが高いと開けやすい
・盗賊、忍者以外でもレベルを過剰に上げれば開けられる
ここまではわかるが
・フェアリーだと開けやすい？
・素早さが高いと開けやすい？それとも運の良さ？
このへんがよくわからん

61 ：
>>60
外伝３でも開けやすいのは盗賊だけじゃなかったかな。

62 ：
忍者でも盗賊と同じレベルで開くよ
ちょっと調べてみたけどこんな感じかな
・寺院1階の扉　適正レベルの盗賊なら楽勝で開く　それ以外は少しレベルを上げれば開く
・寺院3階の扉　適正レベルの盗賊なら楽勝で開く　いない場合は先に商店街でも探索してレベルを上げれば開く
・南の洞窟手前の扉　盗賊レベル9でギリギリ開く　それ以外はレベル15必要　控え盗賊を育てるか、練職するといい
・山脈方面の扉　盗賊レベル10でギリギリ開く　それ以外はレベル16以上必要？

63 ：
練職じゃねえ転職だ

64 ：
すいません。外伝4で、プリーストファング、
ポイズンジャイアントは何階に出ますか？

65 ：
古の洞窟5階に出るよ

66 ：
皆さまに質問なんですが、くにとし、のろいのくさりかたびらはだれがドロップするのでしょう？
得物屋見てもよくわからなくて困っています。
だれか宜しくお願いします。

67 ：
すいません外伝4のはなしです。

68 ：
>>66
アイテムの入手一覧を見るといいよ
まず左の表でくにとしを見るとナンバーが99だと分かる
後は右の表で99番が含まれているテーブルを見つけるだけ
どうやら132番テーブルあたりから99番のアイテムは出るみたいだという事が分かる
その右に書いてある敵を倒せばいいって事さ

69 ：
ありがとうございます！
あれだけドラゴンの洞窟にこもっていたのが嘘みたいに簡単に出ました！
ありがとうございます！

70 ：
最高ランクの宝箱は下位ランクのアイテムが出る確率が低い
外伝2が特に顕著

71 ：
>>69
よかったよかった

72 ：
最初に魔法使いを多く入れるとスムーズに進むけど
ほぼクリア後まで武器攻撃しなくなっちゃうな

73 ：
>>72
後半はマウジウツ連発するのか？

74 ：
外伝１はバンパイアロードでもバディが効いたはず

75 ：
外伝3を再開するにあたってのメモ
裏技禁止
リセット禁止
善悪混合禁止
馬小屋禁止
種族かぶり禁止・最初からいるキャラは全削除
女性は力8以下の種族のみ
作ったキャラの削除禁止・ロストしても作り直せない

76 ：
1年ぐらい楽しめそうだな

77 ：
ワースレイヤーと巨人の弓とか切り裂きの短刀とかそういうのを縛れよ

78 ：
>>75
それに加えて司教鑑定禁止にするとお金でヒィヒィ言うはめになって楽しい。

79 ：
キャラ削除禁止だから上級職なんて高ボーナスでも出なきゃ作れないよ
ためしに作ってみたらこうなった
人間善　アルケミストを狙ったがボーナス7。こいつはダメだ！とりあえず戦士に。
エルフ善　ボーナス10でアルケミストになれるが一応ビショップに。カルドゥを覚えたらさよなら。
ドワーフ善　1軍僧侶。
ノーム善　2軍僧侶。
ムーク中立　ボーナス8でアルケミストに。ギリギリやんけ。
ホビット中立　女性。バルキリーになれないので魔法使い。
ラウルフ中立　バルキリー。
リズマン中立　安定の戦士かな、と思ったらボーナス18で侍に。
フェアリー中立　バード。
ドラコン中立　扉開け要員の盗賊。宝箱は期待しない。どうせ序盤はろくなもの手に入らないし。

80 ：
3色ローブそれぞれ耐性が違うけど
転移の兜に即死耐性がついてるからダイアモンドローブは不利だな

81 ：
外伝１やってるけど、この時点でかなり完成度高いな。とけいとたからばこは気付くのか？ってレベルだし流石に昔のシビアなゲームだなって感じだけど
次に外伝２と３やろうと想うんだけど、やり込むなら２の方が面白い？

82 ：
ストーリーで詰まる奴は1階の掲示板を読んでない事が多い
やり込むなら2よりも3かな、種族多いし裏ダンジョンの敵も強いし
裏ボスは残念なくらい弱いけど

83 ：
オッサンの俺が云うのもなんだが、柔軟な思考のできる若者だと昔のゲームの謎解きはかなりしんどいw
頭カチカチのおっさんの方が非効率なルートも怪しんで突っ込んだりするから。俺は外伝１とかシークレットドア総当たりとかアイテム使用総当たりで攻略したクチだし。時計宝箱の時限爆弾とか後年に攻略サイトで見てくれ理解したしな

84 ：
>>81
普通にやるなら外伝2が面白い
でもやり込みを求めるなら外伝3だと思う
隠しダンジョンの敵がメチャクチャに強いから

85 ：
外伝3はMAPの埋め甲斐もあるな
ダンスホールとか山脈中層～上層は単に面倒くさいだけとも言えるけど

86 ：
3はゲーム的には糞と言われない程度の下の方、って感じなので、
世界観味わいモノとして楽しむ
リズマンバルキリーだらけじゃねｗ

87 ：
今週の月曜日だったか火曜日だったかに裸の外伝2を1200円で買えたわ
なかなか安く買えたのではなかろうか
同じ店内に売ってたゲボカラ専用の箱説付きは15000円してたけどｗ

88 ：
外伝は１しかやったことないんだが、外伝２は名作で外伝３は微妙ゲーなのか？
システムがほぼ同じなんだから裏ダンの敵が強い３の方がいいんじゃないかと思ってしまうが

89 ：
3は制作サイドに色々あって
私物化がシナリオ上でみえちゃうってので嫌われてるってのもある
面白いけどね

90 ：
システムが同じだなんて言えば、ドラクエは2で基本が完成してるじゃん
敵が強ければいい、って、あんたさすがにバトルマンガ的インフレや最近の課金ゲーとかに毒されてない？
雑

91 ：
敵が強いって言っても限度があるしな
ディンギルのドラゴンの洞窟とかはやり込みとかを越えて、誇張なしにただのクソゲー

92 ：
>>88
システムは2と3では種族や職業が増えてて結構違う
1のシステムが2で完成、3で色々増やしたけどバランスまでは取れなかった感じ

あと3は敵とか宝とかの設定がちょっと適当になってるな
いい装備品がなかなか出ないとかいきなり強い敵が出るとか

まあ3はグラフィックや音楽、雰囲気なんかはすごくいいしやり込み要素もあるよ

93 ：
機会があれば外伝2も3も両方ともやれるといいんだけどね
正統進化版と諸々変則版てことで

94 ：
外伝3が変則なんじゃなくて、変則になった本家6の要素を取り入れてるから変則に見えるだけ
6をやってから外伝3をやると「ああ、これの元ネタ6だったのか！」っていう発見がいくつもあって面白いよ

95 ：
外伝の話してんのに何言ってんだこいつ

96 ：
6知らないんだな面白いのに

97 ：
>>88
終盤まで碌なアイテムが出ないのと
中盤くらいから攻撃呪文がどんどん役に立たなくなっていくのが
我慢できるのなら十分楽しめるかと。

98 ：
>>94も>>96も返信としてずれまくってるよ

99 ：
外伝3のアイテムテーブルは微妙だけど
ティルトウェイトは城くらいまで十分通用するぞ
さすがに裏ダンでは線香花火だが

100 ：
ディンギルのティルトウェイトはドラ洞ではほんとカスゴミだったな

101 ：
>>99
むしろ、城になるとティルトウェイトしか役に立たないと言った方が良いかと。
マバリコも残党掃討くらいにしか役に立たないし、ラダルトも余り意味が無い。
ついでに、マウジウツはまだレベルが足りないしな。

102 ：
単発だとどうしても撃ち漏らしが出てくるんで三人ぐらいで重ね掛けしてたな
ドラゴンの洞窟なんかだとうようよ出てくるドラゴンは打撃で減らしてもきりがないし

103 ：
外伝１しかやったことないが、最終的に敵の呪文無効化率高すぎて威力うんぬんじゃなくて攻撃魔法役に立たなくならんかったか？

104 ：
外伝1なら終盤でもまだ呪文の通じる敵が出ることもあるから、そいつらの一掃くらいには使える
外伝3の敵はもっと強いのでさすがにきつい

105 ：
外伝3でも敵の数が多い場合はティルトは有効だよ。結局は敵次第

ただ、使う機会は外伝1に比べるとやっぱり少なくなる
状態異常の無効化が機能しないからそっちを使うことも増えるし

106 ：
上でも言われているが、
ドラゴンの洞窟まで来ると最早攻撃呪文は役立たずと言って良い。
そしてそこで戦えるレベルになるとマウジウツが真価を発揮する頃。
あの場所だと戦闘中に使う魔法使いの呪文はコルツとマウジウツだけで良いくらい。

107 ：
モーリス・バコルツ・マモーリス辺りも結構使わない？

108 ：
>>107
モーリス・マモーリスは重ねがけしないと意味無いから
基本短期戦の雑魚戦闘では意味が無いし
ブレスが主力のドラゴン共相手にバコルツしたってしょうがない。

109 ：
モーリス使うの下手な人いるよなあ
フラックス殴り倒すの？

110 ：
>>109
フラックスとかウィルオーウィスプ相手ならともかく
ドラゴンの洞窟の敵相手にモーリスでＡＣ高くする暇なんて無いだろ。
そんな事するくらいなら城に戻ってレベル上げでもした方がいい。

111 ：
ヒムズアムネスノブナガ辺りには使った方がいいと思う
こいつらにモーリス必要ないというレベルならコルツも要らなくなってくる

112 ：
>>111
どんなレベルが上がってもコルツは居るぞ。
ツインドラゴンの事故死が防げたり、ブレスによる毒を防ぐことも出来るから。

113 ：
ノブナガはデレない限りAC上げてる間に斬り殺されまくるだろ

アムネスはバカだからアリクスとかしかやってこないけど

114 ：
外伝3はもうちょい武器のレアドロップ率を高くしてほしかった
山脈突入時の最強武器がファイアソードだったし

115 ：
ファイアーソードが出たんならまだいいほうだぞ

116 ：
>>115
出たんじゃなくて買っただけかもしれんぞ。
確か一品は売ってあったはず。

117 ：
そういうドロップテーブルとかの設定ひとつでユーザーからの評価は変わると思う
あと戦闘に理不尽さがないかどうかとか
外伝3はその辺ができてない、ちょっと惜しいゲームな感じがする

118 ：
唖癌って今何してんの？

119 ：
比較対象が外伝1と外伝2だから余計にな

120 ：
外伝1・2と比較されるせいで駄作みたいな扱いされがちな外伝3
他のエンパイアシリーズと比較されるせいでマシ扱いされるエンパイア3

この2作の比較なら間違いなく外伝3＞エンパ3なんだがなぁ

121 ：
外伝3は画面のデザインからダメ

122 ：
今外伝１コンプしたんだが、このまま外伝２→外伝３とやるのがオススメ？
先に外伝３消化した方がいいとかあったりするかね

123 ：
外伝2でいいと思うよ

124 ：
外伝1から3へも転生は可能だが、やる意味はない

125 ：
>>122
外伝3はバランス等の面で評価は外伝2より下とされる事もあるが、システム・ダンジョンともにボリュームは増してる
どっちもやるんなら外伝2を先にやるのがいいと思う

126 ：
>>125
後、モンスターの絵も酷評されてるね。
外伝3は、ダンスホールは別として山脈まで行かないと
店売りを越えるような武具がまず出ないと言うのが一番の問題だったと思う。
後は職業と種族のバランスかな。

127 ：
で、唖癌は結局クビになったの？

128 ：
外伝１でソークスの剣返さずに使い続けることってできるのか？

129 ：
城に行かなきゃおk

130 ：
ソークスの剣ってロードが使うと倍打とクリティカルヒットが聖なる鎧と被ってしまうし
かと言ってメイジは攻撃回数が少ないからどっちにしろ使いにくいんだよね。

131 ：
外伝1は鎧倍撃が機能しないし
力ボーナスが全体的に渋め(第2候補のファウストハルバードが+2)の中、+6で村正と並んで最高値
魔法生物もアイボール(5強の1匹)とフラックス(経験値旨い)がいる
地味に攻撃回数6も入手時点では達してないことも多いからそれも役立つ

射程Sとヒーリングマイナスという欠点はあるけどメリットの方が遥かに大きいと思うけどなぁ

132 ：
>>131
そういえば鎧倍打が無かったんだっけか。
外伝2・3とごっちゃに成ってた。
神話系の倍打が無くなるけど、ロードにとってはありがたい代物だったな。

133 ：
アイボールはともかくフラックスなんて怖くないしなあ
やっぱりファウストハルバード一択だわ

134 ：
・・・ミョルニールハンマー(小声)

135 ：
戦士の最強武器だから・・・

136 ：
gbc版1のエクストラダンジョンってレベルいくつくらいから行けば良いですか？

137 ：
行けるのはクリア後だから、クリアできたらそのまま行っていいと思います
苦戦するかもしれないけど、絶対無理という程ではなかった記憶があるので

138 ：
ありがとうございます。
地下10階を回るのに飽きてきたので、そろそろワードナを倒そうかなと。

139 ：
見た目や名前が同じで強さが全然違う敵というのは勘弁してほしかった
せっかく他作品から引っ張ってきてるんだから統一しろよと

140 ：
GBC1のエクストラダンジョンはマイティオークっていう樫の木おじさんみたいなやつが稼げるよ
HPが馬鹿高いけど呪文が効くから
あとそこそこ強くなったらデブな悪魔を養殖するといい

141 ：
マイティオークですね。
ありがとうございます。
5階ですか？

142 ：
GBC版は入手経験値にバグがあるからそれで稼いでたな
グレーターデーモンを養殖したあと、5人をマヒさせてから勝利すると6倍の経験値が全員に入るっていう

143 ：
>>141
5階！
突入直後はキツイかもしれないから、セーブデータ(冒険の書だったかな)をコピーしといた方がいいよ！

144 ：
5人を麻痺させて、1人で養殖したデーモンを全滅させるってこと？

145 ：
中古ショップでGB外伝の完品が見かけたら、ボッた値段じゃなかったら思わず買ってしまう(´･ω･｀)
お陰でⅠが３つとⅡが４つあるが、Ⅲだけ全然見かけない

146 ：
みんなIIIを中古屋に売らないんだな

147 ：
出張先で偶々立ち寄った中古屋で外伝2と外伝3の復刻版の完品見つけた時は興奮したな

148 ：
>>146
と思ったが、さっき入った隣県のブッコフで完品のⅢが２個あったわ。2200円
こうして見ると結構バランス良く供給されてんのかな

149 ：
ウィザードリィ関係ないが、GBC版のザ・ブラックオニキス見かけたが２万円とか高すぎだろ(´･ω･｀)

150 ：
>>145
俺は
外伝１・・・２個
外伝２・・・２個
外伝３・・・３個

外伝１の完品が店頭じゃあんまりないかな
復刻版持ってないから見かけたら買いたいわ

151 ：
gbc版1で君主の聖衣を手に入れたけど、ロードに転職するの無理ゲーじゃない？
みんなどうしたの？

152 ：
レベルアップのときに能力落ちたらリセットで吟味できるよ
そうやればそれ入手する頃にはロードになれる

153 ：
ロードになるくらいなら侍のほうがいいと思う
前衛は3人いるんだから、1人だけ守備が強くても困る

154 ：
エルミナージュにハマったんで10年以上積んでた外伝1始めたんだけど、
バトル画面の敵の横にある数字がイマイチ分からないので教えてください
例として
3 コボルト (3)
ってなってたらコボルトの前後の数字の違いって何？

