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釣りキチ三平・矢口高雄総合スレ16

＜梶原一騎＞ 14発目


1 ：
前スレ
＜梶原一騎＞ 8発目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1541067231/
＜梶原一騎＞ 9発目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1547850168/
＜梶原一騎＞ 10発目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1553084658/
＜梶原一騎＞ 11発目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1562218915/
＜梶原一騎＞ 12発目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1567855690/

引き続き熱く語れ

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1573210419/

2 ：
乙です

3 ：
乙

4 ：
おれは>>1の乙人形じゃないやいっ！

5 ：
小池は教え子の漫画家に金をせびって返さない
梶原は「生意気な漫画家をシメる」というのばかりで
金絡みの話はあまり聞かないな
大山は「「地上最強のカラテ」の利益を分けてくれなかった」と愚痴ってたが
梶原は「それは誤解だ」と言ってたって話だし

6 ：
反面気に入った漫画家の面倒見は良かったんだよな
矢口高雄とか
そんな辺りもヤクザっぽいと言えばそうだけど

7 ：
https://i.imgur.com/sijAiDZ.jpg
https://bookwalker.jp/series/215733/list/

8 ：
マスは梶原センセのおかげで門下生が増えて大儲けしたはずなのに映画の分け前までよこせって強欲すぎだろ

9 ：
>>7
鬼形礼がポルターガイストに憑依されるちょっと前の話である…

10 ：
>>5
カジ・センセってギリギリのところでヤクザじゃないんだよね
逮捕されたときも警察の予想に反してヤバイものめくれなかったし

11 ：
ああ見えてカシコ

12 ：
芸能界お薬ルートの元締めみたいに疑われたみたいだけど
本当にお薬関係やってたら多分人間凶器とかカラテ地獄変とかの
性癖丸出しの作品にそういうネタが頻繁かつ具体的に出てただろうと思う

13 ：
年月が主人公

14 ：
タコ部屋出るまでで3年かな

15 ：
虹をよぶ拳はまさに自分を投影させられた
中二の時の同級生に空手をやってる人がいて
これが俺にとっての赤垣だった

16 ：
漫画にはラリってるような描写は無かったからね
ドラッグには全く縁がなかったんだと思う
梶原兄弟的には「あんなのに頼る奴は情けないヘタレ野郎だ」と考えそうだし

17 ：
真樹氏によると「兄弟の仲だ、誓ってもいいが嘘は言わん」と言って
薬物に関して否定したとのこと。
自分が近日中に捕まるのは覚悟していたようで
「お前とも当分飲めんかもしれんな」とも言っていたそうな。

18 ：
なんでも大麻は大酒のみには効かないそうだよ

19 ：
葉っぱはちょっと試してみたらつまらない
そんな辺りありそうだな
覚醒剤なんかは顕著でカジせんせみたいなタイプは己れの価値観からつまらないってなるかと
なんも構築しなくても快感が味わえるなんて事は求めて無いって感じで
アレコレで逮捕されてからタイムラグ無く体調崩したからなぁ

20 ：
梶センセとクスリの話なら「芸能界大麻シンドローム」なる本に梶センセのインタビューが載ってるよ
海外で試したことはあるものの、ハマるほどではなかったとのこと

21 ：
お薬よりお浣腸のほうが楽しかったんだな

22 ：
>>21
そりゃ、お浣腸のほうが楽しいってｗ
http://momi5.momi3.net/siri/xxx/1576684181154.htm

23 ：
>>12
そんなに特徴ある性癖だったの？
愛と誠の上半身裸で吊し上げシーンは覚えてるけど。2回あった。

24 ：
カラテ地獄変は女性虐待劇画と言ってもよろしい。

25 ：
>>23
もう一回は岩清水（着衣）
あるいは初恋物語

26 ：
高慢な美女あらわる→敵勢力に捕まる→後生！御慈悲！→牙助ける→若干のロマンス→戻る
基本このループで見所がトーチって劇画だもんな

27 ：
>>22
https://i.imgur.com/hXE334R.jpg

28 ：
馬場がタイガーマスクをかばったせいでブラックVの人間魚雷頭突きみたいな技を
尻にくらうってのもあったな

29 ：
ジャイアント台風で辻なおきが馬場を地中に埋めて車で顔を轢かせる特訓を描くのに難色示したらカジ・センセが馬場はこの特訓であのツラになったんだッ！で納得させたエピソードほんとすき

