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至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31


1 ：2018/02/25 〜 最終レス ：2019/08/24
他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。

前スレ
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ30 [無断転載禁止]
2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1471403678/

2 ：
前スレ999から
折角の情報なので転載します

999 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2018/02/25(日) 07:37:10.19 ID:4TelpL6z0
往年の名機「X68000 XVI」のプラモデルケースが発売、ラズパイを搭載可能
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1107954.html

往年の人気レトロPC「シャープ X68000 XVI」をモチーフにしたRaspberry Pi 2/3用ケースが登場、HELMETSの「ラズベリーパイ 2/3用プラモデルケース X68000XVI(MONAC-002)」BEEP 秋葉原店で販売中だ。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1107/954/mx68000xviraspi2.jpg
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1107/954/x681.jpg
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1107/954/mx68000xviraspi8_s.jpg

3 ：
スレ立てたよ

当時私はグラディウスがやりたくて買いました
88VA買いに行ったのに何故かX68k買ってきました
不思議

4 ：
AC版グラディウス
https://www.youtube.com/watch?v=Ac2Wniu0w7k
X68000版グラディウス
http://www.youtube.com/watch?v=kE5Xg2vRVTo

源平討魔伝X68000没ステージ集
https://youtu.be/dlGtWqu1MY4

5 ：
>>1乙なんやなｗ
X68kもメガドラもまったりと名作怪作を楽しむんやな
しょーもない三流作品でも何か新しい発見があるかもしれへんのやな

喜劇やなｗ

6 ：
X68000ファンタジーゾーン スペハリ面
https://youtu.be/Xf3J-dlsEtE

TDQ
https://youtu.be/8sU2gPEP7ik

CM
https://youtu.be/CMLkD0GCy_s

7 ：
X68000 電脳倶楽部 1号〜7号 (1988/06-1988/12)
明るい部屋
http://www.youtube.com/watch?v=tpq71t9s9OY
暗い部屋
http://www.youtube.com/watch?v=buf3hxng8-Y

8 ：
68の源平オリジナルステージは大好評だったよ
ちらつきまくるけど義経が3人出て来たりと分かってるなあって感じ

9 ：
XM6でシーク音って設定できないのかな？

10 ：
68000より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg
ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。


桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、
オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
http://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg

これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう
当時18歳だった桜井氏はその点を見抜いていた

11 ：
メガドラ音質結構すき家で、多分エンジンよりすき家で

12 ：
>>10
68000というCPUの得意分野不得意分野かんがえたら、「〜より速い」とか言っても、別に特殊なことは言ってないな

広いアドレス空間を容易に扱えることと、（ゲームで必要になる場面がほとんど無いと思われる）命令の直交性の高さやレジスタの豊富さぐらい
単純に速度だけ考えたら、あの時期にはいまだ6502系がベストだったんだろ。それだけだ

MDの音の問題は音の出力段で使ってるアンプICがヘボかったことと電源系の安定度が低くてノイズが乗りまくったことじゃないのかな、たぶんこれのほうが音源チップの問題より重要だと思うよ

13 ：
MDは16bitになってもファミコンのほうがおもしろかったねぇ

14 ：
時代が求めた16ビット

15 ：
>>9
XM6でシーク音なんて出るわけないだろ

16 ：
当時の68kの価格を考えたら4MHzでも無理でない？
セガみたく大量に一括購入するわけでもないし

17 ：
ハイハットの程よく効いたバトルマニア大吟醸のサウンドショックが今夜も炸裂するんやなｗ
ほんまワイらはメガドライブとX68kのFMサウンドに癒されっぱなしなんやな

喜劇やなｗ

18 ：
あれ褒めたら否定された事があるよ
所詮サンプリングの力技、CDDAと変わらん、ちゃんと叩いて凄い音鳴らしたTF4の足下にも及ばん、だってさ
なお被害妄想込みで若干脚色しています

