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サイバーコア
抱き合わせ販売で買ったソフト
ゲームボーイのマリオで変なやつ出た
おっさんがファミコンを楽しむスレ

1は神ゲーだが、2はクソゲーというゲーム


1 :2007/03/06 〜 最終レス :2019/04/20
自分はアクトレイザーですね。
2はシュミレーションモードが無くなったからクソつまらなかった記憶が・・

2 :
1は神ゲーなのに2が糞ゲーな作品
http://game12.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1141040850/

3 :
大分魔境

4 :
サガフロ

5 :
ドラゴンバスター

6 :
絶対ドラッケン

7 :
スーパーマリオ

8 :
ロマサガ

9 :
スペランカー(FC版)

10 :
>>6
同意すべきかしないべきか・・・

11 :
スターフォックスって64がかなりよかったが
アサルトは…。
初代はやったことありませんm(_ _)m

12 :
>>9
2はもう別のゲーム・・・

13 :
また2の良さが分からない馬鹿が…

14 :
フロントミッション

15 :
>>8
ヲゐ

16 :
ロマサガは2が一番有名&名作な気がするんだが

17 :
メトロイドだな

18 :
バイオハザード

19 :
>>17
お前は俺を怒らせた

20 :
バーチャファイターだな
いかにもなポリゴンキャラがよかったのに
中途半端にリアルになってマネキンみたいになりやがって

21 :
ツインビー
がんばれゴエモン
あたりは初代はあんなに面白かったのに何故2作目以降があんなものになったんだろうな。

22 :
もえろツインビーは悪くなかったけどなあ。3人同時プレイは燃える。

23 :
そして萌えろツインビーへ

24 :
ゴールデンアックスはT>U>Vと退化していく珍しいシリーズだった。
レトロ世代のゲームってスペック的にもどんどん進化してったから、
あんまり前作よりダメってのは無いんだよな。
PS〜PS2だと前作より退化ってのは日常茶飯事だけど。

25 :
初代熱血硬派くにお君
2はレベルないしパスワードは適当に入れても成功するしツマンネ

26 :
ぷよぷよは2→3がダメだな

27 :
ぷよぷよは通で完成されたからな

28 :
アルバートオデッセイを語るスレはここですか?

29 :
ロックマン

30 :
理由はおれの好きな得点制度が排除され、ボスも2体増えて面倒になったから。

31 :
かまいたちの夜

32 :
ヴァルキリープロファイル

33 :
糞ってほどでもないけど
マザー

34 :
SFCウルトラマン→SFCウルトラセブン

35 :
FF10

36 :
ベアナックル2、ソニックザヘッジホッグ2、ファンタシースター2、ルナ2、サンダーフォース2、アフターバーナー2、戦斧2、シャイニングフォース2、メガドライヴ2、エコーザドルフィン2

37 :
サガフロ
2もクソって程ではないが1と比べると・・・

38 :
新しい上にサガフロ1自体が…

39 :
ドラッグオンドラグーン2には騙されますた

40 :
スーファミの悠々白書

41 :
かまいたちな夜

42 :
ロマンティックサガ
いやごめん

43 :
ロマサガ

44 :
幻想水滸伝は1で良作、2で神ゲー扱いされ、3で方向を見誤り、
4で歴史的糞ゲーとなり、5で少し復活するももはやかつての栄光はなく。

45 :
バトルドッジボール

46 :
ドラゴンバスター

47 :
こういうのはゲサロ向きのネタだろ

48 :
リトルマスター1は良かった、2はまあまあ、3は糞

49 :
マザー。
2は神ゲー、3は(ry

50 :


51 :
関連スレ
続編の内容が前作と違い過ぎるゲーム
http://game12.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1130881700/

52 :
ファミコン世代の俺があげ。言うまでもなく>>5>>46のドラゴンバスター。
いきなりマップ制に変更でアクション画面がしょぼすぎな上、難易度がアホで
話しになんねーよな。あと>>25も同意。花園高校突破以降は必殺技連発するだ
けで進むのみの最悪クソゲー。ファミコンは好きだったが挽歌だけは認めねえぜ。

53 :
>>49
マザーは1が神で、2、3はよくできた良ゲー止まりかな
全部大好きだけど

54 :
ソロモンの鍵

55 :
パラサイトイヴ

56 :
アクト・・・・・・・・・・・・







と書こうとして開いたら1で既出フイタ

57 :
>25>52が切れてる初代熱血硬派ってどっちのことだ?

大阪編のこと?個人的にはあれ大好きだったなあ.....そうか、きみらは嫌いか。
ザンネンだ

58 :
グランディア

59 :
ファンタシースター
マークVに完敗

60 :
サガ風呂

61 :
スプラッターハウスpart.2

62 :
シャイニングフォース2かな。
ゲーム全般で見ればそんなに悪くなかったんだがエンディングで許せなくなった。

63 :
シャイニングフォース2は絵がまた酷くてなあ・・・

64 :
ヤダモンktkr!!wwwwwww

65 :
悪魔城ドラキュラは神。
ドラキュラ2呪いの封印は紙。

66 :
1・2は良かったけど3で…ってのならダブルドラゴン3だな。
なんであんな事になっちゃってるんだ…

67 :
じゃあ逆に初代を超えた名作。(俺的思考全開)
1943 大魔界村 ストリートファイター2
グラディウスII スーパーハングオン 究極タイガー
あと同級生2とピアキャロ2も。 

68 :
>>67
ギャラガ

69 :
ファミスタ

70 :
超武道伝

71 :
デジモンワールドに決まってる。
1をやりこんだだけに、2のクソさにはあきれ果てた。

72 :
エイリアン
ターミネーター
ロッキー

73 :
映画の話か?
ならバック・トゥ・ザ・フューチャー

74 :
>>73
ソレは最初から三部作として作られている。
主役が成長して大人になると撮影できないので
三部を一気に撮影していた。
ゲームならイースが最初から2部作だった。

75 :
>>74
wikipediaにはこうあるんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
元々は第1作のみで完結するものとして製作されたが、
TV放映の際、ラストシーンに「TO BE CONTINUED...(つづく)」
という劇場公開時にはなかったテロップをジョークで入れたところ、
これを見た人たち(マイケル・J・フォックスもその1人)による
続編製作希望の問い合わせが殺到したため、急遽シリーズ化された。
なお、パート2の最後のテロップはパート1と似ているが
「TO BE CONCLUDED...(次回完結)」となっている。
尚、DVD版のパート1では「TO BE CONTINUED...(つづく)」が挿入されてない。
続編の製作が決まった当初、続編は1作だけ製作する予定だった。
しかし、いろいろと良いアイデアが出てきたため、
それを約2時間の枠に収めると内容が半減してしまうことから、
続編を2作にすることに変更された。

76 :
>>74
wikipediaには1989年にバック・トゥ・ザ・フューチャーのファミコンおよびMSXのゲームが発売されているが、
と書いてあるけどファミコンはNES(海外のファミコン)だけで国内版はないよね。
2は国内でもスーファミで発売されたがね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Back_to_the_Future_video_games
によると
[edit] Console games
Back to the Future - NES; released by LJN
Back to the Future II & III - NES; released by LJN
Super Back to the Future II - Super Nintendo/Super Famicom
Back to the Future II - Sega Master System
Back to the Future III - Sega Genesis/Sega Master System; released by Arena Entertainment
Universal Studios Theme Park Adventure - Nintendo GameCube; released by Kemco, featured a Back to the Future minigame
Computer games
Back to the Future - Commodore 64, ZX Spectrum
Back to the Future - MSX; released by Pony Canyon
Back to the Future Adventure (Japanese) - MSX2; released by Pony Canyon
Back to the Future II - Amiga, Amstrad CPC, Atari ST, Commodore 64, DOS, ZX Spectrum
Back to the Future III - Amiga, Amstrad CPC, Atari ST, Commodore 64, DOS, ZX Spectrum
と書いてあるね。

77 :
                           ⊂ヽ
                             ):)      :∩
                            ι′       ヽヽ
                     :∩ ∴            ι′・ ∴゚
                      ヽヽ
                      ι′        ∩
                 ∩              :ノノ ゚
     ,,------ 、      ノノ              ∪           ∩
    /: ____▽,,,,,,_ヽ    。:∪・      ⊂ヽ                  ノノ
   }ミi::ェェヮi ト.ェェ-iミ /⌒v⌒\      ):)                ι′
   ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   ノ     )    :ι′        :∩ 。
    }::l:: ゝ--イ :l :{.^\      |               ヽヽ
    ト!;;_`二´_,,!イ|  |    ノ  :|         ∩     ι′
     |  |__三___|  |_/|   |         ノノ                 ∩
     |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ    ι′                 ノノ ∵
     |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ                       ∪
   ⊆, っ      と-っ
浣腸プレイで感じ過ぎたら実が出ちゃった・・・

78 :
>>57
たぶんくにおたちの挽歌の事だろ。チラッと書いてるし
おれは挽歌も楽しんだな。
世界観や曲がよかったし、長めのファイナルファイト感覚で。みすずも出てくるしな。
それでも初代熱血硬派大阪くにおくんにはかなわないぜ!
みすずは出てこないがアメリカンポリスがみすずみたいなもんだからOK。
レベル持ち越しで一人でもダチとも何週したことか…w

79 :
GBの武者ガンダムのゲームだな。
1の国盗り物語はなかなかに出来がよく評判をよく聞くのだけど
2の天下統一編が酷すぎる・・・
コンピュータに攻撃が全く当たらない…いや当たり判定がよくわからなく
どのキャラも移動速度が一緒みたいで、敵に張り付かれたが最後…
死ぬまでコンピュータにしかわからない当たり判定の攻撃でリンチされ
こちらの大将キャラでもすぐ死んでしまいゲームオーバー・・・
一体バンダイに何があったのだろうか・・・

80 :
>>79
GBの武者ガンダムのゲームは3も出たね。

81 :
>>80
SD戦国伝3 地上最強編だね。

82 :
過疎スレ

83 :
亀田1号は神だが亀田2号は糞だな

84 :
洋ゲーのミストだな。あれは初めて攻略本なしで解けて感動すら
覚えたが、2にあたるリブンなんて攻略読んでも、、(ry
 3?ソンナノアルンデスカ

85 :
>>83
1号も糞だが。
さらに糞なのはもちろん親父。

86 :
ソロモンの鍵
音楽も雰囲気も神だったのに、2のコミカルさは何

87 :
スペラn

88 :
ここまでクロノクロス無し

89 :
このスレのすぐ下にセプテントリオンスレがあってワラタ

90 :
アウターワールド

91 :
関連スレ
続編がまったく知名度がない空気ゲーム
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1183908862/

92 :
アメリカ横断ウルトラクイズ

93 :
関連スレ
1は糞なのに2が神なRPG
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1188309500/

94 :
スパルタンX

95 :
>>1
アクションゲームとしてはスーファミでも高レベルでしょあれ

96 :
>>17
Sメトロイドは2D横アクションの集大成だと思うんだが

97 :
>>96
GBのメトロイド2のことじゃないの?

98 :

重装機兵ヴァルケン

99 :
>>97
GBのメトロイド2も面白いけどなぁ。
俺は燃えプロかな。
1も酷いが、2はネタにもならないし。

100 :
星のカービィ

101 :
グローランサー

102 :
1は神ゲーなのに2が糞ゲーな作品
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1141040850/

103 :
FF]→]-2が一番やばいだろ、どう考えても。
まあそもそもが]だからスレ違いだが…

104 :
ストリートファイター
グラディウス
バーチャファイター

105 :
ストリートファイター
グラディウス
バーチャファイター

106 :
ドラッグオンドラグーン

107 :
>>103
確かに半分スレ違いだが支持するぞ。
オレはFFシリーズの中でXが一番の出来だと思っているが
X−2は記憶から抹消した。

108 :
ガンダムVSシリーズ
連ジDXは神ゲーだったのに…

109 :
DXは2ですね

110 :
PS2だと連ジDXが1作目であってるんじゃね

111 :
その理屈だとバーチャ4が1作目とか言い出すのか。
PS2なら!とかw

112 :
ここ家ゲースレだからアケは別だと何度いったら(ry
バーチャならハードもいうんじゃね

113 :
クソゲーって2種類あるよな?
プレイする価値のあるものとないものと。
プレイする価値のあるほうを色々載せてるメルマガがあるらしいぜ。
http://fanblogs.jp/enjoywiimore/archive/10/0#BlogEntryExtend

114 :
ファイナルファイト
コナミワイワイワールド
グーニーズ

115 :
>>113ウイルス注意!

