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スーファミは過大評価か否か2


1 :2013/03/18 〜 最終レス :2019/10/11
思い出補正や売り上げを無視しても本当にSFCは優れていたか議論するスレ
無知自慢君はスルー推奨
前スレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1328413591/

2 :
糸冬

3 :
むしろ過小評価だろ
コントローラーとかの優れたところを無視してCPUの遅さとか劣化移植ばかり話題にするからそうなる
PCエンジンのコントローラーでメトロイドが出来るのかよ
移植モノだってオリジナルが手軽に出来る今となってはMDのもPCEのもゴミみたいなもんだろ

4 :
そんなことより聞いてくれよ>>996よ。昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしk(ry

5 :
サイバリオン買ってきたがムズい。しっぽまでぎっしり判定が詰まっててかわせん
たぶんかわすより炎で消すのがセオリーだと思うんだが思うように操作できない
これが前スレで言ってたクソ挙動のせいか
音楽も微妙に盛り上がりそうでそうじゃないような半端っぷり。ある意味後年のタイトーっぽい?

6 :
おごり高ぶってる他機種ゲーマーが無知自慢になるのは仕方ない
スーファミクソ移植数本でスーファミの全てを知った気になってる奴らだから

7 :
マイナーゲーム挙げると他機種ゲーマーの書き込み意欲が失せるから
漠然とした印象だけで書かないといけない

8 :
挙げたくても挙げられないだけだろw

9 :
じゃあスーファミの神移植でもあげていくか

10 :
ひよこ食うプレミアゲーか

11 :
キャメルトライ
オリジナルはやったことないがまあよく移植できてるんじゃないの
どうせ他機種には移植すら不可能だろう

12 :
リブルラブル

13 :
リブルラブルってw
オリジナルから10年も経ってればそりゃ移植も出来るだろ

14 :
>>11
投稿プログラムでMSXに移植した職人がいたな。
他はよく知らんがX68Kやタウンズにも一応移植されている。
ソニック初代のボーナスステージもこれを意識した内容だろうが、
かなりの出来だったから、移植の忠実度の差はあっても移植自体無理は言いすぎだと思う。
(それなりに遊べる=移植可能という判断ではあるが。)

15 :
スーファミなんてよく知らんしクソハードって事でいいじゃん
マニアは皆そう思ってるはず

16 :
>>13
よくわからんが当時は移植不可能と言われていたものを移植できたのだから大したものだろう
どうせ他機種には移植すら不可能だろうし

17 :
だるま道場

18 :
ほぼRPG専用ハードなのにデータが消えやすいのは致命的

19 :
移植不可能と言うか移植しても需要が無い

20 :
クレイジークライマー(ニチブツアーケードクラシックス収録)も良移植
独特の操作形態をスーファミのコントローラを生かして再現している

21 :
クレイジークライマーは正直パッドじゃつらかった。
ツインスティックがあったサターンで出してほしかった。

22 :
でも四つのボタンを十字キーに見立てるのはアイデアだよな
ファミコン版のコントローラー二個使いもなかなかだが

23 :
誰でも思いつくと思うが。

24 :
でも他機種のコントローラーでは移植すら不可能だし

25 :
パッド2個使えばいいじゃん。

26 :
ファミコンのコントローラーはくせのない形でコードが横から出てるからその方法が取れたけど
他の機種のコントローラーでは厳しいんじゃないかな
PCエンジンなんかはマルチタップを買い足さないといけないし

27 :
マニアハードに移植されてないと気に食わん

28 :
ブランディッシュ

29 :
アークススピリッツ

30 :
「アサルト」の移植とは何だったのか

31 :
当時めちゃめちゃはまったのは事実だが
今やるとクソ詰まらんのも事実…

32 :
アサルトが?

33 :
ロクな移植のないハードに価値はない

34 :
  ∧_∧
  <`∀´>
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
  包茎9cm君

35 :
オリジナルが簡単に出来るようになった今となっては移植なんてやる価値ない
まースーファミはオリジナルも微妙だけど

36 :
スーファミはロクなゲーム無かったな
だから大してソフト知る必要も無かった
たまにわけのわからんマイナーゲー挙げるバカがいるが
リアルタイムで知らないもんを今更言われてもしょうがねえ

37 :
スーファミが微妙なら他のハードはどうなるんだ

38 :
メガドラやエンジンならゲーマーの好きな移植作品が豊富で
それだけでスーファミより価値がある

39 :
サイコドリームはメガドラっぽい

40 :
他機種ゲーマーらしくパペパプーバカにしようぜwwwww
ひおう伝叩きの人でもいいぞ

41 :
スーパーオフロード聴いてもSFCをバカにするのか?

42 :
>>41

43 :
>>41
クソ移植とお使いRPGしかないスーファミにそんなゲームは存在しない
だから聴きようがない

44 :
>>11
スーファミのキャメルトライって
なんで球が跳ねるっていうよりフワフワしてるんだ?
おかげで操作しづらいっていうか、
音楽もスーファミ特有のモッサリBGMだし、やっててイライラするんだけど・・・
スーファミの音源はどうも不快指数が高く聴き苦しくて好きになれんな()
オーケストラ調には相性良いんだけど・・・ (スーファミで評価されるBGMってそれしか無いんじゃね?)
)

45 :
>>16
他機種ってX68とTOWNSにあるってw
その時期のハードならリブルラブル不可能じゃないだろう
ペイントに苦労するわけじゃないし

46 :
>>22
ワンダースワンでもやってるやん
どっちが先かは知らんけど

47 :
ハードの登場時期を考えろよ・・。
SFCで実際に右ボタン群を十字ボタン代りに使ったソフトが出たのはいつかは知らんが
あのコントローラーの使い道なんて見た瞬間に解るだろ?

48 :
スマッシュTV

49 :
当時のクソガキを騙して神ゲー神ハード崇拝させてるだけで
情報強者だったゲーマー層は騙されない

50 :
>>47
俺ゆとりだし時期とかしらんわ

51 :
>>46
ワンダースワンはプレイステーションより後だぞ
>>47
コントローラーを見て思いつくのは普通だが
何もないところからあのコントローラーを思いつくのがすごい

52 :
スーファミはアクトレイザーとFF4とパペパプース3しか語る事が無いダメハード

53 :
FFVが評価たかいけど4のあとやったけどショボク感じた。
深夜番組のギルガメとか酒やタバコの名前みたいのが
多く出てくるから、そういうネタで盛り上がっていたのもあったけれど。
何をみんな、ギルガメギルガメ言っているのだろうと。

54 :
RPGはやる意味のないジャンル
スーファミは意味のないハード!だな

55 :
>>53
ガモウひろし、乙。
エロ番組のタイトルしか知らないでネタとして必殺技名につかっちまって、
ジャンプの作者近況で、「ギルガメッシュって英雄の名前だったのかよ、やべえ」
とか言ってたくせに。

56 :
有名なのは批判に都合の良い糞移植ばかり
良ゲー良移植は頭から存在しないさせない
モッサリした印象しかないなぁ〜〜〜〜〜〜wwww

57 :
メジャーゲーマー君はアンチに叩かれすぎて頭おかしくなっちゃったかー

58 :
昔ゲームサイドでSFCvsMDという記事を一人のライター(自称メガドライバー)が自演で書いていたが
案の定SFCのラインナップがありきたりなメジャーゲームばかりで所詮他機種マニアはこんなもんかと落胆した

59 :
でも、自分は多機種をもってなかったんでしょ?

60 :
そこまで言うなら
MDやPCEとも渡り合えるSFCの隠れた傑作
とやらを是非とも教えていただきたいな

61 :
プロック

62 :
>>61
隠れ過ぎて誰も知らないゲームなんか挙げても意味ないだろう
他ハードユーザーが認知している前提で隠れた傑作を挙げてみて。どう?無いでしょw

63 :
>>60
つか逆でしょ
SFCと渡り合えるMD、PCEのソフトを持ってくるのが筋でしょ

64 :
ワイルドガンズ

65 :
だーかーらー
誰も知らんゲーム挙げたところで皆シラケるだけ
いい加減覚えろw

66 :
[SFC]ワイルドガンズ[紹介単発]
ttp://www.youtube.com/watch?v=YphdVWcnfWo
なかなかよさそうだね

67 :
〜〜スレに気まずい空気が立ち込めた〜〜

68 :
>>62
謎の黒マントくらいはさすがに他ハードユーザーも認知しているだろう

69 :
誰特無名ゲームの名乗りにメガドライバーもPCエンジニアもすっかり
しらけ〜〜〜〜〜〜(-_-)〜〜〜〜〜〜



70 :
少数でも熱意のある支持者がいたエイリアンソルジャーなんかと違って
スーファミのマイナーゲームとか本当に誰にも相手にされなかったよなーw
産まれた事自体間違いとしか言いようのない可哀想なゲーム達wだからスーファミはダメダメなんだよ