155 ：
左は敵の数、右のカッコ付き数字はそのうち動けるやつの数
眠らせたりするとカッコ付きが減る

156 ：
おお、早速のお返事ありがとう！
なるほど列毎の数かと思ったら同じ敵の事を指してたのか

表示領域の問題？でバトル中いきなり敵のグラが変わるけど、上記の数は画面に見えてない敵も含めた総数なのかな？

157 ：
敵のグラ表示はグループごと
見えてる2グループが前衛で、いわゆる前衛Sレンジ武器攻撃の対象になる
モンスター名の列で言うと上2つが前衛でグラ表示あり、3つ目以降が後衛でグラなし

で、敵は死ななくてもターンの終わりに前衛後衛に関わる隊列が変わることがある
その時にグラも移動する

158 ：
>>152
手に入るころにはレベル20～30くらいは行ってるだろうし簡単に成れるのでは。

>>153
ダメージ受けやすい順番とか無かったっけ？

159 ：
敵のグラが変わるのはあれだ、
正体不明のモンスターが戦闘中に正体判明する時もあって
その時本来のグラフィックに差し代わるってのもあるよ。

160 ：
>>157
なるほど、理解出来ました
やっぱ敵にも後列の概念あるんだね
限りある表示で精一杯表現してるんだなー
ありがとう！

161 ：
>>159
あ、それは見かけた
虫って書いてあるのに人型のやつw

しかしここはレトロゲーなのに人賑わってる様で凄いね！

162 ：
Wizスレの特徴…
何か月も書き込みがなくても、1つ書き込みがあればどこからともなく一斉に湧いてくるｗ

163 ：
賑わってるは言い過ぎたか(･･;)
基本的な事だとググっても載って無いから助かったよ

いやー、全滅と隣り合わせの緊迫感ハンパ無いね
しばらく過去スレ眺めながら進めてます

164 ：
>>158
GBCでリセットなしならよっぽど最初に高ボーナス引かないと2～30じゃまずロードの特性値満たせない

165 ：
ウィザードリィサマナーは外伝でいいですか？(´･ω･｀)

166 ：
クソゲーです

167 ：
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B12F【携帯機】 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1462062778/

こっちならいいんじゃね

168 ：
>>165
ネットでググって惨状を読んでる方がプレイするより面白いっていうのはゲームとしてどうかと思いますよ

169 ：
クソゲーなのが分かってて直しもせず別機種に移植するような会社だからな

170 ：
つい先日実家に寄った時、昔遊んでいた外伝1～3を回収してきた。
3はデータが飛んでいたが、1と2は昔のセーブが残っていた。懐かしい。

171 ：
1と2のキャラを3に転生させてやろう

172 ：
GB外伝って初代ゲームボーイの割に完成度高いよな
というかwizのシステムが秀逸なんだろうけど
かなり時間潰せるし

173 ：
>>170
wiz外伝のセーブ結構もつよな
オレのも生きてるわ

174 ：
>>712
wizは即死とかドレインとかあって必ずしもユーザーフレンドリーじゃないから
wizはそういうもんだっていう刷り込みから来てんのかなと思ったけど

敵は玄室以外だと殆どエンカウントしなかったり
結構細かいところでストレスフリーだったりするし

最初は慎重に戦ってた敵に対しそろそろ戦闘飽きてきたな…なタイミングでマダルト覚えて
そのマダルトが綺麗に敵にハマって一掃できる快感とかレベルデザインも秀逸だったりして
何だかんだわかってる人が作ってる感はあるな

外伝3はまぁうん

175 ：
>>712に期待

176 ：
外伝3だけ悪く言うような奴ってまだいるんだな

177 ：
たくさんいるよ
自分もそうだよ
画面のデザインからダメ

178 ：
>>121

179 ：
外伝3はやっぱり外伝2に比べるとちょっと
別に嫌いってほどでもないけど

180 ：
SAGAシリーズと同じだな

181 ：
2の黄泉は楽しかったが3のドラゴンの洞窟はちょっとないわという感想
数字を盛ればいいってもんじゃない

182 ：
外伝3はテストプレイが不足してるんじゃないかと思う
種族、職業、アイテムなど増えてるからもっと面白くなれたはずなのにバランスがおかしい

183 ：
そこで外伝4ですよ

184 ：
ディンギルは当時ドラゴンの洞窟の雑魚モンスターをまともに狩れる気がしなかったわ

185 ：
まぁ外伝３もエンパイアとかいうクソゲーに比べたら神ゲーだがな

186 ：
どこからともなく沸くスレ住民
お前ら大好きだ

187 ：
http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

188 ：
エンパイアよりもクソゲーなwizが出るとは思わなかったよ

189 ：
エルミ2が楽しかったから評価の良い外伝2やってみたけど合わんかった。
ゆとり世代じゃないオサンでも難易度高杉

190 ：
>>189
俺はエルミナージュ2から入って評判良かった外伝2やって以降wizにどっぷりハマったゆとりだわ

191 ：
>>189
そんなに難易度高いかな？
サンドクラッドあたりで詰まったのかな

192 ：
外伝１やっとエクスカリバー出た
しかしソークスの剣の方が圧倒的に強いのが辛い

193 ：
ファウストハルバードがサイキョ、っていう残念バグ

194 ：
悪魔倍打がね。。

195 ：
計算式のプラスの部分が落ちてるからね…

196 ：
それは外伝1だけですがな

197 ：
しかしバグがなければ今度はロード無双になってた可能性が高いのよね

198 ：
>>196
外伝1の話をしてるんですよ

199 ：
>>186
このスレひどい時は1か月くらい放置されるたけど
一人書きこむと途端にワラワラ人口が増えるな

200 ：
>>190、>>191
序盤から詰まってます。敵が強くて当たらないし逃げれないしで
まぁもう少し色々やってみるつもり

201 ：
>>200
なるほど
それなら魔法使いを重点的に鍛えるといいよ
メリト覚えたら大活躍

202 ：
1ターン目でなるたけたくさんRのがコツよ
呪文切れそうならすぐ探索終了、通常のRPGとは配分の仕方が違う

203 ：
序盤は通常攻撃なんか呪文に比べたらカスみたいな効率だしな
終盤は攻撃呪文は役に立たんけどコルツゲーが始まる

204 ：
中盤までは魔法が主なダメージソースになるよな
それ以降はいい武器も手に入るし、魔法無効化する敵も出てくるしで物理攻撃が大事になってくる
魔法も最後まで必要だけど

205 ：
外伝1は武器がクソだから後衛は魔法使い3人が安定

206 ：
外伝3結局Val×6になっちゃった
全呪文リズマンせいなるやりでサクサクすぎる

でも何か違う

207 ：
>>203
更にレベルを上げると今度はマウジウツゲーに。
特に木霊の弓での無限マウジウツが酷い。

208 ：
>>205
盗賊前出すんか？

209 ：
>>206
全員フェアリーで武器被り無しくらいでやってみるんだ

210 ：
レスたくさん頂いてありがたいです
全く逆で物理メインで頑張ってた
これから楽しめそうかもです

211 ：
>>195
別に悪魔倍がなけりゃファウストハルバードはそこまでなんだが
村正は普通に強いし

212 ：
コルツゲーはシナリオ5から続投だが外伝2はマウジウツが凶悪過ぎる
おかげで魔法職が最後まで役に立つが

213 ：
あんまり同じ呪文の連打だと飽きるから他のも混ぜて使うようにしてる
バカディとかマモーリスとかロカラとか召喚呪文とか

214 ：
なぜアスキーはGBAでウィザードリィを作ってくれなかったのか
ゲームボーイミクロのコンパクトさでウィザードリィをやりたかった・・・
GBAの3Dダンジョンでは女神転生あるけど、女神転生は好きじゃないんだよな

215 ：
アスキーは2002年にはゲーム事業から手を引いてるしGBAが出た2001年には既にウィザードリィ作る余力が無かったんじゃないかな

216 ：
>>213
バカディとロカラは五行武器で代用できるな。

217 ：
外伝１だがアイテムコンプがここまでかかるとは
HP4桁越えてもまだ聖なる鎧と魔封じの盾が出ねえ
正直Lv50ぐらいでコンプできると思ってたわ

218 ：
そうそう、それでいざ出た時の喜びにみんなやられてた

最近の射幸心に訴えかけまくりゲー群は、
結局wizを課金に当てはめただけで、ゲーム界が悪魔に魂売ったってのがよくわかるだろ

219 ：
/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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220 ：
>>214
なぜって言われても
最後だってわかってたからソフト間連動やら三社開発やら同時購入キャンペーンとかできたんですよ
でなきゃ当時ですらwizにあんなにお金出してもらえなかった

みんな買わなかったから本当に最後になってしまったが

221 ：
外伝1は運が良けりゃレベル70くらいでコンプできるが
2と3は間違いなくレベル100超えるな

222 ：
>>221
1は運が良ければ40レベルくらいでも何とかなる。
2は魔王たちを無視した上、物凄く運が良ければ40レベルでも何とか成る。
（通常は70～80レベルくらいか）
3はクリアだけなら100レベル無くとも何とか成らないこともない。

223 ：
すいけんって人のプレイ動画見てみ
そんなレベルにゃなってないから

224 ：
>>222
>>221が言ってるのはアイテムコンプリートの話だろ
いいアイテムくれる魔王を無視してどうすんの

もしかしてシナリオクリアの話だと勘違いしてるのかい？
そうだとしてもクリアだけならそんなレベル必要ないと思うよ

225 ：
やっと聖なる鎧出たぜ
あと魔封じの盾・・・ちなみに純盗賊と純戦士はLv100越えたわ

226 ：
てかゲームボーイのソフトってGBASPでやるよりGBCの方が綺麗で見易いしいいな
GBCマジで名機

227 ：
外伝3を始めた
バードと僧侶がレベル1から2回攻撃するのに侍と戦士ときたら

228 ：
>>225
そういや俺もまふうじのたて出なかったなと思って得物屋見てたら納得の出現率で苦笑い

229 ：
Val6LV250くらいで飽きた
助言の通り全フェアリー職業武器かぶりなし転職なしでやってみますー

230 ：
ムロン様に会わずに鍵を取って寺院へ行き
ダリアに会わずに鍵を取って商店街へ行くという変則プレイをしている
さすがに次は親玉倒さないと無理か？

231 ：
mapの一部乗り越えられればいいなら
だいたいは戦闘中マロールのランダムテレポでいけるしょ
ドラ穴とかもクリア前に入れるんじゃなかったか

232 ：
>>229
むらまさ
むらまさのかたな
ちょうのナイフ
もりのせいのゆみ
エンゼルウィップ
素手(スーパーニンジャ）

6人フェアリーで武器被り無しで実用ダメージ求めたらこうなるのかな
職業被りと転職無しは達成出来てないけど

233 ：
>>232
あらありがとうございます
結構いい武器装備出来るんですね
それだと忍者かぶりになりますがスーパー忍者使う予定無いので侍･忍者･ビショップ･レンジャー･自由枠･？になりますね
ビショップレンジャー使ったことないので新鮮で楽しめそうです

234 ：
で、ちょっと調べたら次点がまほうつかいのゆみとかきりさきのたんとう…
まぁ打撃はあてにせず侍忍者バルキリレンジャービショップ魔法使い+使い捨て盗賊でいってみます今回はさくっと転生の書とるまでにしよう
アドバイスありがとうございました

235 ：
>>231
なるほどマロールですか、それは気付かないまま親玉倒しちゃった
うまくやれば商店街に行かずに山脈方面へ行けるかもしれない
メダルなしでも南の洞窟突破できるかな？

親玉のあとでダリアも倒して宿屋に報告しに行ったけど何の会話もなかった、つまんねー
んで山脈への扉が開かねー、以前はレベル10で開いたんだがやはりフェアリー盗賊でないとダメなのか？
最初からやり直すかなあ

236 ：
ドラゴンの洞窟はマロールで無理やり侵入するとマップに出なくなるから困る

237 ：
>>235
盗賊ならフェアリーでなくても開けられると思う
開かないならレベル上げするしかないね

238 ：
やり直してるけどやっぱりフェアリーなら他よりレベルが1低くても開けられるようだ
それとも素早さ20あればボーナスでもつくのかな？

239 ：
おめえさんたち本体は何でプレイしてる？
GBASPでやってるけど
外伝だとやはりモノクロがエエかなぁとか思って
ポケット引っ張り出したりするけど

バックライト本体とか売ってるがどうなんだろう

240 ：
ゲームボーイライト
緑のバックライトが目にやさしい…気がする
見易さって事ならカラーが一番くっきりしてていいんだけどなんせ暗くてな

241 ：
ゲームボーイカラーが一番いい
バックライトに改造してあるんならアドバンスかSPがいいとは思うが
でもSPはリセットが押しにくい

242 ：
うちにはゲームボーイライトとカラー、あとGBASPがあるが、一番見やすいのはカラーだと思う
バックライトが無いから明るい所でやる必要があるけど

243 ：
手元にある実機がGBASPしかないのでGBASPでやってるが加齢で画面が見づらい
エミュで大きな画面でやったほうが遊びやすいんだが。

244 ：
>>239
ゲームボーイカラーだよ
もう20年ぐらい？使ってる

245 ：
中古でGBASPも買ったりしたが、やっぱGBCがいい気がするな
GBASPはフロントライトしたら明るいは明るいが、色合いが薄くなってどうもね

246 ：
たまにカラー設定いじって青くしたり赤くしたりする

247 ：
外伝3、やっぱ最初のパーティは盗賊居ないと話にならないな。
バードやレンジャーはセカンドパーティからだな。

248 ：
盗賊はシークレットドアを見つけちゃうから楽しみがなくなる

249 ：
商店街でレベル上げまくったから盗賊いなくても大丈夫だった思い出

250 ：
外伝2は魔法が役立たずになるのが耐えられん
クソゲーと思ってしまう

251 ：
1～3なら2が一番役立つと思うけど
黄泉でもティルト使いどころあるし

252 ：
一番役立つのは1じゃない？

253 ：
外伝2はクリアするまで魔法大活躍じゃん
黄泉ですら何らかの形で使いようがある
ゲーム前半はグループ攻撃がクソ強いし

まあ後半になれば無効化する敵が増えるから、ティルトウェイトで全滅とはいかないけど、そこはちょうどいいバランスになってると思う
いい武器が出始めて戦士系の攻撃も充実してくるから

あれでクソゲーという評価はちょっと厳しすぎると思う

254 ：
とりあえずコツルは鉄板

255 ：
コルツは必ず使うな

256 ：
マウジウツが鬼

257 ：
魔法の絶対的な破壊力が無いじゃん？

敵の魔法は怖いけど、こっちのは…って感じ
魔法使いの破壊力は中盤がピークってのがクソ

258 ：
>>257
お前魔法使いだろ

259 ：
ぼく「ティルトウェイト」

敵「死にませ～ん」


こんなのが中盤以降ザラになるくせにコルツだけは必死に掛けなきゃいけない
はいくそ～

260 ：
お前が不貞腐れてコルツしないとパーティー大ダメージなんだよォォォ！！！

261 ：
>>259
それは外伝2というか外伝シリーズのデフォだな
違うといえば4ぐらい(コルツの前に殴り殺せる場面が多い）

262 ：
>>259
こいつは特性値が足りなくて転職できない魔法使い

263 ：
>>261
外伝そのものに言えることだけど、何というか、魔法使いのアイデンティティを崩壊させてまでシナリオの長さを維持しなきゃならない時点で、シナリオライターとしてどうなのかと思うわ

