DM相応37mg
次スレは>>980が立てること
テンプレは>>1-12
原則として初心者、一見さんはお断りです。
それでもどうしても、という人は、何スレかROMして、情報収集＆勉強して知識を付けて、テンプレに書かれた内容、このスレのポリシーやルール等を十分理解してから、お試し期間から始めて下さい。
未成年はいかなる理由があってもお断りです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
01mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1410429887/
02mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1417942875/
03mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1425174412/
04mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1431498952/
05mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1436206197/
06mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1440683931/
07mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1446661571/
08mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1450585076/
09mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1456663299/
10mg http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1463503161/
11mg http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1465469103/
12mg http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1470155675/
13mg http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1471183080/
14mg http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1479423375/
15mg http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1484460048/
16mg http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1489713002/
16mg（実質17） http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1494077233/
18mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1496767608/
19mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1501252822/
20mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1505378235/
21mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1512653271/
22mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1519570489/
23mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1527158012/
24mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1532168005/
25mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1540528981/
26mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1546148481/
27mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1549702160/
28mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1552050042/
29mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1553009220/
30mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1556373157/
31mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1559915239/
32mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1563532747/l
33mg http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1566741554/
34mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1569138568/
35mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1571367296/
36mg https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1574523887/
- 未成年、学生は立入禁止！！
- テンプレの内容を理解できない人は立入禁止！！
- 節度を守れない人は立入禁止！！
- 無用の問題を起こさないため、新規の方には優しく対応し、入室頂かないよう諭してお帰り頂きましょう。
- 部論(ｴﾌｪｺﾃﾞ)スレから流れてきた方へ：DMには部論(ｴﾌｪｺﾃﾞ)のような多幸、高揚感はほとんどなく、相性問題も激しいので、同じものを求めて流れて来たかなりの方はひどい目にあってQQ車沙汰になってしまいます。
自分のためにも部論の代用としてDMを使うのは危険と知って下さい。
- 安易な使用を促すようなレス、質問、回答はやめましょう！
- DM使用に関するツイート・動画サイト等への投稿は絶対やめましょう！
- 異邦な物についての書き込み・レスはNG！
- 武論その他の併用についての書き込み・レスはNG！
- 質問する前には過去2~３スレ程度を確認し、最低限の検索ができないなら使用しないこと！
- 明らかに間違った情報は流さないこと！
- 安全第一、ここでの情報を元に何が起きても自己責任、しかし周囲に迷惑をかけないことも極力心がけましょう。
- 入手、業者等に関する書き込みはNG！
- DMと関係ない書き込み、度を過ぎた連投、いわゆる荒らし行為、迷惑行為等はNG！
- エロ関連の話題はスレチなのでNG！
- 品名は伏せましょう。
品名は出さないこと
未成年、学生は絶対出入り禁止！！！
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
■ 20歳未満に対する過剰摂取可能性のリスク ■
DMには武論(ｴﾌｪｺﾃﾞ)のような高揚感、多幸感、生きづらさを消す効果は全くありません
それに、脳は20～30年ほどの時間をかけて発達が完了します
特に多感な発達途中の脳に強い刺激を与える行為は
正常な神経細胞の成熟や神経回路形成に影響を与え
精神障害を負うリスクを大きく引き上げます
成人でもDMの使用は十分な注意が必要となりますが
いかなる理由があっても、最低20歳までは
絶対に過剰摂取には触れないようにしてください
・抗ヒスタミン剤
第二世代抗ヒスタミン剤は肝障害を起こす可能性がある
その他の抗ヒスタミン剤についてはOD、せん妄に注意
・カフェイン
DMは脳圧を上げる。脳温度も上げる。
カフェインはこれを促進し、『脳血管障害』を誘発させる。
↑は以前の情報だが、DMとカフェインの併用は
危険評価はされていない。ただし個人差はあるので注意する事
・グアXXェネシン
これはDM関連では唯一、不可逆的な悪さをしない成分だが、
DMが本来持ち合わせる、『吐き気』を促進する。
※武論Lには以上全てが入っているためオススメできません。今田のほうが良いと思います。
>>7その他注意事項
今田はイギリスの会社。
ジプXXィリンに悪いうわさは聞いたことがない。
ただ、ジプXXィリンはショック症状や横紋筋融解症や、
吐き気、動悸を引き起こすと聞いたことがある。
飲み合わせについては正直よく分からない。
でも、とにかく飲み合わせには気をつけて欲しい。
////////////////////////////////////////////////////
DMの追加摂取 →禁忌 重度のセロトニン症候群のリスク
アルコール →厳禁 呼吸抑制、嘔吐窒息のリスク
コXイン →オXXイドの作用を増強させるので危険
エフXXリン →動悸など悪化する可能性有り
SSRI →禁忌 重度のセロトニン症候群を引き起こす