30 ：
ぜったいウソってわかるのに、謎の説得力があるエピソードに仕上げるのがカジセンセの魅力！

31 ：
馬場がジープで顔轢くの、柳川のジープリンチがヒントだろ

32 ：
>>24-27
石清水バージョンもあったのかｗ
地獄変ちょっと読んでみたくなった。
尻にボール当てるとかもまあ性癖か。

33 ：
>そんなに特徴ある性癖だったの？

ヤクザの女親分が自分を尻丸出しで逆立ちさせた男に惚れて
逃亡の手助けをするとかやっぱり独特だと思う

34 ：
英雄失格の大東徹源は、地獄変のテツダイトーよりも人間兇器の大元烈山のキャラに近いような。

35 ：
>>33
男の星座に出て来るホステスの足を持って逆さ吊りにした話は実話だってたしか最終巻に載ってた真樹さんの談話に書いてあったもんな。
しかも２人いたという。

36 ：
>>27
これは何の話なんだろうか。
これだけでわかるほどは梶原劇画に詳しくねえです。

37 ：
>>35
逆さ吊りのユウコが実話とかそんな話あったっけ？
さらばアニキでは、娼婦宿で用心棒と揉めたり、
絶筆の意味がどうこう、添野に続きを頼まれたけど断ったとか、
そんな話だったような

38 ：
ゴランの話はランボーに影響されたんかな？

39 ：
>>35
最高に信頼できる二人の証言だから間違いないだろう

40 ：
人間兇器今読んでるけど、前も誰かが書いてたけど

「俺は兇器を磨く」からはじまって、
悪さ→生き地獄→助けられる→悪さ→生き地獄→助けられる

いま海外の刑務所脱走したところだけど、
最初言ってた国際感覚を身に着けるってのも、変態修行にしかなってないし、
この先面白くなるのだろうか

41 ：
>>37
男の星座は後年になって、やっぱり続きを書く！と宣言したけど出版社に断られて断念した

42 ：
>>29
「梶原のひらめきに感心した辻はただちに抗議を取り下げた」
という斎藤貴男の意地の悪い書きぶりにも吹いたw

43 ：
マッキーが男の星座の続編を書いたら、どんな感じなんだろうな。

44 ：
俺たち兄弟の女好きもここに極まれりだ

45 ：
浣腸の代わりに、敵対者（♂）を掘って屈服させるシーンが頻発

46 ：
「男の星座」の続編、一度断ったけどやっぱりやろうと思う

という話が流れてきて「え～、やらん方がいいんじゃないの」と思ってたら
ほどなく訃報が来たんだっけ。もうすぐ命日か。

47 ：
あれは亡くなる数カ月前だったか、俺んちの近所(鎌倉市大船)で真樹を目撃したことがある。
ド派手な格好で見るからに堅気じゃないオーラを発散させた、年齢不明のオヤジを。

なぜこんなトコ歩いてんだろ？　と疑問に思ったが、亡くなる直前に出た著作でその謎が解けた。
…どうやら彼女の見舞いに来てたらしい。

48 ：
>>40
非合法に日本に帰国する美影だが、
エネルギー全会一致じゃなくなってくるな。
少なくともガールスカウト・バスジャックや
ハーレム島占領みたいな暴君エネルギーがないよ。
まあ高慢ちき女をやるシーンはあと何度かでてくるが、
イザベラみたいに奴隷化したり、
マチルダみたいにマゾ転換させちゃうのは、ないな。
そのかわり大元が、なんか若返ってきて、
だんだん超人化してくるよ。
後半。

49 ：
>>21
まあシャブで女いかせるより、
浣腸で恥をかかせて言葉責めして、
高慢チキ美女を可愛くキャラ変させちゃうほうが、
ヤりごたえあるし、描いてて楽しいだろうし、

50 ：
「カラテ地獄変」や「人間兇器」では
こんなシーンが頻出するｗ
https://img.erogazou.gallery/articles/1653/b/04.jpg
https://img.erogazou.gallery/articles/1653/b/08.jpg
https://img.erogazou.gallery/articles/1653/b/09.jpg
https://img.erogazou.gallery/articles/1653/b/12.jpg