116 :
クラッシュバンディクーとか

117 :
おっと、かまいたちの悪口はそこまでだ

118 :
>>103
これ優勝

119 :
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ

120 :
>>119
美しい魔闘家鈴木乙

121 :
>>120
懐かしすぎてワロタw

122 :
エレベーターアクションしかないだろ

123 :
The ATLAS
Iは神ゲーだったけどIIはなじめなかった。
但し、俺が評価できないだけで糞じゃないかもしれん。

124 :
ds

125 :
>>124
オリジナルは神ゲーだが、
DS移植版DSリメイク版はクソというゲームか?
ありすぎだろ!

126 :
1と2は神だが3は糞
MOTHER

127 :
悪魔城ドラキュラX→悪魔城ドラキュラXX




FFXの文字見て思いつきで書いた

128 :
パネポン

129 :
2と題されたもので1より明らかに劣ってたゲームといえば
かまいたちの夜
星のカービィ
アーマード・コア
ディノクライシス
こんなもんかな

130 :
あ、影牢忘れてた

131 :
ゴールデンアックスは3まで劣化してった記憶が

132 :
某トンキンから出たライトファンタジー
1は味のある糞ゲーだが2はただの糞ゲーになった

133 :
既出かもしれんが、
FC版ウィザードリィ。
ウィザードリィ1は、良いバランスだったが、2はちょっとバランスが悪くなった。善と悪のパーティも作らんといけんし。
…かといってクソゲーじゃないが。

134 :
FCに限らずウィズは1が最高峰で2以降は明らかに及ばんと思う。

135 :
ss版のボーナスダンジョンは面白かったよ。 -> wiz
スレチかしれんが。

136 :
断然ドラゴンクエスト

137 :
Ys

138 :
ドラゴンバスターの為のスレ

139 :
ナージュリーブルだな
PS版は実につまらん

140 :
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 小学館編集の横暴を許すな!! 
 漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
 1、小学館の雑誌は発売日に買わない。(無期限)
   小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
   そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか?
   発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
   真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
   そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
 2、8月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
   コミケ開催の8月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
   不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。8月には買わない。
   これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。

141 :
既出だろうけど、「かまいたちの夜」
あれの劣化は酷い。

142 :
チュンソフトの続編はみな劣化してるね

143 :
アークザラッド
ちなみに2が最高で3がクソなのは幻水

144 :
プリズンブレイク
LOST

145 :
>>61
ハァ????

146 :
スーマリ
グーニーズ
ドラゴンバスター

147 :
ウルトラ ベースボール

148 :
>>147
糞ゲー化したのは、やっぱフィールドが見ずらくなったからか?
変に立体感を持たせようとして失敗した良い例だな。

149 :
スパルタンX2。
あと、レッキングクルーの続編に「レッキングクルー98」
ってのがスーファミで出てたが、追加要素だらけで
続編でも何でもなくなってた

150 :
ダークロードは神だったけど、ウィザップは理不尽すぎる難易度でダウト

151 :
グーニーズ
悪魔城ドラキュラ
スーパーマリオ

152 :
ヴァルケン。
あと微妙な線でディノクラ

153 :
魔神転生

154 :


155 :
絶対、ファイナルファイト2

156 :
スレの趣旨とチョッとずれるけど、
FCキャプテン翼1,2とSFCの3は神ゲーだが、
4は完全なクソゲー。

157 :
あれはクソという以前にバグがひどい

158 :
魔神転生は1の方がお粗末な出来だったような

159 :
改造町人シュビビンマン

160 :
武士ドーブレード

161 :
ブシブレは1の方が(ry

162 :
どう考えても魔神転生は1の方が2より劣っている。

163 :
>>161
俺は1の方が対戦とカ盛り上がったぞ
いつ死ぬかわかんねぇのがたまらんかった
片腕駄目になったらほぼ負け
現実的なゲームだたよ

164 :
正にドラゴンバスターの為の様なスレ
ワイワイワールド、パラサイトイブ、ヴァルキリープロファイルも大体同意できるわ

165 :
個人的にワイルドアームズ

166 :
WAは2までなら許せる
もちろん無印でな

167 :
アルトネリコ2

168 :
>>165-167
どこの板か分かってますか?

169 :
スターフォース

170 :
スペランカーだろ常考

171 :
一般人はスペランカーを神だとは思っていないから。

172 :
1は糞で、2が神ならあるぞ
プレステのオーバーブラッドっていうやつ

173 :
1が糞ならよく2買う気になったな

174 :
デジモンワールド用のスレかと思った

175 :
オーバーブラット1は主人公の死に様と
へぼいストーリーを楽しむジャンルのクソゲーとしては秀作だ。
2はなんかスペランカー2のような中途半端さだったな

176 :
アークザラッドだな。
1はストーリー短すぎる
2は神ゲー

177 :
1,2はよくても3,4が駄目なゲームならある。
天下統一。
現在5も出ているが、よい評価は聞かない。

178 :
聖剣伝説

179 :
ボス倒して閉じ込められるバグさえ無ければ・・・

180 :
少し考えたがこれしかないだろ。これで間違いなし。
天地を喰らうだな。
>>65
ドラキュラ1は俺の中では糞。2こそ名作、素晴らしかった。
ドラキュラ至上の名作ではなかろうか。
これこそ賛否両論だと思うが、ゼルダの一昨目、俺の中では糞だった。
だがリンクの冒険は神オブ神、人生の名作になってる。

181 :
しかし、本当にスペック内容ともに退化した
二作目三作目など、こころ辺りないだろ?
グラディウスも天地を喰らうも好みが分かれるだけで進歩進化してる部分もある。
どんなゲームの続編にだってあるだろう。
だがな、世の中には本当に全て退化してしまった続編もあるんだぞ。
ダブルドラゴン3だ。絵も音もハードの全てスペックダウン。
名だけ引き継いだ糞ゲーかもしれない。完全に退化したゲームなど他にないだろう。

182 :
おっと板違いだったかな。
じゃ〆に。
遭えてこういわせてくれ。アフターバーナーUだ。逆も言えないとな^^

183 :
パラサイトイヴ

184 :
>>183
ボンバザルは2が最高だろ?

185 :
レインボーシックスベガス

186 :
迷宮組曲
一応SFで続編出てる。

187 :
バーガーバーガー

188 :
スーパーマリオブラザーズ

189 :
コナミワイワイワールド
1は買ってもらえずひたすら友達の家でやってた。
小遣い貯めて2を買い涙目。
オリジナルのドット絵使えよ。

190 :
PS2の侍(と侍道2)
グラフィックと動きが2で大幅劣化してる

191 :
SFCボンバーマン
2以降余計な要素入って糞
1は貫通+リモコンが複合で使えたので神ゲー

192 :
ヴォルガードU

193 :
頷きかけたがヴォルガードの1も神ゲーではないなw
斬新だったし技術は感じたけど

194 :
セガのゲームは大抵2でピークを迎え3で大暴落する

195 :
サクラ大戦は?

196 :
サクラ対戦はハードがサターンなので板違い。

197 :
ついでに >>192 のヴォルガードの1は PC ゲームなので板違いかもしれない。

198 :
まるでサウンドノベルの為にあるようなスレだ

199 :
ディスガイア

200 :
期待されといてって話なら断固
メ タ ル ギ ア ソ リ ッ ド
2と4は最悪

201 :
メタルギアの方は2が神ゲーだったけどな

202 :
いや、2より1でしょ?

203 :
ドラッグオンドラグーン

204 :
プレステ1のRPGは良作
プレステ2のRPGは糞だらけ
これは間違いない。

205 :
ラプラスの魔

206 :
書いてみて思ったけれど、少なくとも続編は家ゲーじゃなかった。

207 :
トルネコの大冒険

208 :
ミッキーのマジカルアドベンチャー

209 :
魍魎戦記MADARA

210 :
MADARAは1も凡作

211 :
結構お題が難しいよなー

212 :
あれ?MADARAって2神ゲーなの?

213 :
ポケモンの不思議のダンジョンの2作目かな。
プクリンがうざったい。

214 :
テイルズオブデスティニー

215 :
ファイナルファイト

216 :
断然グランディア

217 :
任天堂信者
FC SFCで出た作品→神
PS PS2ど出た続編→糞
痛すぎ

218 :
デジモンワールド

219 :
>>217
信者はいいすぎだろ。そもそも母集団は
FCやSFCで出たバージョン
が気に入ったという趣味趣向の持ち主なんだから
思い切り統計バイアス掛かっている。

220 :
1が良くて2が駄目なの・・はパッと出なかった。
思いだせばあるんだろうけど。
1〜2が良くてサンダガ目なの
餓狼3 サムスピ 幻想水滸伝

221 :
つか>>217の言う痛い発言どれなんだ?

222 :
PS1のRPGは面白いと思うけど
PS2は完璧に糞だと思うけどな。

223 :
スーパードンキーコング
2からごみごみしててなんかあまりおもしろくなかった、
熱しやすいが冷めやすいし、、、

224 :
達人王
前作の達人とは比較にならないほどクオリティが低かった。

225 :
>>222
本当に糞なのは、平気で板違いのレスを繰り返す馬鹿共。

226 :
そうカリカリするなよ

227 :
>>220
サンダガ目ですか…
ディープダンジョン。
太閤立志伝。
俺嫌いなだけだとは思うがDQもサンダガ目。

228 :
ドラゴンスレイヤーVI 英雄伝説(PC 版)
何であそこまでクソゲー化してしまったのかがよく分からない。
一番の問題点は、碁盤の目状になった広大かつ単調なダンジョン。
1では「親切さ」や快適さをウリにしていたが、2ではこのダンジョンが完全な「嫌がらせ」になっている。
しかも、ストーリーの展開上、地上よりもこのダンジョンにいる事の方が多くなる。
MSX2 のラストハルマゲドンや、PC-8801 の T&T すらもクリアした程忍耐力があったのだが、
このゲームのつまらなさには耐えきれずに売り払ってしまった。
SFC 版がどうなっているのかは知らないが、プレイしてみたいとも思わない。

229 :
PCE版天使の詩
ワイルドアームズの人が音楽担当してたって知ったのは随分後の話
確かにあの雰囲気を作り出していた音楽、大好きだった
ヴィジュアルは圧倒的に2だけど、
ストーリーはなんといっても1が+.゚(*´∀`)b゚+.゚イィ
SFC版にいたっては言及しないでおく…
ファンは物語の続きよりも
展開やストーリーをこの作品に求めていたんではないかと思う

230 :
MSX2 のラストハルマゲドンは、フロッピー仮想化が可能な環境でプレイできれば
圧倒的に快適になる。

231 :
>>228
SFC版の英雄伝説2?
…確か序盤のゲームバランスが変に悪かったような記憶が……
いずれにしても1より駄目だったのは間違いないと思う。

232 :
そういえば英雄伝説2はリメイクされていないね。
PC-98版を買って遊んだけどクリアした後にすぐにうっぱらってしまった。
ジャンク屋でSFC版を買って遊んでみたけど、こんなゲームだったっけ?
と思うほどつまらんかった。序盤で既に放置。

233 :
SFCとどっちが早いかわからないけど
PCECD-ROM2で出たよ>英伝2
ただ98より後に出たとは思うけど、
98のリメイク…といわれると画質的には98じゃないだろうか

234 :
いや、Windows版ということ。
英雄伝説1,3,4はWindows用にリメイクされた。
今頃出されたとしても98版のエミュかもな〜。
あ、風の伝説ザナドゥのときみたいにPCエンジン版のCD-ROMそのものかも。
(風・ザナの98版なんてものははじめからないが。)

235 :
訂正
風ザナのWindows上で遊べる奴はCD-ROMイメージとエミュレーションプログラムが
入っているとおもうのでそのものというわけじゃない。

236 :
FCのグーニーズかな

237 :
2は任天堂のゲーム(例えば「スーパーマリオワールド」)