冗長なのと充分であることは違うよね

264 ：
ティルト重ね掛けであらかた一掃出来たら
今度は前衛がおこぼれを拾うだけの存在になってアイデンティティが死ぬよ

本質的に装備品のハクスラゲーである以上
装備に依らない一掃手段はある程度の段階で制限がどうしても必要になる
というかマウジウツの性能を考えたらむしろ優遇されてるほう

265 ：
コルツゲーは本編#5からだぞ
終盤はマウジウツがあるだけ外伝2の方が魔法使える

266 ：
武器がインフレしていく中で攻撃呪文が固定ダメで使えなくなるのはwizシリーズ自体の問題点だったな
後半の攻撃呪文で一掃できないからこその緊張感はなかなか好きだけど

エルミ1、2でなかなか上手い調整してたけど3以降は…

267 ：
>>266
エルミはただ幅広なだけの通路が多くてちょっと…
あれはせめてMAPだけでもまともならなぁと思う

268 ：
ID:2Q+q98INはシナリオ1だけやってればいいと思う

269 ：
何故か外伝2を名指ししてクソゲー呼ばわりしてるけど不満が外伝2とか外伝シリーズに限った話じゃないしな

270 ：
マウジウツに限らず状態異常系や即死系は結構活躍する
物量で押してくる外伝３のドラゴンの洞窟なんかは特に

271 ：
絡め手が機能するのはいいよね
外伝2のマウジウツもだけどFC1のカティノが効きまくるとかバグだけど好きなバランス

272 ：
モーリスとかロクドを使いこなせると楽しいぞ
攻撃呪文しか使わないんじゃ脳筋と一緒だ

273 ：
ダメージを取るだけなら戦士でも出来る。
術士は相手を足止めして行動不能にする事も出来る。
動けなくなった相手を袋叩きにするのだ。

ただ逆に殺られる側になると…リセット！ってなるよね。
巻き返しほぼ無理。

274 ：
魔法使い湧いてて草生える
ウインドソード振り回してろや
ソークスちゃんの剣はロードが振るんで

275 ：
結局のところ攻撃呪文が通じなくなるというよりは
初期wizでそれ以外の搦め手やバフデバフ系の選択肢が微妙だったせいで
魔法使いを砲台と勘違いさせたってのが元凶だよね
だから殲滅効率以外に目が行かなくなった

276 ：
ウィンドソード…全員魔法使い縛りでもしないと使わないな…

277 ：
>>275
上にも似たレスがあるけど、FC時代なんて搦め手有効だったぞ
カティノマニフォモンティノの使い分けがメチャクチャ楽しかったし、取り揃えるビショップがちゃんと器用な職業だった

278 ：
まあfc1に限れば魔法使い二人以上でマハリト以降の攻撃魔法の方が手っ取り早い感はある
ACバグある以上チンタラ戦ってられないし

279 ：
>>278
そこはパッチあてようぜ

280 ：
打撃だと一人一殺だけど魔法なら一体以上はどころじゃないのが強味だわな
外伝３の高HPドラゴン群を戦士職メンバーが毎ターン殴ってたら時間が掛かるし
即死呪文でまとめて殺って数減らしてしまった方がターンも短くてお手軽

281 ：
寺院のビショップってなんであんなしぶといんだろ？
もう、魂は人に非ずなのかな？
悪魔に体を乗っ取られて人形状態？
ただ元の人間のスペックが低いからあの程度とか？

282 ：
あいつ下手したらダリアとかガリアンリーダーよりも強いよな

283 ：
旧パーティーのトレハンに数年付き合わされてLv1000超とかなんだよ

284 ：
HPだけで見たら山脈のモンスター並み

285 ：
ドラゴンゾンビってアレの成れの果て？
信仰や畏怖を失った彼の龍神の成れの果て？

286 ：
たぶんそう

287 ：
あいつは洞窟じゃなくて山にいたから違うという説もある

288 ：
リルガミンが異界化して、高低も歪んでる説は面白いが
考察サイト今もあるかな？

289 ：
外伝3の切り裂きの剣って値段設定間違えたんだろうな…

290 ：
切り裂きの剣1万はWizの伝統な
使えるほど高い、ってユーザーフレンドリィな固定観念捨てた方がいいぞw

291 ：
外伝1だと1500で外伝2から10000になっとる

292 ：
まっぷたつの剣の方が強いんだよな
まあ罠の一種と考えてもいい

293 ：
だんだん弱くなっていくファイアーソード

294 ：
武器データ弄れるなら何か特別な効果でも付けてやりたい
切り裂きの剣に限った話じゃないけど

295 ：
初見最凶の罠はハンドアックス

296 ：
バグとか知らずにエクスカリバー最強！とかやってた小学生の頃が懐かしい
なんとかなるもんだよな

297 ：
エクスカリバーの倍打自体は有用なんだが防具の倍打が機能してないのが困る

298 ：
外伝1はバグ無かったらロードぶっちぎりでしょ。

外伝2は専用武器があったから初期職業でも充分強く出来た。
でも、ビショップは何か器用貧乏で装備が貧弱だった覚え。

299 ：
ビショップは鑑定という超絶アドバンテージがあるから・・・

300 ：
バグがあろうがなかろうがファウストハルバード一択だな
悪魔系以外の敵に怖いのがほぼいない

301 ：
ファウストハルバード後列も撃てて完璧すぎる
まぁレベル上がったら倍打じゃなくても１ターン目で敵の先頭は確実に死ぬんで武器なんて何でもよくなっちまうが

302 ：
かつてガラケーで配信してたネザードメインではバグ修正されてたんだっけ？

303 ：
されてる

304 ：
ネザードメインが動く機種ごと買うってプレミアついてるのかなあ？

305 ：
バランスの取れてるWizは外伝が最後になってしまったな

306 ：
贅沢を言えば外伝3のムークやラウルフにもうちょい専用装備あっても良かったかなと…

307 ：
外伝3はいちいちセンスが悪い
馬鹿じゃないんだから、リズマンドラコンフェアリーに偏るわな
改造し甲斐は一番ありそうだが…おおっと

308 ：
ゲームボーイカラーリメイク版がある
なお入手性

309 ：
でも、リズマンにガ〇ャピン、ムークにムッ〇って絶対やるよな？

310 ：
>>304
アレ月額制アプリじゃなかったっけ？

311 ：
ネザードメインの気になる点は、隠しボスの御一行様。

312 ：
>>310
そうなんかぁ、じゃあもう出来ないですよね。
無知晒してしまったよ

313 ：
前問い合わせしてみたんだけど、ネザードメインは今後の配信予定はありませんって言われたよ
やりてえなあネザードメイン
なんかで出してくれよネザードメイン
サイデルがドクロマンティスでもいいからさ・・・

314 ：
昭和の怪獣みたいな名前

315 ：
南の洞窟行く前に山脈手前のダンス会場についてしまいピーコック、ゼノ、サイレントナイトを集中的に狩ってレベル上げ&装備調達。

316 ：
ハードラックとダンスっちまったんだな

317 ：
ゲームボーイカラーのwiz#1-3やりてえなあ
しかし高すぎる

318 ：
本当にやりたいなら値段気にしないだろ
そんなに貧乏なの？

319 ：
GBC版＃１～３、発売当時なんとなく攻略本とセットで抑えといてよかった

320 ：
>>318
#1で2万円は正直キツい(´･ω･｀)

321 ：
今そんな高いのか

322 ：
2万はたけえな
オレんちのを19999円で売ってあげたい

323 ：
2万！！？？

324 ：
>>323
箱説有の#1はマジで２万
#2と#3は１万切るぐらいだけどそれでも高い

325 ：
そもそもやろうと思っても、そこらの店に置いてあるようなソフトじゃねえだろ

326 ：
ネタにしても面白くないんだが

327 ：
最悪エミュでも手に入る伝手はないものか

328 ：
外伝3、光の杖が地味に強い。

329 ：
>>328
4-14だから悪のサーベルと同等くらいか

330 ：
>>329
不死倍打だし

331 ：
そもそも悪のサーベルがよわくて使ったことないな、シリーズ通して

332 ：
不死倍打でも外伝３だと大して役には立たない

333 ：
2のB9Fで拾った時は使う
ブラックジャパンドが先に出てれば用なしだが。

334 ：
>>332
でもダメージ期待値は真っ二つの剣より上(ほぼ同時期に入手)

てか、ホーリーバッシャー辺りと与ダメ・性能逆なんじゃね？と思う。

335 ：
光の杖は本家でも結構強かったから間違いではないんじゃね

336 ：
でも実際のところ倍打つき武器はこのあたりの性能で充分だったんじゃないかと思わなくも無い
ファウストと聖なる鎧はちょっと仕事しすぎ

337 ：
外伝3だと不死系の上級はヴァンパイアロードとガスリッチぐらいまでだっけ？
ドラゴンの洞窟はドラゴンと悪魔系と神話系と凄い偏ってるんだよね。(前衛は皆ロードで行けと言わんばかり)

338 ：
マイルフィックも忘れちゃいかんだろ
まあどいつも倍打抜きの攻撃でワンパンだが

339 ：
戦士でもドラゴン悪魔神話系全部に倍打出せるから成長の遅い上級職いらないんだよなあ
バルキリーならまあ射程長いぶん使えるけど

340 ：
>>339
聖なる槍はファウストハルバードの上位だからね。
装備はバルキリーのみだが…

341 ：
リズマンバルキリー6人パーティ

342 ：
槍は火力に不安があるからやっぱリズマン侍

343 ：
火力に関しては竜か悪魔のどちらかに倍撃付けられない侍の方が下に感じると思うよ
勿論射程もSだし

344 ：
外伝2ほど装備に恵まれてないからね侍。
虎殺しの槍…

345 ：
外伝3の侍なら悪魔倍打は正直要らないでしょ
神や竜をきっちり一発で殺れる火力が必要だから侍が下とか思えんわ
むしろ討ち漏らしが起きてしまう火力の方が中途半端で良くない

346 ：
ポケモンｗｗｗｗ






http://2z2.biz/kfh/

347 ：
射程Sでいいならエクスカリバーを持てばいいだけ
バルキリーはエクスカリバーも持てるし、前衛枠が足りないとか敵後衛をたたくなら槍という選択肢がある
侍は村正しかない

不遇とまでは言わんけど露骨な優遇職バルキリーに対して侍は太刀打ちできないよ(魔術師呪文は便利だけど）

348 ：
村正は倍打なくても充分な威力あるからね。

まぁ、一番のコワレはエンゼルウィップをはじめとする妖精シリーズかと…
フェアリー専用だけど他種族が霞む

349 ：
エクスカリバーだと若干ダメージが怪しくなるから安定させるなら侍かな
男リズマン侍のストライカーとしての頼もしさは他では補えない
とはいえスーパー忍者が居たら侍もバルキリーも下位互換になってこの話は終わってしまうがｗ

350 ：
ビショップ作るならフェアリーかな・・・

351 ：
>>350
アルケミストから転職すれば完璧だね

352 ：
オーバーな話、前衛はみんなリズマンで後衛はみんなフェアリーでいい。
ってぐらい。
そしてみんな女で作ればガラスのスリッパ装備できる。

353 ：
お前ら3大好きだな

354 ：
種族＆職業が増えて選択に幅が出来て趣味に走りやすいからじゃ無い？
２は種族＆職業専用武器の存在があるから固定されがち
１はファウストハルバード無双で装備に自由が少なめ

355 ：
趣味に走るなら持たせる武器で考えるから、個人的に１も２もその点は充分

356 ：
>>354
効率だけで言うのなら３だって同じような種族・職業になるのでは。
>352が言うように前衛はリズマンロードでで後衛はフェアリーの前衛職とか
若しくはリズマンバルキリーのみとかね。

357 ：
効率だけならスーパーニンジャ6人パーティーが最強
リズマンもフェアリーもバルキリーも必須ではないのだ。…という極論

358 ：
>>357
スーパー忍者は1000レベル超にしなきゃ成らないから
一人ならまだしも六人ともなると相当厳しくて効率悪そうだが……。

359 ：
育てるまでがね…

360 ：
一人だけなら上級職を育てるのとあんまり変わらん
まあそこまで育てりゃ誰でも一緒だが

361 ：
>>324
くっそ高いな・・・
追加要素あるとはいえ#1-3はいくらでも遊ぶ手段あるしなあ。むしろ#4の方が貴重じゃね
外伝と関係ないが

362 ：
1人だけ育てて通信ケーブルでキャラ増殖させてしまえばおｋ

363 ：
本伝4は外伝3だと言い張る

364 ：
フェアリーのロードって聖なる鎧装備できるんだ？

１.聖なる鎧がフェアリーサイズになる。
２.フェアリーが鎧の中に入って鎧が浮いてる。


さぁドッチ？

365 ：
聖なる鎧の小さいやつを着ける

366 ：
>>364
そんなこと言ったらホビットとドラコンは体格違うだろうし、人間に160cmの男もいれば190cmの女もいるんだぞ
小さいサイズの聖なる鎧があるに決まってるだろ

367 ：
ディンギルだと鎧＋マント（法衣）のデザインで
特別な効果は法衣にあるって書いてあるからマントつけるだけで防御効果は得られるんだろう
マントだけならフェアリーでも多分着けられる

368 ：
鎧が浮いてるって…マジックアーマーかよ

369 ：
>>360
しかし作ってしまうととんでもない強さに驚くんだよなあ
ロングレンジで4桁ダメージとか、もうあいつ一人でいいんじゃないかな状態

370 ：
山脈から徐々にインフレ
下層のブロブアイで装備品揃えてバーサーカーで経験値稼ぎしないと城に乗り込めない。
ダークエンジェルの群れとか鬼だ。

371 ：
スーパー忍者、当該アイテム2種をそろえるのがまず大変でもう作る気しない
それなりに突っ込んだが、まるでそのレベルに到達しなかったんだよな

372 ：
レベル500超えてればいけないか
それまでにアイテムも溜まるから概ね問題ない

ウチはビショップからスーパー忍者にした

373 ：
>>371
オレは連打パッドつかってマーフィーで自動レベルアップしたよ
アイテム転職でレベル上げるのは普通にやってると無理があるね

374 ：
ブロブアイなんかで稼いでたらいつ全滅してもおかしくないからさっさと安地まで抜けるわ

375 ：
>>373
ほうおうのローブと蝶のナイフをしこたま集めてる間に
それなりのレベルに達して満足してしまう

376 ：
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

377 ：
レベル上げる時は基本職でやらないとRるのに気付かなかった思い出
数年越しのデータだったから忍者のレベルが540台でアイテムも腐る程あって助かったけど

378 ：
盗賊でガッツリレベルあげてから盗賊の短刀で転職が理想。

379 ：
でも初っ端から盗賊だと役に立たんから魔法使い呪文覚えさせとかないときつい
忍者になった後のレベルダウンさせる作業も地味に面倒だし

380 ：
最速種族で魔法使いから盗賊に転職するのは基本よね

381 ：
オール27は迂闊に転職できないから困る

382 ：
>>381
最初は無双出来て楽しいけどすぐ飽きる。＞オール27

結局、普通に作ったキャラが飽きない。
個性が出るからね。
初期ボーナス妥協しちゃったから育ちが悪かったりダメな子ほど可愛い。

383 ：
最初から侍でもない限りボーナスはあえて10以下にする

384 ：
オール２７のキャラには個人的に好きな武器持たせてやる
得物が被るとキャライメージのバリエーションが狭まってモチべ上がらないので

385 ：
オール27はロードや忍者にアイテムなしで転職させたい時しか使ったこと無いな。
>382が言うように直ぐ飽きるから。

386 ：
エルフでビショップ作ったらHPめっちゃ低い

387 ：
フェアリーも（冒険中は）実は言うほど強くないのは、生命力がだよな

388 ：
HPこそパワー

389 ：
エルフやフェアリーはどの職業でもHPなかなか伸びないからね。
よく先制ブレス食らって昇天してるからな。
古城に到着した頃でもまだ2桁なんてこともある。
ただたまに劇的にHP伸びたりするから職業毎に種族関係無く適性HPみたいなモノが設定されてるっぽい。