51 ：
斎藤貴男は「カラテ地獄変」が好きなのを公言してるけど
「人間兇器」が好きな有名人っているかな？

52 ：
>>50
目ん玉飛び出すグロがぞうはやめろ！

53 ：
最近また伊達直人が出現しているようで

54 ：
兄弟が書いた暴露本みたいなものを一時期読みあさっててほとんど全部読んだと思ってたんだけどAmazon見ると読んだことない本がまだまだあることがわかった。

55 ：
人間凶器って梶原自身の迷走感あって面白いんだけどカタルシスないんだよね
本当に欲しいもの手に入れられずテツ・ダイトーには頭上がらないまま
八つ当たりでブルジョワイビるけどそれも成功しない
斬殺者は最後の最後で報われるけど人間凶器はそれもない
とは言え印象に残る良い作品だけどね
再読は体力いるけどw

56 ：
梶原関係と言うと真樹の「兄貴」は読んでおくべきかな

57 ：
漫画の金字塔は大袈裟

58 ：
生前の真樹先生には
あんなやっつけでなく ちゃんとした
マス大山カラテスクールのテキストを
復刻してほしかった
カラテマガジンのDVDの取り込み画質も粗いし

復刻だから内容は変えられないから
あれでしょうがないとも言えるか・・・
変えるなら泰彦先生が関わってくれないと
だめなのか

59 ：
>>51
斎藤氏はカラテ地獄変には多く言及していたが
人間兇器にはほとんど触れていなかったからあまり好きではなかったのかね。

>>55
人間兇器はテツ・ダイトーではなくレツ・オオモト。
同じようなものだけどテツ・ダイトーの方がより超人っぽい。

60 ：
言っちゃなんだけど中野氏の絵は中条氏のものに比べると迫力はなかった

61 ：
絵的に好きだったので兇器派

62 ：
迫力なら影丸

63 ：
>>59
斎藤氏の本は「人間凶器」と誤記しているくらいだからね

64 ：
影丸の「拳王」は完結したんだろうか
武道空手とかの雑誌に連載されてた漫画

65 ：
自分も兇器の中野善男の絵が好きなんだけど、あまりほかの漫画かいてないね
画力もあると思うしもったいない
消えた漫画家なんだろうか
「男の星座」の人も一時期清掃員してたっていうし、漫画業界はシビアだね

みやわき心太郎さんとかエロ漫画に転身して生き延びたのかな
漫画図書館Zにのってる短編はどれもさわやかなんだけど

66 ：
小林まことの自伝やど根性ガエルの娘の自伝読むと漫画家は使い捨てって感じで本当に厳しくて冷酷な世界だなーと思う。

67 ：
>>66
そりゃあ出版社が一生面倒を見なきゃいけないとかなったら潰れるしな
スポーツと同じで戦力外は仕方がないよ
犬漫画の高橋よしひろはゴラクで大ヒット飛ばした例もある
嫌ならサラリーマンやれば良いよ

68 ：
ジャンプとかで連載できる人間以外は
なかば趣味で兼業が普通になってくるんじゃないかね。今後は。

供給過剰気味だし、雑誌媒体はバタバタ潰れてるし
デジタル化で個人がアシ無しで昼仕事しながら描く敷居も低くなったろうし。

69 ：
地獄変の中城は、
ボディーガードや牙編の頃、
女の絵がひどすぎる。
女性に対する美的観念がないんじゃないの？
といいたくなるレベル。

兇器の中野喜雄は、最初は粗かったが、
マチルダが出てきた9巻あたりから、
グラマー系の女の書き方を悟ったようにエロくなった。

未遂たけどNYの地下リングでいたぶられていく薫子も、
日本にいたときよりエロい絵になってる。

最初に浣腸奴隷になるイザベラは、
かじセンセは、岸恵子をモデルにしてるっぽいし、
年増の設定だからグラマーにできなくて
ひんそな体つきに描かれているが
中城の描く女よらはずっとエロい

70 ：
中野は今見ても結構実用的

71 ：
>>62
空手バカ一代も影丸編になって登場人物がみんな強そうになった。
つのだ編は肝心のマスさんが何とも弱そうな見た目なのが残念。

72 ：
>>66
青春少年マガジンに登場したカジ先生はすごくいい人そうな外見。
小林氏の目にはああ映ったのかもしれないけど。

73 ：
巨人の星の頃の著者近影は、まじめな感じだったけど、
新巨人のころからカラー写真でサングラスになったから
やくざっぽい感じになった

74 ：
初期にはベレー帽かぶって作家みたいな恰好してた事もあったな

75 ：
>>72
小林まことが柔道やってたってことで武道家同士馬があったんだろうね。

76 ：
3
https://i.imgur.com/ApL9yt6.jpg
https://i.imgur.com/U8gjpEr.jpg
https://i.imgur.com/kDijfhC.jpg
https://i.imgur.com/AjZ2SiC.jpg
https://i.imgur.com/9MJ6Ocp.jpg
https://i.imgur.com/4creMMT.jpg
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/558224/A002233453/

