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ダイナソア


1 ：2008/01/13 ～ 最終レス ：2017/02/07
我は見る死の舞姫

2 ：
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　いぇ～い
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　　　　　ピースピース
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見てるぅ～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

3 ：
過去スレ：
ダイナソアについて語ろう－－第４の結末
http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1056121266/
ダイナソアについて語ろう――メンタリング３個目
http://game.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1043162455/
【屍は土に還る】ダイナソアについて語ろう2
http://game.2ch.sc/retro/kako/1040/10402/1040276537.html
ダイナソア
http://game.2ch.sc/retro/kako/1030/10302/1030251926.html
関連HP：
DINOSAUR FANページ
http://www3.cds.ne.jp/~neon/dinosaur.html
ダイナソア～DINASOUR Fans' Site
http://www15.big.or.jp/~ryouko/dinosaur.html
ダイナソア
http://ruins-2.hp.infoseek.co.jp/dina.html

4 ：
なんか久しぶりに立ったな、ダイナソアスレ

5 ：
エンカウント多すぎて投げた

6 ：
守護方陣しろよｗ

7 ：
オーフェンのパクリ

8 ：
マジレスするとダイナソアの方が古いだろｗ

9 ：
トリニトラ姐さん・・・

10 ：
やっぱり裏がいいなぁ

11 ：
ヒルダ(*´Д｀*)　ハァハァ

12 ：
名前忘れたけど、行方不明の恋人探しにきたコに萌えた(´Д｀；)

13 ：
ダイナソアの絵かいた人ってゼノギアスの人？

14 ：
死神アッシュ死神アッシュ死神アッシュ死神アッシュ・・・・

15 ：
宝箱の全滅トラップ（死の灰）が泣けた

16 ：
ニーニャたん(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

17 ：
発売日にかってなんの予備知識もなしに試練の塔に入ったら薬が少なくてはまりかけた
そこで３日くらいずっとアッシュのレベルあげてたｗ

18 ：
フィールドの曲は昼寝のBGMとして最高だった

19 ：
>>12
ティナだっけか？
そしてその娘に容赦ない嫌味を言うルオン。
そこにシビレる、アコガレるぅ！のは俺だけかな？

20 ：
ティナｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

21 ：
具志堅ティナ

22 ：
ダイナソアの全曲ピアノ楽譜持ってるけどレア？

23 ：
>>22
俺にちょーだい、ピアノ弾けないけど

24 ：
くくく・・・

25 ：
ルク・ミーサ・ル・ヴァルバー

26 ：
やっぱティナだよティナ

27 ：
>>25のセリフはリザレクションだと「太古の神よ目覚めし時！スゥン！！！」ってセリフに代わってたｗ

28 ：
えええええ
なんでだろ？

29 ：
>>22
持ってるよ、それｗ
でも結構難しかった気がする。ピアノ演奏には向いていない楽曲
なのかも。

30 ：
>>19
裏だとティナに容赦ない嫌味言ってたな＜ルオン
ダイナソアはそういうところが良かった。裏の方が好き。
個人的にはフォルナ。
全てを知った上で、自分の身を犠牲にしてでも、災厄を鎮めようとして
嫁いで来た巫女って設定がなんとも悲しい。

31 ：
ラスボスに勝てなかった、データもあぼんしたｵﾜﾀ

32 ：
ラスボスつおいからねぇ…
落とし穴の多いダンジョンが多くて苦労したとか、エンカウント率が
高すぎるとか、僧侶系の使い手が少ないとか、シャンブルの群に
凹られたりとか嫌な記憶しか無いが、あの雰囲気とシナリオがすきなんだｗ

33 ：
アッシュに繰気術を使わせてテスタロッサに持ち替え、紅蓮の刃。
瞬殺。
しかし、ダイナソアに先に繰気術使われると長期戦に。
裏だと、ランディの「我は与う暗黒の剣」をひたすらアッシュに重ねがけ。
それだけで楽勝。

34 ：
魔神に魔法かけられてアッシュのダメージ１になったときは
泣けた
エリスとわっつ死にまくるし

35 ：
リザレクションをプレイしたことないんだけど、第3の結末って見とく価値あるかな？

36 ：
え、旧作にない結末があるの？

37 ：
>>35-36
アッシュに僧魔法を教えるルオンとか、貴重な映像が拝めるので一見の価値はあるかも。
条件も…書いた方がいいか？

38 ：
僧魔法を教わる条件が笑える

39 ：
>アッシュに僧魔法を教えるルオン
想像できねぇ……あのネクロマンサーが……・。

40 ：
age

41 ：
あったなこんなの。
円丈にくそみそに言われてたの思いだすよｗ

42 ：
裏で翻弄されまくるヒース

43 ：
裏ではヒースの代わりに誰か違うキャラが欲しかったな

44 ：
トリニトラ達って、王と何か掛け合いやったっけ？
何も絡みなし？

45 ：
そんなんあったっけ？

46 ：
>>44
トリニトラってヤール王のことが好きだったんだっけ、確か。
額に邪眼があって差別されたの、ひどい目にあったのを
王が救ってくれて、どうも王を愛したっぽいけど…。
フォルナのことを「あの女」って呼んでたし…
月闇のベールとかいうアイテムとか関係あったよね？確か…

47 ：
ヤール王と直で絡むのはなかったと思う

48 ：
>>46-47
サンクス。何もなかったんか
まぁ、想像で補完かな

49 ：
>>48
トリニトラ絡みはアナンシとのエピソードくらいかもね。
トリニトラはアナンシを裏切って王に忠誠を近い、そして
愛していたようだ。
ダイナソアって結構そういった愛憎劇が多い。
ティナとウォーレン、トリニトラと王、アナンシとトリニトラ、フォルナとカイル、
アッシュとヒルダ、エリスとワッツ…
ランディはエリスを口説こうとしたけど相手にされなかったんだなｗ

50 ：
>>49
>ランディはエリスを口説こうとしたけど相手にされなかったんだなｗ
そういやここだけなんだよな。表キャラと裏キャラの間に何らかの設定があるのって。
オルリック、ワッツが裏の誰かと知り合いだとか、
逆にルオン、ヒルダが表のヒトと何か関係あるって話がないからなぁ。

51 ：
フォルナの肖像画をみてランディがエリスのことをぼやくシーンくらいだね。
エリスとフォルナが似ているって事は表のトリニトラ関連、裏のランディ関連
に登場したね。懐かしいけど、今更リザレクションやる気おきないな…

52 ：
俺なんか今日リザレクションの新品が980円で売ってるの見つけてつい買っちゃったよ・・・
追加ルートだけでもやろうかと思うんだけど、第3の結末って1週目からいきなり見れるのかな
1回クリアしないと行けないとか？

53 ：
>>52
いきなり見れるよ＜第三の結末
選択しさえ狙って選べば無問題。鬼畜な選択が第三の結末への近道ｗ

54 ：
㌧クス、早速やってみる

55 ：
形見は渡さないんだぜ

56 ：
ダイナソアリザレクションの曲が酷いと言うので聞いてみた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1320099
すげぇなこれ・・・

57 ：
にこはみられない

58 ：
>>56
すげぇ・・・城がディスコになっとる。
試練の塔では嬉々として仲間をぶっ殺したくなってくる。

59 ：
リザレクションは音楽が改悪されていて欝だね。
サントライラネーヨｏｒｚ
なんつーか、ダンジョンの曲とか全部ディスコかよ？といいたくなる
ような糞なノリ。元祖の音楽は良かったのにな。

60 ：
城の曲はむやみにテンション高いよね
ちゃっちゃー！ちゃっちゃっちゃっちゃっちゃっちゃ

61 ：
ダイナソアの曲は緊迫感と悲壮感がよかったのに、そういうのをだいなしにしてるからなぁ。

62 ：
今、あの時代のファンタジーものを作ろうとしても(リメイクにしても)
どうしてもああなっちゃうんだろうなぁ。音楽も、グラフィックも。

63 ：
元祖の「悲しみは戦いの果てに」（中ボス）はすごい良かったのに、
リザレクションでは…ｏｒｚ

64 ：
エンディングに出てくる白骨ってやっぱり町の長老だよな。

65 ：
>>64
ヤール王だと思っていたけどな＜白骨
表と裏の雰囲気がかなり違うので、まさに一粒で二度おいしい
と当時は思っていた。裏での空中庭園での植物がｺﾜｽ

66 ：
町だから長老ではないかと。
ワッツとエリスに「ちょwおまww」となったのも今ではいい思い出。

67 ：
>>65
確かに表と裏では薔薇のイメージが全然違うな

68 ：
ダイナソアの裏は、よくまあこういうものを入れたなと感心した
だって普通にプレイしてたらまず入れないじゃない
あんな屋外のはしっこぐるぐるなんてまずしないし
誰が発見したんだろう？それとも裏ワザみたいので流れたの？

69 ：
>>68
ＥＸＰ稼ぎが目的であの辺うろついてたら、偶然裏に入ってしまったと言う話なら聞いたことがある。

70 ：
>>68
多分発売半年後にプレスリリースで流して雑誌に情報載せて、
購買数の底上げを狙ったんだろう。
格ゲーで言うタイムリリースキャラみたいなもんだな。
売り上げに繋がったかどうかは？だが。

71 ：
当時どっかの雑誌で押井守が裏パーティをプレイして
御満悦みたいなコラムがあったよーな気がする。
それを読んでも普通のゲーマーは二周しないよなぁ・・長いし。
サプライズにしては隠しすぎな感じ。

72 ：
>>71
でもさ、裏でも一周するのは結構楽しかったよ。
最初はうげーと思ったけど、或る意味裏のほうがこのゲームらしい
のかも。裏が真のダイナソアという気がする。

73 ：
裏は試練の塔が本当に試練w
僧魔法なしでアッシュひとりw

74 ：
普隠し要素っていったらちょっと違う面に飛んで戻るとか、
すごいアイテムが出てくるとか、そういうもんじゃない普通。
2週目とかあるゲームだって、敵が強くなるとか、アイテム
持ち越しとか、そんなんでしょ。
基本の展開は一緒とはいえ、完全に1本別のシナリオ入れるって、
おまけとか隠しってレベルじゃないし、すごいなあと思うんですよ。
こんなの、ダイナソアだけじゃないかな？

75 ：
>>74
しかも、裏のほうが或る意味楽しい。シナリオもノリノリな感じ。
血のにおいのする傭兵、暗黒僧侶、女盗賊、暗黒魔道士に少年吟遊詩人…
すごいメンバーだｗ
裏は全く別のシナリオと言っても良い出来なので、本当に「アナザー」って
感じだ。隠し要素と言うよりも、一粒で二度おいしいって感じだな。

76 ：
アッシュも裏の方がいいよね
黒い感じで

77 ：
そうそう、アッシュも裏だと何か暗いと言うか黒い。
裏は本当にダークな世界だけど、だかそれが良い。
ＷＩＺのＥＶＩＬパーティーでプレイしているような気になるあのダークさ。
暴走する暗黒僧侶なんか凄いよね。おいおいおい…って思ったよ。
ＲＰＧでラスボスであんなことが起きるとは工房当時想像しなかった。

78 ：
アッシュは裏の方がよくしゃべるんですよね。
城の入り口でオルリックには何にも言わないのに
ランディには言う言う…
やっぱりエリスやオルリックは白すぎるのかね

79 ：
表をプレイしてこその裏なのもあると思うよ。
そのギャップで面白いって言うか・・・
表の連中が真面目あるほど裏が引き立つよね。

80 ：
そら、薔薇もいきなり襲いかかってくるわw

81 ：
>>78
そうだね。裏のほうがアッシュが良くしゃべるな。
エリスやオルリックは本当に白いキャラだけど白すぎるって
事でもないかも。普通のRPGでは標準的な感じでは？
ランディは悪ぶっているだけで、一番悪はルオンだろｗ

82 ：
富一成はシナリオにはどれくらい関わっていたんだろう。
彼の関わってると(思われる)ゲームプック持ってるんだけど、シナリオの雰囲気が全く同じ。
実際は、ボーイズラブの嚆矢といわれてる女性作家小沢淳が書いた物だけど。
何となく、クトゥルー神話の匂いもある気がする。

83 ：
>>81
エリスはともかくオルリックは、信仰の名の下、容赦なく信徒の財産を奪っていった元狂信者っつーバックボーンがある。
ベルセルクで言うファルネーゼとかモズグスに近い。
確かこれゲーム中じゃ語られてないんだが、ああなんかホント業の深いゲームだなあと思ったもんだ。

84 ：
オルリック、うちの爺ちゃんに似てるんだよね。優しそうなところとか。
頑張って拳の技術上げちゃったよ。

85 ：
表の実質上の進行役なんだよね。オルリック。
裏はランディ・・・ルオン？

86 ：
ルオンじゃないか？
くくく

87 ：
ルオンは突っ込み役では？
あなたの神とやらもひどいものですな

88 ：
>>83
そうだった！
オルリックは元狂信者で、娘の死をきっかけに改心したんだっけ。
シリアスっつーかシナリオが確かに重いね。
ノイマンの死体の山とか、地下祭室の骸骨の山とか死屍累々な
シーンが多いね。このゲームやってると、血なまぐさい中世の
時代を感じる。
そういえば…
裏はルオンが色々説明じみた台詞も言うから、実質進行役では？

89 ：
>>86-88
序盤に「行こうぜ！」って引っ張ってるイメージがあったから
ランディかもって思ってたけど、ルオンのセリフはインパクトあるからなぁ
進行役、トラブルメーカー、突っ込み役みんな持ってっちゃったみたいだね

90 ：
地下はほんとに怖かったなあ…
入らなきゃいけないのがやだった。
ルオンはほんとにインパクト大でしたね。
表のキャラはマニュアルにそれまでの経緯が書いてあるけど、
裏キャラはゲーム中に語られることしかわからない
ルオンは過去になにやってたんだろ？

91 ：
ダイナソアの曲に蒸気機関車の発進音みたいなのなかったっけ？
シュゴーシュゴーポッポーーみたいなｗ

92 ：
>>91
ダダダダダ　ブシュー　ダダダダダ　ブシュー　たららたらら
で始まるのはダリウスの塔とかじゃないかな。
自分は「悲しみは戦いの果てに」が好きだったな。

93 ：
age

94 ：
>>92
今更だが『戦いは悲しみの果てに』な。
俺もダイナソアではこの曲が一番好きだ。
ピアノで練習したりしているが、指がついていかない……。

95 ：
やべぇ、またやりたくなってきた
88SRはまだ現役ですわ。

96 ：
伝授しまくってスーパーヒース作ったのが思い出だなー

97 ：
ダイナソアリザレクション、500円で売ってたから買ってみた！
…これジョイスティック使えないの？
88版では連射モードで押しっぱなしにして技能とレベル上げたっけな…

98 ：
>>96
スーパーヒースのスペックが知りたい

99 ：
表シナリオでは、アッシュとヒースのサンダーソードが主戦力でした。
どんな敵にも有効。素敵すぎ。
ワッツは魔法アイテム使えないからなぁ。

100 ：
そういう点だと、裏はヒルダも魔法アイテムが使えるってのは大きな利点かな。
僧魔法はルオン以外使えないという、それを補って余りある（かもしれない）欠点もあるが。

101 ：
試練の塔に入る前は、何度も宿に泊まりながら、
いつになったらルオンは僧魔法教えてくれるのかな……と思ってました。

102 ：
>>98
ヒースの特技
魔法の呪文
　氷の剣　迷いの霧　夢つむぎ　空間感知　焦炎烈火　魔法封じ　魔法制御
　空間転移　魔法返し　肉体凝固　力場創造　守護方陣
僧侶の呪文
　恩恵　浄化　覚醒　鎮魂　祝福　奇蹟
吟遊詩人の歌
　BRAVE　RYTHMIC　LULABY　MISTY　SWEET　REQUIEM　HYMN
　TRAGEDY　NOCTURNE　CANTICLE　SERENADE
剣の技
　疾風の刃　紅蓮の刃　氷露の刃　岩断の刃　天空の刃　無双の刃
　妖しの刃　雷鳴の刃

103 ：
>>102
スキル的には凄いけど、剣と歌を併用できないし、剣の技は威力がない…

104 ：
>>102
ｻﾝｸｽ
何と言うか、マンガの主人公みたいなスペックだな

105 ：
まあ剣の技は殆ど趣味の領域だねい
歌、魔法、僧侶で補助と回復、蘇生が主という感じ。
でも、アッシュとヒースだけになるシーンだと大活躍だね。

106 ：
アッシュとヒースってやったんかな

107 ：
ウホッ

108 ：
裏シナリオはヒースも交代すれば完璧だったのにな。進行上難しいとは思うが・・・
タイムパラドックス的な展開を経験したのがこのゲームが初だったので、凄く感動した覚えが。

109 ：
暗黒吟遊詩人の登場みたいな展開だったら…常識人のいないチームになるな
ルオンと一緒になってティナ追い込むとかありそう

110 ：
ヒースと反対でナルシストで軽薄な性格・・・と思ったら既にランディがいるなｗ

111 ：
ヒースは主役なんだから、交代とかありえんだろ。
アッシュ？　…あいつは表も裏もどっちもこなせるだろ

112 ：
今でこそ珍しくないマルチエンディング（ダイナソアをマルチエンディングというのは語弊があるが）だけど、
あの時代にほぼ独立した全く2つのシナリオとういのに製作者の心意気を感じた。

113 ：
つうかそんなことしてる暇あったら、あの間抜けなシナリオを作り直せたろうと

114 ：
それよりもエンカウント率の調整を…

115 ：
裏シナリオはまるで違う作品みたいだから、まさに一粒で二度おいしい
と思った。少しだけ台詞とか変えて、おまけシナリオとかあるけど、この
作品はそういうレベルを超えている。
裏のほうが楽しかった。
暗黒僧侶に暗黒魔術師…凄いパーティーだよねｗ