390 ：
>>389
ウィザードリィ HP 計算ですぐ出るから
計算式ぐらいは知っておこう

391 ：
リトフェイト有りの作品にしかいないフェアリーは先制ブレスで死ぬことなんて滅多になくね

392 ：
レベルアップラッシュ時に生命力が落ちつつ１しか上がらない時は反動が凄い
一気に500とか上がってビビるわ

393 ：
>>391
外伝３なら逆に最後っ屁の○○クアにやられる可能性があるかも。

394 ：
外伝2から転生した人間が生命力低すぎて
3の新種族の半分のHPしかない

395 ：
>>394
どうせレベルも能力値も直ぐに上がるから問題ないだろ。

396 ：
外伝3のエンディングのカットで悪魔に囲まれてるアガンは
｢借金の取立てに来たヤクザに事務所まで連れて行かれて囲まれた爺さん｣だよね。

アガンのお供のデーモンロードは何故すぐ逃げてしまうのか…
1.アガンを見限る。
2.カラータイマー方式(諸事情により人間界に長居できない)
3.魔界のかーちゃんにオヤツ呼ばれた。

397 ：
4.人間界臭い。

398 ：
5.アガンにラスボスの座を横取りされた

399 ：
フライプリミアー→｢蝿王か悪魔ならモガト！｣→残念、虫属でした。

400 ：
FFやメガテンみたいに属性～弱点の類いが複雑化しても違うってなるけども、
特に終盤なんか若干大味で物足りなさを感じるのも確か

401 ：
ゴブリンスレイヤー一行再現とかできそうだけど…成長遅そうだ。

402 ：
人間戦士人間僧侶エルフレンジャードワーフメイジリズマン僧侶でいいのか

403 ：
ガチャピン→リズマン
ムック→ムーク
おねえさん→フェアリー

404 ：
>>402
人間戦士
人間僧侶
エルフレンジャー
↑この辺は割りと普通にある
↓マニアック過ぎだろ。
リズマン僧侶
ドワーフメイジ

戦士系種族を魔法職にするのは結構呪文の覚えが遅くて大変かもな。
攻撃も回数伸びないからアタッカーにもなれず


あと装備品までは再現しちゃうとメチャクチャ貧弱に…

405 ：
ベニ松の不死王（超傑作）はドワーフメイジいたが冒険はしない
5種族時代なら、高HPメイジは意義あったけど人間かビショップ予定のノームにするわな

406 ：
言うても知恵の影響ってあんまり大きくないから
3ではフェアリーに次ぐ素早さと全種族中最大の生命のお陰で魔法職の最適種族はリズマンと思える
戦士系もリズマン最適だけど

407 ：
フェアリーメイジとリズマンメイジ（どちらも知恵12）を一緒に育ててたら
リズマンメイジの知恵が16でストップした頃フェアリーメイジは13で
呪文の覚えも大差なかった
つまり気にしなくていい

408 ：
育ちきっちゃえば気にはならないか。

でもガチ前衛が居ないから後半はダメージソース厳しいよね。

409 ：
レベル13になってしまえば知恵とか関係ないしな
６人目は竜牙兵(ドラコン戦士)で埋めてしまえば前衛は足りそうだが

410 ：
外伝４なんだけど
さぶろうたに魂の壺を使うらしいんだけど、そのヒントってどこで手にはいる？
謎とき詰まりまくってなくなく攻略サイト見てます

411 ：
その攻略サイトに書いてあることを質問するな

412 ：
GBの外伝シリーズとGBC１２３のパッチってどこかにありませんか？探してるんですがリンク切ればかりです

413 ：
ごめんなさい　自己解決しました　ハックロムのスレにありました

414 ：
リズマン僧侶なら巨人の棍棒で結構いいダメージ出せそうだな
殴り役不足はあんまり気にならんかもね
竜牙兵も加えるなら尚更

415 ：
外伝1の異次元6Fにいくためのドアってレベルいくつでこじ開けられますか？

416 ：
お前のレベルが低すぎる

417 ：
ホビット盗賊でレベル19で開いた
素早さが低いともうちょっと上げる必要があるかもしれない

418 ：
>>415
忍者だと何レベルになっても開かないぞ。
高レベルに成ったら開けてくれるかと思ったら
何時まで経っても開けないから腹立った覚えがある。

419 ：
ゴブスレPT、文字数が足りないので仕方がないから声優の名前にしてみた。
りゅうがへい
うめはら
すぎた
おぐら
とうやま
なかむら

これでどや？

420 ：
外伝1の異次元6Fのこじあけ先の3マスにマロールのランダムテレポートで行こうとしてるけど、
これどうやらマロールで行けないマスに設定されてるっぽい？

エミュ使って1時間以上やったけど全然ダメ
特定のマス目には何度も移動してるけど・・・

421 ：
人間忍者レベル18で試したら全然開かずに、レベル19で試したら開いた
>>417も書いてるけどレベル19が基準になってるっぽい

すばやさの影響はわからないけど
盗賊やら忍者はどうやら関係ないみたい

422 ：
>>421
人間忍者50レベルくらいで試した覚えはある。
それでさっぱり開かなくて忍者で開けるのは諦めた。
（人間）盗賊なら20～30の間くらいで開いたかな。

423 ：
つまり422の記憶違いだったと

424 ：
裸忍者って倍打つかないからよっぽど育てない限りは何か装備させてた方が強いよね。

425 ：
どの作品かわかんないけど外伝2だと裸でやっていけるのはALL27忍者くらい
そしてALL27忍者でも六魔王は一柱を除いて一撃では倒せない

426 ：
力255の忍者なら一撃よ

427 ：
力255だとレベル１でも女帝ワンパンだったな

外伝１だと武器バグのお蔭で裸忍者の攻撃でも武器持ちとの差は倍打くらいしか無いから使えるかも
L武器で素の威力が明らかに高いのはミョルニールハンマーくらいだし

428 ：
バグ使ってWizやって楽しい？
シビアさこそWizの楽しさだと自分は思ってんだけど。

429 ：
あなたの云うバグの定義は？

430 ：
>>428
外伝1の武器バグはどうなるのさ？
アレも立派なバグだぞ？(誉めてない)
シビアさ増し増しだぞ？

ALL27は明らかに意図的でバグとは呼べないだろ。

431 ：
バグを利用してはいけないならマウジウツやモーリスといった状態異常も禁止にしないとな
使ったら>>428の宣う「シビアなｗizの楽しさ」が損なわれてしまう

432 ：
ヒーリングバグが無い外伝は随分ぬるそうだな

433 ：
外伝のヒーリングはHP回復じゃなくて何故かモンスターレベルがあがるバグがあったはず
コレにより徐々に呪文が通りにくくなっていくんだったか。

434 ：
>>428
そこはそれぞれ、ぬるく楽しんでもいいと思う
普通にやりたいならバグや裏技は無しで
本当のガチでやりたいならリセットも攻略本も無しでやったらいい

435 ：
>>428
かいに行ったりするのはどうなん？

436 ：
あの場所こそバグの真骨頂じゃね？
敵も経験値もアイテムもインフレしてて黄泉の後だと面白いけどキャラがたまに消えるという

楽になるバグや不具合は全て取り除かないとシビアなWIZを味わう>>428には誰も追いつけないと思う

437 ：
本当にシビアな状態でやったら攻略に1年ぐらいかかりそうだな
戦闘する度に一喜一憂して、ロストしたらもぬけのから
しかし何日かしたら気力を取り戻し、またwizの世界へ・・・
ある意味これが創造者の想定した遊び方なのかもしれない

438 ：
もしそんな世界だったらミキサーとか営業時間なんて絶対に導入されてない

439 ：
>>437
むかしのTRPGかPCゲーだかでロストだか死亡のショックで自殺したヤツが海外にいたとかPC88時代のパソコン雑誌で見た記憶有るな

440 ：
>>439
そいつヤベーな
ゲームは遊びじゃねーんだな

441 ：
海外には漫画のキャラが死んだだけで自Rる感受性高いヤツもいるからなあ
日本でもいるんかねそういうヤツ

442 ：
あーん！スト様が死んだ！

443 ：
>>441
力石が死んだ時は葬式挙げたらしいし
自殺した奴が居ても可笑しくないと思ってる。

444 ：
バードってセカンドパーティにいいね。
いやしの竪琴とプロメテウスの角笛(稀に破損するけど)で無双できる

445 ：
稀に破損はよく破損と同じ（1敗）

446 ：
角笛手に入る頃はティルトウェイト9回打てるから全然ありがたみがない

447 ：
ドラゴンよりもうちょっと早めに多めに手に入るのでも、別にバランス崩れないんだよな
どうせ山脈中層から打撃メインになるし

448 ：
楽器は奇襲時に重宝するな
ドラゴンの洞窟3Fじゃ４つくらいしか使わないけど

449 ：
悪魔の笛
いやしの竪琴
プロメテウスの角笛

この辺り常備しておけばいいかと

外伝2のこだまの弓ほど鬼では無いけど…

450 ：
ドラゴンの洞窟だとプロメテウスの角笛は使わないから
そこに眠りの笛と天使の笛と魔除けの竪琴を入れてる

451 ：
ブレスの最大ダメージって160ぐらいじゃなかったっけ

452 ：
ナグラも同じだな
160が戦闘で一回のみだとしても単体攻撃呪文として見たらかなり強い
ダイミョウが一発で死ぬダメージ

453 ：
HPの約半分がダメージで上限が160ぐらい

ちょっと上限があるのが残念。
結局、打撃安定になっちゃうし

454 ：
でも上限ないとHP1万越えキャラ大勝利になってしまう
2回目以降半減でも4回は近接の倍打並のダメージ出ちゃう

455 ：
ロマンティックじゃないか。

そもそもそんだけのHPにするのにどんだけ時間がかかるのやら…

456 ：
そこにリズマンとドラコンがおるじゃろ？

後列でも武器無しで近接並みのダメージ出せるくらい育てるのは確かにロマンだな

457 ：
>>455
後半になれば大抵の敵が魔法無効化持っているから
物凄い大ダメージ与えるといったって安定性は無いし益々ロマン技だな。

458 ：
そもそもブレスって呪文扱いだっけ？
同じ効果のナグラより無効化される確率が高いような気がする

459 ：
まぁ、ダイヤモンドキング一撃とかそう言うロマンはあってもよかったかもな。

460 ：
耐性や無効化率の設定は明らかに下手というか雑というか、効かなくなるの一点張り
カティノモンティノなどの搦め手系なんか終盤も有効で良いものを、マウジウツのみ優位みたいな感じ
FFメガテンなどで属性って価値観はちゃんと一般化されてたのに、時代に寄り添えなかったねホント下手こいた

461 ：
呪文でダイヤモンドキング一撃なら現状でも出来るしロマン度はあまりない

462 ：
即死呪文じゃなくてダメージ系呪文ね。

463 ：
外伝123の装備で、呪文抵抗の％って累積する？
積めば積むほどいいのか、どれか高い数値の装備ひとつあればいいのか、どっちなんだろう

464 ：
累積だと思う。

465 ：
明らかに呪文抵抗が弱い裸忍者△

466 ：
久しぶりにやってみた
外伝2クリアして
外伝1プレー中
やはり面白い

467 ：
>>465
アーマークラスばかり高くてもね…
たしか倍打・種族抵抗・呪文抵抗は装備しないと発動しないからね。
火・氷・状態変化抵抗は持ってるだけでいいんだったよね

468 ：
外伝2で自動回復の量を試してみたんだけど、どんだけアイテムを持っても、違う箇所の装備を重ねても、回復量は「一番多いアイテムのものだけ」だった
聖なる鎧とダイヤの指輪の両方を装備しても、回復量はダイヤの指輪の「3」だけ
みんな知ってるかもしれないけど、一応報告しとく

469 ：
火・氷・状態変化抵抗は呪われていないものであれば持ってるだけでいい
もんしょうのたてとか持っててもダメ

470 ：
呪文抵抗は装備してないとダメなのかー
いろいろ複雑なのね
でもとても参考になりました、みなさんありがとうございます
出来るだけ装備を少なくしようと思ってACより付加価値を優先してみようと検討してました

471 ：
>>468
呪い装備の自動減少は重ねて効果あった気がする

472 ：
麻痺は抵抗できないから運だけが頼り。

473 ：
呪いのHPマイナスが重ね掛けで増えるなら焼き物の指輪装備しまくればえらいことになるのか

474 ：
HPの自動減少はマイナスになると死なないという現象があるね
ピッタリ0になったら死ぬけどマイナスだと死なない

475 ：
当時その現象見つけたけど得物屋に載ってなかったから掲示板に書き込んだ思い出
この現象の真骨頂は異界のバグアイテムにあったけど

476 ：
>>472
麻痺と首が同じbitじゃなかったっけ

477 ：
地上一階のバグアイテムって解明されてないミステリアスなのばっかだよな
ああいうのをまとめたサイトとかあればいいのに

478 ：
>>477
オレ結構入手してメモ帳にまとめたわ・・・
すっげー長いけどここに貼っていいのかな？

479 ：
長いとスレ汚しになる可能性もあるからテキストだけうｐろだに上げるとかで良いと思う
もしくは有用なのだけピックアップして貼るとか

480 ：
汚れを気にするほどスレに勢い無いと思うんだが
だからそのままベタっと貼っていいと思うな

481 ：
なかなか熱い展開

482 ：
見直したらやっぱりメチャクチャ長いので面白そうなのだけピックアップ

名前、射程、売値、装備できる職業、1ヒットあたりのだいたいのダメージ、AC、その他

「ノ」　L　0　僧侶　侍　忍者以外可　1ヒット６００　AC-20

「ノ」　L　1778384896　戦士　僧侶　侍のみ可　１ヒット６００　使用するとソコルディ

「ノ」　L　0　僧侶のみ可　オーバーフロー気味だが倒せる　ヒーリング30

「ノ」　L　167872512　侍　ロード　忍者のみ可　オーバーフロー　AC+29

「ノ」　S　16908432　戦士のみ可　呪い　１ヒット7　SPこんごうのせんぷに変化

「ノ」　S　0　戦士のみ可　オーバーフロー　AC-78

「ナユなれまマ＿」　兜　僧侶　ビ　のろわれるがACが-99になる　SP運1up

「？どうやらそれはなにかをおさめるためのものらしかった」　装備不可

「？いつものように　きかせてください　むねおどるぼうけんのはなしを」識別後「空欄」鎧　8454149　装備不可　使用するとカティノ

「？　M=」識別後「空欄」　「ます」というアイテムカテゴリー　戦　盗　忍以外可　使用するとマディアル

「？ムゆzへP　むノれスマゆ>　へP」識別後「ッたBちむノくたEユヨP＿　」　「それに」というアイテムカテゴリー）　盗　ビ　侍　ロのみ可　カテゴリーが変なので装備不可　ヒーリング67　SP何も起こらない　低確率で破損　使用するとディアルマ

「？ノ」識別後「=(>=(Q　　へぅ　　ヒ！Aナ」」「やれYノあはYノOれZノ゛」（識別画面）かぶと　15728640　魔　僧　盗　ロ　忍のみ可　AC+1　中立の人間と中立のエルフ以外は呪われる　HP-118（呪われなくてもHP-118）