238 :
名無しさん@お腹いっぱい。
マリオさん@生物殺しすぎ。
任天堂さん@ごますってる。
任天堂さん@最低級すぎー。

239 :
やはり
デジモンワールド
スレチだが、ここまで落胆させたソフトは珍しい。

240 :
劣化の酷さで言えばアルバートオデッセイ

241 :
レトロじゃないけど
デビルメイクライ(3はさいこー)
メタルギアソリッド(同じく3さいこー
ポケモン不思議なダンジョン
テイルズオブファンタジア(個人的にDは糞
トルネコの大冒険(2.3は糞
クロノトりガー

242 :
スペースチャンネル5……は板違いだから、天使の詩II
>>229
そりゃIIは金子彰史のオナニーゲーだからな。
冨士宏にエセケルトなゲームのキャラデザはやりたくないと言われて、
自分の好き勝手にできるようになったIIで冨士宏きったんだぜ、あいつ。
しかも出来たモノはFF4のパクリというごらんの有様w

243 :
聖剣伝説とロマサガ

244 :
ロマサガ2は最高傑作じゃないか

245 :
むしろロマサガ1がクソゲーだよな
独特の味わいはあるが…w

246 :
通常はバグもゲームのうち。
スクウェアは味わいのあるバグや裏技を敵視しリメイクでは潰して来るところが嫌いだ。
だけど、聖剣伝説2だけはリメイク熱烈希望。
なぜなら、聖剣伝説2がクソゲーなのは進行不能バグがあるため。
バグさえなければ名作なんだよ。

247 :
きみとひびきあうRPG
続編がでるにつれ劣化していった。

248 :
何度もでてるがロマサガ

249 :
ティルズオブ

250 :
グーニーズに5票 グーニーズだろ、どう考えても

251 :
オレはグーニーズは1が駄作で、2が名作だったな
当時、アクションアドベンチャーゲームに飢えてたから死ぬほどやった

252 :
ゼビウス

253 :
2が神で続編が糞っていうのならDQM
システムが小難しくて面白みの無いものになってて非常にがっかり

254 :
キングダムハーツ
マップがついて探索の楽しみがなくなった

255 :
スペランカー

256 :
persona

257 :
テイルズオブデスティニー

258 :
板違いだろうけどDMCしかねえだろ

259 :
真っ先にFF10思い出した

260 :
ナムコクラシック

261 :
ロマサガ

262 :
既出だろうが何度でも繰り返す
ドラゴンバスター

263 :
サンサーラナーガ
クソってほどでもないか
でもエンディング迎えたらセーブデータ消える2の仕様っていらねえだろ
1のエサによって成長後の姿が変わるってのはたまごっちの原型的だよな
まあ、普通にやったら白竜だけどな
でも2じゃ何でも同じ。お守りで決まっちゃう。ここが残念

264 :
なあ、FFって世間的には2がクソゲじゃなかったっけ
自分は好きだが、味方同士で殴り合いゲーム
>>220
SaGa系は全部サンダガ目
>>212
MADARAは1>2

265 :
FFは1も決して褒められたデキじゃないかと

266 :
えーそうかな
中盤のバランスはわりいけど、まあ

267 :
パラサイトイヴ
1は神なのに2は劣化バイオ。バイオのスタッフ持ってきたからって劣化バイオ作らせなくてもいいのに

268 :
あのころの■は巨人みたいなことしてたな

269 :
>>264
と言うか普通のRPG感覚でやるとHPがまるで伸びない。
>>265-266
アレは最初のパーティ編成の自由度が罠。
全体的にキツ目のバランスだからわかりにくいけど、
白魔かモンクのどちらかが一人もいないと実質クリア不能だった。
リメイクは色々追加されてるからまた話は違ってくるけど。

270 :
FF1はバランスがキツい意味で悪いうえに融通利かないゲームシステムなのがねぇ
逃げられないザコ敵がやたら多いのには辟易

271 :
でもバランスで言えば2も悪いぞ
システムも斬新だけど結構アレだぞ

272 :
>>269
赤魔4人でクリアしたことあるよ

273 :
連書きすまねえが思い出したものがあるので…
オデッセリア
1はオタクなネタもあるしバグだらけだが、軽く鬱な話も、あまりないシステム(術の威力を自分で決められるとか、
同じ術でも敵にかけるのと、味方にかけるのと、移動時で効果が違う)もグッドだった
全滅した時だけ無限に遊べるスロットとか、エンディングで特定のコマンドを入れると見られる気合入りまくりの絵とか
通常戦闘に4種類も戦闘音楽があるとか、戦闘背景も敵も異様に描き込んであるとか
無駄な所に力が入る部分が微笑ましい
2は…普通すぎんだよ…しかもなんか中途半端なとこで話終わってねーか?

274 :
定番だけどデジモンワールド。
・・・バンダイ(当時はまだナムコと合併してなかったのかな?)に何があったのあれ。

275 :
当時はセガバンダイになりかけてた

276 :
アクトレイザー

277 :
俺が選ぶメチャクチャつまらん最悪の糞ソフトだと思うゲームソフトベスト3
第1位 ドラゴンクエスト5(どこが泣けるストーリー?幼稚すぎ。陳腐すぎる)
第2位 フャイナルファンタジー10(声優がわざとらしい。キャラもキモイ)
第3位 風来のシレン全作品(死んだらレベル1からという人を馬鹿にした愚作)
以上。
俺の感性は間違っていると思うか???


278 :
DQをわざわざ幼稚とか言って恥かしくないなら、周囲の人間に確認してみるといい

279 :
>>277
人としては間違ってないかも試練がゲームはもう卒業した方が良さそう。

280 :
消えろ

281 :
ウィンバックだな。
4人プレイ激アツだったよ。
2はクソ

282 :
>>277
1と2で比べるんだってば
しかもFF10はレトロじゃないし…
でもDQ5は話が嫌いだな

283 :
3がダメなのなら多いんだが
ウィザードリィ外伝とか
SaGaとか
魔神転生(ロンドが3)とか

284 :
グラディウス…
1:神
2:伝説
3:別の意味で伝説

285 :
ああ!

286 :
>>284
まあおちつけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4709293

287 :
>>277
全てにおいて厨ニくさい
釣りじゃなさそうだし…

288 :
FCのスーパーマリオ1は簡単だが、2が難しい。

289 :
>>277
むしろ釣りじゃなさそうって思ったお前がすげえよ

290 :
オウガだと
どれが2でどれが3ですか?!

291 :
伝説、TO、64が各1、外伝が各2。

292 :
外伝が2なのか…
あ、じゃあ「伝説」は、1は神で2はクソゲにあてはまっちゃうじゃないか!

293 :
まあ外伝だし

294 :
1,2共に名作であった方が稀だったりしてな

295 :
クロノトリガーの続編はゴミゲーだったなw
>>292
TO:1、外伝:2、FFT(3)
っていう認識だな、俺の中では
外伝はいまいちパッとしなかったな
FFTはもう1週する気が全く起きないゲームだった
TOではまだ話の重さでごまかしていたクエストスタッフの中二病が
話がスカスカになったせいで一気に露出したような
まぁあれは縛りやりこみ前提のゲームだな

296 :
>>295
タクティクスならそれでいいかな
外伝も結構楽しめた
FFTは■なのでハナから無視であった
だが、どっちかというと「伝説」派なんだ…

297 :
TOが人気でたこともあって
伝説形式のオウガ続編はでなさそうなのが残念だな
そもそも松野にオウガシリーズの構想が本当にできているのかが疑問ではあるが

298 :
できてないに100ペリカ

299 :
マリオRPM

300 :
ボンバーキング
チャンピョンシップロードランナー
スーパースターフォース
難易度あげすぎだっつうのハドソン

301 :
>>300
スーパースターフォースはテクモだぞ。
過去、ハドソンはテクモ(当時名テーカン)のライセンスで
FC版スターフォースを販売。
そして勝手に「スーパースターフォース」を発売しようとして
テクモからクレームが入り、「スターソルジャー」に名前が変更された。

302 :
スターソルジャーのパケ絵のイケメンが好き

303 :
>>300
ボンバーキングは難易度下がってないか?

304 :
>>301
さすが移植(パクリ)のハドソンw

305 :
ボンバーマンはナムコのワープ&ワープのパクリ

306 :
ドラッグオンドラグーンだな。1は人を選ぶし好きな俺ですら文句いっぱいあるけど、
意欲作だしシナリオもgood.
でも2は1のいい所を殺しまくってる。良くなった部分の方が少ないし・・・

307 :
魔界塔士サガは神ゲー
サガ2も神ゲー
サガ3もソールが神だから神ゲー全部神が絡んでるから糞ゲー

308 :
>>269
遅レスだがパーティー編成で難易度は変わるが、一応クリア出来るらしい
シーフ4人でクリアした、ってどっかのサイトで見たぞ

309 :
大トロ倶楽部みたいだな

310 :
>305お前アフォだろ
ハドソンはファミコンなんかよりもずっと前の時代に爆弾男ってゲーム作ってんだよ

311 :
なるれす

312 :
>>310
ワープ&ワープはアーケードゲーム。(1981年)
爆弾男はFM7。(1983年)

313 :
てかなんで、こんな事起こるんだろ・・?(スレタイ通りのこと)
スタッフが変わってしまったからと架か?

314 :
スレを見る限りほとんど起こってないと思うが
まあ2作続けて神ゲーなんて天才級のクリエイターでもそうそう無いだろ

315 :
>>309
やっぱ最強はボブソン高崎の戦士二人に白と黒ですか?

316 :
モトローダー

317 :
2じゃないけどスーパーゼビウス

318 :
ゴールデンアックス2

319 :
サンサーラナーガ2

320 :
マリオ&ルイージRPG

321 :
ワールドダービー

322 :
デイトナUSA

323 :
>308
全員黒とか全員白、全員赤でクリアできるのか?
全員戦士でティアマットでやめた

324 :
>>323
全員赤なら何とかなる。
剣が使えて攻守共にバランスが取れている。
全員白だと打撃力が無い。
全員黒だと打たれ弱い。

325 :
1はクソゲーで2は神ゲーのスレはないのか?

326 :
スペランカー。
ドラゴンバスター。

327 :
>>325
続編は反省にたって改良するものだから、そんなのは珍しくない。

328 :
クソで不評なら そもそも続編は企画されないものがほとんどだろ。

329 :
アフターバーナーとギャラクシーフォースは?

330 :
>>325
1は糞なのに2が神なRPG
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/retro2/1188309500/

331 :
EVEバーストエラー('A`)

332 :
>>331
2はない

333 :
迷宮組曲
スーファミのは完全に幼稚になった。

334 :
イリス

335 :
MGS2
1が神すぎてはっきり言って影がうすい。

336 :
レゲーじゃないがアバチュー

337 :
天神怪戦

338 :
クロノ

339 :
>>337
IDまでw

340 :
このスレ的にゼビウスってどんな感じなの?
ゼビウス→ガンプの謎=神→糞?