MAO阻害剤→禁忌 同じくセロトニン症候群を引き起こす
その他セロトニン関係の薬、サプリは厳禁
////////////////////////////////////////////////////
● 初めの場合200mg～300mgで始めるべき。>>8を参考に体重も考慮すべき。
何かあったら迷わず119。違法な事ではないのだから。
でも最大限まわりに迷惑かけぬように絶対に無茶はしない事
DMのODにより引き起こされる可能性のある副作用
視力障害
発汗、発熱
速い呼吸
増加し、不規則な心拍数及び血圧
吐き気、嘔吐、および下痢
不明瞭な発語
判断力、精神機能の障害
記憶喪失
急速眼球運動
幻覚および解離効果
昏睡
セロトニン症候群が起きた場合の副作用
吐き気、下痢、振るえ、熱、動悸、頭痛、眩暈
不安、錯乱など、
重症化によっては生命のリスク>>7の2つめのリンク参照
>>8参考サイト
http://dxm.darkridge.com/text/beginners.html(英語)
DMの健康被害(英語)
http://www.m.webmd.com/a-to-z-guides/features/teens-and-dxm-drug-abuse
DM中毒について
http://www.umin.ac.jp/chudoku/chudokuinfo/z/z203.txt
メ○○ン
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00052400.pdf
DMの致死量について
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTbSWmJSZM9J_wECPk--RAq6RUAiHQtK3zKLN3jjMbp2AdF4B5CnA
①摂取量 1.5 ~ 2.5 mg/kg. (第1プラトー)
アルコールを中程度摂取した場合に似る。穏やかなエフェクトを体験できる。音楽の聞こえ方や運動感覚の微妙な変化、気分の上昇、（気分により良くも悪くも）若干の酔いが起こる。
（ろれつが回らなくなり）話すのが難しくなる。記憶への影響は通常気づかない程度だが、作用している間の短期の記憶や学んだりすることは難しくなる。
踊ったり音楽を聴くのは楽しめる。ただ、ダンス等の運動のやり過ぎは好ましくない。
②摂取量 2.5 ~ 7.5 mg/kg. (第2プラトー)
①に似ており、より顕著に効果が現れる形となる。
より強い酔いや、物が二重に見えたり、運動感覚の変化、現実からかい離した感覚（この量ではまだ通常の状態を保てる者が多い）、浮遊感やCEV（閉眼時の幻覚）、直前の記憶の健忘が一般的に生じる。多くの者はまだ会話可能である。
③摂取量 7.5 ~ 15 mg/kg. (第3プラトー)
基本的には②を強めた状態になり、解離はかなり生じる。
現実から完全に解離し、時間感覚の変化と強烈な酔いが生じる。
記憶したり認識するといったことはかなり難しくなり、反応速度は極めて遅くなる。
自我はほぼ消えかける（自分自身の行動を遠くから見ているようになる）。慣れてないものはパニックを起こすこともある。
特に解離性薬物に不慣れな者に対しては③以上は極めて強烈で過剰である。
決して公共の場で行ったり、危険な運動はしないこと。
④摂取量 15 ~ 17mg/kg (第4プラトー)
完全に体から精神がかい離した状態。解離性麻酔を受けている状態。自我は完全に消滅する。身体感覚が全くなくなる。
多くのユーザーにとってこれは過剰ともいえる状態である。
ほぼ、あるいは完全に現実感を失い、緊急の事態に対し全く反応ができなくなるため、アシスタントの存在が不可欠である。
今田Ｗ作用開始時間目安
・カプセルでの投入、4～5時間後
・顆粒のみをとりだしての投入、4時間前後
・乳鉢及び、粉末対応ミルで粉にしての投入、40分～1時間前後
目地根開始時間目安
・投入より40分～1時間前後
※今田Ｗは徐放剤のため、投入法により時間が大幅に変わります。
また、各作用開始時より1～2時間後が作用のピークとなります。
今田STは現在、「新今田堰止めダブル持続性」(今田W)としてリニューアルされております。
・発売日：2017/04/03
・成分：２カプセル（１日量）中に次の成分を含んでいます。
「デキスXXメトXXァン臭X水素酸塩水和物 60mg」
「ジプXXィリン 200mg」
・添加物：ゼラチン、タルク、トウモロコシデンプン、ヒドロキシプロピルセルロース、ラウリル硫酸Ｎａ、エチルセルロース、オクチルデシルトリグリセリド、グリセリン脂肪酸エステル、ショ糖脂肪酸エステル、白糖、マクロゴール、無水ケイ酸
今田W
http://contac.jp/shared/pdf/con_sekidome.pdf
飲み合わせガイド
https://tripsit.me/wp-content/uploads/2015/07/2pointo.png