71 :
>>62
海腹川背

72 :
エイリアンソルジャーってMDにしてはすごいかもしれないけど
SFCからしたらあまり大したことない気がする

73 :
プロックやたらと絶賛されてたからやってみたけど
MDのヘッディーの方が面白かったぞ

74 :
エリソル:究極のメニュー
海腹:至高のメニュー
な印象。発売時期も近い。

75 :
海腹ってヒットラーの復活のパクリだろ

76 :
共通点ワイヤーアクションってだけじゃねえか

77 :
しらけてるのはお前だけだろメジャーゲーマー君wwwwwwww
しらないしらける興味ないばかり言ってないでお勧めソフト挙げてみろよwwwwwwww
まさかまたガローガーパペパプーガーで逃げるんかwwwwwww
あ、俺のお勧めはレイノスな
あれやった後だとヴァルケンがおもちゃに見える

78 :
>>75みたいな事言う人は某サイトに毒された単なる長身キャラ硬派ゲー信望者
海腹も長身男キャラだったら受け入れる、その程度の思想だ

79 :
スーファミはワゴンあさってもそこそこ遊べるゲームが多かったわ
他の機種はハズレはほんとにハズレだからな

80 :
プロックはアドリブ重視
ヘッディはパターン重視

81 :
なんかオタクくさいゲームばかり挙がってつまらない
ライトな俺にもついていけるようにドンキーコングとかスパデラとかヨッシーアイランドとか出してほしい

82 :
スーファミはよく知らない名作とやらを語られるより餓狼とか雷電伝説とかサンダースピリッツをいじる方が楽しいなぁ
ほんと一般人に媚びたダメハードだった

83 :
海腹は気に入らないクソ
ヒットラーの復活の足下にも及ばん

84 :
メトロイドがワゴンだったからな
いいハードだった

85 :
ワゴンのゴミ率はSFCとPSの二強だろ
大抵スト2と野球とサッカーとパチと劣化ドラクエで9割占めてる
まあその中から掘り出し物を探すのが楽しくもあるが
MDのワゴンは遭遇率低いけど打率は高い印象
PCEは遭遇率も打率もしょっぼい
パワーリーグかファイプロ地獄
功夫あれば良いレベル

86 :
ヒットラーやってれば硬派ゲーマーとして箔が付くけど海腹じゃあかっこつかないよなあw
面白さ以前に海腹のセンス負けw

87 :
どれだけソフト上げられても
スーファミが出来の悪い移植とお使いRPGでしか成り立って無かった印象はひっくり返らんのだがなぁ

88 :
>野球とサッカーとパチ
供給過剰気味だったのは否めないが個々の出来は案外悪くなかった
特に音声による実況なんかはスーファミならではの芸当と言えるのではないかな

89 :
豚に真珠、ゲーヲタにスポーツゲー。

90 :
ガンダムウイング

91 :
もっとこう、メジャーゲー羅列層も書き込めるような空気作りをしてみてはいかがかね?
スーファミファンの主役は彼らなんだから。文句言ってるマニアは外野

92 :
ロックンロールレーシング

93 :
面白いらしいスーファミゲームとマニアが語りたいスーファミゲームは別だという事に気付け

94 :
64がマニアにとって一番旨みの無いハード
だってアーケード移植がガントレット位。マジで遊ぶものが無い

95 :
とりあえず、持ち上げる奴が多い魂斗羅魂とスーパーアレスタがクソナ時点で
たかが知れている。
ガンスターヒーローズや魂斗羅・ザ・ハードコア、アレスタ2やGGアレスタ2は
あんなに面白かったのに。
プレミアついてたGGアレスタはたいして面白くなかったが。

96 :
理由を挙げずにクソ呼ばわりするだけの簡単な仕事です

97 :
スーファミだからクソ
嫌いなハードだからクソ
はい論破

98 :
>>96
魂斗羅は面ごとに違うことやらされて、ミニゲーム集みたいでのめりこめなかった。
ちなみに俺は源平討魔伝やドラゴンセイバーも同じ理由でクソだと思っている。
スーパーアレスタはとにかくやってて退屈だったとしか言いようが無い。

99 :
バトルトードやダイナマイトヘッディーもミニゲーム集でつまらなかった

100 :
スーファミの壊れにくさは良かったな
ファミコンもだけど特に酷かったディスクシステムの不具合は今だったら炎上してたはず

101 :
>>95は三回位見たけど
同じく持ち上げる人が多いアクスレイやヴァルケンはどうだい

102 :
アクスレイは名前くらいは知ってるけど、あんまり絶賛されてる印象は無いな。
ヴァルケンはレイノスが全く合わなかったので、敬遠した。
ついでに、ヘッディーも>>99の言うとおり、全くだめだった。
つうかやらされることが魂斗羅以上にミニゲームっぽい。

103 :
あの時代はミニゲームアクションが流行ってたから
エドワードランディもミニゲーム集

104 :
アクスレイは信者が過剰に持ち上げるタイプ

105 :
○○○○なんか大して面白くねーよ
過大評価され過ぎ

106 :
シューティングが弱いと言われるSFCだけどそこそこあるじゃん
SFC シューティングメドレー
ttp://www.nicozon.net/watch/sm86929

107 :
>>88
一応、メガドラにも
ジョーモンタナのスポーツトークフットボールってのがある。
洋げーなんで全部英語だけど、当時はロムでしゃべるのに驚いたよ。

108 :
アクスレイはちょっと前に中古で買ってみたけど
まだほとんどプレイしてない。
SFCらしい画面効果の、ちょっとクセのあるSHTって感じかな?

109 :
単純な拡縮回転というのは少なくてなんつうかもっと高度な映像処理がが見られる
好きなのはボスにダメージ与えた時のモザイク?処理

110 :
ところで同時期に発売されて優れたハードってなんなの?

111 :
PCエンジン、メガドライブ

112 :
>>111
どっちもやったことないからクソ
しかもスーファミより絵はしょぼいし売れてない
優れてる訳ないだろ

113 :
ネオジオを忘れてもらっては困る

114 :
売れたハードや売れたゲームほど内容も優れているのは明らか
売れてないメガ・ドライブの売れてないエイリアン・ソルジャーはスーファミの餓狼伝説にも劣るということ

115 :
なんかアホなSFCユーザーを演じてる感があって醒めるわ。

116 :
他人の挙げたタイトルを鸚鵡返ししてるだけ
構うだけ無駄

117 :
処理速度が遅かったらコプロを載せればいいじゃなあい
http://www.d-colors.net/game/sfc/

118 :
演算チップは移植オンリーのアーケードゲーマーにはろくに恩恵受けなかったね

119 :
SFCの移植がクソなのってハード性能云々以前に
副業でゲーム事業やってたような志が低い会社が移植担当したってのが原因じゃないかね
ネオジオ格闘のタカラ(玩具メイン)
イースのトンキン(出版メイン)
雷電の東映(映像メイン)
サンスピのEMI(音楽メイン)

120 :
あ、今調べたらサンスピは本家開発みたいだった

121 :
そういう会社は大抵は腕の無い下請けに作らせてる訳だが
クオリティコントロールできないクライアントにも問題あるわな

122 :
どこも畑違い&本業だけで十分やっていけるし
ゲーム事業なんて所詮小遣い稼ぎ程度しか考えてなかったんだろう
ブームに乗って版権料だけは多少金かけて安い外注に丸投げしてぼろ儲け
ブーム終了したりコケたら部門精算
ファミコンブームが産んだ寄生虫ってところか

123 :
トンキンFC版のロマンシア嫌いじゃないけどな
東芝EMIといえばバックトゥーザフューチャーはなかなかの佳作

124 :
レコード会社のテイチクが何故かアクロバットミッションを出していた
開発はカオスに丸投げ

125 :
マジファクト
四次元

126 :
PCからの移植作品が殆ど糞な中でファーストクイーンは割とよくできてた印象。
カルチャーブレインってのがすごく気になるが・・・

127 :
ファイターズヒストリーは出来いいのか
道理で話題にならない訳だ
>>126の件もあるし、スーファミで話題にならない移植=良移植のジンクスがあるな

128 :
出来良いから話題にならないと言うより単純に原作の知名度の問題だろ

129 :
サンソフトが担当した移植はあんまり悪い話聞かないな
カプコンコナミ系も劣化してるがグラ3以外は叩かれること少ない
そのグラ3も人によっちゃACより好きな人居るし

130 :
>サンソフトが担当した移植はあんまり悪い話聞かないな
スーファミでなんかあったっけ?ワーヒー?あれザウルスだっけ?

131 :
当のスーファミメジャーゲーマーはGBAの音質劣化移植叩きに夢中だ

132 :
>>129
叩く奴は殆どプレイしてないんだろう
カプコンの移植物はキャプテンコマンドーやストZERO1&2はひどかった
まぁ、ストZEROは変な間が入ったり違和感が凄いだけでゲーム的には全然悪くなかったけどな
キングオブドラゴンズやナイツオブザラウンドは良移植だったよ
コナミは元アーケードの続編や外伝を出してて移植はあまりなかったからな
というかSFCの頃のコナミのアーケードってあまりパッとしたしたの無かったね
パロディウスぐらい?