341 :
シムシティ

342 :
ロックマン

343 :
パチパラ13を1とした時の14
主人公が完全なパチプロになってやがりました

344 :
グラディウスは…
T、U…神
V、W…並
外伝、X…糞

345 :
スペハリ

346 :
>>345
マーク3版スペハリと比べたらMD版スペハリ2はかなりマシ。
アーケード版と比較すれば… 

347 :
>>1
アクトレイザー
もはや別物だったよ

348 :
キングコング

349 :
アクトレイザー2が糞とか言ってるのはゆとり?
パターン覚えてじっくりやれば普通におもしろい良質のアクションだよ。
1とはシステムが大幅に変わったってだけだな

350 :
ゆとり決め付け厨発見

351 :
アクトレイザー2は糞とかいう以前に存在が薄い

352 :
アクトレイザー2は世間の評価的に糞なんでしょ
俺は2は、あれはあれで名作だと思っているが
ハードモードが熱すぎてもうやりたくない

353 :
ドラッケン

354 :
アクトレイザー2
操作性からして、もはや別物
何よりも あのモッサリした動きが初代を冒涜している件

355 :
>>349まぁ覚えゲーには変わりないから、そう捉えられても不思議じゃないよ。
個人的にアクトレイザーは1も不評、2は知名度そのものが致命的…、
そんな風聞があると思う。
確かにアクトレイザー1は良作だと思う、ただ操作性や攻略的な部分は完全な「覚えゲー」。
覚えゲーを楽しいと解釈するのは、どうなのかな?
何種かの攻略方や変則的な攻略方が有ったなら、名作だったと思うよ。
当時の評価基準は中身より見た目、つまり視覚・聴覚が評価の八割を締めていたと思う(未成年は)。
グラフィック良質
音楽は傑作!
1のシミュレーション風も、当時目新しかっただけだしね。
因みにスレの趣旨に従って挙げるタイトル
ファイナルファイト/ガイ

ファイナルファイト2
もしくは、
レッドアリーマー

魔界村外伝

356 :
スーパーピットフォール

357 :
スーパーピットフォールはまだちゃんとピットフォールしているからいいわ。
それよりただのアラジンクローンと化したSFC版の方が好かん。
ファイナルスターフォースやドレミファンタジーと同じ失敗例

358 :
さんまの名探偵
続編がPSで出ているがあれははっきりいって糞。

359 :
グラデウス

360 :
サラマンダ

361 :
ドラゴンフォース

362 :
レトロゲーはニコニコなどスーパープレイが大抵上がっている。
ないものでもTASを鑑賞して楽しめることが多い。

363 :
「高橋名人の冒険島」シリーズFCからSFCまで数多く出た
 が・・・どれもTの小気味よいのりを超えれなかった

364 :
>>363
ソレを誉めるならオリジナルである
セガのワンダーボーイを誉めてやってくれ。
高橋名人の冒険島=ワンダーボーイのキャラ替え版

365 :
スペースハリアー

366 :
           rニニ、     それは10年前のことであった・・・
        |」T=r」|
        _〕ゝ弌{_      せっかくだから、このコンバット越前が
     r‐‐-r';:;(  );:;`ー-、     突き動かされるものを感じて2をGETするぜぇ!
    ノ、o」‖;:;:: ̄;:;:;:ノ!;:;:;」
    l=-、l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l={|      今夜もまた、>>1が命を落とす!!
    ├--| |====l Y⌒!
     |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l  |     >>3 ダニー、グレッグ、生きてるかぁ!?
    | | |:;:\√;:;:l ヽ ',     >>4 上から来るぞ、気をつけろぉ!
    _「Tj! |:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ ヽ.ll     >>5 何だこの階段わぁ!?
    |lllll| |:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l  ヽj     >>6 くっそー
   |llllllj  |ー--┤ ト---l!       >>7 この野郎!
    |__「  |ー-‐イ llー-‐{l       >>8 やりやがったな・・・
       |   |  ヽ   l       >>9 オーノー
        |   |   |   |       >>10 ワンナップ!
       |、_j!   l、_jト
       |  ̄l|    |  }    『男のはだかに興味があるのかぁ!?・・・フッ!おろかなことらぁ!』
      (___j   └─'

 デスクリムゾン 越前康介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7486

367 :
>>364
わくわくするBGMと ペリカン顔の名人キャラがいいんだ
YOUTUBEで「ワンダーボーイ」を見たがあのキャラじゃ やりたいとは思わん

368 :
ゼノサーガが出てないのが不思議
エピ2も良作ではあるが1と比べるといろいろと劣化が酷い キャラデザとか特にね

369 :
1を神ゲーだと思ってる人がまずあんまりいないからな

370 :
ゼノサーガは神と言うよりネタ

371 :
いやいや神ゲーになれる素質は充分だよ
でも新しいし中途半端に売れたのがよくない
ものすごく古かったり売れなかったのに出来がいいと神ゲーになれる

372 :
お前の理論はよくわからん

373 :
マリオRPG

374 :
まず板を確認しような

375 :
レトロじゃないがsirenとか

376 :
>>375
>>374

377 :
グランディアの1は楽しくプレーさせてもらったんだが、それ以降はどうなんだ?

378 :
マザー

379 :
売れないと信者が過大評価するからな

380 :
>>377
2:微妙
EX:マイナー思考の人間によく支持される
3:うんこ

381 :
板違いはカエッテ(笑)

382 :
ダライアス
ちなみにスーパーダライアスもUはクソ

383 :
魔法大作戦

384 :
DQMかな。何となく主人公がイマイチ。やはりテリーの方がかっこかわいいし。やはりドラクエ本編のストーリーと関連させないと。
星降りのオーブ(マスターボール)やみず系の登場や???系のモンスターが雑魚として出てくる辺りが嫌い。
夢の世界と定義されているのが面白かったのに2だと何だか夢ではなくなっているような感じが。
リメイクは更に糞だったな。PSなのに何故、ストーリーが短縮されているんだよ。容量余りまくっていただろうが。
でも唯一PSの面白いところは???の鍵を無くしたところと他国モンスターを合計レベルでは合計ステータスに変えたところ。これで更に難易度が上がった。

385 :
オリジナルは神ゲーだが、リメイクはクソゲーというゲーム。
スクエニほとんど全部該当かよ。

386 :
アルトネリコ

387 :
>>385
ドラクエ3、4のリメイクについてはどう思う?私は負けず劣らずと言ったところだが。

388 :
>>387
SFC版3に関しては、特に問題は無いと判断する。
CG強化、新装備、新アイテム、スゴロク等の追加要素も十分楽しめる。
何よりも重要だった「バックアップの信頼性」が改善されていた。

389 :
ソロモンの鍵。

390 :
かまいたちの夜
メトロイド
グーニーズ

391 :
>>388
1人でバラモス倒したらある装備品を貰えるのもいいよね。1人旅の性格は豪傑がオヌヌメ。

392 :
縦2分割の幽遊白書
バーガーバーガー
ポケモン
デジモン
FCドラゴンボールZ
SFC SDガンダム

393 :
ストリートファイター

394 :
ヴァルケン

395 :
ハードはちがうがセプテントリオン2はやばいらしいな
 1は割りとお勧めだが

396 :
ファイヤーメンもな

397 :
サイレントヒルは1がすごく面白かったがだんだん劣化してROOMで終了

398 :
ヴァルキリープロファイルが俺の中でダントツだ。
1ではあまり期待せずにプレイしてあまりの面白さに夢中になり、真エンディングと
セラフイックゲートの楽しさに没頭→2に期待しすぎたのかも知れない。
が、2は魔法使いが面白くなさすぎ。大魔法が個人固定なんてw最低。気分乗らない。
ヴァルキリープロファイルはやはり1が名作。
わざわざPSP買って、リメイク版まで買ってしまった。俺は。

399 :
ヴァルキリープロファイルは色々とな
一番の疑問がなんでエインフェリアを手抜いたのか……
アリューゼもヘタレだし、大魔法も弱い&格好悪いの二重苦
挫折するほどのつまらなさではないが、文句は多いな

400 :
1は神ゲーで2は糞ゲーってマリオとルイージのような関係だな

401 :
ルイージ背高いじゃん

402 :
アランドラ
1の暗さがよかったんだが
バテンカイトス
勝手に人を魔神の一部にしてくれるな

403 :
ウルトラセブン
操作性、ダメージ量をはじめゲームバランスが前作のマンよりかなり悪い

404 :
パチスロ北斗の拳

405 :
MGSは2が微妙

406 :
くそゲーのほうが燃える

407 :
なんでみんなPS2以降のゲームあげまくるんだ・・・

408 :
やっぱりファイナルファイト。
攻撃力低すぎで爽快感がなさすぎ。

409 :
レイクライシスのこけっぷりは圧巻。
正確には2はストームだが3D移行から考えるとクライシスは2な訳で。
ストームはシューティングの枠では最高峰の面白さ

410 :
>>407
この板が家庭用レトロゲーム板だということを、
理解してないのが多いのだろうね。
ローカルルールを読まないで、書き込みしているのも多いし。
あるいはローカルルールなんて糞食らえ、
俺が書きたいように書くんだというエゴイストな考えの奴とかね。

411 :
レゲーなら俺も話に加われるけどPS2のゲームは無理だ。

412 :
PS2は現役機だろ
今後現役のハードの話題は一切禁止だよ
ガキだからという言い訳は通用しないからな

413 :
ただ、1がレゲーだとしても続編が現役機って構成もあるからな…。
参考程度に挙げるのはしょうがないんじゃないかな。
両方とも現役機のばあいは駄目だろうな。

414 :
PS2も発売から10年だから世代によってはレトロ感があるんだろな

415 :
PS2ってまだ本体生産してたっけ? だったら現役だわな。

416 :
メトロイドってGB版の2のことでいいのかな?
そんなつまらなかったっけ?

417 :
クソとまでは言わないがシャドウタワー。
続編のアビスは作りこみ不足で一新した美術デザインを
全く描ききれてなかったり、システム面でも
異様な威力を誇る銃火器、無駄に多いが一体何に影響するのか
わからない能力値、つまんないマップなど色々と残念作品。

418 :
聖剣伝説
フロントミッション
GBサガ→ロサガ

419 :
ミッキーのマジカルアドベンチャー

1は世界観とBGMが間違いなく神だったと思う

420 :
本道忘れて余計なものごてごて付ける2ってなんなの??
ゴーストバスターズ2の
DVD買ってみてそう思った
因みにマッドマックスは2が神

421 :
>>420
スレチだが同意

422 :
アローンインザダークのスレですか?

423 :
>>405
同意
2は何がしたいのかさっぱり分からなかったw
4も2っぽかったなw
3は未プレイ
メタルギアはグラはあれだがPSの1が最高だよ

424 :
バイオハザード

425 :
負けるな!魔剣道かな。
一作目はコミカルなキャラや設定のバカゲーチックな
アクションゲームでなかなか面白かったけど、二作目は何故か格闘ゲームに…。
格ゲーが流行ってたからだとは思うけど
コミカル設定を格ゲーにしちゃうのは無理あったし
格ゲーとしての出来もお世辞にも良くはなかった。
ちなみに三作目はRPGになったようだが、いったい何がしたかったのやら。

426 :
大貝獣物語

427 :
デスクリムゾン

428 :
シヴィライゼーション

429 :
誰が何と言おうとFF]

430 :
板違うけどGBのSDガンダム戦国伝 3もクソ

431 :
PS版ダービースタリオン
99が故障発生しまくり!

432 :
バンダイのセイントセイヤ。

433 :
ペルソナ
罪はいいけど罰はクソ

434 :
ダイナマイト刑事
1のストーリー展開と雰囲気は神だった。
2は糞ではないが微妙。BGMは良い

435 :
FF2

436 :
スーパーダライアス
ACのダライアスも同じかw

437 :
戦場のヴァルキュリア2
発売前なのにこのクソゲー臭は半端ない。
アニオタは歓喜かもしれないが。

438 :
ラングリッサー。続編を出すべきじゃなかった。

439 :
ラングは2が一番評判良いと思う

440 :
ドラゴンバスターのためのスレ

441 :
ソロモンの鍵1とアーケードはよかったが2はひどかった記憶あるな〜
真女神転生2も糞だったな〜

442 :
>>441
ソロモンの鍵2は別ゲームとして見たら、よくできたパズルだと思うよ。
アクション要素がないんで、ケータイ向きとも言える。

443 :
>>440
ナムコの続編はどれも評判が悪いような気もする。

444 :
ソニック・ザ・ヘッジホッグ(ゲームギア)
1は爽快感たっぷりの良ゲーだったのに、2ではキャラを大きくしすぎてクソゲーに…
スクロールが速すぎて、敵が画面内に入った瞬間に殺される
1が面白かったからなおさら2を初めてやった時のガッカリ度はすごかった…

445 :
一面ボスが酷いよな
中古だし後半のセーブデータかと思ったらあれが開幕と知って愕然

446 :
FC版のWizardry#2
中立の使い勝手に気付かず、2パーティ育成する内にダレた。
ただ、他の部分は前作より良い感じになってるから正確にはガッカリゲーか。

447 :
>>446
倒してもおいしい敵が少ないしな。
おいしいとは経験値やレアアイテム取得など。

448 :
ドラゴンフォース

449 :
モトローダー
ダンジョンエクスプローラー
今でも集まったらやってる

450 :
ロックマン

451 :
まじかる☆タルるートくん

452 :
>>417
あれは近代火器を封印するくらいのことをしないと駄目だな。
俺はBUSIN0を挙げておく。
最上級職と凶悪AAのせいで戦闘時の選択肢が一つしか存在しないゲームになりさがった。
俺tueeeがやれれば何でも良い厨房からの要求を安易に取り入れて駄目になった典型例。

453 :
>>419
2は木馬かなんかで跳ねて空中に浮いてるときに変身できなかった時点で見放したな。
3は水中面のあまりの操作性の悪さと、雪面での見えづらい敵増加で見放した。
ボスもただの体力減らしゲーになってて残念だったし、とにかく2,3は1より理不尽に感じることが増えた。
たぶん能力あるスタッフが別ゲーに駆り出されたんだろうな。

454 :
FCゲゲゲの鬼太郎。2は難易度が鬼すぎるRPG

455 :
ナイトガンダム物語(FC)
1はエンカウントは高いが、土田名人など遊び心があり、やり応えがある
2はストーリーが短く簡単すぎる。

456 :
ビューティフルジョー

457 :
メタルマックス
クリア直前で二回もデータがとんだから
当時新品で買っての話だ

458 :
やっぱりグランディア。

459 :
テイルズ

460 :
maza-

461 :
>>456
そういやビューティフルジョーて全く聞かなくなったな。語り継がれてる訳でもないし一発芸人みたい

462 :
スレタイですぐ思い浮かぶのはドラゴンバスターだろうねw
ちなみに、2は神ゲーだけど3はクソゲーなのはファンタシースター3

463 :
知名度が低いだけだと思う

464 :
>>462
4は?