「ノ」（アイテムカテゴリーなし）戦士　魔のみ可　ヒーリング1　どの部位でもないし装備もできないが、装備欄からSPの使用は可
SPを使用すると「○○（訓練場で一番最初に表示されるキャラ名）は元気になった」と表示され、アイテムを持っていた者が訓練場で最後に表示されているキャラに変身
これは通常ではありえない同じ名前のキャラで、ステータスから持ち物まで全く同じキャラになる
登録キャラが満タンになっていない場合は名前などが空欄でHPも0、持ち物は全てガラクタのキャラになる
このキャラ単独で迷宮に入ると即全滅、ロストしてしまう
また、「○○はげんきになった」というメッセージが「○○はまいそうされます」というメッセージになる事があるが、この時も登録キャラが満タンでない時と同様になる

テキストファイル全体はここ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1737554.txt.html
クッソ適当に書き散らかしてあるけどそこはカンベン

483 ：
うｐおつ

首切り付きのバグ武器もあったな
1ヒット1000だけど3秒くらい処理落ちするやつ
バグモンスター狩りに使ってたわ

484 ：
>>482
異界トレジャー乙

俺が持ってたやつで有用だと思ったのは１行目の「ノ」に似た性能だったな
ロングレンジ武器でダメージは1ヒット200～400くらいだった（若干記憶が怪しいけど）
処理落ちが発生しない程度のダメージに収まってるからバグ武器の中では普通に使えるのが良い

485 ：
乙です

面白いねｗ

486 ：
　/: : : :／: : : : :.:/| | レ' ´￣ !ｉト　　｣廴,∠、|ﾊ: : : : : : : : : :＼
　: : : :/ : : : : : : :| | | iﾚ ，⌒Y| | ヽ j | |jLL_l＼ﾊ:: : : : : : : : : : :丶
:': : : / 　 : : : : : :| l 〃　　＼jﾚﾍ! i ﾑ/{　’、＼l i|: : : : : : : : : : : い
{: : : |　 : . : : : : ::i j《.　　　　ﾉj j l＼ 　 ヽ 　`ナｰへ, : :／: : : : :ﾉ　i
：:.:　i　　 : : : : :.:.∨/`冖i i´　 　 -‐ヽヘ i iT入ｰ=ﾆ:＼ : : :_:／ 　 }
‘: 　　　　　　: :＼∨ ヽ　//'～r‐rｰrｰrﾍ＼　 ヽ　　: :.:＼ : 　　　/
　 ,　 ＼　: :ー- ､　 ｰ-=ﾆ,ｰ'´￣￣￣`-ﾍ　＼　ゝ　＿　 丶　　く
　　ヽ 　 丶　　　 ＼　　／::/⌒'⌒ヽ:::::::::::i|　 ,丶　: : :　　 , -―-'
　　　 ＼　　ヽ ｰ=≦　: :ヽ レ‐--‐┴ ､::::::!! 厶斗イ　　　ﾉ
　　 　 　 丶.　|　 ﾉr-=ﾆ::｣'y-r-r-r-r‐yv/ ／／レ!　 ／
　　　　　　　　j／ ．＞ ．｀￢冖こ冖ー '／ ´　　　j／
　　　　　　　　　　　 ｀丶 ｀ﾏ　 ｰ--‐匕/　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ',　、　/　Vヘ、　　　　　´ ,∠ 、 丶
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　' ( 　　了 ｀¨¨´　　 ／　　　＼　＼
　　　　　　 　 　 　 　 f＾ヽ //ﾍ　　　　/　　　　　 〃　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 レ ´ 〈_　　 r‐ /　　　　　, ｲ　　　　　　　　　'く´
　　　　　　　　　 　 ／ 　 　 |／￣`/　 　 　 ／: :::、　_ ∠、
　　　　　　　　　　〈　　　　　|: : l: :/　　／／ 八: : ::＼　　/＼　丶
　　　　　　　　　　/＼ 丶 　 V:.j:/　　'／　, /　 ＼: : : ヽ/／　＼
　　　　　　　　　　{　　):::..、_　∨ _,／　　　　　　　 ＼:.:/(　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＼/ 　　 ／√　　　　　　／　 　 　 丶 ヽ
　　　　　　　　　　　 { 　 ／　 {　　　　　　　　　　　　　　　丿
　 　 　 　 　 　 　 　 V　⌒ヽ j　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　l　|　　　 　 ／(
　　　　　　　　　　　　i | 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　/　　＼

487 ：
たまにメルカリに出品されてるGBAのウィザードリィ コレクションってなんなんだろう？
コピー品？

488 ：
サマナーかな？

489 ：
戦闘で「みをまもる」を選択すると
守備力はどれくらい上がるのかね？

490 ：
ACが-10と聞いたが、ホントなのかな。

491 ：
みをまもるぐらいなら道具で援護した方がいい。
後衛でも当たるときは当たるから…

492 ：
本家だとAC-2
やるだけ無駄だな

493 ：
>>490
>>492
サンクス

身を守ってると
意外と攻撃を食らわない気がする

494 ：
>>491
道具の揃わない前半には守ることも必要だろう

495 ：
外伝3に蝶のナイフがあるけど、呪文オール9のビショップが使うと呪文回数は維持されるの？

496 ：
>>495
されないよ。

497 ：
>>496
即レスありがとう
外伝は維持されないのか

498 ：
久しぶりに外伝2　1とプレーしてみたけど
1の方が難しいな

499 ：
1は武器性能がカスだからな

500 ：
外伝2はカニトとエレベーターで味見できるし終盤マップが手抜き臭くてね
外伝1は武器クソでもB6から裏の泉開放までがやっぱりテンション上がるわ

501 ：
手抜きと言うか容量不足なんじゃないの
黄泉がワイヤーなのも容量不足で新しいグラ用意できなかったからって聞くし

502 ：
あと納期が厳しかったりしたり
納期間に合わないと生産数制限されたりペナルティがあったりするらしいね。

503 ：
地下11階はなぁ
例のベニー文書だと予算難で10階から下を6フロアのつもりが2フロアに減らされたらしいから

504 ：
文書みて不思議だったけど当時そこまで市場規模が小さくなってたのかね
売上はアスキーの読みが外れた結果だけどベニー本人も冷え込んでたって言ってるし
やっぱりポケモンさまさまなのかな

505 ：
電池の問題で子供の経済力にやさしいとは言い難い
仕方ないけどどうしてもグラフィックやサウンドで据置き機に大きく劣る
あくまでも携帯機はサブで持つものだったイメージ

506 ：
>>504
ポケモンが出てこなければそのまま自然消滅していただろうと思われた時代だし。

507 ：
ベニー文書はちょっと独善的すぎるので話半分だな
嘘は書いてないと思うけど飽くまでプランナー視点であって
プロデューサー視点や販売視点ではまた別だろうし

508 ：
モンスターは
　まだ　こちらに　きづいていない

にげられない！

509 ：
>>508
どんな状況なんだろうな。

パーティーのドジッ娘がコケたか？

510 ：
間違ってモンスターの居る方向へ逃げてしまった

511 ：
そうはならんやろ

512 ：
>>507
話半分に考えても当時はＧＢ市場が縮小し始めてて
会社としてもあまり金を使わせることが出来なかっただろうし
モンスターグラフィックの使い回しが多かったから
相当苦労しただろうということは想像がつく。

513 ：
元ゲーム屋の視点からするとベニー文書は青臭いが（だから本人も削除したんだろうが）
その青臭さこそゲーム作りで必要だったりするのじゃ

514 ：
市場縮小の逆風下でも実際に続編が作れるほど売り上げたんだからね
原資を出すユーザーは面白いゲームを待っているんだから
削除したのは誰かにクレームを付けられたからと聞いているけど
本人も思うところがあったというのは納得できる

515 ：
>>514
多分アガン本人。
あの文章がコピペされてた得物屋の掲示板に
アガンから苦情が書かれてたのを覚えてるし。

時給とかは行き違いだろうけど
制作その物の苦労は本当だと思う。

516 ：
>>515
あれはやっぱりアガンなのか
狭い業界だからあまり下手なことは書かない方がいいんだろうなあ

517 ：
＊Wizardry版トリビアの泉＊
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6006/trivia/tri_top400.htm

518 ：
ＷＩＺ外伝2は相当な時間をかけてバランスを練ってると感じるので
ベニーの言いたい事もわからなくもない

だがバランス調整中にヒーリングバグには気付かなかったんだろうか

519 ：
サンドクラッド強すぎだよな
これだけが外伝2の不満というか荒いと感じる点だぜ

520 ：
>>517
トゥルーワード（笑）

521 ：
サンドクラッドの理不尽な強さも黄泉の超インフレも
外伝1の武器バグでさえもこのヒリヒリがたまんね～～～って悶えてたわ
これが他のゲームだったらクソゲーの烙印押して二度とやらないんだろうな
こういうのをWIZ補正っていうのかな

でもまぁ外伝のバランスは贔屓目なしで絶妙とは思うけど

522 ：
レベル上げれば万事解決だしな
B２Fですでにマスターレベルになってるわ

523 ：
サンドクラッドはトリプルフロアでレベルと装備を整えるというのができるからな

524 ：
あの辺に出るムカデをマハリトで焼くの好きだな

525 ：
ムカデはHP低いからメリトでも粗方駆除できる
レベル３呪文を節約したいときにオススメ

526 ：
外伝2は武器の攻撃力にバグが無くてもボスがちゃんとボスらしい強さなのがいいね
ハルギスもマニアモードならそれなりに消耗した状態で挑むことが多いし
途中でグレーターデーモンに遭遇してしまったりするとかなり消耗する

527 ：
弱いんだよなぁ
あれが強いってどんなプレイしてるんだよ笑

528 ：
>>527
レベル幾つまで上げてどんな装備をしていたかによるな

529 ：
普通にどんどん進んだらハルギスは結構強いと思う
>>527はレベル上げまくって装備も充実させてからでないと先に進まない慎重派かな？
それならハルギスは弱く感じるかもね

530 ：
グレーター×4とまともに戦えるぐらいまで鍛えると割と楽勝だね
でも油断すると事故があるからちょうどいい強さ

531 ：
地下8階で紅蓮のローブとかを稼いでいたら結構レベルが上がる

532 ：
９階で装備集めに躍起になってたら２０は超える
そして侍専用装備が出始めると侍もっと作っとけばよかったなあと後悔する

533 ：
その後聖なる鎧が複数揃うとやっぱりロード軍団最強だな、となる

534 ：
同じ職業と武器でガチガチに固めるのは個人的にNG
バルキリー6人とか論外の極み

535 ：
ビショップ6人でガチガチに固めろ

536 ：
外伝2の9階で20レベルは流石に上げすぎじゃないか？

537 ：
外伝3ノーリセプレイで城まで来たけど、もういろいろ面倒で呪文備えたリズマン戦士6人でいいかなと思ってる
最初は>>534みたいなこと考えていたけど、フェアリーロストし過ぎ

538 ：
戦士は後衛武器が微妙だからバルキリーのほうがいいな

539 ：
外伝3バルキリーは変な笑いが出るくらい強いな
何故こんな調整にしたのやら
ほかのシリーズだとそうでもないんかな

540 ：
遠近両方最強武器あるのは強いよな
他の職にもLレンジ武器設定してあげれば良かったのに
外伝３で遠近両方出来るのって他には忍者くらいしか居ないだろ

541 ：
ロングレンジはレインジャーという専門家がいるだろ！
いい加減にしろ！

542 ：
遠距離罠解除はレインジャー
近距離罠解除はニンジャ

って住み分けなんだろうな

543 ：
レインジャーとかいう扉の鍵も開けられない無能

544 ：
レインジャーにもSレンジ武器が欲しかったな
劣化忍者だしそれくらいしても罰は当たらんだろうに

545 ：
>>539
#6でもディンギルでもロードに転職する意味が全く無いくらいバルキリー無双だよ
#7以降はスキルポイントの振り分けの関係でそうでもなくなったけど

546 ：
ディンギルは火力重視だったからバルキリーは大して強かった印象ないわ

547 ：
>>544
Sレンジはマスターソードが最高かな？切り裂きの短刀？

548 ：
装備出来る武器ならマスターソードだな
これを超えるダメージ出したかったら蝶のナイフを呪われ転職で装備するしかない
とはいえどっちも森の精の弓よりダメージ出せないから装備する意味ないけど
男リズマンならば力のダメージボーナスで森の精の弓とのダメージ差を超えられるかも

549 ：
Lレンジって概念がいらないとつくづく思う

550 ：
Lレンジ武器を導入するとSレンジ武器なんて面倒臭くて装備する気なくなるもんね

551 ：
ダメージが中途半端になって倒せない相手もいるからそれは無いわ
ロングレンジでやべえと思ったのはバグ武器とスーパーニンジャくらいだ

552 ：
ロング最強はバグのせいもあるがほぼすべての武器を喰ってしまった
1の神器ファウストハルバード

553 ：
>>552
バグが無ければ中堅どころの性能だから……。
まあ十分強いけど。

554 ：
そういや外伝１もバグ武器ってあるんだよな？
だったら最強はファウストハルバードじゃないのではなかろうか

555 ：
なんでもありならバグ武器使うまでもなくソークスの剣が強い

556 ：
何でもありだったら尚更バグ武器が最強じゃないか
ソークスの剣とか倍打でその程度のダメージしかないの？ｗって笑われるレベル

557 ：
武器よりも敵が後衛にガンガン殴ってくるのが嫌
明らかにPCとNPCでLレンジの恩恵に差がある

558 ：
>>548
その男リズマンに森の精の弓を持たせれば終わりじゃね？
蝶のナイフを装備する手間なんてそもそも要らない

559 ：
>>558
森の精の弓は種族制限がある

560 ：
後列の盗賊とか魔法使いが麻痺石化ED首のいずれか持ってる敵に殴られるとほぼ助からないよね
バマツ重ね掛けしても後列メンバーにとっては焼け石に水だし

561 ：
>>559
ああそうだった忘れてた
だったら蝶のナイフが森の精の弓より高いダメージ出せる武器になるのか

562 ：
魔法使いでEDとか悲惨すぎる

563 ：
まず外伝1の1階の犬に後衛が致命傷を負わされることが多い

564 ：
犬は1か2ダメージしか与えてこないぞ

565 ：
>>564
集中攻撃喰らいやすい気がするんだけど気のせい？

566 ：
1か2ったって魔法使いの初期HP考えればなあ
あとたいかんwだが妙に喰らって死ぬことも多々ある
乱数の偏りなのかはほんと知らんが

567 ：
外伝１
ファウストハルバードより村正やエクスカリバーのほうがダメージ大きいけど・・・

568 ：
でも厄介な悪魔系に倍ダメージないだろ？

569 ：
>>567
外伝１
ファウストハルバードは悪魔倍打で最下層に到達する頃だと敵が悪魔ばっかだから
結果的にファウストハルバード一択ってことじゃぁないの？
それ以外の雑魚には十分オーバーキルだろうし・・・

570 ：
村正はいいけど、倍撃付かないとエクスカリバーよりファウストハルバードのがダメージ大きくなかったっけ

571 ：
エクスカリバーは武器バグのせいで素手忍者よりダメージ出なかったような
あれが有効な敵って異次元1Fの北欧四天王くらいじゃないか？

悪魔系で倍打が必要なくらいHP高いのはアークデーモン、ホーンドデビル、ライカーガスくらいだから
それ以外を狩ることも考えて村正やガングニールスピアや他の武器装備しておくのは悪くない
エクスカリバーは除外しても問題ないから純粋なダメージ求めるなら嵐を呼ぶ剣でいいよ