改訂版
https://wiki.tripsit.me/images/3/3a/Combo_2.png
一部はテキストで簡単なノートが書かれてる
https://wiki.tripsit.me/wiki/Drug_combinations
サXケドXッグ（幻○剤）総合スレ13
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1571411161/
━━━━━━━━━━━ 最重要注意 ━━━━━━━━━━━
１．DMの超過量摂取について
致死量は2500mgとされているが、海外では2000mgの死亡例
それ以下での過量摂取による死亡例が存在する
対処法と知識がない限り1000mgを超えてはならない
また1000mgも安全ではない為、安易に第3プラトー用量を超えてはならない
２．セロトニン症候群について
個人差によってはDM単体での発症もします
問題となる重症化はSSRI、SNRI、第一世代抗うつ薬
MAO阻害薬、5-HTP、DMの追加摂取、その他
セロトニンに係わるサプリや医薬品の併用で起きる
これらの服用履歴のある人は止めるか
自己判断の難しい場合、必ず質問をする事
個人差によってはDM単体での発症もします。症状は>>7参考
３．臭素中毒について
DMには臭化水素酸塩がある為、使用する度に身体に残留する
残留期間は12日以上と長く、高用量の頻繁な使用は
いずれ慢性臭素中毒発症へと繋がります
慢性中毒は回復困難な運動機能の阻害、不可逆な脳の萎縮など
後遺症を与える為、インターバルの重要性を意識する事
４．高用量の後遺症について
体験中の神経回路の影響が残り、精神作用を残す場合がある
異変を感じた際はしばらく断薬する事
無理をする事で障害を負いかねません
５．追加摂取について
DMを摂取すると体内でDMの代謝に必要な2D6酵素が阻害される
その為、DMの追加摂取は有害作用を起こし
重度のセロトニン症候群や急性の精神病を起こしかねません
特に高用量の追加は禁忌。場合によっては数日間生命を脅かします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはDMの使用を推奨する場所ではありません。
主にハームリダクション（害の低減）と情報交換の場所です。
安易な使用は避け、
安全第一、広めない、目立たない方向で行きましょう。
書き込みは必ずsageること！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
●迷惑業者vietnammedについて
この業者は度々このスレに出没しますが、決して相手にしないで下さい
ベトメジなんて薬は現実に存在しません
このスレは薬の購入先、乱用を勧める場所じゃなく
何度説明しても書き込みを止めない異常な業者です
薬機法を守ってないので目立つほど規制も早まりかねない
詐欺云々に限らず絶対に利用しないようにしましょう
ここで営業してる時点で得体が知れません
誰かWindowsの2ch専用ブラウザと、透明あぼんやNGワード登録について
知らない人用にリンクでもインストラクションでも貼ってくれるといいかもしれない。
自分はちょっとマイナーなOSとブラウザ使ってるので。。。
ーー
幻覚作用を有する。
ODする量によって、乱用したときの作用が変化していくのが特徴である。
要は、アルコールや大麻のように摂取量によって体感する効果が変動するのだ。
後述文は、あくまで参考である。
60～120mg／緊張が解けて、心理的な理解力が上がる。
120～240mg／多幸感に似たマッタリ感や陶酔感、場合によっては吐き気が現れる。
240～360mg／泥酔に酷似した状態になる。
また、時間や距離といった概念が一時損失してしまい、幻聴や、場合によっては幻覚が生じる。
以降、嘔気が強く現れ始める。
360～510mg／独特なビジョンの幻視・錯視が始まる。
無の理解、精神世界の探求がはじまる場合もある。
510～750mg／意識が完全に変容する。
論理性皆無な、夢のような出来事を鮮明に体験する。
深い精神世界への沈没。
760～900mg／自我の崩壊。
酷い吐き気や目眩。嘔吐地獄が始まる。
“コンタック”なんて具体名を出すと怒り出す人がいるから気をつけた方がいいよ。
くれぐれも”コンタック”なんて書き込んだらダメだよ。
“メジコン”も禁句だからね。
【ブロン錠 12錠（咳止め一日量）中 主成分】
ジヒドロコデインリン酸塩 30mg
… 体内でヘロインに変換される。身体・精神依存性と離脱症状がある。
dl-メチルエフェドリン塩酸塩 50mg
…アンフェタミン（覚醒剤の一種で違法薬物）に非常に近い物質。身体・精神依存性と離脱症状がある。
クロルフェニラミンマレイン酸塩 8mg
無水カフェイン 90mg
ジヒドロコデインリン酸塩とdl-メチルエフェドリン塩酸塩の組み合わせは、薬局で誰でも買える危険な依存性薬物を市販しているようなもので、