19 ：
MDの出力がクソでノイズが酷いのが元凶だろう

20 ：
メガドラは映像も音声も劣化しまくりの糞だった
しかしメリケンはそんなことは気にしなかったようだ

21 ：
メガドラも面白いの結構あるから捨てられなくて困る
メガCDは三週間で壊れたからそれっきり放置

22 ：
初PCがSUPERでX68000持ってる友達がEXPERT持ちだったんで、
今に至るまでPROの実物を見たことがないんだけど、
カタログ写真とかで観るとアイボリーホワイトっぽいが名前はグレーだよね
実物はグレーだったの？

23 ：
グレーだったよ。
初代を上に立つ置いてたことがあったけど、同じ色だったよ。

24 ：
ねずみ色だったよ

25 ：
>>23-24
さんきゅ
ねずみ色ってことは初代プレイステーションみたいな感じかね

26 ：
プレイステーション初代より少し明るめのグレーじゃなかったっけ?
手元の機体はすっかりくすんだ色だけど……

27 ：
X68kのオフィスグレーと比べはったらプレステは少し青みがかったグレーやなｗ

28 ：
雑誌広告やカタログの写真見るとアイボリーホワイトみたいに見えるよね
初代PSよりは明るめのネズミ色

29 ：
初代より明るいよね、っても経年30年近いから変色してるかもだけど

30 ：
実機を見たことがない人にとっては黒モデルの方が幻なんじゃないかと思ったり
PRO＆PRO2のBKモデルはSHARPの広告に一切無かったから

31 ：
ＰＲＯ２グレー使いで、ブラック欲しかったけど取り寄せ扱いで、
現品で４万円程安かったから諦めた俺にもブラックは幻
学校の友達は全員マンハッタンシェイプだったよ

32 ：
PROHD2台持ってて動作してたけどHDの吸着がうざくてXVIに買い替えて邪魔だから603D付きで友達にあげちゃった

価値が付いてから聞いてみたけど捨てたと言われて糸冬

33 ：
勿論どっちも黒

34 ：
安かったからPROを買ってもらったけど1MB増設に1年かかったｗ

35 ：
ワールドコートとメルヘンメイズの為に2万で増刷した

36 ：
proのキーボード好きだったわ
ちょっと無駄にデカいけどｗ

37 ：
秋葉原でPROII黒買いにいった時に展示モデルのPRO-HDを値引きするから買わないかって言われたんだけど、
そっちがグレーで結局それ買っちゃって以後X68000本体は買わないで終わったからブラックモデルは今でも凄く心残り
グレーだと汚れが目立たないかとおもったらそうでもなかったんだよなぁ・・・

38 ：
グレー系が汚れ目立たないのは車だけや

39 ：
親が使ってた98VMが異様に汚れてるのをみてPRO2BK買ったわ
まあ正解だった

40 ：
ケチってHD無しのSUPER買った（XVI発売後で値下がってた）俺には当事のPROIIとの値段差
（1MB増設ボードの値段差し引いてもさらに5万くらい安かった）は最後まで悩む要素だったわ・・・
憧れはしなかったけど選択しなかったが故の懐かしさみたいなのがある＞PRO筐体に

41 ：
XVIとかCompact-XVIが出た頃にはPRO系の本体だいぶディスカウントしてたね
ACE-HD以降X68K本体買うことはなかったけど壊れた時の予備機購入候補に入れてた覚えがある

42 ：
XVIフルメモリフルセットにXPC4と1000枚のフロッピー、50枚のMO(共にデータは非公開)
ゲームソフト約30本、魔法コントローラ、XE-1PRO、関連書籍他多数送料想定1万円分

これで20万越えますか？

43 ：
CM-64 SC-55 SC-8850とかも付きます

44 ：
>>42
こっちで聞いてみ
ずっとオクの話してるから
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1496557884/

45 ：
ペケロクといったらマンハッタンシェイプでしょ！みたいな風潮が周囲にあったからEXPERTIIに手出したクチだけど、
PC本体の上にディスプレイ置くスタイルはもう今は絶滅してるからちょっと懐かしいよな