572 ：
外伝1のファウストハルバードは射程が長いのもポイント

573 ：
俺のチンポの方が長いよ

574 ：
そのはやいぼうをしまえよ

575 ：
するどいたんけんははやくしまってね

576 ：
戦士並べてファウストハルバード持たせて
ついてついてつきまくる　それがわたしだ

577 ：
戦士にはミョルニールハンマー持たせてぶん殴らせてるな
素の威力が高くてL武器だから汎用性もあって使える

578 ：
>>574
クソワロタw

579 ：
みじかいぼうを見ていると安心する

580 ：
>>571
冷静に考えるとその３体の為だけにファウストハルバードだらけにするって非効率だよな
他の倍打が撃てるのを用意するわ

581 ：
全ての武器から選べるならともかく、ガングニールミョルニール村正は入手がまず難しいという難点が
ファウストハルバードのいい所は入手の容易さってのもある

582 ：
ガングニールとミョルニールもよく出るような気がするけど

583 ：
武器バグが無かったら情勢は変わってたんだろうか

584 ：
武器バクの無い外伝2でもファウストハルバードは結構強い
なんだかんだで悪魔倍打のロングレンジはありがたい

585 ：
無かったとしても外伝1の強敵は悪魔に偏っているからなぁ
不死とか魔法生物も強敵こそいるけど単体or2匹出現で仲間も呼ばないのばっかりだし

武器バグなかったらファウストハルバードもちょっと強くなるわけだし
戦士や後衛には最終候補になりうるぐらい強かったと思う

586 ：
武器バグって力の修正値も機能しない致命的なやつだっけ
ドワーフとホビットに同じ武器持たせてもダメージ変わらないくらいの

587 ：
バグ無い場合でもモンスターのHPは変わらないわけだし
悪魔倍打じゃなくても十分なダメージ叩き出せるんじゃないかと思うな

588 ：
>>518
唖癌の嫌がらせだろうか

589 ：
>>518
ヒーリングバグの恩恵受けてるのはほぼサンドクラッドのみだから
あいつを短時間で倒してしまえば気づかないかも。
俺もあいつと戦うとき適正レベルを大幅に超えて強くしたんで
ちょっと強いな程度にしか思わなかったし。

590 ：
トライアスも十分に恐ろしいぞ

591 ：
>>590
トライアスは元々強いからなあ。
ヒーリングバグのせいで強くなったという感覚がない。

592 ：
こいつおかしいな？と思ったのはタタールだな
ヒーリング持ちだけど弱めで仲間を呼びまくるので増殖させまくってたら
そのうち相手のクリティカルがばかすか当たるようになって
後になってこれがヒーリングバグなんだなと気付いた

593 ：
バグ修正パッチをつけても外伝1の最終武器はファウストハルバード一択だよ
侍がいれば一人ぐらい村正でもいいかな、ってくらい

594 ：
一択は盛り過ぎ
HP高いモンスターも他武器で対処しやすくなるだけ
聖なる鎧のバグも解消されてたら尚の事ファウストハルバードは除外される

595 ：
バグがなけりゃ順当にカシナートやエクスカリバーあたり持たせてるかもね
与ダメ安定するから

596 ：
倍打抜きで220くらいのダメージが出るなら他の武器でも十分使える
バンパイアロードやアークデーモン並みのHPじゃないなら普通に倒せるし

597 ：
むらまさのかたな

598 ：
それがどうした
Rハゲ

599 ：
エクスキューショナーさんの悪口はやめろ

600 ：
>>548
実際のところ弓を越えられるのかな？
ダメージ計算とかよく分からんけど越えられちゃったら弓が不憫すぎるんですけど

601 ：
男リズマンの力の修正値って+8くらいだっけ？

602 ：
違うよ

603 ：
じゃあ幾らなん？

604 ：
それくらい自分で考えろ
15にどれだけ足したらリズマンの最大値になるよ？

605 ：
21

606 ：
力は20以上に上げても意味はないと思ってたけど違うのか

607 ：
※外伝III
力MAX、10回ヒット時のダメージ補正
人＝40、エ＝20、ド＝60、ノ＝50、ホ＝30
妖＝0、竜＝50、狼＝30、ム＝50、蜥＝70

村正　5D10(270)←10回ヒット時の期待値
エクスカリバー　5D5+10(250)
聖なる槍　1D11+14(200)
エンゼルウイップ　1D6+15(180)
マスターソード　1D6+14(170)
森の精の弓　4D4+10(200)
蝶のナイフ　3D5+10(190)

608 ：
外伝3の場合は男女で補正値上限が違うんじゃなかったっけ
男なら力に+1、女なら生命力に+1で最終ステータスもやや差が出たような

609 ：
>>608
力１５が基準値でそれ以降、力＋１ごとに
攻撃回数分のダメージが上乗せされるってだけでしょ？
説明下手で分かりづらいかな？

610 ：
性別は初期値に影響、上限は同じ

611 ：
外伝3はリズマンフェアリー祭りの糞ゲー

612 ：
>>609
いやそれは分かってるよ
特性値の男女のやつは勘違いだったスマン

613 ：
リズマン侍は740とかダメージ出るけどどんな計算してるんだろう
マオスロ唱えてるのも影響あるのかな

614 ：
極悪な種族修正にさらに元から壊れ仕様の倍打が乗る恐怖

615 ：
10hitで120～570ダメージ、倍打なら2倍
マオスロは全く効果なし

ちなみにsfc版６のエンチャンテッドブレードも効果なし
実機でやってた頃はがんばって唱えてたのになー

616 ：
外伝4で片手エクスカリバーするのが楽しい

617 ：
トカゲの陰に隠れてるがドワーフもドラコンもふざけた性能だし
素早さ20以上あるのがフェアリーしかいないし
外伝3は全体的に調整に不満があるけど種族設定は特に酷い

618 ：
外伝4ってSP使えば24まで特性値上げられたよね

619 ：
結局レベル上げたらいいだけさ
誤差の範囲内だってばｗ

620 ：
外伝4かなり久々に立ち上げてみたけどこれもマオスロのダメージ修正ないっぽい
命中修正はどうなんだろ。解析した人いますか？

621 ：
>>620
お前が解析してみろや

622 ：
うい。やってみるよ

623 ：
>>615
まあ最大値と最低値が出ることは無いから期待値±40くらいだよね

624 ：
>>620
マオスロの攻撃力アップって実際どういった処理してるんだろうね
実はこっちが思ってるのとは違う処理してるんじゃないだろうか

625 ：
移動中でもかけられる補助は攻撃力と呪文抵抗が機能不全だとか…

626 ：
外伝４のオスロ・マオスロ命中率10%下がるw
ダメージには影響ないみたい
外伝3の効果なしよりひどいorz

627 ：
自分にデバフw

628 ：
いつものように設定が逆になっているということかよ・・・
まさかポンティあたりも・・・・

629 ：
FF1のシェイラかな？

630 ：
まさにそんな感じ
モンスターにマポーフィックかけてあげる呪文ｗ

631 ：
気になったんだけど呪文効果の解析ってどうやってんの？

632 ：
ああやるんだよ

633 ：
今回の場合だと、オスロの効果歩数アドレスを見つけて(メモリながめてたら直ぐに発見)
そのアドレスにブレイクをかけて、通常攻撃して止まった位置周辺の
命中計算～ダメージ計算までの処理を読んでいく感じで調べたよ

634 ：
実機プレイじゃ絶対に分からないようなやり方だなあ
今判明してるモノ以外にもおかしなのが出てきそう

635 ：
GBCのLOLを今やってるところなんだけど
多分「レイピア＋１」と「真っ二つの剣」の設定が逆になってるね

636 ：
まだまだ未知のバグがあるってことか
解析結果をもとに修正パッチを作るモチベーションあるならやっていただきたく存じます
ここの住人なら需要あるはず

637 ：
メモまとめられたらハック総合の方に書き込んでおきます

638 ：
武器ダメージバグとヒーリングバグだけ直ってればそれでいい

639 ：
多分武器バクありヒーリングバグありでバランス調整してそうだから
直ったら直ったでプレイ感覚違ってきそうだな

外伝１であまりの武器の当たらなさに生まれて初めてバディオス使ってうひゃーこのキビシさにシビレる憧れるゥーーーしてきた身なので
直ったらちょっと一抹の寂しさはある

640 ：
>>639
こういう勘違いしてるやつ時々出てくるが
武器バグってのはダメージが本来の値より低いってだけで別に当たりにくくなってるわけじゃない
当たりにくいのは外伝1の武器の命中補正値が低いからであってバグとは関係ない

641 ：
実質有名バグを修正した外伝1・2と言えるネザードメインは難しくもなくヌルくもないちょうどいいバランスだったわ

642 ：
そういえば武器の命中補正のマイナスがプラスになってしまうバグもあったんだっけ
これを利用してノブナガを低レベルで倒すみたいなのがあったよな

643 ：
なにそれ初耳！

644 ：
のろわれたけんを並び替えしてどうにかする裏技をこのスレで見た気がするけど思い出せない

645 ：
識別失敗で呪われた装備の効果を重複させて攻撃性能を上げるみたいな感じ？
順番で変わるなら検証すんの面倒だな

646 ：
前スレ746のかな？

647 ：
>>646
試してきたけどそれだった。サンクス
外伝３は発売日に買ったのに今日までこんな裏技があるとは知らなかった・・・

648 ：
また「はらおび」か！

649 ：
まだやってないけど蝶のナイフ乗せまくって病めるフレイル装備すれば種族も職業の制約も無いパワータイプの遠距離キャラが作れるってことか

650 ：
城までならソウルスレイヤー複数個とのろわれたけん装備の
悪司教→戦士を作ればダメージはかなり期待できるよ
ＡＣは上がってしまうけど・・・

651 ：
>>628
メイン武器攻撃後、補助武器で攻撃した時に
他キャラの攻撃回数補正値を参照しているみたい

652 ：
ソウルスレイヤー×５で作ってみたらボコボコに殴られて死んだぜ
殺られる前に殺れるレベルじゃないと結構辛いな

653 ：
呪剣*1とソウル*7で５回あたればマスターキラーも倒せるけど
ラバディ効くからいらないかなw
あまり使い道はないかも

654 ：
ソウルスレイヤーは要らないけど既存職の与ダメージアップが望める点だけ見れば使い道はあるね
ダメージ低すぎて討ち漏らしが出る残念なレインジャー君Lv243をこれで育て直してみようかな

655 ：
また「はらおび」だよ・・・

656 ：
レベル上げてしまえば呪われた剣は要らないな
通常で460台、倍打で920は出るから十分強すぎる

657 ：
しかしこれ、ソウルスレイヤー５個も装備する必要は無かったな
力が低めのキャラなら４個、力が高いキャラなら３個でもいい気がする
これでリズマン侍並みのダメージが出せるようになる筈。ダメージ計算は他の人に任せた

658 ：
ぶっちゃけソウルスレイヤーとか要らんでしょ
蝶のナイフ２つ３つ程度で充分過ぎるぞ
あとはその攻撃力をロングレンジで使えるように病めるフレイル装備すりゃええねん

659 ：
最終装備に行くまでの有効利用方の話だから
アイテムが揃ってればそもそも裏技必要ないですし

660 ：
アイテム揃ってて3桁レベル超えても種族と職業によっては火力不足実感するけどな
必要ないかどうかは人によると思うが

661 ：
レインジャーのことかー！

662 ：
エルフで弓使いとか作っちゃうと最弱でもう泣ける

663 ：
エルフって弓得意なはずなんだよな
エルフが弓装備したらダメージにボーナスとか、エルフしか使えない強力な弓とかあってもよかったんじゃないか

664 ：
エルフの弓っていつ頃から定着したイメージなんだろうか
指輪物語のレゴラス？
映画と違ってたいした活躍してなかったしなぁ

665 ：
>>663
そこにもりのせいのゆみがあるじゃろ？

666 ：
木霊の弓もあるだろ

667 ：
#6にエルフしか装備できない最強の弓があったが、あの作品は弓が1回攻撃という欠陥品なので誰も使わなかった

668 ：
>>665
外伝4ならエルフ専用なんだよな

現状最大ダメージ叩き出せるのがノームというミスマッチっぷり
いや逆にそれくらいじゃないとノームを生かせる機会は無いのか…ノームもかなり不遇だわ

669 ：
例の裏ワザで実用レベルのダメージ出せる斧キャラでも作ってみようかな
２で最強の斧を出しておいて３で誰も使わないようなゴミを出す神経が分からないぜ
３のハンマーなんてもっと酷いけど

670 ：
じゃあくのおのとか？
鑑定失敗でアライメントずれの呪いはかからないから
やるなら善戦士→司教→悪？？みたいなかんじかな

SPで種族変更アイテムとかあると実機でもいろいろできるんだけど

671 ：
そうそれ。その手順でやってみるつもり
ハンマーでやりたかったらビショップか忍者固定になってしまって何とも面白味が無い

672 ：
得物変えて実用レベルに出来るのは楽しいな
その後外せなくなるしアイテムの空きも無くなるけどｗ

フェアリーのロードとバルキリー作り直してくるわ

673 ：
フェアリー以外全種族解錠失敗するのマジクソバランスだわ
せめてフェルパーがいればよかったのに

674 ：
ノームとホビットが改変されなければまだ選択肢はあったのにな

675 ：
罠解除失敗した時の誤爆率は嫌らしいよね

676 ：
警報だった時はわざと罠間違えて解除する

677 ：
200レベルくらいになると大概の罠が効かなくなるけどな。
面倒だから調べもせずに開けるってときもある。
ランダムテレポートされても安全な場所に限るが。

678 ：
それのせいで警報まで無効になってしまうのが嫌でわざと罠間違えて開けるのよ

679 ：
200レベルまで上げておいて面倒もくそもないだろ

680 ：
スーパー忍者ってレベル2000台だとどの辺りで攻撃力復活するんだろう

681 ：
Lv/4+4が256の倍数の時だから2032かな？
2D0+cで、0～255+cダメージ

682 ：
>>681
ちがったごめん
0～510+ｃダメージ

683 ：
おお。情報ありがとう
ってことは2032～2035の期間がスーパー忍者になるのかな？試してみるよ

684 ：
外伝1だと忍者が何もしないで攻撃をサボることがあるね

685 ：
それ忍者だからなのかな？
攻撃対象が先に死んだから攻撃が不発になったのではなく？
似たような現象は外伝2にもあったからちょっと気になる

686 ：
攻撃対象が残ってても何もしない

687 ：
>>681
レベル2032でスーパー忍者化を確認した
久々のスーパー忍者だけどロングレンジでこのダメージは圧倒的だな

688 ：
先に死んでたからだと思うよ
攻撃対象は↓の剰余[0~8]で決まるので
｛攻撃者の隊列№[0~8]｝÷｛ターン開始時の対象グループ人数[1~9]｝

689 ：
ふむふむ
という事は、ターン開始時に誰を攻撃するかが既に決まってるわけか
「どの敵グループを攻撃するか」ではなく、「誰を攻撃するか」が
だからグループ単位で見るとまだ生き残りがいるのに攻撃が不発になる事があるわけね

690 ：
>>689
結果だけみるとターン開始時に攻撃対象者は決まっているで正しいんだけど。

厳密にはターン開始時に決まっているのは対象グループのみで、順番が回ってきた時にその都度判定しているよ
除数である対象グループの人数(および個別データの並び順)がターン終了時にしか更新されないから
対象者は変わらない、というかんじ。ややこしくてゴメン

ちなみに敵モンスター→味方キャラへの場合はターン開始時に決まってます(召喚モンスターがいる場合は再度判定)


外伝４は違っていて対象グループ内先頭から生存者検索→生存者なしなら終了(味方キャラ→敵の場合)