濫用の危険性は他の咳止め薬の比ではない。
また、エスタックイブ、アネトンせき止めZ液、龍角散せき止めカプセルにもブロンとほぼ同じ成分が含まれている。
ブロンを過剰摂取すると、リン酸コデインとエフェドリンの効果で多幸感と高揚感に包まれるが、すぐに耐性が形成されるため、服用量は急速に増えがちである。
ブロン中毒者は、一回20錠くらいから始めて、40, 60, 84錠(１瓶)等、多い場合で一度に168錠（2瓶）や700錠飲む場合さえある。
副作用として、便秘、口渇、吐き気、尿閉、振戦、筋肉痛、朦朧感、睡眠障害等がある。
ブロン総合スレ その16
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1574262222/
過剰摂取の結果、身体・精神依存が速やかに形成され、離脱症状のため断薬は非常に困難である。
断薬すると、抑鬱症状、希死念慮、鬱病の悪化、無気力、嗜眠、自律神経症状、焦燥感、下痢等の離脱症状が出る。
断薬のために精神病院への入院が必要となる場合も多い。
断薬スレが２年間で279レスしか無い事実が断薬の困難さを如実に物語っている。
ブロン断薬スレ（今度こそ！）
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1507184048/
過去にも何度もブロン濫用は社会問題となってきたが、ネットを使った情報化社会となるに伴い、新たな問題が発生している。
最近はネットやSNS等でブロン濫用情報を発信する者が増加し、未成年が簡単にブロン濫用に関する情報を手に入れられる。
そのため、特に未成年のこれまでにない深刻な濫用危険性が問題視されている。
ブロンに興味ある人はこのスレがおススメ。
分からないことは質問すれば親切な人が丁寧に教えてくれるよ。
ブロン総合スレ その16
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1574262222/
ワッチョイ変えてきたらまたNGするまで
他と被る可能性がないから何も考えずNGワード追加すればいい
さっそくワッチョイ役立ってる
話は変わりますけれど前スレでの助言は実生活においても改善得る出来る有難いお言葉ですので反復して意識しるするようにします有難うございましたm(__)m
明日夕方だな。
そうです私滋賀でーす
そして世界が裏返るとともに僕のメンコが裏返りました
ばっちーーん
この世に生きる喜びなんてなかった悲しみしかなかった
実は今1998年なんだぜ？
どれだけ鍛えぬかれた筋肉を持とうとも
その土台から違うのです
ヘビィ級プロボクサーだろうと余裕でやられます
そしてあいつらは人の顔面を・・・
あるのは自分が見ている世界だけだ
あるところで聞いて試してみたが9％500mlで迷いが消える感じがする
これがなに段階に届くのかわからないが耐性が付いた人が少量ずつ試すのも手かもしれない
音楽との親和性は著しく上がるが、幻覚との相性はあまりよくない
あと、アルコールの味？をはっきり感じることができるのでアル中にはいいかもしれないが、そうでないならば避けるべき
がっつりアルコールを感じる
『将来性を考慮すれば何者でもないあなたはＭＥＣＥをインプットして、人生を変えたい？なら辞めればいいじゃん。ここまではいいよね？」
お疲れー 逆に言うと ナハトは
DM相応37mg
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mog2/1575574805/
でもあるから書く
stからWに変わって720㎎いれたものだが、これが効かない
で、酒を入れた 閾値が云々書いたがたぶんこれも書いたら忘れる
健忘を起こすぞこれは 酒の量はさっきの続きプラス9％500mlだ
今更体験談なんていらないだろうけど書いていく荒らしよりよっぽどましだと思うから
まぁ荒らし認定されてりゃあれなんだけどなｗｗｗ 文字が浮いてきたから次書けるかどうかもわからんし
飲んでる薬はリーマス 肝臓の薬 尿酸の薬 デパス
寝るときサイレースだ 鬱を治そうとして飲んでいるわけではない レクリエーション？だと思っている
ダメだもう頭が割れそう
参考：
http://info.2ch.sc/?curid=2803
https://matome.na ver.jp/odai/2152885306159332501
既に前スレで書いた通り、ワッチョイからIP特定等は不可能
しかし、いくつかの情報は乗っている。
例えば、ワッチョイが下のようだったとする
ﾌﾞｰｲﾓ MM35-4bFc
ここでまず、下４桁（ここでは4bFc）はブラウザによって生成される文字列であり、
同じ端末からでもブラウザを変えればこの部分も変わるし、
同じブラウザならこの部分が他人と被ることもあるようだ。
モバイルからPCデザリング等すると、この部分はもういくらでもすぐに変えられる。