465 :
4は普通のRPG

466 :
ウィザードリィ(FC)
グーニーズ(FC)
貝獣物語(FC→SFC)
神世紀オデッセリア(SFC)
すべて既出だなw

467 :
大貝獣がクソゲーだと・・・

468 :
グーニーズ2がクソゲーだと・・・

469 :
神聖紀オデッセリアよりアルバートオデッセイだろ

470 :
個人的に残念だったのが、ネオアトラスかな。
1はマルチエンディングになっていて、中には非常にレアなものがあってやり込めたんだよね。
2はマルチエンディングではなくなっていて残念だった。それでもそれなりには面白いんだけど。
3は完全にガチ糞。

471 :
セプテントリオン
ナージュリーブル

472 :
クロノクロス
TO外伝
両方ともテキストが糞。
上は書いてる奴おんなじなのに何でこうも違うのか?

473 :
Dの食卓

474 :
VP

475 :
SFCのアースライトルナストライクだな
余計なものを足しすぎて、前作とは別物になってしまった
テンポも悪い

476 :
ロケットナイトアドベンチャーズ→スパークスター(MD版)かな
音楽は続編の方も好きだけどゲーム性が・・・

477 :
>>456
同意w
ジョーは1→2→スクラッチと
新作出るたびに安っぽくなっていったな・・

478 :
ドラマのスケバン刑事はどのシリーズが好きでしたか?
私は斉藤由貴のが好きでした。

479 :
ヴァルキリープロファイル

480 :
オーバーブラッド
1もクソと言えばクソかも知れんが自分的には結構楽しめたので

481 :
アクトレイザーと聖剣はかなりガチ。
2ってタイトルじゃないけれど2作目という意味では大神伝。
クロノクロスみたいに前作関係なしに単体として面白いならいいけれど
ストーリーがアレ過ぎる上、前作以上の酷い投げっぱなしで終了。

482 :
ゲームボーイのロボコップ
1は緻密な出来で燃えたのに2で典型的な洋ゲー駄作に

483 :
サムライスピリッツ

484 :
R-TYPE

485 :
1ちゃんねる 神
2ちゃんねる 糞

486 :
ファミコンのバットマン
ダイナマイトバットマン、あれなんなの・・・・

487 :
ダイナマイトバットマンが糞ゲーと言いたいのか?
まあアクションゲームとしては2流だけどグラと音楽はファミコン最高峰だろ

488 :
たしかにグラと音楽は素晴らしいし、プログラム周りも凄いと感じてるが、やってて面白くない
どちらもクリアしたが、即死ゲーすぎるダイナマイトバットマンはやっぱ1よりは糞だと思うぞ

489 :
ファミコンユーザーの決まり文句として「最近のゲームは見た目ばかりで中身が無い」があるだろ?
ファミコン末期からそういうゲームがちらほら出てるんだよね。上に挙がってるやつとか

490 :
ゼルダの伝説

491 :
リンクの冒険は初代ゼルダよりカルト的人気が高いのだが。
でもアクションゲームが上手いヤツ限定だけど。

492 :
そんなとこだけ受けて初代にはあった自由度や遊びの広さは皆無だからな
そしてリンク褒める奴は必ずそう言う部分は見てないと言う視力の悪さ

493 :
リンクも自由度が全くないわけじゃないよ
よく縛りプレイして遊ぶ

494 :
縛りプレイとか、いかに自由度と言うものを履き違えているかよくわかる

495 :
自由度はリンクのほうが高いと思うが。
ゼルダは斜め方向への移動と攻撃が出来ないし
攻撃の選択肢はリンクのほうが圧倒的に多いし
宝が無いと次へ進めないのはどっちも同じだし。
昔からゼルダ好きでリンクを貶す奴は
アクションゲームが下手糞な奴ばかり。

496 :
はいはいもういいよ

497 :
トップビュー → サイドビューは得てして評価が低くなりがち。
ZELDA の伝説 → リンクの冒険
YS I・II → YS III
XANADU → FAXANADU (これは根本的に別ゲームとも言う)
トップからサイドへの視点変更により、
謎解きメインからアクションメインになる事に。
そして謎解きが希薄になり、アクションファンからみると謎解きが邪魔になる…
そういう関係にあるのかもね。
ゼルダの場合はサイドビューの新作がその後作られなかった事からすると、
少なくとも売上的には芳しくなかったのではないかな。
あと、ゼルダの伝説には Zelda Classic という Windows 用のコピーゲームがあって、
これは現在もユーザーによって新しいシナリオが公開され続けているので、
未だに新しい作品を楽しめたりするのが楽しいかも。

498 :
>>495
自由度ってそういう自由度じゃないだろ・・・攻略における自由度だろ
しかも「リンクアンチはアクションが下手」
〜に違いない、もしくは、〜な存在でなければならない、とか、基地外の発想の代表格
ホント頭がレール型の一直線で、しかも屈折しきってんだな

499 :
馬鹿まともに相手するだけ時間の無駄

500 :
2が1より劣っているという理由で特に単体でクソゲーではないものを提示してる人多いよね

501 :
しつこいしつこい

502 :
自分勝手な条件つけたしてまで勝とうとするとか浅ましいの一言

503 :
>>500
単体でクソゲーではないものを提示してる人が多いとか言う人は
ここで挙げられているどのクソゲーの信者なのかが気になる。

504 :
なんで単発レスに食い付いてきてるのか知らんけど
アクトレイザー2は面白かったよ、あとロマサガもファンタシースターも

505 :
面白いか面白くないかを決めるスレじゃないから
意見は色々あろうが他人の言うことにケチつけるような奴は邪魔なだけ

506 :
ドラッケンは2の方がとっつきやすくて面白かったがなあ。
あの独特な雰囲気がなくなって平凡なアクションPRGになってしまっているが。

507 :
ドラッケンも悲惨なゲームだよ。
SFC に移植された PC ゲームはいずれも悲惨。
・シムシティ
・シムアント
・ポピュラス
・パワーモンガー
・ロードモナーク
・遙かなるオーガスタ
・緋王伝
・ダンジョンマスター
挙げればキリがない。
いずれも操作性最悪、処理遅すぎといった理由によって、
ゲームに対する見方が悪化する事しかない。
ドラッケンも SFC に移植されのが運の尽きだった。

508 :
ダンマスは最近RTCでマウス+キーボード操作でSFC版プレイして良い時代になったなあと感じた。
よく昔はコントローラーでプレイできたもんだ。

509 :
>>507
ローモナに関しては異議唱える
そういう (早回しして日数を無駄にする) ゲームじゃねえからこれ
あとポピュラスなんかもクイック操作とかちゃんとあるだろ。お前それらのSFCタイトルロクにやったことねえんじゃねーの?
あとスレチだし

510 :
>>507
ウルフチームのゲームは遅すぎて話にならなかった覚えが。
斬は2も出たっけな?
1もクソゲー2もクソゲー?

511 :
アクトレ2はアクションだけになり羽で浮くので操作性に慣れていないと変な動きに戸惑う
おれも1の大ファンだったので最初はクソゲを買ってしまったと落胆した
しかし
やりこむと結構よくできてる事に気づくはず
1とは別ゲーと割り切れば良作だと思うよ

512 :
俺はむしろ1の横スクロールアクションについていけなかったから2は最初からスルーした

513 :
>>470
すげー同意する。
無印アトラス→ネオアトラスは
自由度と引き換えにゲーム性やユーザーフレンドリーが向上したと思うが
ネオアトラス→ネオアトラス2は
ユーザーフレンドリーが行きすぎて自由度がかなり犠牲になった。
キャラクター要素が強くなってストーリー性は強くなったけど
そんなにキャラクターに魅力があるゲームでもないしなぁ…。

まあクソゲーではないけど、進化としては残念だった。
3はいらない子。

514 :
迷宮寺院ダババ

515 :
え、あれ2あったのか?

516 :
>>507
ブランディシュはいいよ

517 :
迷宮組曲

518 :
ああ、確かに

519 :
>>507
ロードモナークはまだマシなほうだろ。
キャラもBGMも刷新されてるし。
ひどいのはヴァンテージマスター2
マップが変わっただけ。
と、思ったけどPCでの話だったわ。
すまんかった。
>>513
マリア様にもっとハァハァできればよかったんだがそういう路線じゃないシナ。

520 :
ローモナは無料のwin版を
いまでもたまにやってる

521 :
このスレを見ていると良作が見えてくるなぁ。

522 :
R-type、ダライアス、ツインビー
この辺はどんどん劣化してるな

523 :
コナミワイワイワールド

524 :
ワイワイワールド2はクソってほどじゃないだろ
1のなんか暗い世界観からパロディウス系な世界観になったのと
コナミレディがプレイヤーキャラじゃなくなったのは改悪だが

525 :
いや1ってただの劣化悪魔城でしょ?評価するとこなんてあるの?