133 :
海外だとサンセットライダース出してんだよな
昔秋葉の超芋で試遊があった

134 :
内蔵電池のせいで名作と言われる作品の殆どは将来的に実機で遊べなくなるのがなぁ
FCは大半が中断機能なかったりパスワード制だから基盤が死なないかぎりは半永久的に遊べるのに
電池交換すりゃ良いんだろうけどさ

135 :
俺は手持ちのソフトでバッテリーバックアップのは全部電池ホルダーに変えたぞ

136 :
マイナーなクソ移植?
つG2

137 :
あったねえ
ガンフォースも同じ開発だったけど海外だからどこか絵がギスギスして気持ち悪いんだよね

138 :
アーケードからSFCに移植されたゲーム
http://www.nicozon.net/watch/sm840507

139 :
ドラキュラXXも忘れないでください

140 :
ジェノサイド2に比べたらラグーンやファランクスはゲームとしてまともな分まだ許せる

141 :
PCEのジェノサイド1も超劣化してたじゃん

142 :
ガンフォースは原作知らなかったが2分でクソだと直感した
てかアイレムもよくアレでOK出したな
下手な移植はブランドイメージを下げるだけなのに

143 :
このスレで崇拝されてるプロックも糞移植と言うか糞ローカライズだったな

144 :
Deveroped by B.I.T.S.←危険信号

145 :
しまったDevelopedだ

146 :
ビッツスタジオのアイレム移植はゲームボーイ作品ならまだマシ
ハードスペックかただの手抜きか分からない点もあるが

147 :
アミガやコモドールだけでやってる分ならいいが日本にまで侵食してくんなって事だな
分かったかFC版ロッドランド!GB版魂スピ!まぁ前者はゲームとして面白いからちょっと許す

148 :
熱闘シリーズは本家とは別ゲーと割り切りゃそこそこ遊べるかな
少なくとも参拝レベルのSFC版よりかはマシ

149 :
いやいや、あれもまともに遊べねぇだろw

150 :
クロノ、スパデラ、ドンキー…
こんな神ゲーの宝庫なのにクソハードという奴が信じられない。
どうせ今の超美麗グラフィックかソーシャルをありがたがってるゆとりなんだろうが。

151 :
>>119
>雷電の東映(映像メイン)
しかも雷電伝説はあのマイクロニクスに外注
当時は全く無名の下請けだったがw

152 :
>>150
信者もアンチも自分の趣味に合わないと徹底的に排除しようとするからこんなスレが立つんですよ。
要するに棲み分けが出来ないわけです。
左派思想家みたいで危ういよね。

153 :
SFCを崇めてる奴って批判されるとユトリガーとかソーシャルガーって後世代のことばかり言うけど
実際はSFCだけで総てを悟ったように語り出すSFCオンリーユーザーを同世代の他ハードユーザーが嘲笑しているって図式だよね
スク、エニ、任天堂だけ追いかけてる奴らにとってはSFCは神ハード()なんだろうけど今も昔もゲーム会社なんてほかにも沢山あるからな
当時のセガナムココナミSNKのAC作品も知らないくせに偉そうに語るなと

154 :
>>153
> 当時のセガナムココナミSNKのAC作品も知らないくせに
当時のナムコは落ち目だったろ
ネビュラスレイはレイフォースに惨敗

155 :
スーファミこそゲームの原点
今のゲームのほとんどの要素はスーファミで完成されており、今のゲームは見たくれだけ豪華にしたに過ぎない
ちなみに今のゲームがどんなものかは知らない

156 :
■はともかくエニはFC時代の方が良作多かったと思う
任天堂は全部良作だと思うけどそれはSFCに限った話じゃないし

157 :
>>156
>■はともかくエニはFC時代の方が良作多かったと思う
ドアドアとドラクエとポートピアだけじゃん
SFCはアクトレイザーとドラクエ以外は駄作連発

158 :
46億年おもろかったよ

159 :
ヒント:知らないゲームは全部クソ思想

160 :
>>159
信者は「知らないゲームはクソではない」と思いたがるけどな

161 :
アクトは未だに面白さが分からん
曲は確かに良いがシミュレーションパートは平凡だしアクションパートももっさり
というかシミュレーション入ってくるのが面倒この上ない

162 :
>>161
主人公が神だから堂々と神ゲーと言えるとこがみそだな。
実際内容はアクションパートもシミュレーションパートも中途半端。
アクションの操作性はメガドラのおそまつ君といい勝負だよ。さすがに帝王よりは断然ましだが・・・
個人的にはアクションが精錬されてる2の方が好きだ。

163 :
2はメガドラなら名作扱いされそう

164 :
○○以外クソしかない
○○以外を自分の知識の範囲外に置き換えても同義

165 :
>>157
ジャストブリード

166 :
>>161
アクトレイザー2面白いよな!
俺は大好きだぜ

167 :
>>165
俺の知らんマイナーゲー
それだけで却下、クソゲー

168 :
おそまつ君w
赤塚不二夫がブチ切れたというアレか…

169 :
>>168
言われるほどおそまつ君は糞だとは思わんけどな。
帝王に比べりゃかわいいもんだ。
あれ楽しめる人はマジで勝ち組だと思うよ。

170 :
掲示板とかで、「ちょっとプレイしただけでクソゲー扱いにするなんて根性が足りない」
なんてコメントを見ると、「たかが娯楽で根性が必要なの?」と言いたくなってしまいます。
友達から借りたソフトならともかく、お金を出して買った正規のユーザーなら
そのゲームをどう思おうが自由ですし、同じ娯楽である映画もアニメも漫画も
小説も、つまらなければすぐに見る(読む)のをやめるでしょ?
ゲームだけが例外ではありません。
「ゲームを作った人に悪いから少しはやり込め」という発言も、
きちんと金を払ったユーザーからすれば「何で制作者の都合に合わせなければ
いけないの?」と言いたくなってきます。
つまらないと思ったらやめればいい。
正規のユーザーはそのゲームをどう思おうが(それが世間的な名作で
あったとしても)、選ぶ権限があります。
そういう思いがあるからこそ、セガサターン版『レイディアントシルバーガン』の
最後のセリフの真の意味を知った時は「イラッ」としたんだよなあ
(これについてはいつかは語りたい)。

171 :
SFCってあくまでSFC『だけ』で遊べる事に固執したよな
PCEはCD-ROM2やアーケードカードと言う拡張性で遊び方の幅を広げた
もちろんどっちが良くてどっちが悪いなんて言うつもりは無いけど

172 :
SFCもCD-ROM積む予定だったけどな
ソニーと喧嘩してなくなったけど

173 :
>>172
けどあんまり乗り気じゃなかったんじゃね?
結局は立ち消えになってSCEに持ってかれたし、次の64もカートリッジだった

174 :
任天堂が最後までROMカートリッジにこだわってたのは子供にも扱いやすいようにって話は本当なん?

175 :
子供が乱暴に扱っても壊れにくいようROMに拘った、CDだとすぐ傷付くしな
GBの本体なんて偉いひとがいきなり試作機を地面に叩きつけて「おおっ、壊れないなOK!」って感じでテスト?してた

176 :
>>174
後、ロード時間にも拘った
GCにおいても8cmのディスクを採用したのは物理的なピックアップレンズの
移動距離を短縮する為

177 :
ROMゲーの弱点てバックアップが寿命がある電池ってとこと接触不良に弱いことだよな

178 :
>>177
>ROMゲーの弱点てバックアップが寿命がある電池ってとこと接触不良に弱いことだよな
Huカードはそれ単体じゃバックアップ機能が持たせられなかったけどな
天の声2があるだと?それを言うならスーファミだってスーパーターボファイルという外部バックアップ装置がある

179 :
>>177
接触はともかくデータはGBA後期あたりからフラッシュメモリに変わっているから
現行のROM方式ハードの3DSやVITAではそれほど気にするものでもないよ

180 :
ターボファイルは対応ソフトにしか使えないしな〜
その対応ゲームが物凄く少なかったし
俺はRPGツクール2専用になってたよw

181 :
タクティクスオウガは2スロットしかなかったから全ルート×(射殺・ギルバルト)を保存できるターボファイル2はありがたかった

182 :
>>174
カセットの製造を一括で引き受けて他企業がゲームを作るたびにカセット代が任天堂に入ってくるようにしたかった
>>177
容量不足もある

183 :
ROMに拘ってた割りにはディスクシステムや64DDで失敗するという変な会社

184 :
ディスクはまあまあ成功した部類じゃない?
DDは…うん。

185 :
ディスクシステムはゲーム史の流れで言えば失敗だが
結構普及して200本程度もソフトが出たことを思えばまぁ成功
サテラビューとかDDは当時のリアルユーザー探すほうが困難かもしれん

186 :
サテとDDは媒体以前に会員登録とか月額制とか面倒臭過ぎてな

187 :
ガシャポン戦士は名作だ
2Dを今のハードでも極める部門があって良いと思うのだが

188 :
PCE…SGやGTなど失敗作も多いがROM2は元々のカードに取って代わるるほどの大成功
MD…ROM2には到底及ばないもののメガCDもそこそこ検討したと言える
SFC…サテラビュー()

189 :
DSは失敗作って感じないな
ロムロムみたいに主流にはなれなかったけどROMの大容量化までの繋ぎとしては十分役割を果たしたと思う
ソフトもゼルダやメトロイドやドラキュラが出たしな

190 :
ディスクシステムはなんだかんだで400万台以上出荷されてるからなあ
クラスに持ってるやつがそれなりに居るレベル

191 :
確かにディスクシステムは名作の宝庫だったな…

192 :
一部有名作しか話題にならない、知らないだけでなんとなくクソゲーにしたがる傾向はスーファミに似てる

193 :
当時の500円札でプレイできる強みはあったけど、
安価やら低性能のせいか作りこんでないソフトばかりだったよ。今で言う同人ゲーの類
その日のうちにクリアできるゲームも少なくない
ベルトの不良やら不具合、エラーが多くて本体もお粗末なできだった。すぐに消えたのも仕方ない

194 :
>>193
本当にリアルタイムで遊んでたの?