つまり、この下４桁はタグとしてはあまり使えない。
残りの部分
ﾌﾞｰｲﾓ MM35
で、固定回線かモバイルか、モバイルの場合少なくとも大雑把なキャリアを判断できる。
（対応表は上のリンク１つ目にある）
モバイル回線の場合：
ﾌﾞｰｲﾓ MMだけで、端末はIIJMio(vmobile系)だとわかる。
残りの2桁（例だと35の部分）は、IPから生成されたランダム文字列で、木曜にリセットされる他、IPを変えるとこの２桁も変わる。
そして、モバイル回線の場合、接続のオンオフ操作（一度フライトモードにする等）や、場所移動で、簡単にIPが変わる。
自分はIIJmioを使っており、次2-3レスで実験するので見てほしい。
なので、
＊＊＊IIJmioモバイルからIP変えて書き込んでくる荒らしをNGする最も簡単な方法は、「ﾌﾞｰｲﾓ MM」をNGワードに入れる事。＊＊＊
これは一週間経ってもリセットされない。
ただ、他のIIJmio端末からの書き込みもNGされてしまうが、このスレの性質を考えると、モバイルから書き込む人がどれほどいるか？
DM使うなら普通自宅だろう？
その辺は荒らしをNGできるメリットと、全てのIIJmioからの書き込みを落としてしまうデメリットを考えてNGワードに入れてほしい。
また、モバイル回線の種類は他にもいろいろあるが、どのキャリアなのかほぼ判別できることにも注意。参考リンク２つ目を見ればわかる。
一度モバイル回線繋ぎなおした
もう一度繋ぎ直した
ワッチョイは下のようになる。
ﾜｯﾁｮｲ c51b-eeSf
下４桁は既に書いたようにブラウザを変えたりすれば簡単に変えられるので、あまり使えない。
「ﾜｯﾁｮｲ」は、参考リンク1つ目を参照すると、回線が「その他 (固定回線など)」に対応することがわかる。
これにはプロクシ、VPN等の正体隠し回線も含まれる。
そして次の４桁のうち、
最初の２文字（例だとc5）はIPから生成されるランダム文字列、一週間でリセットされる
次の２文字(例だと1b)は、プロバイダのドメイン名から生成されるランダム文字列、一週間経ってもリセットされない
迷惑書き込みの投稿者は、大抵の場合正体隠し回線を使う。その場合文字の部分は「ﾜｯﾁｮｲ」になる。
正体隠しVPNサーバ等をいちいち変更するのは面倒だが可能。
しかし、１つのVPNサーバに対応するIPやドメイン名前は変わらない。
＊＊＊ つまり、この手の固定回線からの荒らしをNGするには、上の例の場合「ﾜｯﾁｮｲ c51b」をNGワードに入れればいい。＊＊＊
とりあえず上の方法と、専用ブラウザの透明NG機能を使えば、迷惑書き込みを完全に無視できる。
ｱｳｱｳｴｰもモバイル回線なので、勝手にIPが変わってしまうことがある。
リーマスって躁の時によく出される（鬱でも出る）気分安定剤だよな
その状態でDM入れるのはやめといた方がいい、
というかリーマスの添付情報を見る限り、リーマスとDMの併用はかなり危険に見える。（特にセロトニン症候群）
リーマスは半減期が18時間と長いので、完全に抜くには丸２日は待つ必要があるだろう。
せめてデパス無しで精神的に落ち着いている時にしておいては。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00048293
からDM併用に関係しそうな部分を抜粋
禁忌：てんかん等の脳波異常のある患者［脳波異常を増悪させることがある。］
慎重投与：
脳に器質的障害のある患者［神経毒性があらわれるおそれがある。］
相互作用、併用注意
セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
セロトニン症候群（錯乱、軽躁病、激越、反射亢進、ミオクローヌス、協調異常、振戦、下痢、発汗、悪寒、発熱）を起こすとの報告がある。
セロトニン作用が増強するおそれがある。
訂正
完全に抜くには丸２日待つ
→
完全に抜くには丸３日以上待つ
追加の危険性：
リーマスは過剰摂取するとリチウム中毒を起こし、かなり危険
DMで頭が回っていない状態でリーマスを間違って飲みすぎたりしたら、えらい事になるよ。
リチウムの中毒症状、リチウムの急性中毒例
http://medical.radionikkei.jp/suzuken/final/040304html/index_2.html
リーマスは5日位抜いてる
それ続投してたら最早レクリエーションの範疇をこえて薬中だろ、そのうちカラダに影響出てくると思うぜ
ぎりぎり音楽で自意識を保ってる状態になる
この音楽が切れるとどうなるか怖くて怖くてｗｗｗ
どんな思いをしてどこまでがレクリエーションか、
という細かい線引きは、人にもよるし難しいが、
客観的な事を少しだけ言えば、
欝で出されたリーマスを５日抜いてDM入れて、
音楽でギリギリ自我を保ってるけどそれが抜けるとどうなるか怖いって状態は
はたしてレクリエーションとして本当に楽しいんだろうか？