116 ：
今リザレクションやってるんだけど、
空中庭園手前で飽きちゃった。
あの頃の情熱は何処へ…。

117 ：
ヒント：クソリメイク

118 ：
クソリメイクの一言に尽きるよな･･･
プレイ動画見るまではあんなにﾜｸﾃｶしてたのに。

119 ：
ニコ動にうｐされてるTOWNS版ＢＧＭを参考に作ってみました。
http://www2.uploda.org/uporg1460046.mp3.html
受信PASSはdino


120 ：
404

121 ：
あら、落ちるの早いなあ。
再度うｐしますた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1834.mp3.html

122 ：
>>121
聴けました！どうもありがとう。
この曲はいいよね～。
ちなみにＰＡＳＳ無かったけれどいいの？

123 ：
>>122
聴いて頂けて嬉しいです。
一部分だけで申し訳ない＾＾；
アップローダの使い方がわからなくて
ＰＡＳＳ必須設定だと勘違いしてましたｗ

124 ：
>>123
試練の塔であってるよね？
懐かしいよ。着メロにしたくらいだな～。
お疲れ様でした。
ダイナソアの曲はどれも良い曲ばかりで好き。
リメイクされてアイタタなアレンジになってショックを受けたｏｒｚ


125 ：
>>123
これはナイス！ぜひFULLverを作ってほしいものだ。

126 ：
>>124
そうですね。試練の塔の曲です。
確か曲名まんまだったかな？
>>125
ありがとうございます。
いつになるかわかりませんが完成したらうｐします。
気長に待ってくださいね～

127 ：
リザレクションが発売されてすぐに
音声ファイルを同梱ＣＤのオリジナル版と
差し替えるアプリ作ってくれた神がいたんだよな
あの時は乙でした

128 ：
てかそういうのはそもそも開発会社がやる事だよね
ウルフファングのPS版もオリジナル音源版と移植音源版があって
移植の方は原曲とまったく関係ない糞曲だったのだが選べるようになってた

129 ：
このゲームの好きなところは「血なまぐささ」。
とにかく死臭が漂うようなあの雰囲気がいい。
地下祭室の澱んだ雰囲気とか、風の塔の不気味さとか。
こういう雰囲気の作品は中々ないと思う。

130 ：
>>129
同意。あの雰囲気作りは秀逸。じめっとした空気が肌で感じられるようだった・・・

131 ：
ノイマンの大量死体とか、城の地下（タルシスとか）が特に
血なまぐさい。
今のゲームはグラフィックも音楽も格段に良いものだけど、
あの雰囲気は中々だせないし、そういうゲームもないよな…

132 ：
タルシスの心臓のくだりは魔女の術のようで禍々しかったな
街の住民も王の後悔に繋ぎ止められてるってのがもう・・・

133 ：
風の塔にあった死屍累々が当時を偲ばせて何とも……。

134 ：
このゲームは「降魔」とか「儀式」とか「生贄」とか
そういった言葉がしっくりとくる場面が多い。
禍々しい雰囲気とかが良く出ている。

135 ：
>>131
まったくな。３ＤＣＧばっかり発達してもデジタル8色（だっけ？）にも劣るとは。

136 ：
3DCGでダイナソア級の血生臭さを超リアルに描写したら、よくて18禁、
ひどいと発禁とかになりそうだ・・・センスもそうだけどそういう理由でないのかも。
あとはリアルすぎて想像膨らます余地がないってものあるし、
想像による補完ってのは大切だったなーとしみじみ思う。


137 ：
話はドロドロだけど、それを絵に反映させなかったのがよかったんだと思うよ。
あの当時のファルコムの正統派「日本」ファンタジー絵で中和されて
えもいわれぬ味が出たんじゃないかな。
洋ゲーテイストの絵でこの物語をやったら臭みが強すぎるような気が。

138 ：
今時のゲームはリアルすぎて、想像力が培われないよね。
技術の進歩を止めるわけにいかないのはわかるんだけど…
制約のある中でいかに面白いものを作るかという挑戦がこの時代にはあったよね。
今は手段がすでに確立されてて、その中でできるものを作ってるだけって感じ。
ダイナソアはオープニングからがっちりつかまれたし、
初めて城の門を開けたときのヤール王の絵とか、
地下神殿のまがまがしい雰囲気とか、わくわくしたけど、
あれをただリアルに３Ｄで再現したからって、よくはならないと思うよ。

139 ：
城の門からヤール王が騎馬でこちらへ向かってくる場面は
音楽もそうだけど緊迫感があった。開けてはならないものを
開けてしまった感が強かった。
ただ3Dで再現すればいいってモノじゃないって事を
良くも悪くも体現しているのがこのゲームかも。
「行間を読む」作業も案外楽しいものだからね…

140 ：
昔のゲームは小説のような楽しみ方だったのに対し
最近のゲームは実写映画的な楽しみに変わってしまっているということだね。
キャラの会話も、文章を読んで脳内で声当てて想像するのに対し、
今のは声優がフルボイスで声当てて、それをぼ～っと聞いて面倒ならスキップみたいな。

141 ：
>>139
「戻れ　戻れ　戻れ」
あのシーンはほんとにドキドキしました。
カッコいい演出だったなあ

142 ：
当時そのヤール王のセリフを見て、ゲームブックみたいなセリフ回しだと思ったよ。
てか、初めその馬に乗ったヤールと城の中の人が同一人物だと気がつかなかった。

143 ：
句読点がないのが淡々とした感じでよかった

144 ：
>>140
読書とＴＶの関係と似ているよね。
要するに「文字を読む｣という行為によって物語に集中するので、印象も深く残る、って奴だ。
たしかに当時から考えたらフルボイスは「スゲー」けど、面白さとは関係ないしなぁ。

リザレクションはもうちょっとその辺を考えて欲しかった・・・

145 ：
リザレクション・・・サントラが安く手に入ったくらいしか思い出が無いな

146 ：
ダイナソアをリメイクしようと言う心意気は買うんだけど・・・
違うかもしれないが、根本的に思い入れのない世代が作ったような作品だと思った。
なぞってるだけって言うか。

147 ：
てか韓国あたりに丸投げしたんじゃね？

148 ：
少なくとも「このゲーム面白い！」と思ってる人が作ったデキじゃなかったな。
イースなんかと違って万人ウケしたゲームじゃないんだから、ポイント押さえて作らないとなぁ・・・
そういえばザナドゥのリメイクも酷い出来だったと聞く。
イースのリメイク商法に味を占めて、安直に作っちゃったんだろうね、きっと。

149 ：
ザナドゥのリメイクってレリクスの名前変えて売っただけなんだろ

150 ：
>>147
確かにリザレクションのオープニングムービーのアッシュは知り合いの韓国人にそっくりだな。

151 ：
ザナドゥネクストは割と好きだよ。
オリジナルをやりこんだ世代だけど。

152 ：
あの当時バイトさぼってやばくなった世代から言えば、DS2の醍醐味は
腹減りとHPの微妙さだと思う。
まぁ万人がそうでもないだろうけど、あの当時漏れが入り浸ってたBBSに
居た人たちはそうだった。

153 ：
FM-TOWNSにダイナソアRのサントラを突っ込んでプレイしてみた。
意外と良かったような気がする。
FM-TOWNSゲームのオリジナル無視のCD音源に慣れきっていたからからだろうか。
じゃあRは何が良くなかったんだろうか。
もしかして全部悪かったんじゃないのか。
変にグラフィカルで親切になってるのがダメだったのかもな。

154 ：
美化された思い出を上回る事は不可能って事だろうな

155 ：
だがそれがいい。
ルオンの暗黒っぷりを堪能するゲームなんだよ・・・この作品はｗ

156 ：
このゲームすごい良いんだが、謎らしい謎がないのがな。
ヒース「アッシュさん、○○を使ってみてはどうですか？」ばっか。
まあこのエンカウント率で謎解きの為に帆走してたら、
ストーリーの良さも掻き消えクソゲーまっしぐらだろうが・・・

157 ：
メンタリングを４つ確保して
魔法使いとヒースと、裏ならアッシュも守護方陣で
で、何歩ぐらいまで最大エンカウント無しで済むんだろうか

158 ：
アイテムも、使うものしか出てこないからね。
でも、そういうわかりやすいところがいい。
マップも同じ城のなかでうまいこと区分けされてて、
段階が進むと今まで入れなかったところが埋まってったり、
広さを感じるようになってるよね。
やっぱ昔はエンカウントしまくりながらマップをちょっとずつ
書いていくのが楽しかったからなあ。
今はしんどいだけだけどｗ

159 ：
んー、でも当時そんなにエンカウント酷かったようには感じなかったよ
時間が有り余ってたからかな？ｗ
空中庭園で連射固定して登校したのはいい思い出

160 ：
空中庭園か……。
あそこは催眠波を出してくる猿がいるけど、メンタリングだったかが手に入るので結構粘った記憶が。
連射パッドでのスキル上げは岩場でしかやらなかったなぁ。
あそこなら宝箱を開け損ねて全員即死なんてこともないし。

161 ：
サルだよ、サル。メンタ持ってるの。でもなかなか落とさないんだ。
て、またダイナソアのスレが立ってるとは思いもしなかったな。
なつかしす。

162 ：
パワーリングは龍穴のドラゴンゾンビだったかしか持ってないんだけど、
それに気づかず通り過ぎると二度と戻れないという罠。

163 ：
いや、ただのドラゴンだよ
異様にドロップ率低いんでRで追加された盗賊スキル使って確率2倍にしても焼け石に水なんだよな
何時間粘っても出ないときは全くでないｗ
でも龍の尻穴で取りそこねるとラスダンの精霊の塔でしか出現しないレアな奴からしか取れなくなるから粘るしかないという

164 ：
Rはサンダーブレード無双がアンデッドに通用しなくなってて地味にきつくなってるのがなぁｗ

165 ：
サンダーブレードはあまりにもゲームバランス崩しすぎだっだなぁ。
魔法つかいの立場なさすぎ。

166 ：
それでも意地になって拳の技を鍛えましたよ

167 ：
拳の技は連射パッド放置で即MAXだったから、
攻略サイトでオルリックの攻撃力低すぎとか書かれてて「え？？」とか思ったよ。
でも、使う技は効かない相手が多いし、消費TPも高いしで、
ボス戦での繰気法以外は通常攻撃ばっかりだったなぁ。

168 ：
こういうゲームはもう出ないだろうな。この雰囲気が好きで
クリアまでがんばれたようなものだ。
シナリオも好きだったな・・・

169 ：
Rの音楽はガッカリさせられたけど精霊の塔のアレンジだけは好きだったよ俺

170 ：
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次元迷宮無理だろ
攻略本とか無しだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：
>>170
次元迷宮は四方で繋がっていることさえ気付けば、
マップが描けるから、攻略本無くってもどうにでもなる。
ダイナソアはマップ作成が異常なほど楽しかった
ランディは一時期、空間感知のためだけにいたのだ。

172 ：
次元迷宮、自力でマッピングしたよ。
つながっている部分が判明してから何とかなった。
敵が強くて死人出るのは日常茶飯事だったけどｗ

173 ：
うん、自分も自力で解いた。
当時は攻略本がすぐ出るようなご時世じゃなかったから、
雑誌の攻略情報とかを見ながら手探りで解くのが普通だったよね。
ダイナソアのマッピングは確かに楽しかったなあ。
だんだん難しくなっていくバランスがいい。
風の塔の上階の落とし穴とか、実にいいところにあいてるんだよな。

174 ：
気がつくと、次元迷宮の意外な狭さに噴くw

175 ：
なんか幸運が上がる帽子みたいなのいつの間にか拾ってて嬉しかったな

176 ：
当時、自力で解いたって凄いな
俺は城入って数時間で挫折した（98版）
R最近買って表終えたぜ
攻略ｻｲﾄ見ながらだけど

177 ：
ダイナソアファンはみんな88,98時代に
自力で解いた奴らだと思ってたんだが
リザレクションからファンになった奴って居たのか
ラスボス戦でBGMとかが突然途切れて無音になる所とか、
演出も当時のゲームにしては「すげぇ！！！」と思ったなあ

178 ：
マッピングって結構やるもんなのか？
やらずに記憶だけでクリアしたが。
次元迷宮だけは、あれは参ったな。
ラムセスお前なんというとこに居るんだよって。
あれは、本当に偶然クリアできただけだ。

179 ：
ダイナソアの面白さはマッピングにもあったのに……
当時の他のゲームはみんな記憶だけでクリアしたが、
ダイナソアのは階層での作り(落とし穴の位置とかね)もきっちりしていて
塔の構造がよく分かったり、で、とても楽しかったんだが
てか、マッピングなんかしたこと無かったわしが
それの楽しさを教えてもらったのがダイナソアだった


180 ：
自分はゲーム用に５ｍｍ方眼のレポート用紙を買っていた

181 ：
98版にはマッピング用の方眼紙がついてた。
そのままコピーするとラインが濃くて鉛筆でぐりぐりしてもわかりにくいので、
めいっぱい薄くコピーして使ってた。

182 ：
初期マップ(岩場、森、城一階の前半だけだったかな？)は最初から地図がついていたな。
懐かしい。

183 ：
88ユーザーの俺は、98に先んじて遊べることにご満悦だったｗ

184 ：
最近表を終えたんだが、裏までやる気はないな
あんまり良いゲームじゃない

185 ：
裏は裏で、アッシュも口が悪かったりして面白いよ。

186 ：
>>184
つまらないと思ったのなら、無理してやらない方がいいよ。
そんなの時間の無駄でしょ？
キミが面白いと思ったゲームをやればいいと思うよ。

187 ：
ホントに空中庭園のアイビィ×5からユーリアスタッフ貰えるんだろうか?
いい加減技能レベル育ち過ぎなんだが…。

188 ：
同じ組み合わせの敵は一種類のアイテムしか落とさないから、
アイビィ×5が何かアイテムを出すまで戦ってみればいいと思う。
すでに他のアイテムが出てたら乙彼～

189 ：
あ、旧版の話ね。
リメイク版はその辺りどうなってるんだろ。

190 ：
リメイク版でも同じだと思うよ

191 ：
リメイクは各敵毎にアイテム設定してあって、
最後に倒した敵のアイテムをゲット出来るとかだったと思います。
自分は旧版なんですが、未だ落とす気配ないです。
メンタリングはめっさ手に入るんだが。

192 ：
マッピングは空間感知技能使えば良いんで全くしなかったな。
きちんとマッピングしたゲームはザナドゥとカオスエンジェルスくらいだった。
しかし次元迷宮には絶望した。
余りに絶望したのでやたらめったら駆け回っていたら意外と近い所に抜け道があってﾌｲﾀ。

193 ：
自力プレイだと落とし穴の多さに風の塔で脱落もありえるな。
トラップマニアか奴は
さっき罠技能稼ぎしていたら死の灰の罠で姐さん死亡・・・・
この罠すっかり忘れてたよ。全滅もありえるんだよな。（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

194 ：
風の塔は、帰り道が楽なのさー。落とし穴で落ちてバンバン近道。
精霊の塔だっけか(忘れた)もなんか一方通行の扉がうまく配置されていて
帰り道がすごく楽だったなー。当時感心したもんだ

195 ：
フォルナの塔は普通に歩いて戻るのがむしろ切なかった。

196 ：
>>194
ダリウスの塔だねそれ。
リザレクションで地図表示させると、近道っぽい所にうまく置いてあるのがにくい。
親切設定と見せかけて、行きでうっかり通るとやり直しーーーの罠。
表でアッシュのレベル18であれに特攻掛けて玉砕して来ますた。
守護法人使って突っ走った咎をここで受けるとは・・・・
勝てるわけねえ。

197 ：
PC8801FH

198 ：
俺88FA

199 ：
98VF2でやった

200 ：
pc-286 (w
互換機大好き。安かったのになー

201 ：
私もPC-286でした！PC-CLUBですが。
生まれて初めて買ったパソコン
ダイナソアをはじめ、よく数枚のフロッピーに
あれだけのゲームがつまってたなと思いますよ…

202 ：
>>201
うおお、同じだよ、PC-CLUB
生まれて初めて買った奴だ
フロッピーももう使うことはないとは思いつつ
まだ後生大事に保管してある。
旧版プレイしたいときはeggで出た奴でやるのだ。

203 ：
>>202
当時、30万越えが当たり前だったところ15万円でしたからね。
自分でも買える、と思えた初めてのパソコンでした。
NECプロテクトをはずすなんて今じゃ考えられない仕様ですよね。
私もEGG版買いましたが、なんだか当時のFDは捨てられない…
もう使うことはないとわかってるんですが。

204 ：
PC　ＣＬＵＢ　懐かしい。ＥＰＳＯＮが頑張っていた頃だな。
雑誌とかの広告だとたしかリンドバーグが宣伝していた気がする。
自分はダイナソアをＰＣ9821ＭＣでプレイした。
もう本体手元にはないけどＦＤだけ保管してある。

205 ：
僧魔法のレベルうPがキツいよな、攻撃系でしかも
止め刺さないとカウントされない、回復系を
使用してもカウントされれば楽なのに。
あと敵を技やサンダーソードで倒してもアイテムドロップするっけ？

206 ：
剣、拳、弓は止め差さなきゃカウントされない。
仕様だからしようがないよ。
波動法覚えるまでは我慢だな。
アイテムは雷鳴の刃で倒しまくっても普通にドロップした。

207 ：
第三の結末、レベル23であれに打ち勝った。
内容は自力でやってみてくれ。
俺は・・・何も言えねえ。
それにしてもイレギュラーなことしてもマジぎりぎり。
表はこのレベルじゃ無理だよな。

208 ：
僧魔法は回復系使っても経験値得られた気が。

209 ：
ﾁﾗｼﾉｳﾗ
技の鍛え方
剣、拳、弓→敵に止めを差す。全体攻撃を覚えたらメッセージスピードは最大で。
魔法、僧魔法、歌→効き目がなくとも使えばおｋ
罠→宝箱を開ける。死の灰であぼーんしてもおｋだが、アッシュが氏ぬとがめおべら。