526 :
FC末期のコナミはキャラ大きくして音源だけ使えばいいだろみたいな大味なゲーム多かったな

527 :
コナワイ1は仲間が揃いだすと面白くなってくる。
最初から面セレできるけど実質1ルートというのがイマイチだけど。
いきなりマイキー面も一応可能だが難しい。

528 :
2人同時プレイで始めると誰も助けずともマントを取りに行けるから、
実質モアイ面以外どこからでも攻められるんだがなワイワイ1

529 :
悪魔城の延長だと思ってプレイすると確かに微妙かも知れん
操作性とか似てるから勘違いしやすいけど全然別物だからな

530 :
あのちゃんとやるにはモアイ以外は一瞬でも使わないとダメなバランスは上手いよな

531 :
あのシステムでもう少し各キャラの特性をうまく使い分けて進むような続編が欲しかったなあ

532 :
ワイワイ2はクソでしょ

533 :
ファミコンジャンプは・・・両方クソか

534 :
俺はファミコンジャンプ2けっこう好き
2のシステムで3出してくれないかな
7人の中にハデス先生だけ入れてくれたらあとは何でもいいから

535 :
1は完全にあれだし、2は2で1にはあったテイスト全部吹っ飛んでるんだよな
作り方としては賢いけどなんかイマイチ

536 :
オーガバトル

537 :
天使の詩。1と比べて2のダメさは異常。

538 :
聖剣伝説、ゼルダの伝説、イース(1、2は本来ひとつで3が続編と見る)
なぜ同じシステムを維持しないのか。

539 :
確かにその辺は変えて大失敗してる例だけど
同じシステムを維持していないと客がクレームつけるのって最近の話なんだよな
昔はシステム自体がゲームの肝になってたから、いきなりがらっと変化させるのもよくあったことではある

540 :
>>538
ゼルダ→リンクは
当時のインタビューか何かで
ゲームそのものは同時期に作ってたって発言があるから、
(シナリオは後付けだろうけど。)
その例には当てはまらないと思うが…
あと、イース3も本当はアドルを主人公とした全く別のゲームとして作ってたもの。
だから正式タイトルもワンダラーズフロムイース(イースの国の放浪者)だし、
それをセールスの関係上、しょうがなくイースの名前を混ぜたものにしただけ。
(イース3をメインタイトルにしたのはPCE版が最初だったはず。)
>>539
ドラゴンスレイヤーシリーズなんて全タイトル全く違うシステムでしたよね。

541 :
一応サイドビューアクション風と言うところまでは同じだったけどねえ

542 :
ポケモン

543 :
イース3って流れ的にはドラスレの方に入ってるほうが自然な感じだな

544 :
銀嬢伝

545 :
せがれいじり ←クソゲーだが 2はダメゲーになった

546 :
ドラスレシリーズってシリーズというよりメーカー内ブランドでしょ

547 :
ドラゴンクエスト
なぜカニ歩きと話す北システムを排除した理由が解せない

548 :
そもそもあれはキャラパターン増やせない中の苦肉の策だろ

549 :
FFCC

550 :
聖剣伝説は2以降、「アクションRPG」としてはクソになったと思う

551 :
FF10が出ないのは
1がそれほどじゃない所以なのか、
実は2が意外にも面白いからなのか、
10の時点で1ではない扱いだからなのか、
どれだ?
ちなみに俺は2番目だと思ってる

552 :
ここが家ゲーレトロ板だからだ

553 :
どっちもクソゲーだから。

554 :
ぺるそな

555 :
てか1、2は神ゲーだが、3は糞ゲー
ってシリーズの方が多くね?

556 :
そんな事言い出したらシリーズ化した結果駄目化したものほとんど入ってくるからな

557 :
レッキングクルー

558 :
逆の1は糞ゲーだが2は神ゲーってのなら
ぷよぷよだな。
1は速攻5連鎖作ったもん勝ちだしw

559 :
ぷよぷよ1は別に糞じゃないだろ。
1の出来がよかったから爆発的にヒットしたんだし。
対戦ツールとしては大味になりがちだったが2で相殺が加えられたことで神ゲーになった。
糞→神というより良→神。
2で完成されちゃったから続編は何やっても蛇足感があったね。

560 :
初心者救済ってのもわかるんだけど、
フィーバーの糞さ加減は半端ない

561 :
かまいたちの夜

562 :
PSデジモンーワールド

563 :
仮面ライダー倶楽部

564 :
グランディア
ロックマンDASH

565 :
TECMO版キャプテン翼

ファミコン版のTとUは
良かったがスーファミ版は

566 :
アルバートオデッセイ
1は3人が戦ってる中1人だけ町入ってアイテム補充したり、攻撃した後再移動できたりと
斬新なシステムが売りのSRPGだったのに2ではそれらの要素をことごとく排除。結果駄ゲーに……
当時のスタッフは一体何を思ってこうしたのか小一時間問い詰めたい。

567 :
↑同意

568 :
2はそもそも敵強すぎ多すぎ
道中が辛かった思い出しかなくてストーリーが思い出せない
エンディングでダッシュがアホみたいな顔して泣いてたことしか覚えてない

569 :
マザー
2の世界観クソ

570 :
ドラゴンバスター1択だろw

571 :
ドラバス、1もそこまで面白かったかと聞かれると…

572 :
1は攻略本を手に入れるまでは完全にクソゲーだった
2は雰囲気とか、丁寧なグラフィックとかに好感が持てた
クリアできんかったけど

573 :
伝説のオウガバトル
なぜ続編はシステムを変えた!
PS移植版はシステムは同じだけど
敵の動きが本拠地に一直線のバカになってるし、、、、

574 :
分かるけど、俺はタクティクスの方が好きだったなあ
伝説のオウガバトルは安定させるまでがくそめんどくさい

575 :
俺は64も含めどれも好きだがな
2というかリメイクTOはなんか無駄にてんこ盛りしすぎてダメになった印象だが

576 :
オウガはタクティクスの方が一般的にも評価が高いんじゃないの?
まぁ伝説もコアなファンからの支持があるからね、でも2がクソというのは言い過ぎじゃないかな
そして上の方の聖剣、これも俺は2の方が明らかに良かったぞ
他の板でもそうだが、何故聖剣2がこれだけ叩かれるのか意味がわからん

577 :
伝説のオウガバトルはタイトル曲を含めて雰囲気が神だった
バランス的にリセット前提の作りだったけど
あのシステムの方向性で進化したゲームがあったら今でもやりたい

578 :
人生

579 :
ガイシュツだが
・スターフォース
・サンサーラ・ナーガ
この2作品だな。
スーパースターフォースはなまじハドソンのスターソルジャーが神だっただけに
もうどうしようもない(そのハドソンもヘクター'87で爆死するが・・・・)。
サンサーラ・ナーガは演出やシナリオ方面に力を注ぎすぎたおかげで、
前作よりも「竜の育成」部分が薄くなっちゃったのが残念過ぎ。
これにより凡百のRPGに成り下がってしまった。
しかもそのシナリオもなぁ・・・・まぁこれは個人の好き好きの問題だから仕方ないが。
実際に信者も多いしな。

580 :
スーパースターフォースはSTGとして考えるから駄目なだけで別ゲーとして考えればよく出来ている
スターソルジャーだって大した出来じゃない

581 :
ファイナルスターフォースに至ってはさらに微妙

582 :
エイトフォースを忘れるな

583 :
>>576
>何故聖剣2がこれだけ叩かれるのか意味がわからん
●攻撃の度に長くてテンポの悪いチャージが要求される。
●攻撃の反応が入力時よりワンテンポ遅れる糞仕様のせいで頻繁に
オートガードが暴発。長時間チャージした攻撃も理不尽にオートでキャンセルされる。
●パーティーゲーが思いっきり裏目に出ている。頻繁に画面に引っかかったり
戦闘においても敵サイドに極端に長い無敵時間が存在する糞仕様のせいで
長時間かけて溜めた攻撃も度々味方の弱攻撃に妨害される。
●スクロールが画面のギリギリ端っこまでいかないと機能しない。
●魔法が必中な上、合間無く連発し放題。よって肝心の戦闘にはアクション性もRPG性も無い。
●SEでBGMが途切れまくる。
●前作に比べてセリフが不自然でストーリーも安っぽい。
●至る所がバグだらけ。

584 :
2しかやってない俺は聖剣ってのはそういうもんなんだと思ってたわ
以後プレイしようとは思わなかったな

585 :
雰囲気やグラフィックだけのゲームそのものだよね、聖剣2

586 :
GBの神ゲーは
ホカノハードで続編が出るとくそになる

587 :
テトリンを据え置きに移植するようなもんだからなあ

588 :
どう考えてもフロントミッションの為のスレですね

589 :
かまいたちの夜
1に比べミステリー、コメディ、ホラー、全てにおいて劣っている。
特に謎解きが最悪。なんも考えなくても前作をやってさえいれば簡単に犯人が分かる。
(逆に前作をやってないとほぼ確実に分からないという点も糞)
無理矢理、意味不明なENDが多いのもマイナスポイント。
極めつけは全てのエンディングを見たら出るあれ。
悪ふざけってレベルじゃない。制作者絶対頭おかしいだろ。

590 :
>>588
思い出した。
フロントミッションに比べれば聖剣伝説なんて大した問題じゃないね。
フロントミッションは名作
フロントミッション2はゴミの中のゴミ
何百回と行われる戦闘で、毎回長時間ロードしては、
スキップできないアニメーションを数分間眺める事を強いられる。
ゲーム時間の過半数がつまらない戦闘シーンを観る時間。
仮にスキップできたとしても、薄っぺらいゲーム性に泣けてくる筈。
数年後にやった3ではインターフェイスがえらく改善されていて驚いた。
アジア寄りシナリオの好みを無視すれば間違いなく名作。

591 :
まぁゲーム性の話しちゃうと1も相当薄っぺらよね
はっきりいってスパロボにすら劣るレベルで

592 :
スパロボなめんなよ
初期のスパロボはただのキャラゲーじゃなかった
今はほんとにただのキャラゲーだけど

593 :
そうだな、スーファミ時代はしっかりゲームしてた
だからこそ評価高まったんだし

594 :
>>592
ガンダム
おれのはなしを きいてくれ!

595 :
好みのキャラを強くしろとかオリジナルがでしゃばるなとか意味不明な事ばかり言うクレーマーの言ばかり採用するから

596 :
久しぶりに覗いたがやっぱり叩かれてたな>聖剣2
でも俺はやっぱり聖剣は2が面白かった
>>583の言う事もいちいちもっともだが、いろいろ不具合があるところがまた笑えて良かったんだよ
「うわー、またやっちゃったよ」みたいなw
俺にとってはGB版の1のどこが神なのか理解出来ん

597 :
コスモポリスギャリバン

598 :
>>591
>俺にとってはGB版の1のどこが神なのか理解出来ん
●基本的に「ゼルダ」なので、アクションやパズル要素が2や3よりおもしろい。
●テストプレイヤーが泣いてしまうストーリー。
自己犠牲連発には批判があるも、単純でストレートな分、ユーザーの心に届いた。
●イトケン入魂のBGM。

599 :
スペースハリアー

600 :
スパルタンX

601 :
キングダムハーツ2
絶望した

602 :
グランディア

603 :
ザ・スーパー忍

604 :
人生

605 :
ディスガイアだな

606 :
長州  力

607 :
デビクラ
3では大復活

608 :
ここはレトロ板
32bit系は板違い

609 :
あっスマソ

610 :
ゲゲゲの鬼太郎

611 :
大貝獣物語2

612 :
テグザー

613 :
みんな知ってるか?
貝獣物語の続編って
実はじゅうべえくえすとなんだぜw

614 :
スクール★ウォーズ

615 :
F.E.A.R
2も3も微妙

616 :
レトロ板なんでここ

617 :
スペランカー1択

618 :
シレンって外伝のアスカで完成しちまって
この後にでた奴ってすべて劣化でしかないですな

619 :
シレン自体がトルネコの劣化版
トルネコ自体がローグの劣化版
ローグ自体が人生の劣化版
人生は。。。。。?

620 :
>>619
ゲームの劣化版

621 :
逆だろ普通に考えたら

622 :
>>614
いた違いだが同意
あと、SFCのゼロヨンチャンプもまだ出てないな。

623 :
ファイナルファイト

624 :
ロックマンDASH
2は一本道のクソ

625 :
>>623
え?

626 :
トルネコ 1だといつでも中断できたのに2だとできない 
チョコボの不思議なダンジョン めんどくさいシステムが増えた
天誅 弐はステージ全般めんどくて面白くなかった

627 :
聖闘士星矢
続編の方がつまらんことがあるということを初めて知った

628 :
1も大概だったけどなあれ

629 :
水戸黄門
なんで水戸黄門が外国旅するのかイミフ

630 :
クレヨンしんちゃん

631 :
スーパーマリオブラザーズ。むずすぎ。

632 :
チンクル

633 :
ゼルダ
フロントミッション
シュビビンマン
この3強だと思ったら結構色々な意見がでてるなw

634 :
ファイナルファンタジー

635 :
>>634
FF2は戦闘のテンポはさすがに悪いけど、
コマンドキャンセルとか自虐しなければ
普通にプレイしててギリギリ行ける強さになる神バランスだぞw
ストーリーもあの頃では群を抜いて良いし。

636 :
燃えプロ

637 :
>>636
それは続編がクソゲーじゃなく空気ゲー

638 :
まあFF2はシステムがマニアックだからな
クソゲー扱いされてもおかしくはない 
俺は1より好きだが

639 :
FF2はコマンドキャンセルでいきなり16回攻撃とかするのが楽しいのに
むしろ普通にプレイしたことがないわ
FF1もちょっと邪道な戦い方でクリアした方が楽なゲームだったし
DQの影響で正攻法プレイしてた時は何が面白いんだこれって思ってたな

640 :
>>631
むずい=クソゲーなの?