195 :
壊れかけのディスクシステムを譲り受け
書き換えで手に入れたゲームの全部が偶々クソゲーだったと考えれば

196 :
500円札とか言ってる時点で違うだろう。ディスクシスの頃は500円玉になっていたしな。

197 :
いきなり思い出したが書き換えよくしてたな
500円でしたことがないゲームが出来るのはありがたかった
あれってインターネットが普及するまえだよな?
データのROMか何かを書き換えする機械に差してたの?

198 :
てれれれれれー てーれー

199 :
五百円札が発行されていたのが1985年まで
ディスクシステムが発売されたのが1986年
過渡期で市場に残ってはいただろうけど
それなりにタイトルが増えてきて書き換えが盛んに行われていた87-88頃にはほぼ無くなっていただろうね

200 :
ここもゆとりがいるんだな
wikiでちょっと調べた程度の浅知恵をひけらかすという恥

201 :
スーファミはアクトレイザーだけの一発屋
トンキンハウスが頑張って作ったパペパプーで早くも限界が見えたクソハードのイメージww

202 :
SFC叩きたいのはわかるがなぜアクトレイザーを持ち上げるのか理解できん。
ついでにイース3はPC版の時点ですでにクソゲーだ。さらにいえばSFCよりPCE版の方が個人的には好かんけどな。
PCのゲームをCD音源で鳴らすってのがどうしても我慢できない。正直キモい。

203 :
オリジナルイーススタッフはパソゲーユーザーの誇りだからな
その神が情弱用ハードスーファミを蹂躙支配する。こんな愉快な事はない

204 :
>>203
ワゴンを蹂躙支配してるの間違いだよね?
クインテットのゲームならほかに面白いのあるだろ。
少なくともアクトは1より2のほうがゲームとしての完成度は高いと思うよ。
それにPCゲーの代表がイースみたいな物言いも気に入らんね。

205 :
クインテットゲーは古代じゃないから乗り気になれない
アクト2?度重なるクソ移植でスーファミを見限った後に発売されたゲームなんかどうでもいい

206 :
>>205
古代の曲に関しては否定せんが、馬鹿の一つ覚えみたいに古代の曲でゲーム評価とかお前間違いなくにわかだろ?
少なくともPC88やPC98の世代とは思えないほど見えてる世界が狭すぎる。

207 :
そもそも、SFCに限らず原作で満足しながら他機の移植に期待するってのがよくわからんね。

208 :
ACはともかくね。

209 :
いつものメジャーゲーマー君だろ
神ゲー連呼が限界になって痛いアンチになりすましてるだけ
有名な特徴ばかり叫んで具体的な中身に踏み込まない
テンプレのテンプレみたいな批評しかしないからすぐ分かる

210 :
アケゲーマーパソゲーマーになりすますにはその程度でいいんだよ
本物のアケゲーマーパソゲーマーだってスーファミに対しては「〜〜な印象しかないなあ」で済ますだろ?

211 :
SFCイースの悪いところをパペパプーしか挙げられない奴がパソゲーマーねぇ…
そもそもメジャーゲーマー君はSFCノソフトすらまともに語れてないな
神ゲー神ゲー連呼しても理由を聞かれると「知ってるから」の一点張りで中身については一切触れない

212 :
>>210
SFC叩くっていうよりACゲーマーとPCゲーマーを貶してるようにしか見えん。

213 :
おっさんから見ればアクトレイザー一発屋のクソ移植ハード
ゆとりから見れば神ゲードンキーコング2が出た神ハード

214 :
もはや突っ込む気すら起きない

215 :
>>213
つまりあなたはゆとりの精神構造を持ったおっさんってこと?
納得。

216 :
SFCのゲームで真っ先にアクト挙げる奴がSFCユーザー含めて何人いるのやら

217 :
スーファミも良かったけどプレステやサターンの衝撃が強すぎる

218 :
>>217
あの時代は競争相手に恵まれて盛り上がってたし良かったね。

219 :
スーファミのような一般人騙しのスペック詐欺ハードは
アーケードゲーマーもパソコンゲーマーも冷ややかな目で見ていた

220 :
↑何こいつw

221 :
なぜアクトレイザーなのか
クインテットならソウルブレイダー3部作だろ

222 :
我らが古代が作曲してるからに決まってるだろ
ソウルブレイダーの頃になればクソ移植叩きで忙しい時期、ガイア幻想記が出た時期にはとっくにスーファミ見限ってて知らん

223 :
マニアはアクトの他にもFFWも一応認めているな
例の音楽周りのあの話を添える条件付きで

224 :
プロックwwwwwしらねwwwwwwwwww

225 :
マイナー洋ゲーはマニアが長年築き上げてきたスーファミのイメージを崩す
禁止にしろよ

226 :
ゲーム界ヒエラルキーの上層を牛耳ってきたアーケード・パソコンユーザーには楯突かない方が賢明

227 :
ソウルブレイダー以降のクインテットゲーは
ドラクエFF叩きを混ぜながらリメイク移植続編マダ〜?と年がら年中つぶやいている
被害妄想がちなエセマイナーゲーマーの領分となる

228 :
はあ……こんなにおもしろいのに、どうしてだれもしらないんだろう……
はあ……しにたい……

229 :
>SFCイースの悪いところをパペパプーしか挙げられない奴がパソゲーマーねぇ…
テンプレにある叩きネタがパペパプーくらいだしそれでいい

230 :
>>229
それじゃ自分の主張が入ってないでしょ。
俺は言われてるほどSFC版の曲嫌いじゃないけどな。x68版が至高だとは思うが。
ゲーム内容自体はもともと駄作だから比べるだけ無駄だし。

231 :
人は年を重ねるたびに保守的になり
テンプレ的な流れを繰り返すことで安心するもの

232 :
信者とアンチで激論を繰り広げる良スレと思いきや
視野と度量がせまいエセSFC信者の老害ジジイの独り言スレだったでござる

233 :
>>201
>スーファミはアクトレイザーだけの一発屋
>トンキンハウスが頑張って作ったパペパプーで早くも限界が見えたクソハードのイメージww
タカラ・ユタカ・東映「…」

234 :
当時マリオとかは一年たっても中々値段が下がらなかったけど、
アクトレーザーだけは980円とかになっていたのは何でだろう。
大人の雰囲気で子どもが買うのをためらったから?

235 :
ボンバザル

236 :
クロノトリガー
天地創造
カービィスパデラ
ヨッシーアイランド
ドンキーコング2
神ゲー

アクトレイザーやFF4はまあ良かったけど
後はイースVや餓狼伝説みたいな駄目移植連発ハードの印象しかないなあ

237 :
ソニックウイングスは良移植だぞ!はいはい音楽がどうこう
スーファミにしては音質も良くアケゲーに近いクオリティに達している

238 :
日本には判官贔屓という精神があってさ、勝者にはいい印象が無いのよ
スーファミはゲームマニアのお眼鏡に適わない鈍足ハードだったからなおさら印象が悪い

239 :
つまりゲームマニアはジャガーとかVBとかネオジオCDとかPC-FXがお眼鏡にかなったということ?