210 ：
PC-CLUB…
いい選択だよ。
NECが高値で出し続ける中、意欲的で好感持てた機種だった。
でも、一代で終わっちゃったんだよな。
長らくソフトはV30以降対応で実質は286で充分だったから機能据え置きで
二代、三代続けていって10万切っていけば良かったのにな。
>>204
9821MC？
そんなのあったっけ？

211 ：
8801じゃなくて…？

212 ：
は？

213 ：
ひ？

214 ：
9821はばりゅーすたー

215 ：
>>210
スンマソン。間違えました。ＭＣは88の最後の墓標だったね。
初代9821です。98ＭＵＬＴＩとかそんな名前の機種で箱みたいに
本体の上にディスプレイが乗っかっている四角いやつだったんだけど…。

216 ：
>>210
唯一10万台で買える98だったよな

217 ：
本体の上にディスプレイが乗っかっている四角いやつ

218 ：
98MULTiじゃないのか？？？よくわからんが…

219 ：
ＣａｎＢｅﾅﾂｶｼｽ

220 ：
ほす

221 ：
ＰＣ－ＣＬＵＢは親に泣いておねだりしたが買ってもらえなかった・・・厨房当時
今思い出すと恥ずかしさのあまり死にたくなるｗ

222 ：
平均LVが19で表がクリア出来ず。
裏みたいに暗黒の剣でゴリ押し出来ず、毎回畏印法やら六劫法使われて投了～・・・

223 ：
表はパワーリング取ったか取らなかったかで全然難易度が違うから取らなかったらハマリもありえるね

224 ：
持ってるのメンタリング1個だけだったよ///orz　
絶対的に火力不足だな。リザレクションだとアイテム自体手に入りづらいし
地道にレベル上げと操気法覚えるまで我慢か・・・・
千人組手終わったらまた再挑戦するよ。

225 ：
パワーリングはマジあったほうがいいよ。
まぁ、ラスボスが相当強いからあんまり落ち込まなくても良いかと…

226 ：
ラスボスは、まぁ運だよな・・・

227 ：
確かにあのラスボスは運かも。
レベル20だったけど、ギリギリの勝利だった。
パワーリングがなかったら勝負にならない気がする。
僧侶がいていいよね～表は…といいつつも結構キツイ。

228 ：
アッシュはひたすら紅蓮の剣
ヒースはひたすら攻撃力上昇の歌
オルリックはひたすら防御力上昇ａｎｄ体力回復
エリスはひたすら精霊召喚ａｎｄアイテム要員
ワッツはひたすら死んだら放置
だったな。

229 ：
哀れなワッツ…だな
でもわしも同じだった

230 ：
ワッツとヒルダはイベントでしか役に立たないよな実際。
その割には最後に美人をゲットしたワッツにイケメンをゲットしたヒルダ。
世の中間違っとる。

231 ：
やだねーまったくもー

232 ：
リザレクション発売時にすぐ買って、何年かしてから売ったんだけど、
Vista版500円であったのでまた買っちゃったよ

233 ：
Vista対応版もあるのか。
楽天で買ったダウンロード版だけど、Vista対応か明記してなかったから判らん。
まあ、動作は安定してるけど。

234 ：
特典が欲しくてリザレクション発売日に購入した人間が通りますお。
特典のＣＤはいらねかったな。
そもそも自分はオリジナルのサントラ持っているし…。

235 ：
>>222の続き
アッシュLV21でリベンジならず。
アッシュが拳の技を覚えてくれない＆パワーリングが手に入らないので
火力不足は相変わらず。
それにしても初っ端のアッシュへの一撃と、拳の技→剣の技のコンボはやめてほしい。

236 ：
>>234
特典てＣＤのほか何かあったっけ？

237 ：
>>236
豪華なマニュアルとか豪華6大特典だったはず。

238 ：
>>234
オリジナルのサントラって、
あの定位いじってディレイかけて音像ぼやけたCDのこと？
それなら一応持ってるけど結局PMDのデータが一番いいよね

239 ：
>>237
ツヴァイのCDまでついていて、
こんなのイラねーっと思った記憶が。
サントラもオリジナル持ってたから二枚もいらねーし
…でも買ってしまったんだ、発売日に……

240 ：
俺も発売日に買ったけど、R版サントラ祭りに参加できたからよしとする。
あれっ、悲しいのは何でだろう…

241 ：
しかしなぁ、オリジナルの良さを台無しにするリメイクって
なんだかな。
思い出、思い入れレイーポな感じがするんだよなぁｏｒｚ

242 ：
思い入れが強いと余計に、リメイク商法で適当に作られた感がしちゃうからね。
ファルコムが適当に作ったのか、頑張って作ったのにファンユーザーの想いから
かけ離れてしまったのは定かではないけど。
FM音源のDistLead的な音がディストーションギターに置き換わってしまうのは
仕方のない事かなと、その点は理解しないでもないが、
ダンシング試練の塔とスカパラダイス地下祭室だけは理解できねぇよ。

243 ：
>>242
当時はファルコム公式サイト掲示板でダイナソア復活が
定期的に切望されていたから、ファルコムサイドがそれに応えてくれた
のだと思っていたよ。
一番最悪な改悪はディスコ試練の塔。だめだーｏｒｚ

244 ：
ダイナソアは和風ファンタジーのライトな部分を意識して削ぎ落とす雰囲気作り
が重要なコンセプトだったから、リメイクの難しさは多少同情。
キャラデザ、ストーリー、音楽、戦闘システム、どれも当時としても最先端という
わけでもないけど、この雰囲気を作りたければこの組み合わせはなかなか崩せ
ない気はする。
昔と比べれば個々の要素で使える技術的な選択肢は飛躍的に増えてるけど、
雰囲気を損なわないという条件だと、とたんに狭くなっちゃう。
あえてリメイクの方向性を考えると、ＴＲＰＧ的なスキルの細分化とドロップアイテ
ム類拡充によるやりこみ重視かなぁ。音楽とかはあんましいじりようが無いス。

245 ：
音楽とグラフィックは（自分的には)完成されていたからなぁ
・あとはエンカウント率の調整とそれにともなうスキル経験値の調整
・戦闘時のカード表示を生かした仕掛けの追加
・>>244も言っているような、スキル・アイテム類の追加
かなぁ。
あ、あと裏モードでヒースの代わりの悪キャラを追加変更して欲しいｗ

246 ：
悪い吟遊詩人か？ｗ
確かにヒースじゃインパクトは弱いけど、あの悪のパーティーには
いじられ役が必要かナとも思う。

247 ：
いや、ここは奇をてらって自傷癖のある天才詩人を加えてはどうだろ
城の中の陰惨な光景見るたびにこいつがリスカするんだ
でも、こいつは不死身
「体中の血を半分以上失っても僕はRないんだ」
とへらへら笑う鬱キャラ
もちろん戦闘の正面にたててダメージ担当
ひと戦闘ごとにこいつは半殺し、ある程度時間たつと元に戻る
こいつは便利だとたかくくってると
実はパーティ中のＭＰ吸い取って回復してたというオチ
それも基本ＭＰを、終盤魔法使えなくなってパーティ全滅
アッシュの死体見ながらケラケラ笑う鬱詩人　　・・・どう？


248 ：
厨二設定

249 ：
ほぼ発売日に５インチ版かって１回だけプレイしてそのまま放置してる俺が来ましたよ。
ここ来てやりたくなったがもはや起動確認も出来ん状態、、、
今でもうごくんだろうか？
てかディスクの寿命ってどん位でしたっけ？

250 ：
寿命は長いけどカビがはえやすくてカビはえたままドライブに突っ込むと傷だらけになって終了

251 ：
>>246
悪い、とかじゃなく、裏モード専用のキャラがいて欲しかったっていう意味です。
アッシュは主人公だから仕方ないにしても、他は別キャラにして欲しかった。

252 ：
当時から、アッシュが共通キャラってのは分かるが
なぜヒースも？と不思議だったんだよな。

253 ：
アッシュは表と裏で結構性格が違う感じだけど
ヒースはそのままだもんね

254 ：
性格は一緒じゃないか？
裏の方が若干楽しそうだけど

255 ：
性格はそんなに変わったとは思わなかったけど、
表に輪をかけてボケキャラになってた様な気がする>ヒース

256 ：
性格は一緒だと思うけど、
表はストーリーに振り回されてなすがままだった印象がある。>アッシュ
裏は周りの持ち上げ方が違うと思う。
（テスタロッサの辺りとか）

257 ：
表と裏のメンバーを適当に入れ替えたらどうだろうか？
オルリックとランディが同じパーティー？
ルオンとエリスが同じ（ｒｙ
ものすごいチームワークが悪そうなパーティーだねｗ

258 ：
オルリックとルオンがどつきあい、ランディとワッツがエリスをめぐって一悶着w
しかし実際悪党ってルオンだけだよね。
ランディなんて女好きで悪ぶってるだけだと思うし。

259 ：
裏のメンツもルオン以外は性格悪いけど基本「イイヤツ」ばっかりだからなぁｗ

260 ：
ルオンはあらゆる無形要素を最大限好意的に解釈しても悪党だからなｗ

261 ：
最初、ナニこいつ!？と思ったランディが
進むにつれどんどんいい人に見えていった記憶がある>裏w
ルオンはリザレクションではセリフ増えていて、
ちょっとだけ…いい人ではないが、「信念の人」になってたなあ。

262 ：
悪ぶっているけど本当はいい人だな→ランディ
悪っぽいけど本当の悪だな→ルオン
すれているようだけど本当は純粋なんだな→ワッツ
分別弁えた人物っぽいけど実は狂信者なんだな→オルリック

263 ：
>>245
それだと龍の穴で詰まないか？ストーリー的に。
ルオンだけでなく、詩人まで仔龍を見捨てた日には。

264 ：
エリスとワッツはほんと典型的な「お姫様と泥棒さん」だったな。
ワッツが仲間になった時の台詞も育ちがいいというか、ちょっと笑った記憶が。

265 ：
じゃあ銭形がオルリックで伯爵がルオン？
ヒルダは確かに不二子ちゃ～んだと思うけど。

266 ：
>>264
エリスはアレだけアッシュに（通常戦闘で）助けられたくせに、
ワッツはたかが２～３のイベントでエリスゲットだからなあ。
ああでもＥＤで、アッシュはヒースをゲットしたかｗ

267 ：
最初はアッシュ、オル、エリスのメンバーで進むから、なんか
アッシュとエリスが良い仲になるのかと思っていた。
ヤール王とフォルナ姫ってアッシュとエリス？って思ったんだよ。
それがさ、狼男が現れて…ｗ

268 ：
（戦闘与ダメージ）
アッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞ワッツ
（戦闘被ダメージ）
アッシュ＞＞＞＞ワッツ
（死亡数）
ワッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アッシュ
（敵撃破数）
アッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワッツ
なのにな。
ワッツは戦闘だけでなく、設定もダメ男だしなあ。
アレか、エリスはダメ男に弱い女って奴だな。

269 ：
あれは一種のボランティアです。

270 ：
ワッツは確かレベルがある程度上がるとTPが伸びなくなると思った
そういう点では裏シナリオのヒルダのが強かった
ただ裏はエリスがいない分防御魔法使えないのがキツかった記憶が
拳の技が使えないのもマイナス

271 ：
リザレクションのOP見たけど笑ってはいけないのか
微妙…無印も微妙だったがそれ以上に微妙だ

272 ：
>>271
あれはどっかの学生の卒業製作だろ？ｗ

273 ：
カンコックあたりに丸投げだろ

274 ：
リザレクションＯＰのアッシュの顔が、知り合いの韓国人の顔そっくりでﾜﾗﾀ。

275 ：
この流れどっかで見たぞ

276 ：
リザレクションのOPは最後のアッシュの歩く後ろ姿が余りに酷すぎる
何処か怪我でもしてるんじゃないの？という…あの場面だけで全てぶち壊し
お姫様のCGは良かったと思う

277 ：
揺れ方がゾンビみたいだったよね
腕のいい剣士が
あんな重心のふらついた歩き方してどうするんだw

278 ：
OP見返したが、そのシーンだけ残念だったね。
ウンコちびったような歩き方に見えた。

279 ：
http://www.youtube.com/watch?v=B7K-CMT78L8

280 ：
http://www.youtube.com/watch?v=IgeExF5XBbY&feature=related

281 ：
>>270
裏の場合攻撃力はランディの魔法で簡単に増強できるからかえって楽だったな。
表はパワーリングがないと攻撃力不足。
オルリック一人増強したってフレイルに持ち替えてもたかが知れてるし・・・

282 ：
>>281
リザレクションのチートツールあればアッシュの拳の技レベル上げるべし
目茶強いから、表に惚れ直すよ

283 ：
チートすれば強いから惚れ直すって訳わかんねｗｗ
ドーピングして世界一になったから凄いんですよみたいなもんか？

284 ：
いや、拳の技はレベルあげるのが剣に比べて大変なんだわ
僧魔法より多少楽な程度、だからチート勧めた
レベル14の波動法覚えるとレベルアップ早くなるんだけど…
レベル16の繰気法が自分のパラメ二倍にするんだが、これが強力
ダイナソアに与えるダメージ見ると多分驚くと思う

285 ：
そういやDOSの旧版でダンプいじって
アッシュを死なないモードにして楽しくプレイしていたら、
ダリウスの塔で死んでくれなくてドツボに嵌った記憶が…w

286 ：
一人になっちゃう所か。
イベント死はあれだけだったかな。

287 ：
確かダリウスの塔のみ
オルリックが死ぬとこだね
熟練度システムは個人的に好きだな
今思えば半ば作業だったけど当時は作業とは思わなかった
同じ理由で同社の旧英雄伝説4も好き

288 ：
過去ログでレベル上げすぎて、ダリウスTP切れで嵌った人もいるようだ。

289 ：
>>287
・拳の技の熟練値が使用だけで上がる
・技の種類によって必要熟練値が異なる（剣の技：100　魔法：50とか）
だったら、育成も楽だったんだがなあ。
序盤、矢鱈目鱈魔法を打ちまくるエリスとランディ・・・

290 ：
>>289
そうそう、中盤以降は表だと無意味に琴と防御魔法を使いまくって
エリスとヒースの熟練度上げてた
熟練度上がると弓は単純にダメージが1増えるとかだった気がする
今思えばリザレクションはアッシュが巨大な斧背負ってるパケ絵の時点で
ちょっと開発者の祖力が足りない代物だと気がつくべきだった
アッシュは剣士だから剣こそ相応しいイメージが
タロットのキャラ絵は88以来のヒット作だったのに…顔グラに関しては88が最強のイメージ

291 ：
それこそベルセルク並の巨大な剣がふさわしいよなあ＞アッシュ
どうでもいいけどベルセルク１９８９年、ダイナソア１９９０年なんだな。
どっちも重厚な話だし、多少は影響受けてるんだろうか。
どっちも好きだけどね。

292 ：
ベルセルクは最初は読み切りだったと思うなぁ
それも季刊誌かなにかの
死神アッシュの設定は殆ど生かされていなかったような
取説のオルリックの目的は果たされたんだっけ？

293 ：
アッシュ　未だ掴んだ事の無い勝利、それを得る為の力が欲しい。平和になりつつある世界で、戦士としての生き場所が欲しい。
　　　　　　→戦場は得たが力は得られず。しかし剣を捨てる事が出来た。
オルリック　かつては狂信者であったが、信じていた神は奇跡を起こさなかった。贖罪したい、真の奇跡を追い求めたい　
　　　　　　　→過去に行ったりして奇跡を満喫。軍神を倒して沢山の霊を救って贖罪完了（？）
ヒース　伝説の竪琴が欲しい　→達成
ワッツ　お宝が欲しい　
　　　　　→未達成。しかしエリスお持ち帰り。ある意味一番の果報者か・・・？
エリス　失われつつある精霊の声を聞き、その原因を探る。　
　　　　　→未達成？精霊の力が失われた理由の一つが軍神、及びその力に妄執する人間(霊）達であるならば、達成か？
ルオン　軍神の力を渇望　　
　　　　　→モロ達成。死んだけど。
ランディ　魔道の追及
　　　　　　→一応、普通にレベルを上げてれば、殆どの人間が取得できないという魔法「我は指す冥府の王」を取得できるので、まぁ達成？
　　　　　　　　しかしこの魔法は弱い・・・
ヒルダ　お宝目的？仲間を見捨てて逃げ出した過去があるらしい。
　　　　　　→未達成？まぁ冒険で得た金や防具を全て清算すればお宝といえるかもしれない。


294 ：
>>293
おお、ありがと
ここまでして頂けるとは
あー、そうか…今だから分るがアッシュが剣を捨てたのは、戦士とは別の生き方見つけた、って事だったのか
テスタロッサはここに置いていくのが相応しいとばかり思ってた、アッシュは結構な野心持っていたんだね
オルリックはあれで贖罪というか自分なりにけり付けたのかな？
ヒースが一番明快だね、ワッツとエリスはまーあれでいいのかな
裏はそれなりに目的遂げた気がする、というかランディもヒルダも普通に良い人だしね

295 ：
>>293
> →過去に行ったりして奇跡を満喫。
ﾜﾗﾀｗ

296 ：
>>293
なかなか面白い事書くな。
これも追加かな。
ワッツ　魔法なんて無くなっちまえばいい
　　　　　→未達成。でも耐性ついたからいいじゃん。
　　　　　　　しかもエリスお持ち帰り。ある意味一番の果報者か・・・？
ランディ　魔道の追求
　　　　　→スキルアップにはなったが、ガキ（ヒース）のお守りと小芝居に興じて
　　　　　　思う存分暴れられなかったのと、
　　　　　　「我は聞く闇の羽音」が覚えられなかったのは心残り。