691 ：
敵グループが2匹の場合、全員で攻撃したとすると
隊列の1,3,5番目のキャラは1匹目を攻撃し
隊列の2,4,6番目のキャラは2匹目を攻撃する
先に攻撃対象が倒されている場合は何もしない

692 ：
５　３　１　＝＝＞　１
６　４　２　＝＝＞　２

こういうことか

693 ：
レベル2032～2035までスーパー忍者かと思ったら2034までだった
下の方も調べた方がいいかもしれん・・・

694 ：
レベル2031だと駄目だったから2032～2034までみたい
レベル1000台だと1008～1011までがスーパー忍者なのに2000台は少し期間が狭まってるっぽい

695 ：
外伝1の装備品に付与されている状態異常耐性は
所持している者に本家#1～5での運勢値のような抵抗判定をする権利を与えてやる
ということなのか
フラック相手に試してみると、レベル100でも聖なる鎧を所持していないと確実に眠り毒麻痺石化くらうし、
持たせてもレベル20程度では時々にしか無効してくれない

696 ：
抵抗装備は持っているだけでOKとか
呪われてるとダメとか
装備しないとダメとか
色々目にしてどれが本当かよくわからない

697 ：
呪われていなければ持っているだけでOK
呪われていれば装備しないとダメ

698 ：
外伝2で初オール27プレイなんかおもろい

699 ：
オール27のHP上昇量が+11固定なのはどういう計算によるものなんだ

700 ：
HP上昇量が14以上なら11にする処理が入ってる

701 ：
15以上増えることなかったっけ？

702 ：
>>700は
１レベル分のＨＰ計算結果が

703 ：
初期ボーナス13未満なら累積で15以上増えるけど
初期ボーナスの時点で14以上だとそこでカットくらうって感じ？

704 ：
HPはレベルアップの度に、レベル回数分再計算される(侍は＋１回)
1回分の計算結果が14以上だと11におさえられる(1~13になる)
再計算合計－現在の最大HP＝HP上昇値(0以下なら1上昇)

体力16以上の場合、計算式は
戦([0～6]+3)+1+(体力－15)
魔([0～2]+1)+1+(体力－15)

オール27は体力ボーナスが多いので14を超えてしまい
常にレベル×11が最大HPになる(侍はレベル×12)

705 ：
>>704
ゴメンまちがえた
オール27時、侍の最大HPは(レベル＋1)×11

706 ：
シルバードラゴンに殴られて5しかダメージなくて笑った
大抵500くらい食らうのにどうしてこうなった

707 ：
　/: : : :／: : : : :.:/| | レ' ´￣ !ｉト　　｣廴,∠、|ﾊ: : : : : : : : : :＼
　: : : :/ : : : : : : :| | | iﾚ ，⌒Y| | ヽ j | |jLL_l＼ﾊ:: : : : : : : : : : :丶
:': : : / 　 : : : : : :| l 〃　　＼jﾚﾍ! i ﾑ/{　’、＼l i|: : : : : : : : : : : い
{: : : |　 : . : : : : ::i j《.　　　　ﾉj j l＼ 　 ヽ 　`ナｰへ, : :／: : : : :ﾉ　i
：:.:　i　　 : : : : :.:.∨/`冖i i´　 　 -‐ヽヘ i iT入ｰ=ﾆ:＼ : : :_:／ 　 }
‘: 　　　　　　: :＼∨ ヽ　//'～r‐rｰrｰrﾍ＼　 ヽ　　: :.:＼ : 　　　/
　 ,　 ＼　: :ー- ､　 ｰ-=ﾆ,ｰ'´￣￣￣`-ﾍ　＼　ゝ　＿　 丶　　く
　　ヽ 　 丶　　　 ＼　　／::/⌒'⌒ヽ:::::::::::i|　 ,丶　: : :　　 , -―-'
　　　 ＼　　ヽ ｰ=≦　: :ヽ レ‐--‐┴ ､::::::!! 厶斗イ　　　ﾉ
　　 　 　 丶.　|　 ﾉr-=ﾆ::｣'y-r-r-r-r‐yv/ ／／レ!　 ／
　　　　　　　　j／ ．＞ ．｀￢冖こ冖ー '／ ´　　　j／
　　　　　　　　　　　 ｀丶 ｀ﾏ　 ｰ--‐匕/　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ',　、　/　Vヘ、　　　　　´ ,∠ 、 丶
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　' ( 　　了 ｀¨¨´　　 ／　　　＼　＼
　　　　　　 　 　 　 　 f＾ヽ //ﾍ　　　　/　　　　　 〃　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 レ ´ 〈_　　 r‐ /　　　　　, ｲ　　　　　　　　　'く´
　　　　　　　　　 　 ／ 　 　 |／￣`/　 　 　 ／: :::、　_ ∠、
　　　　　　　　　　〈　　　　　|: : l: :/　　／／ 八: : ::＼　　/＼　丶
　　　　　　　　　　/＼ 丶 　 V:.j:/　　'／　, /　 ＼: : : ヽ/／　＼
　　　　　　　　　　{　　):::..、_　∨ _,／　　　　　　　 ＼:.:/(　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＼/ 　　 ／√　　　　　　／　 　 　 丶 ヽ
　　　　　　　　　　　 { 　 ／　 {　　　　　　　　　　　　　　　丿
　 　 　 　 　 　 　 　 V　⌒ヽ j　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　l　|　　　 　 ／(
　　　　　　　　　　　　i | 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　/　　＼

708 ：
外伝１をようやく終わらせた
発売当初に裏３階のプレート踏むあたりで挫折してほうりっぱだったのを
キャラ作り直してようやく終わらせた

709 ：
バグ階探索がまだ終わってないのでは？

710 ：
目玉狩りでアイテムコンプ

711 ：
ソークスの剣手に入れてエンディングみたしもういいや。
あきたつかれた
外伝２始めたし

712 ：
外伝２でも同じこと言いそう

713 ：
外伝１再開したわ
アイテムコンプ気になるし

714 ：
気にしなきゃいい

715 ：
2のサンドクラッドつおすぎる

クラッドってどんな意味?

716 ：
着た、覆われた、纏った、といった意味

717 ：
tableclothと違ってなんで過去分詞なの？

718 ：
全ての巨人から

最後の　「ト」を取り除きたい…

719 ：
>>717
受身だからだよ
あれは体が砂に覆われてまるで砂を纏っているかのように見えるモンスターなわけだけど
ここで覆う側なのは砂の方であり、モンスターの方は砂に覆われる側、受けの立場なのよ
なので受身形としての過去分詞

テーブルクロスは自身がテーブルを覆う側の存在、覆われるのはテーブル本体の方、なわけで
テーブルクロスとサンドクラッドでは覆う側・覆われる側で攻めと受けで立場が逆なのがわかるだろう

なぜ過去分詞が受身表現に使われるのか？という意味で訊いてるのなら
それには歴史的な経緯があるというか大昔の古い英語表現の名残りとしてこうなってるんだが
今更そんな昔の経緯を覚えたところで現代では意味ないので次のように解釈しとけば良い
時間の流れと攻・受の関係は日本語感覚からするとまるで関連なさそうだが英語的感覚では実はそうでもなく
例えばサンドクラッドでいえば、砂に覆われた姿のモンスター、という事は
言い換えれば今現在はもう既に砂に覆われている、という状態になってるという意味なわけで、
そのモンスターの体を砂が覆ったのは過去の事といえる、なので過去分詞形が使われるのだ、と
強引なこじつけのようだが実はこの解釈で8割くらいは歴史的経緯に合ってる
英語はいちいち時間感覚を絡める性質がある

720 ：
ジャイアンゾンビ

721 ：
>>719
ながっ！
ありがと
conglomerateはなんで過去分詞じゃないの？
ラテン語だから？

722 ：
サンドクラッドから

砂を全部取り除きたい…

723 ：
クラッドになります。

724 ：
はだか

725 ：
ミニカーがある

はしごのない　はしご車　と
フォークのない　フォークリフト。

726 ：
お前のかーちゃんスクライル

727 ：
ティルトウェイトを使う母ちゃん

728 ：
それに加えて即死ブレスも使う

729 ：
おれの父ちゃん　トーチャラー

730 ：
マハリト

731 ：
ロォォドォ～

732 ：
マハリト　ハリト　ヤンバラヤンヤンヤン
マモーリス　モーリス　ヤンバラヤンヤンヤン

733 ：
ネタスレあるんだからそっちでやれ

734 ：
フェアリーパーティ作ったけどホント火力無いな
上の方で挙がってる裏ワザ使うかスーパー忍者にするかしか解消できんなこれは

735 ：
>>731
リゾット乙

736 ：
なんだこの流れw

外伝Ⅱの
GBマガジン付録冊子が出てきた

こういう類は、やはり誤字が多い…

アントラインラーヴァ　って誰ちゃん?
ツインホーンドビートルのACは脱字
「こおりのくさりかたびら」とかw　存在しねーわ

MAPも扉が違う…

737 ：
得物屋のデータを見て気付いたけど魔法の魔除けって悪魔抵抗だけ無いのか
てっきり全モンスターに対応してると思い込んでたわ

738 ：
誰かフライングティースで検証よろ

739 ：
敵のBADIがウザすぎる

740 ：
ステ全部55のウラワザやって後悔…

こいつは強力すぎる…

741 ：
嫌なら転職すればええねん

742 ：
10連休を控えて観光業などイベントスポット界隈が不穏な件。
オークの人々に来て欲しい

743 ：
ノーム注意報

744 ：
シェリル・ノーム

745 ：
外伝3のノームは許されない

746 ：
10　7　13　10　6　7

747 ：
ある意味一番許されないのはリズマン

748 ：
知恵や信仰心がほぼ意味ないのがね
GBC版みたいに知恵や信仰心が呪文の威力に上乗せされていればもっとバランス良くなったと思う

749 ：
フェアリー最強だな

750 ：
武器も力以外の特性値が一定値を超えてるとボーナスが付くやつがあってもよかった
聖なる系は信仰心17超えたらその分ダメージcへ加算されるとか

751 ：
露骨な人間つぶしじゃんそれじゃ

752 ：
中東の人間は
初期信仰心高そう

753 ：
wizの人間なんて元々信仰心最低だから問題ないさ

754 ：
>>752
魔法使いにしたら敵味方かまわずティルトウェイトぶっぱなしてきそう

755 ：
>>752
そういえば、キリスト教圏の人間が作ったのに
よくもまあHumanの信仰心を最低値に設定したよな。

756 ：
日常と信心が密接な文化故の皮肉じゃないのかと想像

757 ：
ウィザードリィ4コマで

敵を灰にするなんて凄い攻撃呪文ね

いやぁ…　
ただの復活の呪文です　　　　てのがあったな

信仰心　－20　くらいだろうかw

758 ：
ハイキョウシャめ！でていけ！

759 ：
>>758
何かイスラム国思い出した

760 ：
知恵や信仰心が低くても、新ランク呪文を覚えるレベルになると最低1個は呪文覚えるよね
あれどういう仕組みで覚えるんだろうか

761 ：
新呪文を1つ以上覚えることがレベルアップの条件になってる説

762 ：
本家だと各レベル毎のリストの一番上は必ず覚えるようになっているので、外伝でも同じかと

763 ：
そういやディオス使えない僧侶っているの?　ネタだよね…?

764 ：
ビショップなら有りうるが僧侶はないな

765 ：
外伝だと本家とは違ってディオスが一番上なのか
そうなるとビショップもレベル4になったら必ずディオスは習得できるわけか

766 ：
>>763
ハードによって違いはあるがディオス覚えない僧侶もいる
任天堂ハード系は必ず覚える

767 ：
5と外伝やった時に最初は必ず僧侶がDIOSとBADIOSだけ、魔法使いと司祭はKATINOとHALITOだけ覚えてたし何か手が入ってると思う

768 ：
外伝の場合訓練場で割り振った能力値で自動的に決まる
例えばＩＱ11でメイジを作ると１個（カティノ）だけしか覚えてない状態でスタート
12～17なら2つ(カティノとハリト）
18以上で3つ

なので外伝3の場合転生の書を使って登録したメイジやプリーストはわずか１回で魔法切れの状態でスタート

769 ：
ちなみに本家のアスキー作のやつだとレベルアップの際にこれだけは必ず覚えるという呪文がある
メイジのレベル７へのレベルアップ時（つまりレベル４呪文）の場合はモーリスとか嫌がらせみたいな設定
プリーストのレベル11（レベル6呪文）の場合はロルト、これだけは必ず１発で覚える
マディにしてくれりゃいいのにわざと使えないのを選んでる

770 ：
モーリスはともかくロルトはマディの次に使うやつじゃない？
ロクトフェイトとかマバディに比べればずっといい

771 ：
アルハイムはマディ使えなかったからね

772 ：
本家はともかく外伝は特定の呪文を覚えるということはない
レベル3メイジがメリトしか覚えなかったりディルトしか覚えなかったりする
ただしどれか1つは必ず覚える

773 ：
本家だと一番上の呪文を必ず覚えるところを、
逆に外伝の場合は上から順に通常の習得判定をしていき
全部の判定に失敗した場合は一番下の呪文を自動的に覚える
という処理かもしれない

774 ：
WSCのは稀に1個も覚えない事があった気がする
あとエンパイア

775 ：
マバディって使ったことないや

776 ：
最初はマバディにかなりお世話になった
強敵相手に当たればでかいから

777 ：
リトフェイト唱えてても奇襲くらう時あるんだな
ラツマピックもそうだけど常駐呪文も何かバグで機能しないケースがあるのかね

778 ：
あるあるw

外伝Ⅱの黄泉で　ほのお　だか出てきた
None　shall past

巨大な蠅も　Welcome　ドーン!!　て言って来た
マンティスグローブで一撃だったが

ようこそようことか　笑ウせぇるすまんの話したかったのかな?

779 ：
令和!!!!

さて　ダンジョンもぐるかw

780 ：
何をトチ狂ったのか僧侶のメイスを持たせた忍者が完成した
まあレベル４桁行ったら裸にするんですけどね

781 ：
none shall past,
if ye wish,
ye shall die.

782 ：
マハマンの防御力を上げる効果ってマポーフィックと重複は出来ないんだな
両方使ってAC-12までできたら面白かったのに

というか酒場のメンバーまでAC-10されるのね。わけワカメですわ

783 ：
バグ無しwizって実はヌルゲー？

784 ：
そうヌルゲーでもない
武器バグ直ってもファウストハルバードはそんなに強くならないし
サンドクラッドに毎ターン30も回復されると脅威

785 ：
マウジウツ無双も出来なくなるしヌルさは今より無くなるな

786 ：
>>785
マウジウツは少なくとも外伝３までずっと
僧無効化対象外なのをほったらかしってのは
意図してたかと勘繰りたくなる。

787 ：
いや外伝1ではちゃんと無効化が効いてたよ

788 ：
だから意図的なんじゃないの
現に1の状態異常系は全然使い物にならんし

789 ：
ヴァンパイアロードやアークデーモンがそこらの雑魚mobかのごとくウロウロしてる外伝3はマウジウツ使えなきゃ鼻血出まくるな

790 ：
その2体は外伝3だとスペックも落ちてるから本当に雑魚mobという

791 ：
僧侶呪文ジャマー

僧侶呪文ジャマーキャンセラー

792 ：
インドで
イエティがどーのってニュースになってた

外伝Ⅱのイエティは
カニト(よみのほうぎょく)　が　効く効くw

793 ：
バンパイアロードはフリーにしとくと首飛ばされるから油断は出来ん

794 ：
でもジルワン

795 ：
ジルワンってなんで魔呪文なんだろうな

796 ：
魔法使い呪文抵抗60%だっけ
ジルワン安定というわけでもないんだよねアイツ
最近はボラツで足止めも悪くないと思い始めたが

797 ：
Ⅲの
ドラゴンゾンビ…

798 ：
>>795
能力としては僧侶側だよな

まあ魔法使いにも対アンデッドの攻撃を入れたかったんだろうけど

799 ：
浄化じゃなくて、アンデッドの破壊だから？

800 ：
成仏させない系のやつなんだろう

801 ：
不死化の魔法を破壊するみたいなの

802 ：
魔法生物をディスペルするのとおんなじニュアンスじゃない？

803 ：
ディスペルは経験値が入らないから強制成仏

804 ：
アンデッドといってもディスペルで一発退場できると思うとあんま脅威と思えなくなる

805 ：
デイスる。

806 ：
ディスペル無効の不死系モンスターがいてもよかった

807 ：
信仰が違う系?