240 :
アーケード移植の充実した二〜三番手ハードが一番いい
一番手はたいていモッサリクソハード

241 :
SFCはワンピースとかAKBとかそういう系の胡散臭さがある

242 :
一般人を洗脳して売ってるのは共通してるな

243 :
いわゆる「バカに見つかった状態」で売れたのがSFCだからな
ゴジラでいうところの平成ゴジラと同じ
作品ではなく一般向けという名の商業品

244 :
スーファミ信者は今でもテレビにかじりついてブームに踊らされる情弱のイメージ

245 :
典型的な情弱ゲーマーの特徴
・RPGとヌルいアクションが大好き
・ゲーム性よりもストーリー、グラフィックなど外観を重視する
・所持ハード履歴はSFC→PS→PS2→WiiorPS3。主流ハード一本で他のハードは買わない

246 :
>>239
ネオジオ自体は上手くお眼鏡にかなったんじゃないの
CDはまあ、ソフトが安くなったという点では良かった
ほかの例はそもそもソフトがショボイ

247 :
ネオジオCDはROMと別物だったから練習にもならなかったよ
読み込みの長さばかりが有名だが、格ゲーじゃ古い奴でもモーションが大幅カットされてるから
モーションの中間グラみて対応するって事がまったく出来なくなっててゲームにならなかった

248 :
ナツメ信者>任天堂信者>>>>スクとかエ二のRPG信者
程度の序列はこんなもん
ガンダムW面白えなあ
バカはGガンダムと同列にみてるらしい

249 :
ナツメ信者ってトレジャー信者とかと同じだろ
コナミを脱退したから凄いンダーみたいな理論

250 :
スーファミソフトを神格視してるオッサンって哀れだよな・・・
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1378430140/l50

251 :
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1379234213159.jpg

252 :
>>245
情弱ってか自称ゲーム好きが、PS鉄拳か何かの難易度下げて
カカシみたいなCPUボコりながら面白い面白い言ってたのは怖かった

253 :
勘違いしてるやつがいるけど、アクションにおけるグラフィックの重要性は高いからな
ハードの性能の向上で今アクションが如何に重宝されているか
プレイもせずに一枚絵だけ見ていると理解を出来ないことだ
盲目がのんびりしてる内に、今はもうfpsの高い次元の争いになってるけどね

254 :
今のゲームなんか興味ないしどうでもいい
だから気に入らないし見た目だけで中味が無いという事にして叩く
理由があるからやりたくないんじゃなくやりたくないから理由をつけるのだ

255 :
>>253
グラフィック云々とかゲームの本質云々とか言いたがるのは大半が和製RPG厨だからな。
で、そいつらが指す本質ってのが戦闘システムの事しか指してないってのがまた視野が狭い。

256 :
ほんとrpgの何が面白いのか理解できんわ

257 :
本質=思い出

258 :
個人的にRPGは世界を探索することを楽しむものだと思ってる。
メガテンなんか全部マップを埋めないときがすまない。
逆にシナリオを売りにした幻水みたいのはだめかな。
ジャンルは違うが同様の理由でスーパーメトロイドとか月下もかなり好きだね。

259 :
日本人「ゲームはSFCの頃が一番楽しかったなぁ」
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1380439307/l50

260 :
俺は回顧好きなゲーオタだが、一方で旧作に触れることの怖さと危険性も重々承知している。
かつてどんなに面白かったゲームでも、それはあくまで昔の話。
今プレーして楽しめるかどうかは全く別問題なのだ。
時間と共にコンピューターの性能は上がり、人がそれに触れることで旧作は
どんどん「古く」なる。
あまり最新ゲームをやらない俺であっても、やっぱり現代に生きてる以上、
現代水準のグラフィック等を肌で知ってしまっている。
デジタルデータはそういう意味では間違いなく劣化するのである。
当時は凄いゲームであっても、今もそうである可能性は低い。
時が経てば思い出は大抵美化される。それを今掘り起こし、美化された思い出と
比較すると、得難い記憶を傷つけてしまう危険性がある。
「あれ、こんなもんだっけ?」「昔は面白かったのになぁ」と。
そんな風に感じるのは、昔と今両方の自分にとって不幸であろう。
旧作の再プレーにはこの危険性が常に秘められている。
悪戯に触れるわけにはいかない。ゲーオタであれば尚更だろう。

261 :
長い

262 :
ハードの進歩についてく必要なんてないんだけどな
むしろCGに慣れてしまい「古い」ゲームのグラフィックを楽しめなくなった人が可哀想
でも「懐かしむ」というのは、過去から現在への進歩の過程を見つめる行為だから
最新のゲームしか楽しめない人も、大人になって楽しんでるゲームを遊びなおしたら
「あれ、こんなもんだっけ?」と思いつつ懐かしさ半分で楽しんだりするのだろう

263 :
>>258
お前みたいなのが世界観とか笑わせるな
ピクロスでもやってろ

264 :
RPG探索要素なかったらゴミみたいなもんだけどな
戦闘がやりたきゃ一生wizやってりゃいい

265 :
普段CD媒体のアクセスをけなしてる割に画面切り換えのもっさりしたスーファミは
懐古補正が無いとイライラする機種。懐古知識まっさらなゆとりに勧めるならメガドラの方がいい

266 :
メガテンが探索ゲーってのも何か違うだろ
マップ穴埋め程度の単純な要素なら他のゲームにもあるし
あれこそむしろ中二病歓喜の典型的なストーリーゲー

267 :
正直、メガテンのストーリーを楽しむ人がいるとは思わなかった

268 :
どっちかというと雰囲気ゲーだな

269 :
「雰囲気世界観はいい」は「見た目だけで中身が無い」の好解釈に思える

270 :
そもそも中身ってなにさ?

271 :
>>269
好奇心をそそるような内容でなければそもそもマップを埋めようなどとは思わない。
ファミコンの初代から基本システムが変わることなくシリーズ化してるメガテンは「見た目だけで中身が無い」ゲームと言えるのか?
聖剣シリーズに汚染されすぎ。

272 :
>>270
懐古厨は大体戦闘システムか戦闘バランスの事しか言わないよな
あとそういうのに限ってグラフィックやムービーは文句言うが音楽はすぐに神曲とか言い出す。

273 :
その時代に出来る事と出来ない事を無視している人はよく居るね

274 :
グラフィックについては、frame rateについて見れば重要性が分かります

275 :
【検証】ファミコンは何故売れたか【30周年】
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1381591287/

276 :
クソ移植の代名詞なタカラSNKとか東映雷電も
ハドソンやサンソフト辺りのまともなメーカーが移植してれば結構マシな出来になったんじゃないかね
正直これらのクソ移植はハード性能以前の問題だと思う

277 :
勝者ハードに対するひがみでハードのせいにしたがるマニア心理はわからんでもない

278 :
>>277
ハードの信者の心理など昔からろくなもんじゃないだろ。
今も昔もキモい。

279 :
マザー2やファイナルファンタジーみたいな一部のソフトが異常な課題評価お受けてるだけだと思う

280 :
その論理は他社ハードでも容易に展開できるなー(棒)

281 :
スーファミて〜と、きったねぇドット絵が急にドアップになってクルクル回転しだすイメージしかない

282 :
拡大、回転、モザイクを無意味に使ってるソフトが多かったね

283 :
あまりグラに関しては良いイメージなかったなスーファミ。ファミコンよりはマシってレベルにしか感じなかった。
pcエンジンcdrom2が出た当初は驚いたが。
すでにメガドライブも出てたしスーファミには目新しさがなかった。
当時から任天堂はグラに関してはお粗末だった。

284 :
ロムロムもメガドラもよく知らなかった情弱はファミコン→スーファミだからそりゃ衝撃だ

285 :
メガドラとスーファミってグラにそこまで差はないと思うが

286 :
SFCのグラは綺麗だけど音は好きじゃないかな。まあこれは好みはあるだろうけど。
音に関してのみで言えば家庭用ゲーム機の中ではMDが一番好き。
ついでにPCEのCDのPCからの移植作は大半がごみという印象。

287 :
>>282
FF4のことかー

288 :
無意味じゃない使い方ってなによ

289 :
セプテントリオンみたいなのかなぁ

290 :
キャメルトライ
F-ZEROやスーパーファミリーサーキット等のレースゲー

291 :
マイナーな例挙げんな
スーファミのソフトで存在を認められるのはクソ移植だけ
エフゼロとかオリジナルはオリジナルの時点で無価値

292 :
FF4だってFC用に作ってたものを子供だましに
拡大回転縮小付けて出しただけの糞移植だ

293 :
本来FF5として出るはずだったのがFF4になったんでしょ?