297 ：
>>296
ワッツの魔法の呪いは結局永劫に解けないものなのかね。
あの後でエリスの協力を得て時を経れば、解決策も見つかりそうな期待もあるけど･･･。
まあ、その場合はますます一生頭が上がらず尻に敷かれる事確定だけど。
アッシュは、戦場を求める渇望と勝利を得られなかった虚無を、多くの魂を背負う形で
狂える猛き神を葬ったということで、けじめをつける事ができたのかな。
戦士が人生で為す仕事としては、一つの頂点みたいなものだし。

298 ：
人生を一番満喫できたのって誰だろう？

・・・やっぱりルオンかなｗ

299 ：
>>291
取扱説明書のオープニングストーリーでは、
「彼の背には、並の戦士ではまず扱えないであろう大剣が掛けられていた。」
だな。ベルセルクが先かダイナソアが先かはどうでも良い。どちらも古いダークファンタジー小説に元ネタがあるだろうし、
どちらも良い話だしね。
ただし問題は・・・
これだけ大きな剣を背負ってたくせに、アッシュの初期装備がショートソードって事だ！！！

300 ：
それ言えば死神アッシュの剣レベルが1から、ってのはあんまりと言えばあんまり
だがRPGの文法的には正しい

301 ：
>>297
　ワッツは、リザレクションだと呪いが解けたような台詞があったと思ったけどな。
それで耐性ついたと書いてみた。
シナリオからすると緑水球破裂の副作用と見たが。

302 ：
ベルセルクってそんなに昔からやってる漫画なんだ。
びっくり。
アッシュのレベル１は確かにひどいけどｗ
最初に一人でうろつきまわってても死ぬことはないから
そこそこ強いんだろうなという感じはする
ワッツやヒースがひとりで歩いてたら猫や蚊に瞬殺だろう

303 ：
>>301
精霊の塔に入る前に
「以前はここに来ると苦しかったがエリスのおかげでなんともない」
っぽいセリフがあった気がする。実際獣人化しない。リザでの追加セリフかは不明。
リザ特典のエンサイクロペディアでは
「世に最も尊いその宝を、再び得るその日まで」苦しめという感じで呪いをかけられたわけで、
「エリスのおかげで」ってことはまあそういうことなんかな…。

304 ：
拳に装備する武器は2種類じゃ少なすぎたなぁ…

305 ：
MUSIC FROM ダイナソア聴いてるけど88音源って鎮魂とか神の啓示のような高い音も出るんだな、驚いた

306 ：
>>304
しかも強い方はオルリックが装備できないと言う。

307 ：
>>303
世に最も尊いその宝は「信頼」だと思ってたけど、「エリスのおかげ」
ってことはちゃうんかな？アッシュでもヒースでも当てはまるし。

308 ：
>>307
「愛」だったりして。
師弟愛とか友愛とかも愛だし。
ワッツは師匠に愛されていたのだと思う。（変な意味じゃなくてｗ）

309 ：
>307
>308
確かに、「信頼」を裏切ったから呪いをかけられた訳だしなあ。
魔法使いは、もう一度それを取り戻してほしくて愛のムチをふるったとｗ
自分はエリスとの愛の力ｗかと思ってた。

310 ：
>>309
魔法使いがワッツを殺さないで呪いをかけたって言うのが
愛なのかもしれない。
自分の力で失ったものを取り戻させるっていうのは物凄い愛を感じる。
勿論エリスの無償の愛（献身）もあると思う。
このゲームって奥が深いなと思います。
シナリオの雰囲気が良かったな。適度な行間があるところも良い。

311 ：
独特の雰囲気、としか言い表せない自分の語彙の乏しさが恨めしい

312 ：
>>310
成程。てっきりサークレットを盗まれかけた怒りで
その場任せにかけたものだと思っていたなあ。
そういう考察はやっぱり面白いし、好きだわ。
自分は、ダリウスの塔での一連のイベントは毎回秀逸だと思う。
口外するなと約束したのもあるんだろうけど、
得た力を仲間のために使ってオルリックのところまでたどり着く流れがたまらん。
蝶の正体についても、誰も言及しなくても皆分かってるんだろうなあってこっちが思わされてしまう。
前面に出てこない優しさって言うのかな。上手く言えんけど。

313 ：
>>311
消えゆく定めの古きもの、というのが一つのテーマなのかな？
穏やかな地の古城に渦巻くドロドロの怨念と清冽な感情の対比が実に鮮烈。
エリスとヒースは儚さに向けられる郷愁と鎮魂を、アッシュとオルリック、ワッツ
が、そこにすがりつく妄執との決別を為すべく、キャラ造形されてるように思えた。

314 ：
>>312
魔法使いが怒りに身を任せていたら、攻撃呪文で致命傷というか
殺していたと思う。高名な魔術師だったような気がするから
業火で焼きRとかも可能だと推測する。
信頼していたワッツに裏切られた苦しみを理解させたいというのも
あるだろう。「信頼を裏切る」と言う事がどんなことか、いかに師匠を
悲しませたかを弟子に自分で気がついて欲しいというのもあると思うよ。
「こぉの馬鹿弟子がぁ」ってな感じでｗ
ダリウスの塔のイベントは確かに秀逸だと思う。
ゲームなのに「業」の深さを感じた。
自分はイベントと言うか、城の封印を解こうとしたときのイベントが気に入っている。
城門から王が猛進してくるアレ。開けてはならないものに触れてしまった…あの
感じがなんともいえない。

315 ：
>>313
タイトルも「ダイナソア」だし、
繁栄を築きながら絶滅した「恐竜」にかけてるんだろうねえ。
というのをどこかの記事かカキコで見た気がする。
>>314
言われてみればそうだｗ
殺意はなく、「悔いるがいい」みたいな感じで呪ってたわ…。
そう考えれば、なんという出来た師匠。
ワッツ愛されすぎだろｗ
>「戻れ　戻れ　戻れ　戻れ　戻れ」
静かだがどこか重圧を感じるセリフだった。
とにかく句読点の使い方が良かった。
ああいうゲームは他にないものだろうか。

316 ：
怨念と盲執と怨嗟だらけの世界観なのに、グラフィックと音楽で儚げなイメージ
が出てて凄いね。特にdos版。
ドラゴンの盲執の森やノイマン(僧侶)の死体だらけの神殿で、あの清涼感のある音楽とか。

317 ：
森のＢＧＭが神秘的で良かった。
あのＢＧＭで白い蝶が舞うシーンって幻想的だ。
＞>「戻れ　戻れ　戻れ　戻れ　戻れ」
そのシーン、いきなり曲が変わるよね？
なんか、それが緊張感を高めていたと思う。
このゲームって死屍累々だよね。
地下祭室の無数の人骨、竜の死骸、ノイマンの死体…

318 ：
月並みだが好きなシーンは、龍兵ダウの「憎いか、ならば討て」と、知識の間のそれぞれの反応、
それとテスタロッサの「どうしてこれほどまで　悲しみに満ちているのだ？」かな
つーかまるで無想転生なケンシロウw

319 ：
dos版って何？

320 ：
EDネタで恐縮なんだが、「俺達は夢を見ていたのかもしれない」発言に対して
ヒースが「そう、夢だったんですよ、それぞれの・・ね。」（うろおぼえ）
てなかんじのセリフをしゃべったと思うんだ。
・・・で、「ああ、幻とかの「夢」と、叶えるほうの「夢」をかけてるのか。
この結末はそれぞれの望みの結果だったんだな。」
と、当時の俺は感動したんだが・・・みんなはどう思った？

321 ：
>>320
なるほど、それは考えなかった。
普通に現実なのか、自分たちの力への渇望や古代の記憶(姫の)が見せた
一時の夢なのかをぼかす意味合いで使ってると思ってたよ。

322 ：
数多の怨嗟が解放されて急に静かになった事に対する
単純な表現としての「夢」ぐらいにしか考えてなかった。
>>318
好きなシーンといえば第3の結末の賛否はおいておくとして、
あのランディの良い奴ぶり炸裂から分身までの流れが結構好きだ。

323 ：
>>319
pc-8801版や9801版のことだろう

夢オチ良くない!とか言った友人がいたが、
いわゆる[夢オチ]じゃねえよなあ、と当時思った記憶が。
夢という言葉をどう解釈するかで、いろんな想いがあふれてくる
秀逸なEDだと思ったんだがな、わしは。
あの崩れ果てた城と明るい空と優しいBGMなんだもん
凄い良いよ、アレ。

324 ：
遅いレスだけど
>>247
ファルコムならではの割れ対策だろ？それ。

325 ：
夢オチという解釈もあるんだろうけど、個人的には違うね
軍神の封印が解けかかった影響（？）か何かで城が復活
軍神が陣頭指揮とるかどうかは分らんけど近隣か国を巻き込む戦乱を起すつもりだったのかな
多分ヤール王達の魂もアッシュ達に倒されるまで軍神の支配下にあった
で軍神を倒した事により城は廃墟に戻った、って解釈だが
ただ、フォルナが軍神に挑んだのは過去の事だと思うが、ここだけよく分からん

326 ：
>>320
何度かクリアしてそう思った。
「夢幻のようなような出来事」と、
それぞれが求めていた「夢」が叶ったってことを重ねてるんだなあって。
最初は、「あれ、これでクリア？よくわからんシナリオだったなｗ」って感じだったが
2回目3回目で伏線や言葉の意味に気づいてどんどんはまってしまった。
>>323
同意。暗く厳かな雰囲気でやってきたからこそあそこで流れる「夢つむぎ」には心を洗われる。
青空とか笑顔とか、短いながらも「よかったなあ」と思えるEDだった。
「夢つむぎ」もそうだけど「風の紋章」もタイトルがいいセンスしていると思うな。
ザムハンという地に吹いた「汚れなき風」＝アッシュ達・・・みたいな解釈を勝手にしている。

327 ：
愛されてるねぇダイナソア
自分も大好きですが。
作り手の気概が感じられる作品だよね
句読点がない昔のPC版がなぜかしっくりくる。

328 ：
「夢を追いかけて　夢に迷い込み　そう　僕らは　迷い続ける」
すまん。全然関係ないんだが「ZWEI2」のテーマを聴くとなぜかダイナソアを思い出す。

329 ：
>>323
同意。あのなんともいえない余韻が好きだ。
楽曲もいいけど「夢つむぎ」って曲のタイトルも秀逸。
>>326
「風の紋章」って旅立ちのイメージがある。
アッシュたちが「汚れなき風」かぁ…なるほど。そういうのしっくりと
くるね。発売当時の広告に「汝の中に闘将あらば汚れなき魂と共に…」という
感じの文章があったのを思い出したよ。

330 ：
>>318
＞知識の間のそれぞれの反応
わかるわー。これを知っているからこそ各々が力を使うときの心境を考えてしまう。
龍イベントでは、仔龍に乗って脱出した後、再度入ろうとしたときのテキストに絶望する。
フォルナもそうだった。
定めなのかもしれないが、助けたいものを助けられない無力感は半端ない。

331 ：
仔龍で思い出したが、ザムハンで生者ってアッシュ達やティナなんかの
外から来た者以外は龍達だけなのかな。
でも龍族は滅びる一方みたいだったから、子供が居るのも変だし・・あの仔龍も死者？
あとラムセスは生きている内に入るんだろうか。

332 ：
ラスムスか？

333 ：
龍族は死人でしょ
個人的にはアッシュ達と会って王様達は鎮魂された、という解釈だが

334 ：
ラスムスも、ザムハン崩壊時に死んだとかなんとか、
そう言うセリフがあったような記憶が…

335 ：
ああそうそうゴメン、ラスムスでした。
>>333
グリムが呪いを掛けられてウーティスになっても長命のためになかなか死ななくて、
最後にテスタロッサで一時の夢を見たかったとなると
グリム以下一部の龍は死んでないのかなーとか思ったんだけど…。
やっぱり死んでて記憶だけがテスタロッサを探してたのかな。
>>334
あれ、そんなセリフが。

336 ：
リザレクションの次元迷宮とか汚れなき時のアレンジ終わっとるな…
BGMが色々残念である
まあ良いアレンジもあるんだけど

337 ：
まぁ、リザレクションは付属のサントラCDとBGMを差し替えたらいいじゃないか
前の前のスレくらいだったか？パッチ作ってくれた人がいたのは。

338 ：
音楽が好きだった。
ＯＰのオドロオドロしい曲から始まって、ラストのオルゴールまで全部好き。

339 ：
シリアスだけど暗い曲ばかりじゃないって言うのが良かった。
全体的に、渋くまとまっていていい感じ。

340 ：
昔あったFMパッチってループしなくなかったっけ？
FM音源版をwaveに変換してBGM.arcのフォーマットでFM音源BGM.arc作る。
DIN_Win.EXEのループ情報のところ（全部で何ヶ所かある）を作ったwaveの秒数で書き換え。
自作マジオヌヌメ。

341 ：
[制限]
ループポイントはプログラムで指定されているらしく、ループ周辺での曲の流れが崩れます。どこを修正するかの検討は出来ていますが、私がこの対応(ゲームプログラムの書換)をする事は永久にありません。

342 ：
>>341
やっぱそういうことだったんだ。
waveによってサイズもループの秒数も違うから対応のしようがないんだよね。
対応させようとすると違法なことになっちゃうからな。
情報ありがとう。

343 ：
サイズは関係なかったな。
てかスレチっぽいな・・スマンです。

344 ：
CDからループポイントに合わせたWAVEを作ってた俺、超暇人。
結局プレイしなかったけどな。

345 ：
FM音源でリザを遊びたいな。
PC98はエンカウントがつらい。

346 ：
パッチいる？

347 ：
>>346
あ　る　の　か　ｗ
お願いします。

348 ：
337、340-344の話で出てきてるやつだから
ループがおかしくなるとこあるけど、自分で何とかするか我慢するかでよろしく。
で、どこにうpすればいいんだ？

349 ：
>>348
すまない。アップローダー系には詳しくなくてな・・・

350 ：
んじゃ、捨てアドさらしてくれてもいいぞ
ファイルサイズ40KBくらいだし

351 ：
あぷろだはいろいろあるが、どこが適切なのかイマイチわからん・・・
だれぞ詳しいものはおらぬか

352 ：
>>350
遅くなってすまない。
これでいいのか？
bug_dinosaur@upken.jp

353 ：
>>350
こちらにもひとつ、よろしくお願いします。
quiltpatch@mail.goo.ne.jp

354 ：
>>352-353
あとでいたメルが何通届いたかも教えてくれｗ

355 ：
>>64
崩壊した塔の瓦礫のとともに緑葉茂る木がすぐそこに生えてるのは
何を象徴しているのだろう。服の色は水色のようですね。

356 ：
単純にフォルナが軍神を封じてから何十年か経ったって事じゃないか？
長老も白骨も服は水色（緑かかった水色）だったと思うし、やっぱアレは長老だろう。
勝利を望みつづける国民のために軍神の力を借り戦争を拡大したヤール王、その国民の代表が長老だろうし。
全てのしがらみが晴れたって事をアレは表してるんだと思う。

357 ：
>>355
>>356
自分もそう思う。
アッシュたちが見た戦いの時代は相当昔ってことで。
フォルナが軍神を封じて、その後100年くらいは経っているのかなと
思う。

358 ：
あれ長老だったのかい
王様だとずっと思ってた

359 ：
エンディングの一番最後に白い蝶が上に飛び立っていくところがある。
やっと己の使命を果したフォルナを象徴しているのだろう。
そのときに上半分を失った塔の残骸が見えるけど、あれは
アッシュの前に緑水球が降りてきた時に見えた塔の残骸と同じものだろう。
ザムハンの町の長老がフォルナの塔の下に骨を埋めたとは考えにくい。
マウアやリンの白骨が見えないのは、塔の1階にいたので
塔の崩壊とともに瓦礫の中に埋め込まれたのだろう。
塔の最上階にいたのはフォルナだけ。
彼女も水色の服を着ていた。
幾万の犠牲者がいて今の我らがある。
「これは夢？」
そう、夢だと思いたい。なぜなら
現実として直視するにはあまりにも深く悲しい過去がある。

360 ：
eggの98版で低レベル攻略もどきに挑戦しようとしてるんだが
普通の雑魚戦で急に逃げられなくなることがあるな
なかなか厄介だ

361 ：
ダリウスの塔でアッシュが一人でダリウスと戦って
絶対に死なないと前に進まないイベントがあるけど、
もしリフレックスを装備していれば
ダリウスが唱えた攻撃魔法を跳ね返すことである程度のダメージを与えることはできる。
でもやっぱりそれでダリウスを倒すことはできないですね。
ダリウス自身のTPのほうが先に尽きてしまい直接攻撃しかしてこなくなるので。

362 ：
繰気法強すぎﾜﾛﾀｗ

363 ：
繰気法習得すると軍神でさえザコと化すからなぁ

364 ：
ア8 オ6 エ8 ヒ6 ワ6 で何とかクリア
繰気法以上に神罰と友よ我らを守れが神すぎた

365 ：
初めて城の門を開けたとき中から馬に乗った騎士が
「戻れ！戻れ！戻れ！」って出てくるけどこれってヤール王でいいのかな
城内にある肖像画を見たときに、門を開けたときに出てきたやつだってセリフあった
でもそうすると、城内で玉座に座ってるヤール王に対面したとき
パーティーに初めて会った口ぶりだったんだけど・・・

366 ：
>>365
あれはヤール王の実体かどうかは怪しいと思っていた。
妄執が実体化したものかと思っていたんだけど…

367 ：
想像だけど、ヤールは同じ時間をぐるぐると回っている自縛霊に
なってるんじゃないかと思う。だから新しいモノを覚えていないのかと。
騎士達は誓約によって追従しているだけの霊なので記憶が続くのかも。
あくまで想像ね。

368 ：
城はとっくに廃墟になっていて、四天王だなんだという連中は全員幽霊だと思っていた。

369 ：
フォルナとエリスの関係って唯のそっくりさんですたってことでおｋ？
外野が似てる似てるって騒いでいるから何か伏線があるのかと思ったけど
フォルナ本人や塔の住人、ヤール王はエリスの事、完璧にスルーしてた様な・・・
どっか読み落としてる？