46 ：
>>43
状態の良い化粧箱も揃っとるんやったらパーフェクツやなｗ

47 ：
おれはPC-9801RAの上にCX-600Dを置いて、右側にCZ-600Cを置いてたわ

48 ：
外人は横置き不可のタワー型PCを横に寝かせてその上にCRT置くとか割と普通にやってるな

49 ：
PC-9801VX21の上にPROII置いてたな

50 ：
セガ、ゲーム機市場に再参入　メガドライブ販売を検討（1/2ページ） - 産経ニュース
http://www.sankei.com/entertainments/news/180408/ent1804080004-n1.html

メガドライブ復活なんやなｗ

51 ：
いまさらww
レゲーなんて配信で十分だってのにww

52 ：
物理的な復刻ハードなんて邪魔になるだけ

53 ：
サターンやDC復活しても海外で売れないからな・・・ｗ

54 ：
>>49
98VXだとPROより大きいのかね
うちはRX2だったけどPROの方が大きかったからPROの上がRX2だった

55 ：
寸法だと俺が持ってたRAよりも、VXよりもPROの方が大きいね

56 ：
意外とＰＲＯ持ち多いんだな
俺の中学＆高校だとお礼外全部ツインタワーだよ

57 ：
逆にプロしかいなかった
FDイジェクトが強力過ぎて全部飛び出すんだよなw

58 ：
PRO→CompactXVIと買い換えたからマンハッタンシェイプを知らないままX68000のキャリアは終わったけど
やっぱ今でもマンハッタンシェイプには憧れるね

59 ：
俺もそうだったから末期にXVI買ったわ
小亀2個付いてポリホンと満開のSCSI2とMIDI付いた4スロット仕様で65000円

60 ：
マンハッタンはイジェクト時にFDが引っかかってモーター過負荷が起きやすかった気がする

61 ：
マンハッタンレクイエムのことですね

62 ：
親父がEXPERTか型落ちのACEが欲しかったのに、ｌ

63 ：
>>62
ミス
親父が98VMとFM-Rを占有してて俺専用のPC買ってくれるってことになったんだが、
EXPERTか型落ちのACEが欲しかったのに「こんな玩具みたいな変なデザインのはだめだ！こっちにしろ！」
って言われてPROを買った俺みたいな理由のやつはいないだろうなｗ

64 ：
俺はバイトして自腹でXVIを買ったわ
確か本体＋モニターで34万円だった
それでC言語を覚えた

65 ：
>>59
物凄いバーゲンセールだな
でも多分それでセガサターンとか買ったんだろうな

66 ：
>>64
XVIいいな
安売りしてたEXPERTIIで妥協しちゃったわ

67 ：
初代の黒持ちです

グレーのほうが68っぽく感じるのですが
私だけですかね

68 ：
マンハッタン24分署なんてゲームあったな

なぜか68には移植されなかったな

69 ：
ＸＶＩ欲しかったけどSUPER＋CZ-606Dで妥協したクチだな俺も
通販に頼るしかなかった田舎だったけど買った店の広告価格でXVI+CZ-613Dのセットと8万くらい値段差があった

マンハッタンレクイエム懐かしいな
あれ携帯電話ゲームになって8作くらい出たけどキャサリンの扱いが・・・

70 ：
メガドライバー泣いて喜ぶ復刻劇

71 ：
お前ら妥協したとかいってどうせ本体とCRTの色は同じなんだろ
俺は型落ちディスカウント（つっても当時だから25％引きくらいだが）同士だったから
グレーディスプレイ＋黒PRO-HDだったぜ

72 ：
リサイクルで5000円のNECの白21インチに黒PROHDだったよ
全然気にしてなかった

73 ：
ディスプレイは買い替えたりしたし黒という選択肢が無い事が多かった
（白多い）から気にしてなかったな
ただSUPER＋CZ-606D買った時、CZ-606DがTNじゃなくてBKだったが
むしろそっちのほうが差が目立ってた思い出

74 ：
それで現在は皆さん68の現状はどないなってんの？オイラはPRO,XVI2台、REDZONE,X68030持ってるけど、オーバーホールしたX68030だけしか動かない(^｡^;)残りはご臨終ですよ