294 :
ファミコンのFF3の時点で召喚獣システムもジョブシステムも出来上がっていたからな

295 :
>>291
またあんたか
とりあえず日本語でOK

296 :
アクトとFF4だけ誉めてクソ移植叩けばスーファミの全てを語ったも同然
パソゲーやアーケードやメガドラエンジンを嗜んだマニア様の態度だから間違いない

297 :
BGM観点では音色は立派だったが音質が最低だったのがSFC

298 :
2chではメガドラエンジン荒らしのせいで
メガドラスレエンジンスレでストレートにスーファミ叩けなくなったのは大きな損失

299 :
キチガイメガドライバーのせいだろw

300 :
荒らしが来る前のメガドラスレじゃにっくきスーファミのクソ移植を叩いて堂々と悦に入れたもんだ
サターンスレは今でもプレステを叩いて楽しんでるけどあんなノリだった

301 :
何かを見下さないと自分を保てないのか
かわいそうなやつだな

302 :
>>301
朝鮮人のことデスねわかります。

303 :
朝鮮人の場合は無理な見下し。
ゲハ厨は筋金入りの信心による他の見下し。

304 :
283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:34:18.84 ID:???
世界の破滅というか、平成世界の破滅を描きたいのでは?
VSゴジラやスーファミやDBZがのさばるような、平成という暗黒時代を壊したかったんだと思う
288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:43:59.72 ID:???
>>285
庵野はむしろ被害者だろ、SFCとかDBZとかVSゴジラあたりの、
「バブルの残り香を食い荒らすイナゴンテンツ」の。
95年以降やっと庵の世代に、それらへの復讐のチャンスが来たという感じでは
291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:50:34.24 ID:???
なんにせよ庵野が作ったような痩せたパロディの全ての元凶は
90年代前半のイナゴンテンツ(SFC・DBZ・VSゴジラ)だろうな
295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:59:49.59 ID:???
ドラゴンボールはZ(ラディッツ登場から)になってから糞化した
ゲームハードはスーファミという糞ハードが一般人を騙して堕落した
ゴジラはVSシリーズで何もかも台無しにされた
90年代前半はまじで地獄のような時代だった

298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:06:04.76 ID:???
90年代前半におけるDBZとかSFCとかVSゴジラは
現在でいうところのワンピースとかAKBみたいなもんだな
299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:12:47.25 ID:???
アニメ漫画界・ゲーム業界・特撮界の三界にとっての暗黒時代か

305 :
セガファンというかマイノリティ全般は一般大衆とは違う選ばれし人種という誇りを持つ
多数派を見下すのは当然だろう

306 :
 
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /  ,―――─―-ミ
 /  //     \|
 |  / ,(・ )   ( ・)  ハァ
  (6       つ   |    ハァ 
  |      ∪__  |
  |      /__/ /
/|     ∪   /\
と、思う知障であった

307 :
>>305
それも世間と相容れない自虐混じりで、俺は本物を知っているのに世間はどうしてこうもバカなのか、だろ

308 :
 
         ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
!     l   |::::::|  ` ̄ ̄´    |::::::|/
    ノ\ |::::::|            |::::::|

309 :
菊田さん今日も張り切って荒らしてますね

310 :
スーファミはアクトとそれに影響与えたFFWとパペパプーが酷いくらいしか印象にないなあ
てか興味無いし大衆の群がる物は大概カスなのが相場だしどうでもいい
スーファミはクソハード
脳味噌にシュークリーム詰まったロクに物も語れない一般人はありきたりなタイトル羅列してろよ

311 :
人生に疲れてそうだね

312 :
スーパーメトロイドとスーパードンキーコング2、MOTHER2、マリオRPGは神ゲーだったわ
この頃や64時代の任天堂信者が多くいるのもよくわかる
でも今の任天堂の信者やってる連中はわからん、何が面白いんだ

313 :
おじいちゃんそれこないだも言ってたよ!
歳取ると同じことばっかり言うようになるんだから

314 :
>>313
確かにデジャウを感じるな。別のスレで同じこといってなかったか?それ

315 :
つーか今のゆとりが有り難がってるものが理解できん。つーかよく知らん
俺の多感期の体験以外クソだろ

316 :
自分の体験してない事を他人が楽しむ姿を想像できない
だが現実には楽しんでるように見える。自分はそれが許せない
ゆとりはリアル過ぎるグラフィックのせいで想像力が欠如してるが
自分がゆとりを想像できない事はまた別の話で、
ゆとりがこちらの想像を超えたクズ加減というだけのこと

317 :
ゆとり世代はTVゲーム機(過般型も割合占めるが)ばかりがゲームとは思わず、
何百年も本質が変わっていない将棋や麻雀なども考慮すべき。
それらが面白いと思えばTVゲームの小手先の進歩など鼻で笑えるようになるから。
問題なのはリアルで遊ぶときに対戦相手が必要なこと、だが。

318 :
未だにテレビゲームに固執している人間は脳味噌の腐りきった可哀想な連中
そのうち錯乱して犯罪を起こしかねないから国が責任を持って処分すべき

319 :
そんな大げさなw
パチンコや競馬に比べればよっぽど健全だし。

320 :
やたら音でクソメソ言われてるが流石にPCEの内臓音源よりはマシな気がする
SFCがパペプ音というならあっちはファーファー音だ

321 :
PCE版ファンタジーゾーンとかBGMが残念な出来になってたな
個人的にマーク3版にも劣る

322 :
思い入れの薄いハードは出来の悪い作品だけあげつらってせいせいするもの
エリートマニアにとってのスーファミがそれ。マニアには魅力の薄いハリボテ性能の上に大衆人気というだけで気にくわない

323 :
ブランディッシュの移植は出来がいいらしいが
マニアからしたら叩きネタじゃないと盛り上がらないよね
だから俺は一生パペパプーwwwwwだけをあげつらって生きていくよ

324 :
Ys3ってそもそも移植の出来云々関係なく基本糞ゲーでしょ
BGMでいったら個人的には
68>>MD>>>>PC88>>PC98>>超えられない壁>>SFC>>>>>>>>>PCE
と言う感じかね

325 :
批判大好き
だろ
ねーよ

326 :
X68よりPCEのが音好きだわ
そもそもX68って性能フルに使われたゲームのが希少だし
アケ移植はギリその範疇に入るがアケの移植は不完全だしその点での不満がどうしようもない

327 :
つーかむしろSFCって過小評価でしょ
数年前まで2chでPCE信者とかが荒し回ってたから
性能もそこまですごくないとか思われてそうだし

328 :
>>327
実際どう過小評価されてるのか言ってみろよ
むしろ性能以上に世間一般では見られてたろうに

329 :
何も考えてない一般人の神ハード評価と
移植重視マニアのクソハード評価
この二つが交わらない平行線でずーーっと続いてるだけ

330 :
>>329
結論なんか出るわけ無いし、そもそも結論を出すことを目的としてない。
第一仮に結論が出ても世の中が変わるわけでもないし。
意見を出し合って議論することそのものがこのスレの存在理由。

331 :
>>327
おい、何がどう具体的に過小評価されてんのか言ってみろよ
荒らしなんかで評価が下がるほど主体性の無い集まりなんか?

332 :
>>327
過小評価ってのはあんたの頭の中での話であって世の中全体での話ではない。
あなたの見えてる世界は狭すぎる。

333 :
そろそろ>>327出てこいや

334 :
プロックを知らずにマニアからクソ音源とほざかれるから過小評価
いい加減マイナーゲームも見てくれないとぼくはなにをしでかすか…

335 :
スーファミカタログ見たら
マイナーソフトは
パチンカス麻雀競馬の賭博ゲームか
野球ゴルフプロレスのスポーツゲームとか
オッサンゲームばかりしかない。
後は有名どころをパクったような劣化ゲームばかり
一部の有名どころ、キラーソフトは確かに素晴らしい出来だけど
マイナーソフトは全ハード中では最低レベルじゃないかな?

336 :
マイナーなのはやらないから存在しない
神ゲーだけ存在するのがスーファミ

337 :
>>335
お手軽に簡単に糞ゲーを量産出来たFCを越えるわけがねーよ

338 :
ファミコン全盛期の頃はどんな内容のソフトでも出したらそれなりに売れてた時代だしな

339 :
しかもスタッフ一人で作ったとかも珍しくない
非合法ソフト(主にエロゲー)の数も一番多い

340 :
ハッカーインターナショナルとかあったなw

341 :
はっちゃけあやよさんってゲーム出してたメーカーも最初期はFCでエロゲー出してた

342 :
スーファミで今でもやるゲームはロマサガとドラキュラしかないかな
FFとDQはリメイクあるからね
スーファミで2Dの面白いゲームがRPGばっかりに偏ったから2Dのゲームに限界感じてたけど
テラリアみたいな2Dでマインクラフトみたいなゲームが出たのを見ると
2Dのゲームでもまだまだ未開拓なジャンルってあるんだなって思ったな
スーファミじゃテラリアみたいなゲームは性能的に無理だから
今のゲーム機だからこそ出来る2Dゲームってあるんだと思うけど
ドラキュラぐらいしか出ないんだよな
テラリア結構売れたみたいだからああいう2Dで新しいゲームもっと出て欲しいぜ

343 :
今のゲームって3Dポリゴンの超美麗グラフィックで中身が全くないクソゲーしかないでしょ?
今の2Dって何言ってんの?2Dはスーファミで絶えた文化なんだよ

344 :
は?2Dは第5世代でアニメーションとフルボイスで全盛期を迎えてんだが

345 :
>>323
パペパプーってどこぞのサイトでも挙げられてたけどイース3の翼を持った少年という曲のイントロ部を指すの?
>>324
MSX版はどこへ挿入すべき?
ファミコン版もあったっけ?