370 ：
>>369
結局「雰囲気が似ているだけ」って感じだったと記憶しているが。
ただ、「空中庭園のバラ＝カイル」の伏線の一部にはなっている気がする。
一度クリアしてそのイベントを見ると意味もなく似させているわけではないって思う。

371 ：
初プレイ時、その伏線には感動したなあ。
そうか、そうだったのか、カイル…みたいな。

372 ：
>>366-368
ヤール王は狂気的になってる、囚われてるって感じで捉えていいわけだよね
倒したとき安堵したって雰囲気だったし
門のところで出てきたのは精神体みたいなものか、ありがとう

373 ：
ディーレイからパワーリング貰ったので記念カキコ。
以前に精霊の塔で(裏)レベル90になるまで粘ったことがあって
その時はパワーリング全く出てこなかったので殆ど諦めていたのですが
今回は最初に出てきました。
これで　私もこのゲームを卒業できる。
流血と殺戮に明け暮れた辛く長い苦しみから解放される。
やっと・・・やっと・・・

374 ：
>>373
リメイク案であった、レアなドロップアイテムの充実が図られたら、
いっそう殺伐したゲームになりそうだな。らしいといえばらしいがｗ
しかし舞台がこじんまりしてるとはいえ、ダイナソアはアイテムやモンスター
名も控えめでインフレしてないというか、筆致を押さえた印象がある。
雑魚の最強がデュラハンとか、最近のゲームではまずない。


375 ：
一番感動したのは「精霊の間」でカンテラを掲げた瞬間に現れたセリフです。
闇がその上に貼り付いているかの如く文字を読み取ることができなかったところへ
わざわざ「最も狂おしき光」を当てて影を呼んだ人というのが他の誰でもない自分のことを指しているのだから
臨場感も最大限に味わえます。
自分を見つめるとはこういうことなんだなと思いました。

376 ：
>ダイナソアはアイテムやモンスター
>名も控えめでインフレしてないというか、筆致を押さえた印象がある。
どれも同じということでしょう。
能力パラメータという判定基準だけで安易に優劣を付けずに
どのキャラクターもそのゲームのシナリオのひとつの役割を担っている。
どんなにレベルを上げても、技術を磨くには「雑魚」が充分役に立つし
どの雑魚キャラからでも「宝箱」を見つけることができるように配慮されている
というところに、一見殺伐としたゲームの中にも人間的な温かみを感じ取ることができます。

377 ：
現実世界において人類の偉大なる英知の産物のひとつである核兵器は
その宝物をも原子レベルでまで壊してしまう能力を持っていますからね。
ダイナソアの世界よりも現実世界のほうがずっと殺伐としている
という見方もできる。

378 ：
>>365
門で出てきた鎧身につけた騎兵はヤール王だったのか、気がつかなかった…
改心というか悔いていた演出があったのはヤール王と四騎士の中では唯一ヤール王のみかな
トリニトラはヤール王への想いの吐露があったが、改心してはいなかったような

379 ：
ttp://esterior.sakura.ne.jp/dinosaur/chart_underground.html
これだよね。ヤール王だと思う。
ヤール王は多分逡巡があったように思う。結果としてフォルナは
犠牲になってしまったわけだし。
（フォルナは自分が犠牲になることを承知で、ヤール王に嫁いだわけだけど…）
四天王は良心とかそういったものではなく、自己の欲望に忠実に
行動していたような？

380 ：
トリニトラをのぞく3人とヤール王は、単に武人として戦に赴き
勝利を得る事のみを追求しすぎた成れの果てだと思った。


381 ：
アリエルはもう王に振り回されるのは真っ平みたいなこと言ってなかった？
まぁ、生前は王に心酔してたかもしれないけど。

382 ：
旧版ではレジェンスからアンクレットを10個くらいもらったことがあるけど、
リザレクションではヤクシャからしかもらえないみたいです。
ランディとヒルダには装備させたいけど、
リアルタイム10時間かけても2つ目は落としてくれなかった。

383 ：
レベル25程度ならディーレイからパワーリングもらえるようです。
40越えるともう滅多にもらえなくなるみたい。

384 ：
え？そんな主人公側の強さによって
敵がアイテム落とす落とさないとかあるの？

385 ：
そもそも旧版、リザレクション通してディーレイには遭遇したことがないぞ。

386 ：
それならばもう心配はいらぬ。
すでにディーレイは・・・目覚めておる。
さて、我らもこうしてはおれぬ。
おぬしらが道を開いてくれたお陰で
一族の悲願が達成される日がくるやも知れぬ。

387 ：
町長乙

388 ：
グリム乙　じゃねーの？

389 ：
このスレは不気味なまでの静寂を保っている。

390 ：
少ないＣＧだけでは今ひとつ不明なんだけど、軍神って大仏並のでかさ？
だとしたら剣も電柱くらいか？いかなアッシュとて勝てるんだろうか・・・。

391 ：
人間だって子犬相手に喉元を食い破られれば死ぬわけで
軍神だって弱点はあるのかもしれん
でもサイズで言ったら龍の穴にいるドラゴンたちも
あんな洞窟内を飛んでたなんて想像もできんな

392 ：
てか大仏って一言でいっても様々だからなぁ。
多分東大寺か鎌倉のことを指してるとは思うけど。
牛久大仏をさしていってるんだったら笑う。カイなんてもんじゃねぇw
軍神が人間と並んでる画がないから真実は不明だが、
個人的には身長5mぐらいを想像してた。

393 ：
×カイ
○デカイ

394 ：
鎌倉の大仏くらいの高さはありそうな感じだな＜軍神
軍神の剣って巨大だよね。ルオン憤死もわかる気がする。
振り下ろされた剣で一撃で屠られたルオン…ってな感じかな。

395 ：
>>394
そのルオンの死に様、なんかイッパツマンのopを思い出した

396 ：
個人的に軍神はミスリルゴーレムみたいなイメージ

397 ：
スレ検索した感じだと書かれてなかったから質問なんだけど
エリスの目が見えなくなったままクリアとか出来る？
何も考えず回復させちゃったんだけど
失明させたまま先に進んだらまた違った展開になるのかなっておもって

398 ：
旧版だと回復させずにクリアできたんじゃなかったっけ
リザレクションはどうなんだろ？

399 ：
クリアできるよ。攻略本に載ってるネタ。

400 ：
>>398-399
㌧
別に盲目のままでも関係ないみたいだね

401 ：
うーん、だが光が失われたままというのもエリス不憫。
TRPGでは精霊使いには精霊力を知覚するセンス・オーラの力があるし、
妖精族には暗視、熱感知が標準装備の場合も多いから、普通の人から
すると比較にならないくらいハンデに対する力があるんだろうけど、ねぇ？
そういえば視力が戻った時、ワッツが呆れるような気障な台詞をほざいていた
ような気が。

402 ：
>>401
エリス自身、目が見えなくてもあまり困らないってゲーム中の
台詞か何かで言っていた気がする。
ただ、美しい瞳だから光を取り戻してあげるのがベターだと
思ったが…

403 ：
回復させなかった場合はエンディングでエリスの目が見えるようになってなかった？

あれは俺の妄想だったのか・・・？

404 ：
そう、夢だったんですよ・・・それぞれの・・・

405 ：
～完～

406 ：
うん、たしかに旧版では、
回復させなくてもエンディングで元に戻ってたよなw


407 ：
そうか・・・そうだな・・・・

408 ：
別にフラグたてて別処理してたわけではなく、単なるバグだからなぁ

409 ：
＞王は　かつて王家を守り名誉の死をとげた
＞四人の武将に　契約の元守られているとききます
この長老のセリフからすると、ザムハンに軍神が呼び出される前に
守護者達は死人として存在していて、タルシスが再生に使っていたサークルは
軍神の力の一部を借りたものって解釈でおｋ・・・？

410 ：
それだとトリニトラが元々騎士だったことにならない？
彼女はヤール自身のためだけに留まったっぽいし
契約ってのは多分「王が健在であるかぎり彼に忠誠を誓う」ってことじゃないかな。
まぁ幽霊が健在ってのも変だが・・

411 ：
なるほど・・・。
でもそれだと「4人の武将の1人≠トリニトラ」ってことになるのか？
時系列が掴めんので自分でも混乱しとるｗ
＞「王が健在であるかぎり彼に忠誠を誓う」
王が倒される前から裏切り行為をしてきたやつもいるがｗ
でもそういう解釈もいいな。

412 ：
4人の武将と、アッシュの仲間が4人というのは対比と考えていいのかな？
単なる偶然かもしれないけれど。

413 ：
>>412
個人的な意見だが対比になっていれば面白いな～とは思う。
アッシュと王は同じ目をしているとグリムが言っていたが、
アッシュがヤールと同じ道を進まなかったのは心強い仲間を得、
ザムハンの惨状を知ったからだと思う。
守護者達みたいなのが仲間だったらアッシュも戦いを求めまた争いの時代に・・・。
そういう意味での対比。

414 ：
リザレクションが３桁価格で売ってた･･･

415 ：
リザレクション発売日にゲット → 2年放置してからプレイ
→ 中古に売る → Vista対応版480円でゲット、という俺がいる

416 ：
>>414
しかし3桁でも食指が動かない罠

417 ：
初回定価で買ったさ…

418 ：
吾輩も。

419 ：
初回をほぼ定価で買った。5～10％くらいは値引きされていたような気もするが…。
リザレクションが発売することになって、発売日を待ちわびたよ。
OPデモがいまいちだったけど、シナリオや音楽は改変されていないだろうしな…と
思ったら音楽が、ダイナソアｒｅｍｉｘ化されていて欝になった…。

420 ：
>>417-419
心中お察しいたします･･･皆様のお陰で地雷を踏まずにすみました

421 ：
Win版から手をつけた側としては、「ダイナソア」という作品を知る
いいきっかけになって嬉しかったが。＞リメイク
派手さや温かみは少ないけどシナリオの完成度の高さは良かった。
ただ、あとからEGGでプレイするとオリジナルの方がダークな雰囲気出てるなとは思う。

422 ：
>>419
「ダイナソアＦＭ音源版ＣＤ」にゲームが付属しているものと思って買った俺は
定価でも一片の悔いもなかった

423 ：
>>422
そのCDも早々にバラ売りされて今では1000円ちょいとしかしないという・・・

424 ：
ミュージックフロム～と同じものかと思ってたが違うんだな
良かった･･･

425 ：
ミュージックフロムは今でも持っている。
ピアノ用の楽譜も持っているｗ

426 ：
サントラ目当てもあって買ったけど、結局聞くのはPMD版だった。

427 ：
当時の人たちからしたらリメイク版ってそこまで貶されちゃう存在なのか
俺はリメイクでついにダイナソアに触れたからこっちがメインになっちゃってるわ
BGMも秀逸だしグラフィックから雰囲気も出てるし
EGG版はやってないから知らないけど

428 ：
連投すまん
BGMで思い出したけどリメイク版は改悪とか書かれてるが
オリジナルのBGMってそこまで神がかってるの？
リメイク版のBGMですでに好きだから
俺もオリジナル聞いたらリメイク糞みたいな評価になるのかな

429 ：
Rの感想がそれしか無いんだったら、
多分オリジナルをやっても「ショボいな」としか思わないと思うよ。

430 ：
FM3音PSG3音なのでしょぼいといえばしょぼい。
ただ今となっては貧相な音源だがゲームに合った重厚な空気があったと
感じてた人が多いんだと思う。まあおっさんの思い出補正も多分にあるｗ
個人的にはリザレクションのすべての曲が駄目というわけではないけど
ダンサブル試練の塔とスカパラ地下祭室だけは受け入れられなかったかな。

431 ：
ＲのＢＧＭの改悪については、今風にしすぎた感があるからかな？
元々の楽曲が持っている雰囲気が出ていなかったと思う。
どちらかというと、もう少しオーケストラっぽく、荘厳さが出ていたら
ここまで総すかんって事もなかったかと思いますが…

432 ：
元BGMにあった「物悲しさ｣が台無しにされてるからなぁ

433 ：
中古で100円にしかならなかった
ﾘﾒｲｸ版
そして今回も裏ﾓｰﾄﾞやらずに放棄
なんつーか作業感たっぷりなんで

434 ：
裏のほうがダイナソアっぽいな。
裏やるまでは作業めんどいなーって思っていたけど、糞暗黒坊主や
美形魔術師や、蓮っ葉なシーフ女とか・・・マジで最高ｗ

435 ：
表のオルリックの堅さがあるからこそルオン様が輝くのですぞ

436 ：
そうだねぇー確かに。表の真面目な面々がいるから裏のよさも出る

437 ：
エリスなんてはっきり聖人レベルだよな。どういう育ち方をしたのやら。
ワッツも根は良い奴だし。
それにしてもルオン様はかりそめにも序章から旅を共にした仲間がラス
ボス戦で寝返るとか驚くよりもむしろ吹いた記憶がある。
役割のしっかり分担した５人パーティーの回復役が消えるとか、ＲＰＧの
お作法敵にはありえんｗ

438 ：
ルオンの造反は苦笑いした。
僧侶がラスボスでいなくなるって…だがそれがいいｗ

439 ：
>>437
マニュアル嫁

440 ：
>>437-438
まあ他の面々と違って、何か企んでますよという雰囲気が終盤になっても薄くなるどころか濃くなってきたんで
こいつ裏切るんじゃないかって予測してた人は結構いたんじゃね？

441 ：
> ワッツも根は良い奴だし。
根の良さならランディも負けてはいまいｗ

442 ：
>>440
ダリウスのイベントで何か危険を感じたけど、ラスボス直前で仲間が造反、
しかも
唯　一　の　回　復　担　当　　

って酷すぎるねｗ
まぁ、アッシュに技伝授してれば問題ないんだろうけど、正直気がついても
あの天邪鬼な選択肢ではｗ

443 ：
ルオン様がいなかったら裏シナリオも魅力半減だよな
ランディやヒルダが順調に更生（？）していくなか、寸分もブレないルオン様ステキｗ

444 ：
「いっそ殺してしまったらどうですか？」
こんなことをサラッと言う僧侶なんて、後にも先にもルオンくらいだろう。
名言集が作れるんじゃないか？この人。

445 ：
ブログでもいいから、ルオン語録作ってほしいｗ
昔は全シナリオログがある素敵なサイトがあったけれど、今は見つからないな…

446 ：
>>445
キャッシュから見ることはできる

447 ：
ルオン様語録
「あいにく浄化は　私の教義ではありませんのでね
むしろ　死せる者は私の味方なのですよ　レディ」
「誤解なさらぬことですな　レディ
あの男を追い詰めたのは　あなたです
あなたのいう「愛」などというくだらないものが
あの男を弱らせ　死にいたらしめたのです
…それにしても　何の助けの手もさしのべぬ
あなたの神とやらも　ひどいものですな」
さすがぼくらの暗黒僧侶！！


448 ：
ランディって魔力解放したら俺最強！とか言ってた気がするんだが
解放してもたいしたことなかったような

449 ：
>>447
もし仮に続編が作られたとしたら、ルオンが所属する教団が本格的に活動し始めて
別の荒ぶる神を目覚めさせるとかそういう展開だったのかな？

450 ：
表は教団を阻止する側で裏は活動する教団側で
みたいに両方出来たら面白いだろうな

451 ：
>>448
そりゃゲームとしてはそうかもしれないけど
第3の結末の分身の演出では、最強の魔法使いっぷりは出てたじゃまいか。

452 ：
>>451
第三の結末とか知らないんだけど・・・
表裏とは別のものなのか

453 ：
>>452
第三の結末はリザレクションで新たに登場した。
裏でとある選択肢を選び、とある行動を取ると第三の結末に向かうフラグがたつ。
まさに皆殺しな恐怖のラスト…。
そこでランディが死んじゃうわけなんだけどね。

454 ：
>>451
ただ、分身して袋叩きのどこが魔法使いかと脱力した希ガス
>>452
さらにある状態のまま突入するとセリフ、行動が変わりまくるわ、
バグ技に近いラスボス戦の攻略もありという、芸細かすぎな第三の結末

455 ：
アッシュさんや地味な吟遊詩人のことも時々でいいから思い出してやって下さい

456 ：
世界観をもっともっと詳しく知りたいんだけど攻略本とか持ってる方います？
世界観やキャラクターを掘り下げた設定が乗ってる攻略本あったら教えてください

457 ：
世界観というとマニュアルがかなり雰囲気作りに貢献していたなぁ。
後、リアルタイムだとコンプティークが相当詳細な攻略記事を作ってた記憶がある。
リザレクションはノータッチだけど、攻略本は出たのかな？

458 ：
>>457
そうそう表ルート5人の前歴が分かりやすかった
残念なのは裏ルートの3人はマニュアルでも触れられてなかったことか

459 ：
>>457
リザレクションの攻略本は当時発売された。
マップとかも載っていたし、第三の結末ルートの手順も載っていたよ。

460 ：
マニュアルとなると中古で当時のダイナソア買うしかなさそうですね・・・・・

461 ：
無印マニュアルには表キャラがアーケディア城に来た切っ掛けが載ってたね
リザレクションにもそれは載ってるんじゃないいかな？

462 ：
一応リザレクションのマニュアルにもそれぞれの
バックグラウンドストーリーは載っていたはず。（ただし表キャラのみ）

463 ：
ダイナソアって恐竜のことでいいのか

464 ：
「猛き者」くらいに考えておけばＯＫ
恐竜も、軍神も、つまりはそういう意味を内包するモノだ

465 ：
なるほど
納得しました

466 ：
単語としては正確には「巨大なもの」「古きもの」という意。
ただ「大きくて役に立たないもの」「時代遅れなもの」という意味も含んでいる。

467 ：
やっとクリアできた
ストーリーあんまり理解できなかったけど
アッシュが何かを悟ったみたいでいいエンディングだった
何か悩みを持つ者を解放させる土地だったってことなのかな