641 :
じゃあドラクエもだな

642 :
>>641
2以外は簡単だろ。

643 :
2だって別に大した難易度じゃねえよ

644 :
SFCはな

645 :
FCでも一緒
まさかいまだに落とし穴がトラウマなんて言ってるわけじゃないだろうな
あんなもん壁つけの解法知らないとしても大した罠じゃない

646 :
>>645
俺的には
あの少ないヒントで毒沼調べまくった思い出や
やっとこさ着いたロンダルキアでエンカウントした時の絶望感。
これらを超えたゲームはまだないな。

647 :
ゲームの知名度「メジャー〜マイナー」で言えばメジャー
ゲームの難易度「簡単〜難しい〜理不尽」で言えば難しい
ドラクエほど有名じゃないゲームでクソ難しい理不尽なゲームはいくらでもあるだろうが
これだけ多くの人間が体験したゲームでギリギリの難易度だから
難しいゲームとして記憶に残ってるんだよ

648 :
2人目が死ぬタイミングがなぜか絶妙だったり
出てほしくない時に限って、強い敵や痛恨の一撃が炸裂したり
眠らされ、踊ってMP吸いまくられてボロボロにされたり。
トドメは「じゅもんが ちがいます」
でも面白かったな。 俺的にはクソゲーではないと思う。

649 :
今年33になったおっさんの俺が
FC購入(クリスマスにもらった)と同時に手に入れた
最初のゲームがDQ2だった。
何度も全滅しぼろぼろになりながら、
復活の呪文専用ノートまで買って
なんとか半年かけてクリアした俺的には最高のRPG。
先日実家に帰って物置を片付けてたら
当時のFC実機、ソフトの山が見つかった。
20年以上ぶりに起動された俺のDQ2。。。。。。。
想い出って大切だよね!

650 :
ゼビウスを忘れてはいけない

まあ、2じゃなくスーパーだけど
ガンプの謎は謎のままで飽きた

651 :
謎がついてるゲームの謎は解明されないのがデフォ

652 :
こんなのFF4で確定だろ!
FF4-2はイージータイプだ!

653 :
イージータイプは砂時計やドーピングアイテムが削除されてるから
むしろ本編より手ごわい

654 :
あれは妙なバランス調整の仕方だったな

655 :
またFCのドラクエ2が難しいとか言ってるゆとりか。
あんなものは当時のPCのRPGに比べれば赤子の手をひねるようなもん。
理不尽とか言われている破邪の封印、あれですらPCでは簡単なレベルだった。
ドラクエが参考にした夢という幻の心臓はそれよりも難しい。
タイムエンパイアをクリアしてみろ。

656 :
夢という幻の心臓 ← PCを新調したばかりで変な事に
夢幻の心臓 な。

657 :
>>655
上の話はドラクエの中で2が飛び抜けて難しいって話じゃないのか?

658 :
ドラクエの中の難易度で言うなら7の石版集めの方がよっぽどしんどいし、一度見失うと途方に暮れる度は高いな
クソゲーと言うなら難易度ではなく制作側も認めるバランスの微妙な悪さの方を責めるべきだろう
それにしてもあの頃のPCRPGとかそれに影響受けたFCRPGに比べりゃ、あれほど親切でやりやすいゲームもなかったと思うが

659 :
XANADU、XANADUシナリオ2、メルヘンヴェール、メルヘンヴェール2、ロマンシア
これらを攻略一切見ずに自力でクリアした俺に無理ゲーなどない!

660 :
>>659
紫禁城

661 :
バトルドッジボール
本当に2は酷い

662 :
>>655
PCゲー持ち出してる時点でw

663 :
>>662
>>655ってここが家ゲーレトロ板だってことが
分かっていないゆとり脳なんでしょ。
そうでなきゃただの馬鹿。

664 :
馬鹿はお前だろ
いい加減しつこいよ

665 :
>>660
無理ゲーでした

666 :
あきらめはえーよw

667 :
>>666
やっぱり無理ゲーでした

668 :
デビルメイクライ
3は神

669 :
甲子園

670 :
メルヘンヴェールってあの時代だからああいうゲームだけど、
もしあと10年遅かったら無双みたいなゲームになってたかも、
メルヘン無双…やってみたい気がする。

671 :
EVE burst error
ロストワンは一日でクリアして次の日売った

672 :
PSのゲームは板が違うから

673 :
エアガイツ

674 :
聖剣伝説
フロントミッション
ロマンシングSaGa(SaGaではない)

675 :
マージャントリプルウォーズ

676 :
ラスタンサーガ

たくさん書かれてると思ったら無かった

677 :
マダラ

678 :
俺の人生

679 :
スーパーマリオUSA

680 :
むしろ夢工場ドキドキパニック

681 :
個人的にはサクラ大戦かな
1は神ゲー、2は微妙ゲー、そして3は神いわゆるゴッド

682 :
英雄伝説

683 :
テトリス
続編はハットリス

684 :
源平討魔伝巻の弐
ビッグモードだけかよorz

685 :
>>681
サクラ大戦は1>2>3と、シリーズが進むごとに良くなったと思うが。
1はシナリオがひどすぎるのと、「かばう」が万能すぎる。

686 :
>>607
同意

687 :
ここは家ゲーレトロ板

688 :
それがどうした
パソコンのプログラムに脳が支配でもされてるのか?カワイソウな奴

689 :
ルールも守れない無法者に用はない

690 :
XANADU

691 :
板違いスレ違い既出指摘は馬鹿でもできる

692 :
涙拭けば

693 :
じゃじゃ丸。1以外はクソゲーだよね?

694 :
ドラッケン

695 :
初代ファイナルファンタジー→2
2も嫌いではなかったけどバグが多すぎた

696 :
1はレベル上げがかったるすぎる

697 :
>>696
序盤は陸の右上に出てくるミノタウロゾンビを
ディアとファイガで狩りまくるとアッサリ上がる。
(序盤だけど、なぜかここだけ中盤の強い敵が出てくる)
後半は最終ダンジョンでグリーンドラゴンを殺しまくれば
Lv50まで簡単に行ける。
この頃のRPGではレベル上げは楽な部類。(DQシリーズより楽)

698 :
グーニーズ

699 :
2のがいいだろ

700 :
2は迷路ともう一つ堅い動きが気になったな
糞ってほどではないけど

701 :
アルバートオデッセイ

702 :
2を投げるやつはゆとり

703 :
1>>>2というか旧作>>微妙ゲー>>初期FCレベル=新作(当時)だけど。
GBCポケモン金銀>>>大気圏>>>GBAルビサファ
あとハードだが(後で僕を叩けよ!)、
ソフトの質(面白さ)はなぜか
負けハード>>>>>銀河>>>>>勝ちハードだからな!

704 :
>>703
日本語でよろ

705 :
武田信玄

706 :
沙羅曼蛇

707 :
>>703
不等式に「大気圏」とか「銀河」とかでてくるとは…つまりどういうこと?

708 :
大気圏は惑星規模の差
銀河は銀河系空間レベルの差と推測

709 :
銀河連邦警察の介入を招いた

710 :
神聖紀オデッセリア

711 :
アルカノイド

712 :
スペースインベーダー。
まあ、しゃあないですね。1が神すぎる。

713 :
ギャラクシーウォーズ

714 :
KH

715 :
>>712
2なんてあったの?

716 :
けっきょく南極大冒険

717 :
ハーフライフは良ゲー
ハーフライフ2サバイバーはクソゲー

718 :
ファミコンの北斗の拳は1が神…がかりてきなゴミで2がクソゲー。

719 :
アルナムの翼。PCE版アルナムの牙は良かったのに

720 :
>>1が”シミュ”レーションを”シュミ”レーションと言っちゃったり書いちゃったりしてる香具師だと
気持ち悪くてゾゾ気立って全身チキン肌の「十二使徒の百目だモーン」状態になる奴の数→(1)

721 :
レゲーじゃないがアルカナハートとアルカナハート2。特に家庭用
海外市場睨んでか外人キャラ、それも大人っぽいキャラが一気に増えたせいで1の「身近な日本の小中学生が闘ってる」って雰囲気ブチ壊し
しかもキャサリンと隠しキャラのアンジェリア以外専用特殊ゲージ持ちや必殺技設置やカードでポーカーの役作りやらと初心者お断り仕様
感覚掴む間も無く旧キャラ使いに狩られまくられて、しばらく2なのに1のキャラしかいないって状況になってた
俺はキャサリン使ってたんでまだましだったが・・・・
あと超必ゲージの溜まった数の表示が小さくて、しかもバックと同じ配色・線の太さだから余計に見にくかった
家庭用の酷さはググればアホみたいに出てくる

722 :
「シュミレーション」ってMS-IME2002でも問題なく変換できるんだぜ。
どこで間違った言葉を登録されちまったんだか…。

723 :
ヴァルキリープロファイル

724 :
板違い

725 :
ソロモンの鍵

726 :
>>722
昔(それこそ自分達が子供の頃)はそう表記していたのだから仕方がないというか、
別にそれが間違いというわけじゃない。ガイドラインで後から制定されただけ。
もしもあるなら子供の頃の雑誌など見てみるといい。
ことごとくシュミレーションと記してある筈。
もしかしたら 10 年後には、(例えば) デスクトップとか書いていると
「間違ってんなよ、馬鹿じゃねーの」なんて言われるようになってるかもしれんよ。

727 :
アースライト
ルナストライクは変なキャラゲー化でクソゲーに

728 :
太閤立志伝
ってか1しか面白くない

729 :
motherは123と順に落ちてったな

730 :
B'z New Album「SAVAGE」リリース決定!! 
    01.Scoop!!
    02.疾走
    03.DEARLY
    04.ストイック★LOVE
    05.SAVAGE
    06.NIHILISM
    07.この身、燃えつきるまで・・・
    08.昼庭
    09.SLUDGE
    10.GO FOR ITBABY
    11.哀切な色
    12.SAMIDARE
    13.二人あえる日まで

731 :
>>729
スーファミメジャーゲーマーにとっては2が最高神で3はゴミ
1(ファミコンゲー)もぶっちゃけしょぼいだけのゴミだがおっさん信者がうるさいから黙ってるだけ

732 :
2しかやってないが何が面白いのかさっぱりわからんかったな

733 :
ゲームとしては1のバランスは論外だと思う。
終盤の戦闘はPKビームγかPKフリーズγするだけになるってかなり酷いと思う。
特にPKフリーズγのザコどころか中ボスのドラゴンにまで効くって何だよ。

734 :
3が一番おもしれーよ マザーは
ストーリーが一番しっかりしてたし

735 :
人によるでしょ
俺は1が一番で2が2番だった

736 :
神ゲーか糞ゲーしか言わない極論癖のある人増えたなー

737 :
深夜にレスしてるような、いろいろ残念な連中だからな

738 :
スペランカーが未だに無しか

739 :
怒首領蜂も無しか
沙羅曼蛇はあるのか・・・

740 :
どっちも板違いだがな

741 :
マザーは2をやり尽くした後に1をやったら
2の簡略版みたいに思えた。
順当に1からやったら1の方が面白いのかな・・?
3はタイトルだけ続編の別ゲーだと思ってる。

742 :
1はひたすら逃げるゲーム
2はオートでボタン連打するゲーム
どっちもクリアしたけど下手するとどっちもクソゲー説あるで

743 :
マザーは戦闘のバランス(相対的な自分と敵の強弱関係)があまりよくなかった憶えが。

744 :
そう言う意味でイマイチだったのは確かだな
じゃあマザー好きが言うような部分で良かったかっていうと、それも怪しいんだよなあ
結局何が受けたのかいまだによくわからない

745 :
2はべつにギーグが逆襲してないからな
サブタイ詐欺だ

746 :
たぶん賛同してもらえないけどワイルドアームズ
1はすげぇ好きだったけど2のあの変身・怪獣の特撮要素や
お姉さまだのえっちなお姉さんだのは自分の中にあるワイルドアームズの
クールな荒野と口笛のイメージからはほど遠かった

747 :
PSは板違いだから賛同も何もないんだわ

748 :
>>747
すまん間違えた
尚ファンが多い作品だけに不快に思った人にも重ねてすまん

749 :
2はクソゲというべきかどうかわからんけど、ファミコンのゲームで2になったごちゃごちゃRPG風味にして不評になったものが結構ありそう。
グーニーズ2などが該当するかな?