346 :
>>342
今でもPS3とvitaでテラリアっていう2Dのゲーム出てるからググった方が良いよ
今のゲーム機の性能じゃないと出せないゲームだからな

347 :
テラリアを手抜きゲーとか言ってたグラフィック厨いたな

348 :
最近のゲーム機でもテラリア、ドラキュラHD、ロックマン9、ロックマン10と格ゲーやギャルゲー以外で2Dゲー出てるし
まだ2Dのゲームが滅びた訳ではない

349 :
スーファミ神ゲーマーはスーファミ時代だけが神でありたいので
今の時代は都合よく叩ける存在でなくてはならない
見た目だけ綺麗なクソ3Dゲーしかない事にしなければならない

350 :
>>349
で、あんたの次の台詞は「俺の知らないゲームの事語るな」か「俺の知らないゲームは全部糞ゲー」だろ?
もう飽きたよその自作自演・・・

351 :
スーファミは基本的にRPGばっかりだしなー
ファミコンの時の方が色んなゲームが多くて面白かった
PSやSSの時代になってまた色んなゲームが出る様になって面白くなった
そう考えるとスーファミはやっぱ過大評価だと思う
最近はRPGが少ないからRPGやるには良いハードだけどそれだけって感じだ
しかもロマサガが面白すぎるだけで他のRPGは普通だからな
だからスーファミのゲームなんてもうロマサガとメガテンぐらいしかやってない
ロマサガはリメイクのミンサガと両方やるぐらい面白い

352 :
>>350
スーファミメジャー一般人の代弁だから仕方ないね

353 :
SFCって解像度どんなもんなの?

354 :
>スーファミは基本的にRPGばっかりだしなー
この主張も「知らないゲームは存在しない」が前提だからこそ成り立つ
そのハードのソフトを一緒くたに論評するには「知らないゲームは存在しない」が不可欠なのだ

355 :
スーファミで一番多いジャンルはアクションらしい

356 :
SFCのSTGはイマイチなのが多かったな
雷電伝説やサンダースピリッツとかお世辞にもいい出来では無かったし

357 :
デザエモン良かったよデザエモン
サンプルゲームのDAIOHは移植一切されてなかったアケゲーだからDAIOHだけでも価値あった
ド素人でもDAIOHを好き勝手に直感的に弄れたしそれだけでも充分だった

358 :
スーファミのアクションって任天堂とカプコンとコナミ以外はアクトレイザー以外クソゲーしかない印象

359 :
ああそうそうガイア幻想紀と天地創造がアクションに入るならそれも面白いアクションに入れといて

360 :
ソウルブレイダーも忘れてた

361 :
ファイナルファイトも当時としてはベルトゲーじゃなくてアクションゲームと呼ばれていた
もちろんスト2も格闘ゲームと呼ばれる前はアクションの分類だった

362 :
>>358も知らないゲームはクソゲー論あってこそ成り立つ主張である

363 :
だって俺の知らないマイナーな時点でやる価値の無いクソゲーだろ
俺はクインテットオナニーができりゃどうでもいい。スラップスティックは知らないからクソ!

364 :
ねーよだろ杉君がアクトレイザーに噛みつこうと狙ってます
「アクトレイザーなんか大したゲームぢゃねーよだろ杉」

365 :
FF6の攻略サイト見ていてGBA版とSFC版の違いを挙げていたけど
「音質のよいSFC」を読んでワロタわ。
…でもGBAの音源もそれほど豪華じゃないからそいつと比べても、ね。

366 :
>>357
都合悪い例外なんか挙げんなボケ
「スーファミのシューティングはクソゲーしかない」オナニーの邪魔になるだろ

367 :
>>365
スーファミ世代のスーファミ神格化が根底にあるからね
GBAの音源を客観的に評論なんか無理無理。彼らはGBAを思い出神ハードスーファミ神格化のダシにしか思ってない

368 :
大作RPGの羅列で終わるよね
SFCのスレって
くっそつまんねw

369 :
>>358みたいな奴しかいなかった時代に
バイオメタルやレンダリングレンジャーやマジカルポップンや魔獣王をゴミ値で買い漁れたので
世間のスーファミレッテル貼りには感謝している

370 :
>>369
そんな聞いただけでクソゲー臭プンプンのクソゲーはどうでもいいから

371 :
鮫亀とか新品なのに早々に1000円ワゴンで売られてたけど何かあったのかな

372 :
SFCのクソ移植STGを叩いてる時にバイオメタル挙げる奴は空気の読めないつまらない奴
あんなの大したゲームじゃねーよ過大評価され杉だし

373 :
大体の名作は過大評価だと思うけどな
知名度の差って可哀想

374 :
>>368
聞いた事の無いマイナーつまんねゲーで場を白けさせるなら
おなじみのタイトルを挙げて安心感を与えた方がずっといい

375 :
過大評価としてdisるのは過大評価かどうかはどうでもよくて
単に熱くなってるヤツ、必死なヤツへの冷やかし目的なんだけどなw

376 :
糞移植を叩くだけのおっさん他機種マニアと
ゆとりを叩くだけのメジャー神ゲーマーだけになって欲しい
限られた知識内で気持ちよく極論遊びしてるところに水を差す
マイナーゲーマーなんか両者から嫌われてんだよ

377 :
>>366
くっさ

378 :
俺の中ではスーファミのアクションやシューティングはクソしかない、で固定されてるし
今更例外で反論されても困る

379 :
SFCは殆どの奴がRPG専用機だよ
数えきれないスクエニのゲームが大半でメガテンとテイルズとブレスオブファイアとメタルマックスと
ONIとアレサと大怪獣物語と桃太郎とエストポリス伝記とマリオRPGと摩訶摩訶とRPGツクールとゼルダと
名作揃いの一方
格ゲーはスト2以外糞移植しかないレースゲーなんてそもそも数が無い
アクションは出てる数がRPGより多いらしいのに名の知れたゲームの比率が少ない

380 :
レースゲーは数はあるがエフゼロとマリカー以外マイナーでどうでもいい扱い

381 :
そして有名じゃない=恥のクソゲー
有名どころしかやらない俺には全然どうでもいいw

382 :
FF4とかすげー音いいのに
大半のゲームの音はプペパプーだね

383 :
知らないゲームはパペパプーの印象しかないなぁ

384 :
PLOKとかSFCのゲームにしてはBGMがマジキチクオリティだったな
ゲームは糞難しかったが

385 :
そんなゲームないだろ
音のいいゲームなんて我らが古代のアクトレイザーとそれをパクッたFFW以外ないんだが

386 :
一般人を相手どってたスーファミにマイナーゲームなんかない
聞いた試しのないゲームを出す奴が湧くがそれはキチガイの妄言だろう

387 :
スポーツとかレースとか一般人のプレイヤーが多いジャンルが弱いのがスーファミじゃんw

388 :
自分の遊んだゲームしか存在しないのがスーファミのルールな

389 :
他のハードには詳しくプライドの高いマニアが
偏見まみれのショボい知識で斬るのがスーファミ

390 :
スーファミは野球ゲームが少ない

391 :
スーファミはアクトとFF4とパペパプーとクソ移植しかないw

392 :
当時のゲームってバグだらけだよね。
特に■

393 :
>>392
摩訶摩訶のバグは笑えたな

394 :
SFCのサウンドって、PCMを11kHz(よく評価しても22kHzにも及ばん)程度で再生されたような音質にしか聞こえなかったな。
まあ、リアルな音色などもあったのでそこは評価すべきだが。

395 :
後期の音がいいゲームは他機種マニアの関心が薄いので挙げても反応しずらくスレが止まる
彼らはアクトレイザーをいじるしかできないのだ

396 :
中古相場スレの方がよっぽどスーファミマイナーゲーを語っている件
スーファミスレに書いてもスルー率90%だから当たり前か

397 :
スーファミスレ=メジャーソフトを羅列するスレだからしょうがない

398 :
スーファミが過大評価というよりも、メガドラとPCEの評価があまりにも低すぎる

399 :
知名度が低い=評価が低いではないぞ
被害妄想に満ちたマイナーゲーマーでそういう考えの奴がいるけど

400 :
僕「昔のゲーム」面白いバカ「うわああ懐古厨思い出補正いいい」
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1393464807/l50

401 :
みんなレッテル貼っていい気持ちになりたいだけだから
反論で聞いた事もない具体例を挙げられるのは一番気持ちよくない行為だな

402 :
クソ移植批判とうんざり神ゲー羅列はスーファミスレの華

403 :
でもマイナーは矢面に立たずに温室で囲われてるだけのケースを見るのが多いな
メジャーと同じように万人の目に晒されて評価されるんだったら今の時代に隠れてるわけもない

404 :
みんなが興味もつようにできるだけ過大評価しなければいけないからね

405 :
過去の作品を過大評価して今更興味を持たせようっつったって無理がありすぎる。

406 :
エセマイナー信者にそんな客観性はありません

407 :
ソフトの多様性が無く新しいゲーム性の物が殆ど無いアクションとRPGしか取り柄の無いスーファミなのに
スーファミ以降は糞とか言うPS&SS時代のFC時代の再来の様な色々なゲームが出てた時代を知らない懐古が酷い