468 ：
土地自体で言うなら「力を欲する者」が引き寄せられる土地。それゆえティナは拒絶されたのよ
まぁ、色々な解釈が出来るからこれが正しいってのも無いんだけどね

469 ：
システム上は不便じゃないけどワッツのTPが50台でカンストは何か淋しい

470 ：
実はこのゲーム、ハッピーエンドなんだよなぁ

471 ：
ワッツめちゃくちゃ役立たずだったよ
戦士としては攻撃力不足で後半は盾役だった

472 ：
>>468
>ティナは拒絶されたのよ
ごめん、それどのあたりの場面？
目が見えなくなったってとこかな

473 ：
長老が「招かざる者」って話していた記憶があるな
それとこのストーリーによって救われる魂という範疇からは、ティナという
人格はちょっと外れる（平穏な世界でこそ幸福になれる人）なのだろう

474 ：
ティナとエリスは「救う」ために来たわけだしね

475 ：
>>470
軍神倒したし、フォルナも役目果たしたし
結果アッシュ達はそれぞれ各々の目的遂げたんだからハッピーエンドでしょ
剣士アッシュの物語が終わったのはプレイヤーの俺からは残念だったけど
>>473
そういえば「招かざる者」って話してような
当時は???で流し読みしてたけど今疑問が氷解した

476 ：
んー、エリス自体も“失われてゆく古き時代の精霊達の「力」”を探求していたと
考えることもできるんじゃないかな。
何というか指輪物語(原作)のラストみたいな時代ってことで

477 ：
>>471
盗賊はどのゲームでも似たようなもんだ
トラップも外せないボンクラ戦闘では非力
代わりに魅力が無駄に高いとか


478 ：
何度も言及されているがエリスお持ち帰りの勝ち組である

479 ：
ティナについては、西方の異教神の神託に従ってきたから
軍神の導きでザムハンを訪れた他のキャラたちとは違うんだろう
長老の言うとおり、「この地に呼ばれざる者」なんだと思う
>>476
誰も力なんて求めてなかったような
エリスが探してたのは精霊達が去ってゆく理由だから
流石に拡大解釈しすぎと思われ

480 ：
しかし精霊が去っていった理由って何だったんだろ？
当時からそのへんがよく分からなかった

481 ：
精霊だけでなくて、神の奇跡も伝説の歌も、アッシュ達の求めたものはあの世界においては
軍神と似たような意味で、時代と共にいずれ消えゆく定めなんじゃないのかな
旅の中でそれぞれがその事を理解して、でも自らその定めを見届けることで納得して受け容
れたのではないかと思う

482 ：
精霊が消えていったのは、時代の流れによるもので良いんじゃないかな
ただ、他のキャラについてはどうなんだろ
神の奇跡周りの話しは、人間の自業自得感がしてアレだけど
時代の流れにそった話しといえばそうかもしれないなー
ヒースの「失われた歌」を探す旅については、
占いおばばが「歌なき歌」と表現してる事もあるし、
あれは実在する歌を探すんではなく成人の儀式的な話しじゃなかろうか
アッシュについては、戦が完全に絶える事なんて無いだろうし
自分の戦士の血とかと折り合いを付けたような感じなのかねえ
ワッツは何か捜してた節も無いし良く分からない…
エリスとの事で魔法絡みのモノとの折り合いは付いたんだろうけど

483 ：
オルリックの言う神の奇跡は最初から無かったことに気づき、彼は旅立ったとして
この旅でオルリックは何を得たんだろう？
ルオンは仕えるべき最高のご主人を得たようだが
>>482
ワッツは裏切った主人に与えられた謎かけの答えを探してるんじゃないかな

484 ：
>>482
アッシュは『死神』や『仲間殺し』に『灰を撒く者』といった不名誉な悪名から開放されたのが
最高の喜びかもしれない
それだけに続編を見たかったんだがな、新たな仲間と共に戦いに挑む姿が

485 ：
続編って普通にアッシュの隣で目覚めたヒースが
昨夜はハッスルしちゃったわみてーなホモゲーなってそう

486 ：
武器、防具がもう少し豊富なら良かったなぁ
拳に装備する武器が寂しすぎた

487 ：
セストゥスとアイアンクローか…メリケンみたいなのがセストゥスだったっけか？
アイアンクローは牙みたいなツメが飛び出てるヤツだったかな
取り説の絵でしか形状はわからんのだよな

488 ：
いやセスタスとかRPGじゃ定番の武器だから形状くらい分かるだろ

489 ：
カタールじゃあ僧侶の装備らしくないかな

490 ：
なんでオルリックは死んだ娘に蘇生の魔法を使わなかったの

491 ：
パーティー組んでなかったから

492 ：
おまｗｗ盛大に吹いたわｗｗｗ

493 ：
システム的に言えば
お布施を搾り取るために信者をしばき倒してたからレベルは上がっていたんだが
スキルを全く使っていなかったので「恩恵」しか使えず娘あぼーん。

494 ：
あの頃のオルリックは神に見放されていた、と妄想

495 ：
意図せず自分から背を向けているような感じだったんだろうね
この旅で狂信の行き着く先を体験・目撃することで、狂信や盲従と決別することができたんじゃないかな

496 ：
裏アナザーの最終戦は３連戦と言うわけではないようだ。
条件次第では２戦目は戦わなくてすむみたい。

497 ：
死神アッシュ
死神アッシュ
死神アッシュ

498 ：
当時高校生だった俺はダイナソアのOPの
アッシュの憂鬱な顔→なんか→また憂鬱な顔→なんか
と同じCGが繰り返されるのがバグだと思ってた
説明書に書いてある「プレートメイル」がゲーム中だと「プレートメール」になっていたので
バグだと思って交換してもらったが直ってなかった

499 ：
>>496
ランディが死んでる状態だと、１戦目を飛ばせるぞ

500 ：
>>449
その状態だとランディがいないと逃がしてくれる人がいないけど
ヒースとヒルダは贄になっちゃうの？

501 ：
アッシュみたいなムキムキになりたいです

502 ：
>500
やってみたらヒルダがヒースの手を取って自分で出て行った。
多分ランディ・ヒルダ・ヒースの状態で最初のイベントが変化するんだろうな。
３人は生きている状態だったらメンバーから外れると。
ただルオンはいないと扉が開かないからルオンが死んでいる状態と言う事はできなかった。
でランディ戦でルオンが死ぬとルオン戦は飛ばされると。
だけど死んだ状態の仲間は離脱扱いにならないから蘇生剤や復活剤を使えるんだよね。
ルオンだけはやっぱり外れるけど。

503 ：
アッシュって今にして思えばベルセルクのガッツのモロパクリの容姿だったよな

504 ：
>>503
それ言うならガッツがアッシュのパクリなんです

505 ：
>>504
なんでも反対意見言わなきゃ気がすまない中二病ですか？ｗｗ

506 ：
反対意見は言った覚えないぞ
あくまで事実を言っただけだ

507 ：
お子様の相手も大変だな

508 ：
>>502
扉開いて部屋に入ってイベント起きる前に戦闘をおこせばルオンが死んでいる状態にはできる　はず

509 ：
一応ベルセルクは1989年、ダイナソアは1990年だな。
しかしダイナソアの原風景とも言える夢幻の心臓は1984年・1986年だし、
さらにそれより前にグインサーガやら何やらが既にあるわけで、どっちも正統派ヒロイックファンタジーの系譜って事で良いじゃない。

510 ：
アッシュは誰と結婚できたんでしょうか

511 ：
ヒースでしょ…という冗談は置いておいて、
修道女みたいな女性と結ばれて静かな家庭を築くか、アッシュの１０倍喋る
気っ風のいいおかんの尻にしかれるかのどちらかな気がする、何となくだけど

512 ：
アッシュが赤ん坊を抱いて高いたかーいやったりする姿が想像しにくい

513 ：
結局どっかでのたれ死んだかも知れんしな

514 ：
アッシュはぼっちな感じがする
周囲が働きかけないと一人で黙々と作業するようなそんなタイプ

515 ：
アッシュは戦士を辞めて鍛冶屋さんになってずっと一人黙々と鉄を打ってるの
刀を打ってくれと依頼があるとこれぞという戦士だけに打ってあげるの
>>514のイメージを厨二全開で膨らましてみた

516 ：
どこぞの商売女のヒモとか似合いそう。

517 ：
あの頃に戻りたいなあ
ゲーム1本にわくわくしてた時代に・・・

518 ：
しにたい

519 ：
イ㌔

520 ：
もういちど98版で遊びたいな…

521 ：
ダウンロード販売してるエミュのやつって98版はないんだっけ？
俺は実機から吸い出したデータとうんずでTOWNS版をちょくちょくやってるぜー

522 ：
ＥＧＧのは違うのん？

523 ：
EGGは88版なんじゃないの？

524 ：
EGGってまだサービス続けてるんだ
がんばるなあ

525 ：
毎月無駄に500円払い続けている俺が確認した
ＥＧＧ、98版もあるぜ？

526 ：
毎月10本出すと広言してたよな　＞EGG
ｻｰﾋﾞｽ開始当初に社員がスレ立てて宣伝したのも今は昔
ひどい放置っぷり

527 ：
ダイナソアに限らず昔の88や98のゲームでやりたいと思うのは結構あるけど実際にやる時間がない。

528 ：
そして実際やってみるとすぐ飽きる

529 ：
EGGは料金体系がなぁ・・・

530 ：
月額利用でお金取るとかネトゲじゃないんだから辞めて欲しいよな

531 ：
そうか、EGGってまだあったんだね。
単品で売って、月会費を格安にしてくれたらいいのに。
料金体系をこまかく分けるとか…。
そしたら、1本だけ欲しい人も購入しやすい気がする。

532 ：
普通に単品売りだと思うが…

533 ：
あのシステムは売り買いではなく一時的に借りてるだけってシステムだよ
毎月お金払ってゲームを借りてる

534 ：
エンディング後の後日談みたいなのは公式から出てたりしないの？
昔ザナドゥの漫画みたいなのあった気がするんだけど
あんなかんじで

535 ：
1ヶ月書き込みなし過疎スレage

536 ：
オルリックがヒースに技の手ほどきを…　ｱｯｰ!!

537 ：
>>536
そこはアッシュだろう…
むしろオルリックの嫁さんが気になるわけだが。
破戒僧の夫のところに娘を置いていくってどうかと思うので死別なんだろうかね。

538 ：
ようアッシュ

539 ：
みなさん元気してますか

540 ：
( ・∀・)ノ

541 ：
orz

542 ：
ダイナソアのリメイクはうーむ…確かに88版よりは奇麗なのだろうが
どうもなぁ…

543 ：
デモンズソウルでPVPしてたら「Ash」って名前で両手持ちの大剣使いがいた
ちょっと嬉しかった
でも装備してたのは竜骨砕き…＾＾；

544 ：
そいつの近くにGattuって奴が近づいたら屈辱に震えそうだなｗ

545 ：
スレ停止してんの？
って確認書き込み

546 ：
停止してるよ。書き込みは出来るけど。

547 ：
なんというザムハンｗ

548 ：
帰れ!帰れ!

549 ：
何で突然長期間スレがとまるの？>>544の書き込みから話題途切れて・・・・・みんな戻ってきてくれーーーーーー！！！！

550 ：
無理だってばw
マーベラス辺りがPSPとかに、糞移植でもしてくれれば話は別だろうけど。

551 ：
ここはとうに時の流れが止まった土地だからな
新たな旅人が訪れても、いくらも経たないうちに痴れ狂うか
恐ろしい最期を遂げるかなので人が増えることは無いのだよ

552 ：
糞移植で汚されるくらいならなにもせず
綺麗な思い出のままそっとしておいてほしいんだぜ。
もし公式が移植したとしても
イースとか英伝とかの関係ないおまけをつけてそっちをアピールしそうで嫌だ。

553 ：
非常に申し上げにくいのですが・・・

554 ：
>>553
どうした

555 ：
>>554
クソ移植だなんて思ってる人ばかりじゃないんやで

556 ：
>>555
不快にさせてしまったら申し訳ない。
糞移植というのは「ダイナソア」の雰囲気を壊すような
改悪、手抜き移植だったら最初からしなくていいって意味だったんだ。
甲高いアニメ声の声優を入れたりだとか絵が萌えくさくなったりだとか、
無理にオタク受けさせない移植なら喜び勇んで買う。
ただセールス的に利益が出ないから難しいとは思うがな。
あと、賛否はあるが自分はRも好きだ。
オルリックやエリスの身の上の話が少し追加されているのがいい。

557 ：
ダイナソアのスタッフがその後作ったゼノギアスってゲームどうなの？

558 ：
それは初耳だ
ゼノギアスの続編らしいゼノサーガは色々とガッカリなゲームらしいが
それは逆に考えると、その前作であるゼノギアスが面白かったから
続編でガッカリさせれたんじゃないかと推測する

559 ：
サウンドの川合将明氏のサイトが昔あったんだな・・・
行ってみたかった

560 ：
最近88のダイナソアを友人宅で触れる機会があったんだが
音のショボさにあれ？なんか昔の記憶とちげーなーと思い、
家帰って押入れのTOWNSで確認したらそうそう！コレだよって感じ
88のと結構違うのな。知らなかったよ
98のもまた違うんかな？

561 ：
88とタウンズの音比較するって頭悪そうな奴だな
本当にリアルタイムで遊んだの？

562 ：
>>558
全員がゼノ作ったわけじゃなくて、ダイナソアのキャラデザイナーがスクエアに移動して、一人はゼノのゲームデザインをして、
一人はキャラデザをした。
そのゼノも、ＰＳバブルによくあったユーザーおいてけぼりのオナニーゲームな側面が多々あり、まぁある意味ダイナソアに似てはいる…

563 ：
>>560
言い方を選ばないと561みたいなのが沸くから気を付けるんだ
ニコ動辺りに機種をまぜこぜにしたBGM集があったと思うから聴いてみるといいかも

564 ：
タウンズ版なんてのもあったんだな

565 ：
あの頃のタウンズは熱かった・・・

566 ：
タウンズはタウンズで音が増えていてなんかいいな。
98もそうだが、低音が心地良いし「ダイナソア」の空気に合う。

567 ：
>>551をみて改めて思った。
このスレ住人は新しい時代の流れから取り残され、
PC88版やPC98版を原典とした古きよき時代が絶対であるという妄執を抱き、
その復活を夢見てルク・ミーサ・ル・ヴァルバー。

568 ：
別に絶対とは思っていないんだが・・・
まあ、時代が変わっても好きでいられるものがあるってのは嬉しいな。

569 ：
そこマジレスするところじゃねーｗ
まあ結局ゲームへの評価は思い入れでかいからな

570 ：
ＤＳで世界樹の迷宮みたいな感じのアレンジをして出して欲しい
スキルをもっと上げやすくすれば今でも遊べると思う

571 ：
スキル上げにくいか？
最初の岩場でスペースキーに重石乗せて放置しとくだけでカンストした気がする

572 ：
>>571
> スペースキーに重石乗せて放置しとく
つまり、あげにくいってことじゃないかｗ

573 ：
オルリックなら「打撃」「回復」「補助」の
育てたいところを選んで強化できるようになる…とかしか思いつかんが
それだと「世界樹」と被るしなあ。
キャラクター育成の自由度が深くなると面白いかもしれんが
回復担当アッシュ、前線でばっさばっさ斬りまくるヒース…というのはいいのか…とも思うｗ

574 ：
それこそ世界樹でもやってろという話でダイナソアでやる必然性は全然無いなｗ

575 ：
あのスキルシステムは正直面倒くさい…100回とか。
だが他に納得できるものが思いつかん。
技も「ダイナソア」ならではのネーミングなので
システムに合わせて変えたりしてほしくないしな。

576 ：
ダイナソアならではって・・・ダイナソアの世界や魔法は夢幻の心臓の流用だよ

577 ：
そして夢幻の心臓はウィザードリィとウルティマをくっつけた物なわけだ

578 ：
>>576
>>577
詳細サンクス
知ったかぶってすまんかった
ちょっと調べてくる。

579 ：
577はともかくダイナソアと夢幻の心臓はシナリオライターが同じで
色んなものの名前が似たような雰囲気だったり被ってたりする

580 ：
なんか漫画か小説でも使われたんだっけ？名前
しかしマニュアルに普通にやってたらまずでてこない
裏ダイナソアの技名もでてたのが面白いよね
「我は見る死の舞姫」とか、いつ出てくるんだろうと思いながら
終わってしまった表

581 ：
裏ダイナソアはオマケと言うには完成されてるよね
むしろ表裏合わせてこそのダイナソアというか

582 ：
ダイナソアは強い攻撃魔法ほど燃費が悪くてなぁ・・・
結局焦炎烈火や力場創造しか使わん。
エリスは精霊召喚できるからまぁ良いんだけど。

583 ：
守護方陣かけてスペース連打するだけで全快になるのに燃費とか考えた事なかったわｗ

584 ：
技ゲーの印象しかない残念なｹﾞｰﾑだった

585 ：
そ、そうか…。それは残念だったなあ。

586 ：
>>582
アッシュが一人になるイベントでレベルをしこたま上げて攻撃力アップしておき、
あとはアッシュのターンでアイテムとしてサンダーブレードを使うと
TP消費ナシでガンガン全体攻撃できる

587 ：
いやアッシュの話じゃないから

588 ：
アッシュじゃなくてもアイテム使えるじゃん
攻撃力高いキャラじゃないとサンダーブレードも大したことないけどな

589 ：
魔法の燃費の話してるのにそんなこと言われましても・・・その・・・困ります

590 ：
オルリックとアッシュならいい汗流せそうだぜ…ｱｯｰ!!