75 ：
>>74
現物が残ってるのは95年に買ったRED ZOMBIEだけだよ
最初のEXPERTIIは引っ越したときに処分してる

76 ：
修理したXVIしか持ってないけど必要十分
データはMOでやり取りしてる

77 ：
X68030（Compact)だけたまに稼動
SUPERはもうオブジェ

78 ：
74です！(^｡^;)
修理やってもらってもいいのですが、修理代金が高くなるのがネックなんですよ。
新品の安いPC買える時もあるし(*_*;困ったもんです

79 ：
前にも見たな、その書き込みw

俺はヤフオクで11000円の奴でFDグリスとバッテリー交換で18000(そしてTポイント5000位バック)切る程度だったよ
まあ修理不可の可能性もあるけど、もっと安い人もいるみたいだし、なによりオクでリフレッシュ済みで出せば
普通に修理代金なんて回収出来るのに何を迷ってるのか全く分からないな

80 ：
XVI+Ｘｅｌｌｅｎｔ30と060Turbo+030が稼動状態にあるんやなｗ
メンテ済予備もいっぱいあるさかい多い日も安心なんやな

喜劇やなｗ

81 ：
X68030Compactよりも先に満開の5インチFDドライブが逝って5インチ読み込む手段が消えたままずっと放置になってるな
最初に買った木目柄と次に買った青、両方シークエラー
使用期間と頻度（3.5にコピーする以外に使わない）からしたら随分あっさり壊れてくれたもんだ

82 ：
RED ZOMBIE、この7年くらい起動してねえなあ・・・今度天井裏からおろして試してみるか・・・

83 ：
電源を入れる前に基盤を見てみたほうが良さそう

84 ：
レッドゾンビ持ってる奴他にもいたんだな
レッドゾーンが１６万だった時に１０万８千円だった覚えが
うちではまだ動くぜ

85 ：
ZOMBIEってクロックアップ耐性なかった固体だしそもそも数十台くらいしかなかったんじゃね？

86 ：
数十台どころか10台くらいなんじゃないかな

87 ：
久々にデータ整理してるけど体感ではMOの方がフロッピーより死亡率高いな
当時半永久メディアとしてZIPをディスってた奴がいっぱいいたけどなんだったんだあれ・・・

88 ：
LED電球の耐久がとてつもなく長い！！みたいなもん
実際は基礎部分が先にいかれてそんな長持ちしない

89 ：
当時史上最低の糞メディアとまで賞賛されとったMr.DATAのCD-Rが未だに読めたりするんやなｗ

90 ：
MOってドライブの不調でデータ壊すことがけっこう多かったから、壊れたことないって人の方が少なくないかな?

91 ：
>>90
MOってそんな駄目な子だったのか

92 ：
連続書き込みしてると熱膨張でディスク半径が大きくなって書き込みミスるドライブとかなかったか?
あと、ディスク挿入時に認識してくれないとかも起きた気が

けっこうデリケートだったような記憶がある

93 ：
だなー
まずはエミュレータでも環境を構築して、それをリカバリ10%でwinでRAR保存してCDにも焼くのがいいんかな
20年くらいだと思うんだが一部とは言え、それすら耐えられないとは、、

94 ：
認識できなくても一旦 取り出して後でも一度読み込ませるとうまく行くこともあったり、再現性が難しかった気もするし……

95 ：
貴重なデータが消えんうちにさっさとフラッシュメディアに移行するんやなｗ

96 ：
いまだとドライブが生きてるかどうかすら怪しいんだよな。生きてるうちにさっさと救出するべきか

97 ：
IBMフォーマットにしておいたおかげでwinでも読めた。
10年くらい前に全部CD-Rに焼き直した。
あれはありがたかった。

98 ：
音楽業界は未だにMO使ってたりする。
メディアがなくなってきたのでそろそろ終焉だが。

99 ：
設備投資に金あんまかけられないとこは文字通り壊れるまで使い倒すからな
某大手スーパーチェーンのメインシステムと各店舗システムは2000年まで8インチフロッピー使ってた

100 ：
ここらで骨董品PC自慢大会行きますか？オイラCASIOのPB-100持ってる(^｡^;)ポケコンだけど割愛


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