77 ：
マスさんをモデルにしたキャラクターが焼肉を食べているのを見ると
実際にマスさんが言ったという「私はね、食で人を見るんだよ」を思い出す。

「大山の言葉に私と小島は震え上がった。こうなっては死んでも残せない。
私たちは交互に便所に行き、胃の中の物をすべて吐き出して再び皿に向かった」

78 ：
3
https://i.imgur.com/7ahfT0D.jpg
https://i.imgur.com/Ghx31qZ.jpg
https://i.imgur.com/fBymTZK.jpg
https://bookwalker.jp/series/221608/list/

79 ：
焼肉はいくらでも食える
しゃぶしゃぶは無理

80 ：
3巻　Kindle
https://i.imgur.com/SVM5yjY.jpg
https://i.imgur.com/pwZ9BBA.jpg
https://i.imgur.com/ZnDWHFh.jpg
https://i.imgur.com/OGaxRrh.jpg
https://i.imgur.com/DmooA1t.jpg

81 ：
師範代は真樹似

82 ：
リアル黒獅子寮の経験者のサイトを何度か見たが
色々と壮絶だったようで。。。

83 ：
>>66-67
吾妻ひでおも壁村から「うちには山上くんと鴨川くんがいるから君はもういらない」と
あっさり言われてクビにされたと描いてたしな
だけどその代償で売れたら稼げるわけでもある
小林まことも単行本の印税の額を見て吃驚したと描いてたし

84 ：
>>70
｢花と襟章」「セーラー服怨歌」で黒髪ロングの姉ちゃんが
片脚ガバッと上げてパンモロする絵をオカズにした記憶があるｗ

85 ：
>>36
https://i.imgur.com/DvNbW5Y.jpg

86 ：
赤城の顔ってこんなだったかな。
初期だからだろうか。

87 ：
主人公の顔だけ貝塚ひろしっぽい。
作者は貝塚のアシ出身だから無理もないが。

88 ：
これは夕やけ番長じゃないでしょ
月刊少年マガジンの熱球讃歌だと思う

89 ：
熱球讃歌…そんな作品があることさえ知らなかった。
言われてみれば夕やけ番長の第一話は話からして違うな。
不良に絡まれていたインテリを赤城が助けるところから始まったような。

90 ：
そしてキックボクシング部をつくって
空手部とたたかう
インテリはキックボクシングの
身のこなしを身につけて卓球部の部長になる

91 ：
https://i.imgur.com/HvlyfRH.jpg
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/568295/

92 ：
文豪になることへの憧れが強かったそうだけど結局文学作品は一つも遺さなかったのかな？

93 ：
健康を維持出来ていれば
60歳を過ぎて脚本家から小説家に転身した
隆慶一郎のようなことも可能だったかもしれんね。

94 ：
>>91
体はともかく、アタマまで鍛えられるものだろうか？

95 ：
忘れてましたが明けましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします

96 ：
>>94
https://dotup.org/uploda/dotup.org2030858.png

97 ：
>>96
な…
なるほど!!

98 ：
>>92
カジセンセの世代だと、劇画原作なんて文学じゃないってルサンチマンを溜め込むのも次の創作へのバネになっただろうけどなぁ
そもそも今は文学に文化のメインストリーム牽引してるジャンルって感じは皆無ってか文学って何？って

99 ：
そういや、70年代にマンガとかSFが文壇から受けたイジメは
いつの間にか復讐完了してるような気がするな

カジセンセがもしも元気に存命だったら、果たして純文に未練があるだろうか
小池おンたいみたいにラノベやボカロに色目使ってたかも知れない

100 ：
愛と誠あたりまでは、作品の背後に隠れてて、
ケレン味あふれる語り口の一方で、
硬派の文学青年みたいなイメージがあったが、
映画や格闘技興行に噛み始めた頃から、
作品内での自己顕示やフカシが目立つようになって、
いっきに胡散臭くなったw


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