591 ：
このゲームってLV25だか30までしか上がらないんじゃなかったっけ？

592 ：
88版しかやったことないけどもっと上がったよ
自分がやってた時は全キャラのレベル100に近かった気がする
軍神も余裕で始末してた思い出が

593 ：
そうは言ってもサポートキャラでアッシュ位は出るだろう
そんな風に思っていた時期が私にもありました。

・・・イースvs.空の軌跡、７/２９発売。

594 ：
アッシュがサポートしたら味方は死ぬ。

595 ：
ひでぇｗ
正しいだけになおさらｗ

596 ：
だが本音では出て欲しかったんだぜ…。
BGMに「精霊の塔」が使われるだけマシだと思っている。

597 ：
ダイナソア、懐かしい・・・。
暗～いゲームだったけど、雰囲気が好きだったな～。
裏はクリアしてないや＞＜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1771516

598 ：
ぐるみんですら出るというのに、アッシュらときたら・・・

599 ：
見事なまでにPSP作品で固めてるからなあ…。
（フェルガナが移植できたって事はオリジンも来るだろうし）
サポートならヒースがうってつけか。

600 ：
>>242の表現はいつ読んでも秀逸ｗ

601 ：
擬人化テスタロッサがダンス勝負を挑んでくるとかかｗ＞ダンシング試練の塔

602 ：
Rの音楽の勘違い度はTFⅥに通じるものがあるな。

603 ：
TF6は九十九使う訳には行かなかったから仕方ないんじゃないの
最終的には本家と元祖が両方死んだけどｗ

604 ：
いや別に誰が作曲しようが構わないんだけど、ゲーム画面とまったくマッチしていないところがにているなぁと

605 ：
曲データ差し替えればいいんじゃね？

606 ：
某サイトのログを見ていたんだが、裏と表でテスタロッサの台詞が違うんだな…。
空中庭園で「ごちそう」と言われたり風の塔で精霊を倒すところはよく覚えていたんだが
この違いには気づかんかった。
表
何故だ？お前ほどの戦士の心が
どうしてこれほどまで　悲しみに満ちているのだ？
お前の心は　かつてここにきた者たちとは違う
裏
お前は強い　今までに試練を受けたものの中には
少なからず　悲しみが　後悔があったものだ
だがお前の心は　すでにそれを越えている

607 ：
これってリザレクション？
うろ覚えだけどPC-9801版は裏表どちらも前者だったような気が…

608 ：
リザレクションは腹立たしい句読点が入るから、元々じゃない？

609 ：
>>606
88版の裏の方だと、『お前は強い』の部分は無かったような

610 ：
リザレクションではないが88か98かはわからん。すまん。
リザレクションの裏は微妙に言い回しが変わってるっぽい。
汝は強い。今まで試練に臨んだ者たちの中には、
少なからず悲しみが、そして後悔があったものだ。
だが、汝の心はすでにそれを越えている。

611 ：
>>606
は98版(orTOWNS版)ですね。88版がどうだったか憶えてないけど。

612 ：
こんなささやかなところまで覚えているプレイヤーに脱帽だわ

613 ：
当時のRPGとしてはかなり衝撃的な内容だったんでイベントや会話とかは結構覚えてるな

614 ：
生まれて初めて買ったパソゲーがこれだった
98阪のズッシリと来る質感のパッケージをよく覚えてる

615 ：
>>612
当時の攻略ノート見てみたら全MAP手書きだけじゃなくて
全アイテムリストとかイベントセリフ集とかが全部ノートに書きとめてあった。
そりゃ覚えるわ、とか思いつつ。
今だったら絶対やらないだろうけど。

616 ：
>>615
すげー。でも記録しておきたくなる気持ちもわかる。
「ダイナソア」のイベント台詞は数こそ少ないが、
言い回しが逐一いいので記憶に残るんだよなあ。
まあその中でも強烈なものの大半がルオンなわけだが。

617 ：
>>615
スキャンしてうp！

618 ：
俺、裏しかクリアしたことないや

619 ：
裏をやっていると表の真面目っぷりが際立つぞ

620 ：
黎明期のパソコンゲームだから、シナリオの二重化なんて出来たんだろな
今だと膨大なイベント対応とムービー作成で製作費パンクだろ

621 ：
黎明期ｗｗｗｗｗ

622 ：
黎明期ェ…

623 ：
俺はPCゲーの黎明期に立ちあっていたのか…胸が熱くなるな

624 ：
このゲームが出た黎明期に衰退期に入ったPC-88シリーズって一体…

625 ：
俺がそうなんだが当時中高生だった人が多そうだなｗ
そんな層にとってもPCゲーも黎明は遠い・・・

626 ：
>>620
（今のRPGと比べて）会話イベントが数、中身ともに控えめだったからなあ。
ただ、キャラの性格や口調が違うだけであんなにも違う印象になるものかと
その辺は素直に凄いと思う。＞裏と表

627 ：
今の高校生くらいに黎明期のゲームは何って聞いたら、やっぱりバイオハザードとか答えるんだろうなー。

628 ：
君は黎明期の使い方をずっと間違えてないか

629 ：
人生の黎明期?だとしても違うよなあ。
どう解釈すりゃいいんだ?

630 ：
こんだけつっこまれて気付いてないってｗｗ

631 ：
ちゃんと作品らしい作品だとやっぱりWIZとかになるのかねえ
日本での話だとブラックオニキスとかあの辺り？

632 ：
わしの名はマイスター　知識の間の管理人
そして　わしの頭の中には
あらゆる知識が　つまっておるのじゃ
じゃがわしの知識をもってしてもどう解釈してよいかわからぬ

633 ：
自分はダイナソア発売時で中２だったな
年齢層的には30半ば～40半ばくらいが多そうだね

634 ：
ヒルダの太ももがまぶしかった時代

635 ：
トリニトラのとこのセイレーン達でぬいたなあ

636 ：
オルリックがヒースに技の手ほどき・・・ｱｯｰ!!

637 ：
> ｱｯｰ!!
どうもそっち系のネタが好きな人が増えてきてる気がする。
俺が思ってる以上に潜在衆道な人が多いのだろうか。

638 ：
戦国武将の嗜みだって言うしな

639 ：
単にヤマジュンネタが定着してるだけだろう

640 ：
とここでエリスとヒルダの組んず解れつが見たいと空気読まずに言ってみる
あ、もちろんエリスが攻めね

641 ：
ちゃんと専用板があるんだから、そっちで言ってみたらどうだろう。
現状ほぼ零一色だし、期待は出来ないけど。
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1283571509/

642 ：
企画段階の仮題は「スリーピングビューティー」だったそうな
ソースは当時のcomp-net裏掲示板

643 ：
眠れる森の美女ｗ
フォルナのこと…か？間違っても軍神ではないことを願う。
しかしイメージが綺麗過ぎるなｗ

644 ：
軍神･･･いったい誰が目覚めの接吻を？ｗ

645 ：
ガキの使いのおばちゃんじゃね？

646 ：
>>644
ダリウスかルオンで

647 ：
きっとタイトルに負けない綺麗なゲームにしょうと努力したんだと思うよ
でも無理が祟って本性がでて
茨に囲まれて100年眠る恐ろしい城の話になっちゃったんだろね


648 ：
空中庭園にバラが植えられていたのは「眠れる森の美女（茨姫）」の名残なのかと思ってしまった。
しかしそこは頑張って隠せよｗと言いたい＞本性
話自体はドロドロしたところもあったが、
登場人物や設定に無駄がなく綺麗にまとまっている印象はある。

649 ：
なんで続編出なかったのかな
まあ、出すとすれば全て新キャラだっただろうけど（アッシュ含めて自分の業から開放されたし）

650 ：
惜しまれる位がちょうどいい。
続編出まくってグダグダなんて嫌だろ?

651 ：
夢オチ

652 ：
>>650
同意

653 ：
あれ？上がらない？？？

654 ：
我は見る死の舞姫

655 ：
１９９４年１２月から１９９６年まで
ファミコンは９０円だった
ファミコンを買うと変態扱いして大笑いする
２５歳くらいの女の店員がいた
しかし
１９９７年１０月　突然　大幅値上げした　過去を遺物を
輝江がファミコンを８０個売り来た客がいたら
値上げした　尾西店も追従した
それ以降
２００１年に潰れるまでファミコンは物凄く異常に高かった


656 ：
懐かしいのぉ
まさか裏ラストでヤツが寝返っちまうとは思わなんだよ
名前忘れちまったけど、スレ最初の方に書いてあるルオンかな？

657 ：
ルオンだね。
最後だから回復アイテム多めに持ってったから何とかなったけど、
それでも予想外だったしラストバトルはしんどかったよ。

658 ：
固定PTで回復役が離脱だから衝撃的だったな
でもナルの強化魔法のお陰でﾗｽﾎﾞｽは表よりも楽だった記憶が

659 ：
ランディのやつカッコ良すぎるだろ

660 ：
昔なら井上和彦,今なら三木眞一郎てとこか。

661 ：
>>660
「零の軌跡」のランディかよｗ＞三木眞一郎

662 ：
ランディは三ツ矢雄二がいいと思う

663 ：
子安だな

664 ：
ここで意表をついて神谷明を・・・

665 ：
矢尾一樹
や、別に好きじゃないけどバスタードのあの人から

666 ：
山寺宏一なんてどうよ

667 ：
あの人は芸達者過ぎるから…

668 ：
山寺さんなら
オルリックだろうがワッツだろうがルオンだろうがやれそうな気がするよ

669 ：
ヒルダは能登で

670 ：
能登はフォルナかなと思ってる。
個人的に、ヒルダはもう少し姉御っぽい雰囲気がほしい。
伊藤静とか。

671 ：
>>668
アッシュ「…誰だ」
オルリック「サンタクロースさ」
こうですか？

672 ：
実際そんなんでも違和感なく受け入れられそうだw

673 ：
アッシュ（CV:山寺宏一）
オルリック（CV:山寺宏一）
ワッツ（CV:山寺宏一）
ランディ（CV:山寺宏一）
ルオン（CV:山寺宏一）
ヤール（CV:山寺宏一）
タルシス（CV:山寺宏一）
セラク（CV:山寺宏一）
アリエル（CV:山寺宏一）

674 ：
声オタきめぇ的な流れ

675 ：
山寺氏でも声オタ扱いになってしまうのか…
もう所ジョージとかでないと駄目なのか?

676 ：
声の話自体がキメェって人は往々にしているもんです

677 ：
まあ極端に言えば、世の中の半分の人はそうだろうな。
本来なら裏方な業種だし。

678 ：
声優ネタはわからん人はホントにわからんからな。
まぁＴＶを持ってない俺は声優はおろか、俳優ネタとか芸能人ネタもわかんねーけど。

679 ：
くくく・・・　私も似たようなものですよ

680 ：
ただいまリザレクションを裏でプレイ中。
宝箱出ない。
罠スキルの術使ったら確率2倍って言ってもそれ覚えるとこまでスキル経験値たまらない。
表なんかクリアまでに50ptもたまらなかった。

681 ：
頑張れ
自分は結局罠のスキル覚えなかったなー
覚える頃には大体宝箱見つけているんじゃないかってくらいの
エンカウントをこなしている、なんて思うと気力が尽きたｗ

682 ：
全部のモンスターがはぐれメタル並みの宝箱所持率とかなんですかいったい。
欲しいのは歩いただけで経験値たまるチートアイテムじゃなくてたかがプレートメイルとかバッソ程度なんですが。
でも何故かメンタリングはスムーズに3人前そろったふしぎ。
表のラスダンは4人がかりで鎮魂を撃ちまくったw

683 ：
なにそのシュールな光景ｗ
パワーリングはあれば重宝するんだが
ワッツが装備できない、というのがなあ。
継承イベントの無いワッツにこそ装備させてやりたい。

684 ：
アッシュって…
なんであんなに…
モテないの？

685 ：
>683
みんな教え魔なオルリックさんが悪いんです。
自分探しのついでに信徒3人ゲットとか真面目な面してちゃっかりしてんなあのおっさん。
>684
自分でフラグをへし折ってるのではと推測。

686 ：
今まで戦いのことばっかりだったから女に興味なさそうだなー
ヒルダからは「（ランディより）好み」と言われているので
気難しそうだけど好かれないわけではなさそう
本人の自覚の問題か？
>>685
ルオンに教わったら暗黒神の教えを授かりそうで嫌だなｗ
裏アナザーでのみ継承イベントがあるんだが断るを選ぶと教えてくれるんだぜ

687 ：
ヒルダ加入のとこだったか、「行こうぜ色男」みたいなこと言われたとき、
英雄伝説だったら「えっ…？（キョトン）」みたいなキャプションが入るんじゃねとか思った。

688 ：
そこで無反応でこそ「ダイナソア」だよなあ
味わい深いテキストで統一されているのがいいよ

689 ：
重厚殺伐な雰囲気が売りですからねぇ。
…なんか誤解を招いた気がするが
>687は「ライト作品だったらこういうキャプションが入るような
反応してんだろうな」とnrnrしてただけなので。

690 ：
バスタードソード出ねー

691 ：
よくある、パワーリングが欲しいのにツイストリングばかり出てきたりとか

692 ：
あるあるｗ
パワーリングなんていまだに手に入れた記憶が無い
ワッツやヒルダの罠のスキルがもっとさくさく上がればねえ

693 ：
罠スキル技がない→宝箱出現率が上がらない→宝箱でない→罠スキルの経験をつめない→最初に戻る
こういう負のスパイラルが発生しています

694 ：
オリジナル版は連射パッド使って寝てる間に罠系含めてレベルアップできたもんだが
リザは無理なのかな

695 ：
リザレクションの実況動画でレベル上げまくっている人がいたので
無理というわけではないだろう
ただ、通常プレイで罠スキルを習得できる人は少ないんじゃないかと思う

696 ：
ウチの近所に「アッシュ庭」という、なんか上品な飲み屋があるんだけど
前を通るたびにつたとか蛇とか猿とかが出てきそうで、いまだに中にはいったことはない


697 ：
「…人間…久々のごちそう」
脱・傭兵した無口な店長が迎えてくれそうだな

698 ：
カウンター内には暗い地下に続く階段があり、その先には…
酒蔵があったりする、のか？

699 ：
そこは気弱だけど腕の良い歌い手が居るんだけど、以前アシダカ軍曹が店に出たらものすごい勢いでドアをぶち破って逃げて行ったな。

700 ：
飲み屋に出たならヒースじゃなくても逃げ出すｗ
>>698
聖なる水も湧いてそう

701 ：
お帰りの際は仔龍が出口まで見送ってくれます

702 ：
その直後に店が崩れちゃうのか・・・　(´・ω・`)

703 ：
心が痛むな・・・
それにしても、あんな綺麗な目をした仔龍にルオンは何てことを言うんだと思ったもんだ

704 ：
>>703
あれヒースいなかったら見捨てられてたな

705 ：
グリムが持っていったテスタロッサ取り戻せずに
先に進まないのはある意味めでたしめでたしじゃねw

706 ：
テスタロッサが無いと王を倒せないしそもそもザムハンから出られないじゃないかｗ
そうじゃなくても軍神が復活して戦乱の世の中に逆戻りなわけで・・・
アッシュはまた勝利を求めて灰を振りまくことになるわけか

707 ：
アッシュたちが城4階に上がらなければ
ダリウスは動き出せないから軍神の復活はかなり先延ばしになると思うけどw

708 ：
久しぶりにやりたくなってきた

709 ：
や　ら　な　い　か　？

710 ：
リメイクのほうもエンカウント率高いのかね？

711 ：
リザレクションで初プレイだったが面白かった。一部BGM合ってないところがあったけど
しかし宝箱出現率低すぎだったな。表裏やっても十回も出なかったよ

712 ：
> 一部BGM合ってないところがあったけど
もうこの一言が、初プレイの素直か感想なのか
初プレイを装った既プレイ者の恨み節なのか、俺にはわからねぇw

713 ：
試練の塔がディスコホールになってて、以降俺は考えるのをやめた。気が付いたらクリアしてた。
おそらく俺と同じく記憶が飛んでるんだろう。

714 ：
>>712
本当に初プレイだよwちなみにBGMで気になった部分は主にテンポ早いダンジョン曲
うるさかったりダンサブルすぎたりで雰囲気に合わない気がした
ニーラ神殿とか、静かな感じの曲の所は普通にいいと思う

715 ：
リザレクションのBGMをFM音源CDの曲に差し替えるパッチ（Mod）が
ググっても見つかりませんorz
過去スレ調べてやっとこさリンク見つけたけど、もうファイルはおろか
そのページすら存在しなかった・・・
今でも置いてある所ありますか？

716 ：
久しぶりにやろうと思って今EGGから88版買っちゃったところでござる
このスレの最初のほうで
当時、裏編の存在がどうやって分かったのか?って言う質問に>>70の答えが返されてるけど、
なんで誰も反論しなかったんだろな
88版発売翌月の各パソコン誌では早速裏の紹介とヒントが掲載されてるから
98版購入者なんか初っ端から裏で始めてた人も結構いたと思うんだけどな

717 ：
ダイナソア懐かしい。
シナリオが良かったなあ。テキストも句読点がないのがこだわりを感じた。
戻れ　戻れ　戻れ　戻れ
だっけ？
リザレクションはユーチューブで音楽聴いたが、イメージぶち壊し。
旧ダイナソアは日本ファルコムの最高傑作。

718 ：
そうそう
個人的にはセリフとあわせて「ぽろろろっ」ってSEが鳴るのも好きだった
ちゃんと「間」があるのがなお良し
セリフまとめサイトもあるので読み返したいときにかなり重宝するｗ
GOD!なんかは割りと好きなんだが
リザレクションのBGMはちょっと・・・って意見はやっぱり多いねえ