ゴーストではなく　おばけ

和のゾンビ、吸血鬼っていたっけ?

808 ：
日本神話のイザナミも死後は黄泉の国にいて体は腐ってたんだからゾンビじゃね
あと妖怪で血を吸うタイプのやつはいる

809 ：
田を返せ～

810 ：
おいてけ

811 ：
ふりむくな

812 ：
“ちんまり”

813 ：
墓場は暗く

814 ：
>>807
魔王クラスには首切りが効かないのと同じでディスペル無効のやつがいてもいいなと思っただけ
最上位アンデッドがディスペルだけで出オチ要員になるのは何だか可哀想なので

815 ：
和ザードリィ

寺院がほんとにお寺
居酒屋
訓練所は　虎の穴

816 ：
もう和はやったから・・・

817 ：
ウィザードリィルネサンスってプロジェクトはまだ生きてるのかな
ブランド再生を謳うには程遠いクオリティのソフトばかりの印象だったが

818 ：
森の精の弓には竜倍打付いてても良かったな
もしくは威力上げるとかでバランス取ってくれてもいいのに

819 ：
ACは上がるぞ

820 ：
つ 八幡太郎の弓

821 ：
外伝1 始めたんだけど、物理攻撃の命中率が渋いね。こんなに当たらないもの？
一応修正パッチは当ててプレイしてる。「ぼう」よりは「メイス」の方が強い気がする。
もうちょっとキビキビ動いてくれれば言うことないが、やっぱり Wiz は楽しいね。

822 ：
ソークスまで

店売りの「ファイヤーソード」

823 ：
前衛は後衛の盾と考えて、攻撃の主力は魔法にすると楽になるよ
中盤まで来るといい武器も手に入るから変わってくるけど

824 ：
外伝1はバディオスが本気で選択肢になるゲーム

825 ：
選択肢って言うか必須ってレベルのような

826 ：
でも武器バグなんて知らなかった頃は使わないでも問題無かったし必須でもなかったような

827 ：
レスどうも。
やっぱ打撃はあんまりあてにできないんだね。
でも眠ってる敵に全員が空振りしたらさすがに腹が立つな。

828 ：
外伝1の前列
戦士　侍　僧侶なんだが

侍が空気すぎた…

武器バグなんて今年初めて知った

829 ：
よく言われるけどダメージはバグで低くなってるけど命中にバグはない
本家1～3は威力は控えめだけど武器の命中補正が全体的に高い
本家5は武器の命中補正が上位武器以外低いが、＋1クラスから威力が高い(「＋1」で1～3の「悪専用＋3」より強い)

ただしその威力に影響するのがバグで機能しない数値に大きく依存するものが多いので
低い命中と低い威力を兼ね備えるという悪いところ取りになってしまった

830 ：
侍はレベル25くらいからが本領発揮だから

831 ：
日曜から外伝１やり始めて
今　侍は11くらいだわ　HP60台

魔法使い12で
とりあえずタイロッさん倒したけど
異世界で大苦戦…

リヒャルデス　ライトニング球に攻撃が全く当たらない
コルツで相手の魔法　ブレスとか全く無効化できない　6人全員ダメージ

832 ：
せめてマスターレベル位にはしておこうぜ
それでギルモゥアかベナムクロゥラー吹き飛ばすんだ

レベルさえ上げておけば困る事は無い

833 ：
メンバーを減らすなどして魔法使いを優先的に育てたらいいかも

834 ：
地下2Fでレベル13まで上げるから>>831みたいな進め方は怖くて出来ないわ

835 ：
玉は　AC-12　リヒャたんは　-6

モーリス重ねがけしかないなw

836 ：
あいつらのおかげでモーリスの有用性を知った
モーリスさえ覚えてれば盗賊ですら戦力になる

837 ：
でもモーリスってバグと同じではなかろうか

838 ：
効かなくても
AC上がってるんだよなw

839 ：
こんなあからさまなバグに頼ってる奴がいると聞いて

840 ：
>>838
効かないってのは恐怖の状態異常の話だからな

841 ：
昔のゲムだしな～
バグ上げたらキリないw

武器　ヒーリング　モーリス　素早さ
ラツマピックしてるのに不確定名　マウジウツ無双

842 ：
2のウィルオーウィスプは逆にモーリスで完封出来るからレベリングが捗る捗る
それにしても2以降に比べて1はレベル10ぐらいからのレベリングが苦痛だった記憶があるな

843 ：
魔法使いとかニンジャの
必要経験値が急におかしくなったな

累計34万くらいでLv13だけど
Lv14には　＋29万とか…(累計63万)

Lv13でマロール覚えられないとキツイ

844 ：
敵の呪文抵抗が1は急にきつくなって
それで経験値稼ぎが捗らない感じ

845 ：
>>838
モーリスは眼前に暗闇の霧か何かを出して
視界を遮ることでACを上げるという術だからね。
恐怖効果はそのついで。
あまりに重複するのは変だけど。

846 ：
マダルトラダルトアダルト!

847 ：
裏迷宮に行けるようになってもフラックと奥女中をラバディとティルトウェイトで一掃した方が捗る

848 ：
>>845
暗闇はディルトだろ
モーリスは恐怖させてAC上げる呪文

849 ：
当時はモーリスバクなんて知らなかったから皆ディルト使ってると思ってたわ

850 ：
売れない芸能人みたいだな
モーリス貘

851 ：
モーリスって検索すると
競走馬が出てくる

852 ：
そいつの子供はマモーリスだとか本家スレで言われてたな

853 ：
>>848
お前wizシリーズエアプか？
モーリスは暗闇で視界を遮る呪文だぞ

854 ：
>>845
>>853
バカなの？
トゥルーワードか攻略サイト検索しろ
あと30年はROMってろ

855 ：
外伝ならモーリスくらうとご丁寧に｢きょうふ｣って出るのにひらがな読めない人なのか
自信満々でエアプか？とか言ってるのはさすがに恥ずかしい

856 ：
「暗闇」と言えば

バミルワ

マディと同じレベルだから使わねー使わねー
効果も知らん

857 ：
2本の杖を持った老人　

タイロッサム　or　イイヅカコーゾー

倒せば勲章。

858 ：
>>845
目眩ましの巻物と闇夜のマントの呪文がディルトなのにモーリスが暗闇？
というか術って何だよ

859 ：
Ⅱの黄泉は
北九州あたりかな?

860 ：
>>856
あれは僧侶から転職したキャラのマディ使用可能回数を1回増やす呪文

861 ：
オーディンのひとみってモーリス無限だからチート気味だな
当時は良くわかってなくて使ってなかったが

862 ：
最終的にはAC上げる呪文なんて使わなくなるからそこまで有用でもない

863 ：
>>862
は？Rよ

864 ：
過程をすっとばすキング・クリムゾンを使うやつは永遠に死に続ける

865 ：
バグに頼って楽して結果ばかり求める奴はボスと同じということか

866 ：
最終的には火力がまるで足りないからマハリトはクソ呪文なんでしょう

867 ：
実際最下層じゃ使わないんだよなあ
マハリトじゃダメージ足りなさすぎ
知恵とレベルがダメージボーナスになれば話は違っただろうに

868 ：
異次元のオナホクロゥラーに使ってたな　あいつら計20匹以上出てくるからw

後衛のグループ、6匹とかのグループとかに

魔法使い　ティルトウェイトで撃ちもらしたら
ビショップが　マハリトでトドメ

869 ：
あと
ラハリトの効果音　が長いし単調で嫌いってのがあったw

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ…

870 ：
>>867
呪文はレベル13が適正クリアレベルだった頃と一緒のダメージだもんな。
適正クリアレベルが３～４倍くらいに成ったんだから
呪文もそれに合わせてダメージ上げるか、知恵やら何やらが
ダメージに加算されればよかったのにね。

871 ：
知恵の泉のボスが
みなマッチョだったなw

多分
「知恵」の定義が違うのでわ

872 ：
キン肉マンのフェニックスマンも初登場時では普通の体格だったけど知性の神が憑依したら一瞬でマッチョになった
神が抜けた後だけじゃなく、憑依前の回想でも初登場時に比べて体格よくなったりしてるがそこはご愛敬

873 ：
何が知性だ！

874 ：
知恵にボーナス振るだけで誰でも魔法使いになれる世界がうらやましい

875 ：
痴性

876 ：
痴的w

877 ：
オッパイエティ　255

878 ：
イエティでキャラ作ろうとしたらムークしかないよな

879 ：
うおーん　うおーん

880 ：
ルークよ、フォースを使え！
(ナムコ)

881 ：
>>879
ドラクエⅣ?

2匹いた気ガス

882 ：
オスロ、マオスロはバグで効果が無いみたいだけど
ちゃんと機能してたら力+2されるのか

883 ：
そのせいでリズマンの力が22止まりなんだな

884 ：
呪文バグひどいなw

885 ：
ダンボールから外伝1と2が出てきたのでやってる

3は昔(高校生)
なんか途中でやめたな…　どこにいったのやらw

ゴミ捨て場までは記憶あるから
多分　死体回収がわからなかったのだろうな…

あれ　ノーヒントぢゃ無理じゃね?

886 ：
ちゃんとゲーム中にヒントあるよ
ダリア城のメッチャ近くに

887 ：
>>883
無知でスマンがそれどういう意味なの？

888 ：
なんだエアプか
一生わからなくていいよ

889 ：
>>888
バディ！！

890 ：
フライングティースって

おじいちゃん用?
おばあちゃん用?

891 ：
>>887
意味なんて無いぞ
バカが思わせぶりな事を書き込んだだけ
一々反応すんな

892 ：
残された遺体をどうにかするというヒントはあるが
城まで行ってたらいちいち聞きに戻らないだろうな

893 ：
森の伝言板メッセージで遺体回収のヒントが出るが
さらに遺体を運んだ状態でまた伝言板を見ると
｢アガンおうを　まっているものが
しつじのほかに　いるとおもうが
どこにいたか　わすれてしまった。｣
というメッセージに変化する
ここで寺院でダリアと戦った時のセリフが
「アガンなの？まっていたわ」
だったのを思い出せれば判る

ただ俺の初回プレイ時はダリアのセリフなんてとっくに忘れてたので
クスト寺院に持っていってロストさせたが

894 ：
91年92年93年当時は厨房だったかな
Jリーグとエバ見てた

兄貴のGB本体とソフトでやってたが
外伝3は宝玉のネタすらわからんかったわ

895 ：
>>893
トゥルーエンディングおめでとう

896 ：
>>893
俺もだ
すぐ養殖チームで回収したけど

897 ：
>>893
俺はダリアのこと覚えていたんで
持っていけばどうなるかなと思って寺院に持ち込んだな。

>>895
あのエンドだとドラゴンの迷宮に行くのに
面倒な手順踏まなきゃ成らなくなるんだよなあ。

898 ：
アガン倒す→何をすればいいのかわからず城に帰る
2回目倒す→色々やって遺体発見したが6人いっぱいだったので仕方なく帰る
3回目倒す→城に持ち帰って酒場に入って預けようとしたら行方不明に
4回目倒す→城に帰らずあちこち回ってたら情報板でヒント聞けてダリアのところへ
だったかな

899 ：
お供デーモンロードの経験値が美味しかったから何回も狩ったわ
ダイヤモンドキングといい、たまに出てくるお供の方が経験値高いのは何でなんだ

900 ：
>>898
俺の場合、アガンを仲間にすればクリアと言うのは知っていたがつい6人で戦ってしまったな。
丁度よく一人ロストしたからそのままアガン連れて帰ってクリアしたが。

901 ：
等価交換w

職業・錬金術師か　
職業・パチンカーか

902 ：
すみません。
外伝4のマップデータの載ってる
攻略サイトってありますか？
探したけど見つからなくて。
どなたか教えて下さい。

903 ：
「外伝4 マップ」で一番上に出てきたけど？

904 ：
>>902
アーカイブで見れるよ
ttp://web.archive.org/web/20181120164351/http://infoseek_rip.g.ribbon.to/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/wiz/

905 ：
マップなんてデュマピックでいつでも見れるのに探す必要ある？

906 ：
>>904
おお！ありがとうございます！
これ見ながら攻略します！

907 ：
デュマピックで見れても、Mapic でマッピングしながらプレイしてる。
罠とかイベントとかはデュマピックでは表示されないし。

908 ：
性格操作とかしない場合、悪のキャラクタって上級職は忍者にしかなれないよね。
(ビショップは力のコインの出涸らしだからあまり上級職とは思わない)
魔法使いをずっとそのままにしておくのも体力面が心もとないので、何にしようか悩む。

909 ：
体力が心配なら戦士にすればいいじゃない
最終的にはアイテム転職でロードにすりゃいいし悩む必要なんて無い

910 ：
忍者とかいう何もかも基本職に劣る職業

911 ：
劣ってないと皆ニンジャしか使わなくなっちゃうからね。しょうがないね

912 ：
に、荷物持ち…

913 ：
>>909
ロードの転職アイテムとかあるのか。じゃあいろいろできるな。
全呪文覚えた中立のサムライとかも作れるな、やったあ。
>>908 は一応一般論としてつぶやいただけなんだけど、今やってるのは外伝1です。
B6F で善のパーティが全滅してしまって、悪の救出パーティ育成中。

914 ：
>>913
外伝だとエクスカリバーがロードへの転職アイテムに成ってるよ。

915 ：
>>913
外伝1にはサムライへの転職アイテムは無かったと思う

916 ：
中立戦士をエクスカリバーでロードにしてレベル16まで上げてから侍になれば全呪文を覚える中立侍になる
まあ転生したら全部忘れるんですけどね

917 ：
>>916
あーたしかに
僧侶呪文覚えるためだけにエクスカリバーを使っちゃうって贅沢だなあ

918 ：
まあでも外伝１のエクスカリバーは使い所ほぼ無いし
転職アイテムとして割り切っても問題ないよ

919 ：
外伝1はソークスの剣がメチャクチャ強いからねえ
外伝2ならエクスカリバーは最強の一角

920 ：
せいなるよろいの悪魔倍打が機能していないからなあ

921 ：
外伝3でもエクスカリバーは最強の一角じゃないか
最高クラスの威力で神竜倍打に神竜耐性も付くのは強力すぎる

というか外伝1のエクスカリバーが異様に弱いだけという

922 ：
>>921
外伝３のドラゴンの洞窟は丁度エクスカリバーが猛威を振るえる環境だしね。
まあ、一応バルキリーもせいなるやり・てんいのかぶと・ドラゴンのきばを装備すれば
神・竜・魔に倍打付けることは可能だけど。

923 ：
神と竜は槍だとダメージがちょっと足りないのが痛い
ロングレンジを生かして後列に逃げた悪魔不死の掃除出来るのが最大の利点

924 ：
倍打って便利だな
村正用済み？

925 ：
んなこたあない

926 ：2019/06/08
フェアリー侍に村正持たせるとめっちゃ倍打つけられて面白いよ

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