750 :
ファミコンソフト一覧でズラっと見ていった感じ
意外と少なそう っていうかそもそも続編が出てないのばかり

751 :
カラテカ2とかミラクルロピット2とかあってもしょうがないからな。
語呂はよさそうなんだが。
前者二つの前作が神ゲーだったわけでもなさそうだが、思いついたのを挙げただけ。

752 :
カラテカはファミコンでは続編は発売されていないけど、
ゲームボーイでマスターカラテカというのが発売されたね。

753 :
で、どっちが神でどっちが糞か該当するもんなの?

754 :
グーニーズ2があったからこそ月下の夜想曲が生まれた!

755 :
いやその繋がり方はよくわからんが
何か関係あるの?

756 :
このスレのちょうど真下にサガフロ2のスレがあってワロタ

757 :
マザー自体があんまり面白くないのは禁句?
任天堂のRPGってゼルダ以外面白くないよね
ポケモンも対戦は面白いだろうけど一人で遊ぶのは簡単すぎてつまんない

758 :
ゼルダはRPGじゃなくてアクションアドベンチャーだけどな
いわゆるドラクエとかFF型のRPGに弱いのは任天堂自身もよく知ってたんだろう
モノリスナムコから買って補強しようとしてたし

759 :
禁句もクソも話題にもなってない話を急に叩きはじめて何かと

760 :
R-TYPE(PCE Huカード版。CDの方はヘンテコアニメ+チラツキの多さでイラネ)
SUPER R−TYPE(SFC。実質上R−TYPE U。処理落ち酷すぎ話にならないクソゲー代表格)
おまけ
R−TYPE V(SFCオリジナル。これが以外とよく出来てる)

761 :
ああ、わかるかも

762 :
R-TYPEUはアーケード版にあったぞ。
家庭用とは全く別物で。

763 :
>>759
少しの批判も許さないマザー信者のキチガイっぷりを暗に示したかった

764 :
マザーは1+2がGBAでリメイクされたけどもっとGBAに合うアレンジすればよかったのに、と思った。

765 :
>>758
任天堂はアクションアドベンチャーと言ってるけど普通の分類ならアクションRPGだな

766 :
成長するのがRPGなら、スーパーマリオだってRPGになるってのはもうお決まりのやりとり
経験値がRPGだってんならゼルダはあてはまらんし
そもそもRPGの定義からしてコンピュータゲーム化した時点で完全に間違ってたのに普通もくそもない

767 :
必死だな

768 :
>>766
頭脳戦艦ガルはRPGだもんなw

お前馬鹿だな

769 :
馬鹿だの必死だのと低脳さらに晒してどうするんだか

770 :
そもそもジャンルの定義の話なんか誰もしてないが
「普通は」もクソもないって>>766がそう思ってるだけでは

771 :
一つ前のレスも読まずに何をこれ以上ほざき続けるのかなこの池沼は

772 :
そもそもゼルダをまともにプレイしたことあれば、あれをRPGとは思わない
手に入れたアイテムで強化するより、それをいかに使うか考える方がずっと勝ってるゲーム
だからアドベンチャーなのであって、メーカーの主張は何も間違ってない
どうせ短絡的なRPG脳で勝手に決めつけてるんだろうけど
攻略見てそのままプレイしてないで、ちょっとは頭使って自分でゲームしろよ
いやこの口ぶりじゃプレイしたことすらないか?

773 :
大体矛盾指摘されてろくに反論もせずに人格攻撃でしか返せない時点で程度が知れる
その程度だから「メーカーが言ったから」程度の考えで反論してると勝手に見くびって、ガルなんて的外れな例出してきてはしゃいでるんだろうが
全部ブーメランだったな
どっちが必死だか
会話に参加したいならちっとは脳みそ洗ってこい、いい年したガキが
以後必死とか糞みたいなレスしか返せない本物の馬鹿とは会話しない

774 :
アクションアドベンチャーって公式は言ってるけどあまりピンとこないな
自分はゼルダはアクションRPGという認識

775 :
ゼルダがARPGだと言ってた奴に親でも殺されたかのような奴がいるなw

776 :
>>762
R-TYPE IIは難易度やばかったね
その後のR-TYPE LEOはだいぶまともに遊べる難易度になったが

777 :
迷宮組曲は良かったがドレミファンタジーは・・・

778 :
R-TYPEはAC版でも結局初代>Uって感じだよなあ

779 :
初代で完成されてたしな
R−TYPEIIといいグラIIIといい超難度であの頃からSTGがマニア向けになってしまった感ある

780 :
>>774
まあ、たしかにどストライクなアクションアドベンチャーはマーヴェラスみたいのなんだろうが、
あえて自分自身が成長する要素を抜かしたゼルダシリーズもアクションアドベンチャーと言えるだろう。

781 :
>>777
ゲーム内容よりも前作の設定をまるで無かった事にしてるのがショックだった

782 :
タイトルがもう違う

783 :
爆ボンバーマン
2は1と全然違いすぎて初プレイ時にとにかくガッカリした

784 :
ゼノギアスの、disc1は神だが、disc2はウンコだったな

785 :
ヴァルケン。

786 :
迷宮組曲といえば「ミロンのほしぞらしゃぼんパズル組曲」なんてのもあったな
全身タイツの「落合」なるキャラがいて世界観滅茶苦茶だった

787 :
断然ファイナルファイトでしょう

788 :
ファイナルファイト自体がスト1の続編として出されたし

789 :
け ゴミはどんどんR

790 :
キングダムハーツ
なんなのあの黒い集団

791 :
ミネルバトンサーガ
ゾイド
昔のゲームは続編の糞化率高いな

792 :
1がPSで2がPS2の作品はだいたい当てはまる気がする
MGSしかりVPしかり

793 :
クロノアさんバカにすんな!
つーか板違い

794 :
レッドアリーマー2
面倒なRPGパート 建物がすべて同じでわかりにくい
画面下の状況がわからない もっさり動作 理不尽な敵配置
こんなのが名作2010SFのあとに出たのが信じられない

795 :
>>787
>>788
マイティファイナルファイトを1と考えるか、
ファイナルファイトを1と考えるかで違ってくるな
評価的に前者なら進化、後者なら劣化なのか
ちなみにファイナルファイト2は発売当時でさえなぜか新品1980円の投げ売りで親に買ってもらった
1に比べるとアレだがこれも良かったけどね。
てか2ならファイナルファイトガイになるのかな

796 :
ファイナルファイトはアーケード版が元だろ。
SFC移植の際に2人同時プレイと4面とガイが削られた。
(そのフォローがファイナルファイト・ガイ)
俺から見たらSFC版1もアケ版から見たら相当劣化してるが
当時のゲーム機の性能を考えたら仕方ないと思ってた。
SFC版ファイナルファイト2はプレーヤーキャラが3人になり、2人同時プレイも可能。
SFC版1で削られた4面ボスのロレントが登場。
でもゲーム性がアケ版初代より大幅に劣化した。
ここまで再現できる技術をもっていながら、初代ファイナルファイトの良さを
見事にツブしてくれた2の存在は正真正銘のクソゲーだわ。

797 :
個人的にはSFC版ファイナルファイトは殴ったときの効果音がかなり好きなのだが、2だとそれも軽くなってしまったな

798 :
俺屍
ガチで2買うのやめとけ!

799 :
サガフロンティアなんかもそうかな?

800 :
むしろ1が跳弾多段するだけのクソゲー

801 :
>>797
カプコンはファイナルファイトやスト2の時代、効果音が良かったね
ファイナルファイト2もだけど、スーパースト2も軽くなっちゃった感じがした

802 :
マザーは子供かRPG初心者向けって感じだよな
1なら、時代が時代だからいいとして、
2は糞。せめてFFWと同じか前の時代に生まれていればまだマシだった。
3は知らんが、論外ってのが予想。

803 :
つりおつ

804 :
本当に糞だからしょうがない
まあ、1もそれほど面白くなかったが

805 :
>>802
ああ、子供向けってのはわかる
1やった時点で思ったから、
今思えば2のキャッチコピー見た時点で見えてる地雷だったんだな

806 :
俺とお前しかいないなこのスレ

807 :
家畜動物園EXVSFBは毎日あちこちで戦争が起きています
http://i.imgur.com/hI78vS5.jpg
http://i.imgur.com/rq9ILjU.jpg
http://i.imgur.com/Oxb35dV.jpg
http://i.imgur.com/IaoVjUA.jpg
http://i.imgur.com/qumaJZG.jpg
http://i.imgur.com/yXoIQnT.jpg
http://i.imgur.com/Puz5UH3.jpg
http://i.imgur.com/Hcz7dso.jpg
http://i.imgur.com/YQm7KGk.jpg
http://i.imgur.com/6kSIs2D.jpg
http://i.imgur.com/oSoFuq8.jpg
http://i.imgur.com/grmTYOt.jpg
http://i.imgur.com/XXhqzMN.jpg
http://i.imgur.com/kV5ZB4P.jpg
http://i.imgur.com/MrlPaVM.jpg
http://i.imgur.com/Cii3Sbq.jpg
http://i.imgur.com/gsa38Zc.jpg
http://i.imgur.com/doc8W85.jpg
http://i.imgur.com/C1iGq0h.jpg
http://i.imgur.com/BkBFBMj.jpg
http://i.imgur.com/XxiAZ9q.jpg

808 :
>>806
そうかそうか、じゃあ仲良くしようぜ

809 :
真女神転生

810 :
じゃあ、屍で。

811 :
メタルギアソリッドはいただけなかったな
凝り方が完全に空回りしてた

812 :
>>766
成長するからRPGなんじゃなくて「俺はあの頃より強くなったって感覚と自分の意思で道を切り開いてる感覚を味わえるゲームのことをRPGというんでしょ
宮本自身ゼルダにはRPGとして大切な要素は入れてると言ってるし、それはファイル選択画面からすでに見てとれる
宮本いわく、プレイヤーはやはりゲームの腕前を人に自慢したくなるもので、一人用であるRPGでもそれは一緒らしい
じゃあRPGに置いて何が一番自慢したいかとなると伝説の武器をてにいれたとかだから、
ゼルダはファイル選択時点で他のセーブデータがどんな装備なのかをわかるようにしたらしい
これにより兄貴が自分の知らない装備してたとして、「それどこでてにいれたの!?」という兄弟の会話が生まれるというわけだ

813 :
>>812
当たり前なことだけどそういうの大事だよなー

814 :
鬼武者はスレチか…

815 :
スーパー花札

なんでセーブ機能なくした

816 :
大爆笑人生劇場

817 :
>>812
RPGでもMMOでも携帯でも何でも海外と比較して
ガラパゴスは〜ホニャララのマスゴミによる誘導に流されちゃ行けないよな
TRPGの影響があろうがなかろうが
日本は日本らしくRPGはJRPGで良かったと思う

818 :
>>816
あれね。ファミコン時代は面白かったのに・・・

819 :
ゲゲゲの鬼太郎
俺の中でRPG化は悪

820 :
タイニートゥーン
犬キャラの竜巻技が好きだったなー
2はドラキュラくんぽかったかな?ごめん、きおくあいまい

821 :
ロマサガ
1は神を倒すゲームで2はビチグソ

822 :
マザー

823 :
かまいたちの夜
ただのホラーゲームになった

824 :
ダークシード・・・神ゲー
ダークシード2・・・前作には及ばない

825 :
シャイニングフォース

826 :
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1447262464/

827 :
同級生

828 :
家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ZNHNR

829 :
幻想水滸伝

830 :
アクトレイザー
アクトレイザー2
ただデモンズブレイゾンのようなパワーゲージのとかキャラの立ち方とかは2のほうが好きだ
1は剣を構えて体を細めているのがなんとも弱気っぽい

831 :2019/04/20
>>1
え?あかつかれいざー???そりゃマジで糞だろうな

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