719 ：
>717
そこのシーンは最初見たとき
ほんとにぞくぞくしたなあ
つくづく演出がカッコ良いゲームだった

720 ：
派手さはないが印象に残るシーンやセリフが多かった

721 ：
これはハマったゲーム。異色のストーリー・雰囲気，音楽，ゲームシステム良かった。
いままでのRPGの中でも確実に上位。

722 ：
昔のファルコムはまだ良かった

723 ：
ぶっちゃけこれってファルコム製ってよりクリスタルソフト製だよね

724 ：
アスピックのクリスタルソフトがダイナソアを制作したのなら、ダークファンタジー風味なのは納得できる。

725 ：
いやん。ウィキペディア読んだら、シナリオ担当が「夢幻の心臓」シリーズ担当者って話じゃないの。
「アスピック」は関係なかったよん。

726 ：
夢幻の心臓と言えば、こちらにもアーケディア城って城があるな。
既に壊滅して怪物しか居ない城だけど、シナリオライターが同じだから一種のファンサービスだと思って勝手に脳内補完してるｗ

727 ：
後にオーフェンにパクられる魔法も元ネタは夢幻の心臓からだよね

728 ：
「月の光りよ杖となれ」「いにしえの戦士、来たれ」とかもダイナソアチックだな。
いや、夢幻の方が無論先なんだがｗ

729 ：
オルリックにアイアンクロゥを装備させると拳の技が上がらなかったので、最初から最後までセストゥス装備だったことを思い出した。
なんか壮大に勘違いしてた気もするが、本当にそんな仕様だったのだろうか…

730 ：
知識の間で、アッシュや仲間たちはそれぞれどんな契約を交わして
なぜそれがダリウスの塔での扉開くのに関係したんですか？

731 ：
よく覚えてないけど自分を犠牲にして仲間を助ける的な物だったんじゃないのかね

732 ：
「力を与えるけどそのことは他言するなよ。
あと何らかの形で代償（苦しみ）は払ってもらうから」的なことかと。
その苦しみを受け入れる覚悟で仲間のために力を使っているというのを、
明言はせずともほのめかしているところがよかった。

733 ：
久しぶりにやってみた
意図的なレベル上げやアイテム集めをしないでいたら
ラスボス戦がギリギリだった
オルリックなんて覚醒までしか覚えてないし
アイテムも手に入ったのが
バスタードソード、ユーリアスタッフ、ヒールリング位
アッシュのレベルが26まで上がってたんで勝てたが

734 ：
オルリックは途中で抜けるからどうしても技術に差が出るなあ
エリスやヒースにも僧魔法を伝授して回復メンバーを増やしておけば
だいぶ楽になった気がする
それよりも裏シナリオのラスボスの方が鬼畜だったｗ

735 ：
そんな苦労したっけ…
まあルオンがいきなり造反したのには面食らったが、
戦闘自体はそんなにきつくなかった気がする
ランディが「我は与う暗黒の剣」あたりを覚えてると楽

736 ：
アイテム集めしないでちょうどマッピング完成させるぐらいしか
歩き回ってないなら余裕はなさそうだね
パワーリングとメンタリングのドロップ狙ってると試練の塔でアッシュだけもりもり強くなって
軍神を一人で相手してても回復剤さえしこたまあれば余裕とかになったりするけど

737 ：
PC88版発売日に買ってから今日までFM,98,Winと4機種8回に渡り挑戦してきたけど
今初めてクリア出来た
つーても表だが、足かけ○年と考えると感動もひとしおだわ
毎回ダリウスの塔まではサクサク進むんだが、その後呪われてるかの様に
友人にデータ消されたりPC壊れたりOS飛んだりトラブルばかりだった
ずっと楽しみにしてた裏行ってくるわ

738 ：
PC-8801版プレイしてるけど、効果分からないアイテムがたくさん有るなあ
特殊な効果有る防具をみてみると、
スケイルメイル AC+4 炎無効
ローブデステル AC+1 毒無効
ゴーバンズクロス AC+3 効果不明?
ローブオブブレス AC+1 魔法ダメージ半減
シャポー AC+1 LUCK+10
クリアヘッド AC+1 INT+10
リフレックス AC+1 魔法ダメージ反射
アンクレット 魔法防御?
?の付いている装備の効果ご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい

739 ：
「完全攻略ガイド」からの引用で失礼
ゴーバンズクロス・・・盗賊の素早さや器用さを高める
アンクレット・・・敵の魔法を弱める効果
何週か遊んでいるがシャポーなんて滅多にお目にかかれなかったな・・・

740 ：
>>739
有難うございます
ゴーバンズクロスはAC+3 AGI+4 DEX+4でした

741 ：
PC-8801版のダイナソア、パワーリングの効果って重複するんですね
確認のためにエリスに4つ装備させたら、その辺の雑魚に188とか出てﾜﾛﾀ

742 ：
４つもパワーリング持っていることのほうに驚いたわｗ
ワッツがリング装備可能ならつけてあげたいんだがなあ

743 ：
ワッツは（ストーリー設定上当然とはいえ）装備も技術も
魔法関係が全滅なのがきついよなぁ
盗賊らしい補助戦闘スキルみたいなのでサポートが出来
ればあ少しは活躍の場も増えたかもしれないのだが

744 ：
パワーリングは攻撃力×2と説明にあるけど、実際はSTR×2で重複可ですね
ヒルダは各種魔法の装備もできるし、サンダーブレードも使えるし、ワッツ不遇すぎる
リザレクションで弓の技が増えてるのが気になるけど、買ってまでやるべきかどうか

745 ：
弓の技は種類が少ないうえにTP消費が激しい印象
メンタリングが余るようならヒルダに装備させて後方から技を使うのもあり
裏のメンバーは攻撃系の技をよく覚えるんでやや地味ではあるが
一応サブアタッカーとして頑張ってもらっている

746 ：
ワッツはガンドレット×４位しかやることがない
なぜかゴーバンズクロスは装備できたが…
弓の技はPC88版にはないんだっけ？

747 ：
>>746
冗談抜きでガンドレッド×4しかないんですが
PC-8801版は弓の技は無いのに、技能だけ存在します…
ところで、PC-8801版のローブデステルってどこで取れましたっけ

748 ：
>>747
レジェンスが落としたような気がします
間違ってても責任は取れませんが…
PC88版の弓の技はなんだったんでしょうね

749 ：
>>748
レジェンスであってる
ゴーバンズクロスはダリウスの塔のクルールが落とすので
今度粘ってみようと思う

750 ：
PC-8801版だと
地下祭室
ゴーバンズクロス バンパイアx3 リベンジャーx3
ダリウスの塔
リフレックス クルールx2 ガーゴイルx4
ヒールリング クルールx3 オーケイムx2
になってます

751 ：
>>750
それは初耳
749はリザレクションの攻略本を参考にしたんだが
バンパイアからはクリアヘッドを入手できるらしい
リメイクの際ドロップアイテムが変更されたんだろうか？

752 ：
>>751
色々な攻略サイト見る限り、変更されたみたいです。
ちなみに、PC-8801版のクリアヘッドは
風の塔のパズズ×4、シャンブルズ×2がドロップします

753 ：
88版の時の攻略本だとそこまで載っていないから
自力で調べたんだろうなあ＞攻略サイト
セリフを掲載しているところもあるんで読み返したいときに助かる

754 ：
おぉダイナソアスレがまだ生きてたとは。
88版初回プレイでは特にアイテム集め意識せずにパワーリングとゴーバンズクロス以外全部手に入った記憶が。
けどパワーリングだけは別格だなあ。88版、98版、リザレクションそれぞれの表裏やったけどついに一度も入手出来なかった。
>>748
88版の弓レベルは弓の攻撃力がその分上がるとかじゃなかったかなあ。

755 ：
何度もプレイすると自然とサクサク進むから
宝箱が出る前にダンジョン攻略が終わっているというパターンの気もする

756 ：
スキル制のゲームにしては成長の自由度は実は大してないんだよな
育てる技能も思うままに選べるという訳ではないし
キャラの個性がほぼ技能と直結してるから仕方ないんだけどね
それでも職業固定の単純な経験値レベルアップ式にしなかったのは
ゲーム性よりむしろ「熟練度方式のほうがハードで玄人的な雰囲気
が出せるから」という理由が案外大きいのではと推測する

757 ：
エリスの召喚魔法の使えなさは異常。
最後尾でターン回るの遅い上にボスキャラに無力だし、
ターンごとにフロッピーガシャコンガシャコン読み込むし

758 ：
どう見ても職業固定のクラス制です本当にｒｙ

759 ：
エリスの精霊魔法は地の精霊だけがやけに強かった（その分TP消費激しいが）
レジェンスが鬱陶しいときだけお世話になりました

760 ：
88のユーザーディスクでセーブしたので98ダイナソアがロード出来た時にはビックリしたけどな

761 ：
>>760
2Dのディスクに書き込んだデータを98のダイナソアから読み込めたってこと？

762 ：
2Dは98でも読める。。
98用のダイナソアは一応、DOS互換のファイルシステムを使っているが…。
88用のゲーム、およびセーブデータは扱ったことが無いのでどんなファイルシステムかは分からんが。

763 ：
ま、俺もよくわかんないけどロード出来たんだよね。
しかし俺、裏では何度もダイナソア倒してるんだけど、表だといつも途中で止めちゃってて倒した事なかったなー。
何か裏で先にやってると表の展開というか
、キャラが面白くないんだよねw

764 ：
表は物足りないな
裏はルオンが実にいい仕事してる
あと、裏で頑張ればアッシュでも守護方陣とか空間感知使えるから、
試練の塔までに覚えておけばとても楽だった

765 ：
街出てすぐの岩場で
キーボードに文鎮置いて放っといたら
まだ森にすら出てないのにアッシュが軍神素手で倒せんじゃないかってくらいレベル上がってたな

766 ：
ダイナソアってリザレクションは知らないけど、
PC88/98版は攻撃力分からないよね？
STR+武器の攻撃力なんだろうか

767 ：
確かに裏も面白いけど表があるからこそ裏の良さがわかる気がする

768 ：
表で正統派な雰囲気を味わったあと裏に行くのが楽しい

769 ：
初めてプレイしたときは偶然、裏になったけどクリアできずに結局表でクリアした。
でも裏でやり直そうという気力も起きなかった。
リザレクションも買ったけど表すらクリアしていないわ。
Windows7で遊びなおそうと思ったら動かんし。(3D画面が表示しないのでビデオボード関連の環境がおかしいのかも)

770 ：
呪文が格好いいよなー

771 ：
当時、主人公があまりにごついオッサンだとおもったので買わなかったんだよな
失敗した。

772 ：
死神アッシュと自分が変なところで共通していて困る。
「味方についたら負ける」法則…。

773 ：
アッシュ以外全滅では？

774 ：
DMM.comで半額セールやってるなあ
リザレクションVista対応版が1,470円…悩ましい

775 ：
その値段でも迷うのが評価の微妙さだなｗ

776 ：
>>775
単に貧乏なんです(´；ω；｀)

777 ：
リザレクションから入ったから音楽以外はそこまで気にならなかったな

778 ：
その音楽が致命傷だったんだよ・・・

779 ：
ファルコムのリメイクでBGMが格段に良くなったと感じたものは無い。

780 ：
リザレクションの町の音楽ってcobaを想起させるわ

781 ：
ダンシング試練の塔はノリノリでキリーを成敗してしまいそうで困る

782 ：
あそこまではなんとか耐えられたけど、試練の塔がダンスホール化してたのはたまげたよなぁ。
原曲の、運命を感じさせる重々しい曲調がよかったのに。
アレンジ担当者への丸投げ具合が目に浮かぶわ。

783 ：
アレンジひどかったのは城じゃない？

784 ：
ダイナソーではない？

785 ：
100均ぽい

786 ：
リザレクション発売当時に有志が作ってくれた神ツール、
オリジナル音源パッチが無かったら途中で絶対投げてたわ。

787 ：
リザレクション、オリジナルより操作性わるいわ
特に宝箱連打で開かないから、オートレベル上げ出来ないじゃないか

788 ：
リザレクションって、全滅宝箱あるのかよ！
初めて引っかかってびっくりした

789 ：
死の灰トラップのこと？

790 ：
全滅っていうか序盤アッシュ一人の時に死の灰で死亡ってのはあるな。

791 ：
>>790
アッシュとオルリックとエリスの3人死んだで
箱開けたら一瞬でゲームオーバーに

792 ：
＊おおっと＊

793 ：
>>792
まさにそんな感じだった
岩場で連打して技能上げてたんだけど、何気なく箱開けたら全滅

794 ：
つか確か他のメンバー生きてても
アッシュ死んだらゲームオーバーだっけ？
他のメンバーちゃんと生き返らせてやれよ・・

795 ：
>>794
ああ、そうだアッシュ死んだらゲームオーバーだ
だからいきなりゲームオーバーで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったんだ
連射してたから、何が起こったか分からなかったわ

796 ：
灰を蒔く者が一瞬で灰に

797 ：
はいはい

798 ：
はいは一回で

799 ：
はぁ～い

800 ：
久しぶりにサントラ聴いたらたぎってきた
「戦いは～」が良過ぎる

801 ：
ダイナソアの曲は叩きつけるような激しい情念と
底に流れる哀愁がなんともたまらない
呪われた地に自ら赴いて生還することでのみ魂の
救済がされる、そんな主人公達のゲームだからなあ

802 ：
街のお店内(店以外にも村長も)の曲が何気に好きなんだが、どうだろうか。

803 ：
ボロクソにけなされるリザレクションのアレンジだが精霊の搭のアレンジ部分だけは個人的に好きなんだがどうか

804 ：
好き嫌いは個々人の自由にしていいと思うがどうか

805 ：
リザレクションから入ったのもあってアレンジ曲は別に嫌いではないな
でも作品の雰囲気に合ってない部分はあるよね

806 ：
ダイナソアⅡマダー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

807 ：
かなり時間が空いた過去作品を若干の矛盾や賛否はあれど
それなりにまとめあげたイースオリジンやザナドゥネクストとかはあるものの
軍神倒してメンバーは求めるものに対する答え等を得た中どんな続編を求めてるんだか

808 ：
登場キャラは一新でいいんじゃね？
また色々悩める子羊どもがザムハンの地に訪れればいいだけ
なぜか一行の中に口の悪い聖職者が当然のような顔して混じっていればいいのですよ･･･ククク

809 ：
>>803
リザレクションの曲もずっこけたのは試練の塔くらいだな。
それ以外はまぁこれもありかって感じだった。
でも一番好きなのはTOWNSだな。88も良いけどTOWNS版聞くとやっぱりちょっと物足りない。

810 ：
TOWNS版のBGMは俺も聴いてみたい。
リザレクションのサントラCDに収録されているのはPC-88/98用の音源だったし。

811 ：
では聴けば良かろう

812 ：
そしてハードオフ巡りの旅が始まる…

813 ：
今更第三の結末見たらパピヨンのグラで唖然とした
まさかこの歳でトラウマが出来るとは思わんかったぜ…

814 ：
TOWNS版のゲームは10年前ならちらほらハードオフで見かけたけど結局ひとつも捕獲しなかった。
肝心な本体、キーボードがほとんど置いてなかったし。

815 ：
>>813
あのED曲、OP曲としてはあまり好きになれないけど、
あの画、あの結末に合わせると凄惨さがあって良い

816 ：
リザレクション遊んだらマップがぐちゃぐちゃしていてよく迷った。
攻略本が105円で売ってたので買ってきてみたけど途中で放置中…。
98版は一度クリアしたけど何をヒントに進めていたかまるで憶えていない。

817 ：
押入れ整理してたら数年前に買った中古のリザが出てきたがパソコンがXPから７に
変わってしまったけどまともに最後まで遊べるかなぁ
WIN７で最後まで遊んだ人いますか？

818 ：
インストールと起動ができれば最後までいけるんじゃないかねえ
そんな簡単なもんでもないのかな…
うちにもリザレクションがどこかにあるはずなんで、試したいけど発掘できない

819 ：
>>817
7でも動いたし自分のはWindows8.1Updateで元気に稼働中。不具合といえばこれぐらいかな。
・OPが出ずに即タイトル画面になる。
・OPの入っているAVIファイルは音が出ない
・時々ファンクションキー暴走して空間感知を連打、あっという間にTP0に。
・ラ、ランディさんって双子だったんですか？？（ある条件で第三の結末突入する）

820 ：
>>786
今では見当たらないな。
うp頼む

821 ：
経験値を溜めてレベルアップしていこうぜ。

822 ：
忘れ去られたスレに1年半ぶりにレスがついてる

823 ：
このスレは夢の傷跡　お前たちにどうすることもできぬ
我らにかまわず　ここより立ち去れ
これ以上　我らの安息を妨げないでほしいのだ

824 ：
最近プレイ開始して、今クソ竜にテスタロッサ盗まれた直後

・・・本っっっ当に宝箱出ねぇなこのゲーム！？ｗｗ
アッシュの剣スキルなんざ（試練の塔のせいではあるが）とうの昔にカンストして
主武装が拳に切り替わったっつーのに、ワッツの罠レベル未だ２のまんまだぞオイｗ

825 ：
宝箱はクリアまでやっても片手で数えられるほどしか見た覚えない

826 ：
テスタロッサ盗まれた直後で剣の技術カンストって、
試練の塔でレベルだだ上がりすることを考慮しても結構すごくないか？

827 ：
win版の音楽萎えるなぁ。

828 ：
曲だけ聴いてたらそれほどでもないが
ゲームにはぜんぜん合ってない感じ

829 ：
急にひどく過疎ったな。規制のせいかな

830 ：
最近EGGでダウンロードして88版を初プレイし始めたので記念パピコ
今地下墓地でワッツとヒースを救出したところまで来たけどグラフィックやBGM、重々しいストーリーに激烈エンカ…と、全体にどっしりした雰囲気が漂ってて疲れるけど不思議と先が気になってしまう
ところでワッツは自発的に覚えられる技術はなにかないのかな？ 戦闘中はアッシュやオルリックの熟練度を吸わないように削り役に徹するしかないのか…

831 ：
リザレクションの音源パッチ、誰か下さい。

832 ：
諦めてダンシング試練の塔とスカパラダイス地下祭室を聴いてろ

833 ：
88版のワッツは剣の技だけだっけ？

834 ：2017/02/07
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
安売りスレ
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1447262464/

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