408 :
>>407
それは懐古ではなく唯の無知
もしくは自作自演でSFC貶めてるだけでしょ。SFC好き=無知な人間みたいに印象操作してるんでしょ。
その程度しかゲームやったことがないやつがSFC以降ゲームを趣味にしてるとも思えんし、ましてこんなところにまで来てゲームのこと語ってるとも思えない。
そもそもハードでゲームを評価する人間が俺には理解できない。
エメドラみたいにハードが変わってゲーム内容まで一新されてりゃ賛否両論も仕方ないが・・・

409 :
アーケードやパソゲーやマニアハードに精通したゲーム評論家が
メジャーハードを適当なレッテル貼って腐すのは定番パターン
内蔵音源スレの住人も大体これにあてはまる。とりあえず古代のアクトレイザーとFFWくらいは持ち上げといてな

410 :
雑誌に「DQをほめるのは編集者の恥」なんてかかれていたのを読んだ憶えがある。
売上実績など、確固たるデータを評価したの除けば確かに殊更DQを持ち上げていた雑誌は少なかったような気がする。

411 :
俺は自分を夢中にさせたゲームに敬意を払うからハードにも自然に愛着湧く。
だから88、98、68、MSX、FC、SFC、MD、GB、PS、SS、GBA、PSP、PS2、DS、PS3、3DSみんな好き。
俺から言わしてみりゃ常に面白いゲームを追い求めるやつこそ真のゲーマーであって、いくら昔からゲームやっててもハード叩きして選択の幅を自ら狭めてるやつは根っこの部分でゆとりと変わらん。
まあ、だからと言ってゲーマーが世間様から後ろ指指される存在であるのは間違いないけどな。もちろん俺はその辺自覚してる。
ゲームやハード叩いて優越感に浸るのもほどほどにしろってこった。

412 :
なんでいつもPCE・MD・SFCが同列で語られるのか不思議なのよね
PCE→1987
MD→1988
SFC→1990
当時は1年も違えば飛躍的に技術が向上してた時代だから3年も違えばすでに比較対象じゃない気がするんだが
時代背景考えれば全てがいいハードだったと思う 懐かしい(´・ω・)

413 :
ファミコンの次世代という意味では同じ区分だし
そこを細分化しても意味ないだろ

414 :
>>414
ハードのせいにした方がいい
マイノリティに甘んじてたマニアの溜飲が下がるから

415 :
>>132
遅レスだがSFCキングオブドラゴンズの移植は
SRPGのディスガイアでお馴染み日本一ソフトウェアだからな

416 :
当時ならプリズム企画か

417 :
元サン電子スタッフが移植したといえば聞こえがいいし
興味が湧く人も出ると思うよ

418 :
興味ねーよ
馴染みのクソ移植叩ければ満足

419 :
ゲームマニアにとってスーファミは「いけ好かないヤツ」だからな
いくら良移植が隠れてようが有名なクソ移植挙げて憂さ晴らしした方がスカッとする

420 :
PCEはデュオを2つ持ってるけど1つ目は中古で本体プラスソフト17本セット
で買ってユナとからんまとかスーパーリアル麻雀とかプリンセスメーカーとか
みんなめちゃくちゃ面白くて驚いた記憶がある

421 :
劣化移植ばかりじゃんw

422 :
またゴキドライブヲタか

423 :
信者は過大に評価しアンチは過小に評価する

424 :
信者を過剰に叩きたがるアンチの気持ちはわからんでもない。

425 :
理解できないものは拒絶ってな感じ?

426 :
価値観が違うんだから無理もないわ。

427 :
何年か前ある店でPCFXやPCエンジンデュオやメガドライブやゲームギア
なんか中古で安く売ってる店があってFXはソフト1本付きで2980デュオ
は1480メガドライブはソフト28本付きで2800ゲームギアはソフト4本
付きで980だった。残念ながら今は潰れてしまった。

428 :
クライシスフォース
これはまさに通ぶった奴が過大評価してる典型例
グラフィックセンス悪すぎ、処理落ちしすぎ

429 :
発売予定のF-ZERO紹介写真を見て、
ショボイのうと思ってたが、プレイして脱糞した

430 :
RPG ABEX 〜新世界の野望〜
https://youtu.be/qDMxtE6T45w

431 :
「こりゃまたうっかりくん」は流行らなかったね。

432 :
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)


433 :
「マリオにFF、ドラクエと名作揃い!SFC最高」

Q.それ以外の名作教えて

「それ以外は知らんし」

434 :
メジャーゲーマーがメジャーゲー羅列しながら興奮してる所に
ステロタイプなゲームマニアがモッサリクソ移植ハードとして冷や水浴びせる展開好き
メジャーゲーマー共がパタッと消えるんだよな

435 :
なんだメジャーゲーマーって
ウメハラとかのことか

436 :
クロノトリガー
バハムートラグーン
聖剣3
ロマサガ3
ライブアライブ
天地創造
ガイア幻想記
ソウルブレイダー
ヨッシーアイランド
星のカービィスーパーデラックス

437 :
マイナーゲーを挙げたら通ぶりニワカ御用達過大評価凡ゲーとディスります
ぶっちゃけ何挙げられても腹立つ
つーか俺の前ででしゃばんじゃねーよ俺は日陰者のシャイ野郎で明るい奴見ると嫉妬するんだわ

438 :
スクウェアやエニックスのゲームを通好みのマイナーゲーとか思ってるザコは
黙ってこの板から去れってこと

439 :
内蔵音源スレでのスーファミ評価は散々です
そもそもああいう連中にとって遊びたいゲーム少ないからな
アクト持ち上げクソ移植叩くためだけのハード

440 :

恋してるのさー!

441 :
スクゥエアのゲームは総じて音が良くて、
ドラクエもすぎやま氏が関与してる6とリメイクの3は音質もいいよ。
つまり、SFCの音源がクソなわけじゃなくて作り手が本気じゃないだけだろう。

442 :
リメイク3は音楽面でもゲーム面でも蛇足だらけだけどな
勇者の挑戦はひどすぎた

443 :
揚げ足取り情強用語「〜だけどな」

444 :
ハートビートになってからドラクエは終わった
なんやねんマジックバリアって

445 :
終わってないよ
きみがオナニー極論で斬りたいだけだよ

446 :
DQ6がクソゲーなのは周知の事実だよ

447 :
つうかこの世にはクソゲしかない

448 :
クソなのはクソゲーよりクソゲーを持ち上げる信者共
彼らを徹底的に叩き潰すのが我々匿名情強党の使命なのだ

449 :
素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪

URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

450 :
>>119
アーケードの衰退が1990年代の終わり頃だから、アーケードやってても1軍はそっち。
セガも1軍はほとんどアーケードだろ。

451 :
秒間60フレーム 時速1500km 音より速い奴らが帰ってきた

452 :
SFCのクソゲーを挙げるスレに書いてあるのを全て読んで影響受けちまった
よく考えたらその通りだと思えるレスが多い

453 :
実際みんな頭に残ってるのはSFCの名作だけだからね
いまだにSFCが現行しているガチ勢ほどSFCに冷めた目線で評価するだろうね

454 :
思いつきの見当違いな評論乙

455 :
その手のマニアソフトは
人生楽しくないマニアが片っ端からマウンティングふっかけるからな
挙げた奴が負けの空気。ねーよだろだろ過大評価ニワカ痛気取り
あとそういうゲーム好きな人なら
メジャーゲーマーの羅列とアケゲーマー(メガドライバー)の移植叩きに終始する流れは毎度イライラしているはず
後者はあらゆるゲーム知識を極めきってると思い込んでるためタチが悪い
スーファミマイナーゲーマーが捻くれる訳だ

456 :
いまだに任天堂とスクウェアとエニックスのゲームやってるわ。
他は知らんしやろうとも思わんが。

457 :
だーかーらーーーーーーーーー

スクウェアのゲームやってろってこと

458 :
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1447262464/

459 :
順当な評価

460 :
課題です

461 :
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

462 :
エストポリス大人気

463 :
エストポリスときくとヴィルガストを思い浮かべる

464 :
SFCカセット自体の色も白とか黄色とかオレンジとか適当だったら
評価は違っていたかもしれない

465 :
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ONV9Y

466 :

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 730 -> 724:Get subject.txt OK:Check subject.txt 730 -> 728:Overwrite OK)1.29, 1.20, 1.27
sage subject:728 dat:724 rebuild OK!

467 :
ファイナルファンタジーが好きな人には似たようなゲームが作りやすくて神ハードだったろうな
読者家だった俺は友人に「話が凝ってる」と勧められて一作目やってエンディングで「何だ、こりゃ?」だったが
同時期にバスタード進める奴が多くてどんな内容か聞いたら「〇〇が出てくる」とダンジョンズ&ドラゴンズのモンスターの名前上げる奴が多くて意味不明だったが
話の分かるやつに聞いたら「ダンジョンズ&ドラゴンズに出てくるようなモンスターがいっぱい出てくるからファンタジー初心者には受けている」とのことだった

468 :
パナソニック CR2032 リチウム電池 10個
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MP3Y27T

469 :
470

470 :2019/10/11
ヤフオクでSFCやFCのレトロゲー売ってるけど買う人いるんかな?
売れずに回ってるだけか?

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