それともスリルを楽しんでる？
どちらにしてもDMはリスクに見合う楽しみになってるんだろうか？
鬱だと楽しみを見つけるのがすごく難しいのはよくわかるんだが、
他にもっと低リスクでもっと楽しい事ってないだろうか？
余計なお世話かもしれないが、鬱の辛さはさんざん体験してるので
危うそうだと思うとつい書いてしまう。すまない。
今日もコンタック決めるぞ。
本スレはワッチョイに移行しており、書き込んだ個人を特定しやすいようになっています。
違法ではないにしろ、社会的にグレーな行為を話題にするからには自分の書き込みに責任を持たないといけませんので、そのつもりで本スレをご利用ください。
※中にはもっともらしい理由をつけて大丈夫と言ってくる人がいるかもしれませんが、一度流出した情報は元には戻せませんので自己責任でお願いします。
すまない
これ以外の楽しみが今はない状態なんだ…
思い浮かばないと言うべきか
謝る事ではないが、
お互い何かいいきっかけになるものを見つけて、
ポジティブなスパイラルに入りたいものだね。
すごいすっきりしてワロタw
よかったね。
その代わり、MVNO回線からのものは、関係ない人の書き込みまで軒並み見えなくなってしまうけどね。
まあ、MVNO回線使ってる人は自宅の固定回線から書き込むようにするなど、自助努力でなんとかしてくれたまえ。
まあ、このスレでMVNO回線使ってる人はそれほど多くないかもしれないけどね。
でも、他の板の書き込みを見ると、ブーイモMMの書き込みもチラホラあるよね。
これらを見ようとすると、スレを切り替えるたびにNG設定の変更が必要になる。
まあ、一回一回なら大した手間ではないかもしれないけど、ご苦労なことだね。
誰か親切な人、>>68 に教えてやってくれ。
他のワッチョイ板のものも含め、俺以外の書き込みまで消えてしまっていることに気付いていないかもしれないから。
>>68
まあ、このスレでMVNO回線使ってる人はそれほど多くないかもしれないけどね。
でも、他の板の書き込みを見ると、ブーイモMMの書き込みもチラホラあるよね。
これらを見ようとすると、スレを切り替えるたびにNG設定の変更が必要になる。
まあ、一回一回なら大した手間ではないかもしれないけど、ご苦労なことだね。
>>72 はい
>>71の「スレを切り替えるたびにNG設定の変更が必要」
上記の心配がある人はNGExを使って
NGの影響範囲をこのスレだけに限定する
まずツールから設定をクリック
・設定画面→あぼーん→NGExをクリック
・細長い方の空欄にワッチョイと入力(名称は何でもよい)
新たに設定画面が出るので
・対象URLを「含む」キーワードに「DM相応」
・NGNameを「含む」キーワードに「NGしたい文字列」
例として『ﾜｯﾁｮｲ ABc2-DEFG』をNG登録したいなら
「ﾜｯﾁｮｲ ABc2」か「ﾜｯﾁｮｲ AB」をキーワードに入れる
(この辺は>>50と>>55さんの解説を参考に)
以上で対象をこのスレ限定で消す事ができます
※設定が反映されなければ専ブラを再起動
またはNGの期限を一週間に設定する
その間に投稿されたあぼ～んレスの番号をクリック
メニューから「あぼ～ん(A)」をクリック
(透明設定では番号が見えないので解除します)
すると期限を過ぎてもレスあぼ～んに変化するので
後に偶然一致しただけの投稿が消えずに済む
難点は量が多いと骨が折れる所
ここまで長々書いたけどNGEx初心者なので
他に賢いやり方があればお願いします
＞以上で対象をこのスレ限定で消す事ができます
よかったね。
けど、裏を返せばこのスレの書き込みについては、
>>70
＞その代わり、MVNO回線からのものは、関係ない人の書き込みまで軒並み見えなくなってしまうけどね。
の課題が残ったままだね。
まあそこは、
>>70
＞まあ、MVNO回線使ってる人は自宅の固定回線から書き込むようにするなど、自助努力でなんとかしてくれたまえ。
といったところか。
コンタックの乱用の実態と社会に与える悪影響は、このスレの外の人にも広く知らしめていくつもりなので、そこのところよろしく。
あなたはそっち側の人でしたか
俺にあなたを止める権利はないし
あなたがこの先荒らすのであれば
俺はただ静観するだけです
諸事情から俺は一歩下がってスレを見てるので
この先スレ存続の事態が起きたとしても
進んで口を挟む事はしません
ここ以外でDMのリスクを訴えるお節介を
するつもりはないし、ここが無くなればそこで消えます
ただ、あなたがスレの趣旨を理解している事が
今までの書き込みで証明されました
その上で無差別に流布するのであれば
あなたの書き込みを元に重大な事件事故
または死に繋がる使用者が出てしまった場合
あなたが法的に無関係でいられる保障もありません
また、心があるなら精神に傷を負います
知らしめるならマスコミやお上に留めるのが無難と思います
自分の為にもそこは考えてみて下さい
＞重大な事件事故
＞または死に繋がる使用者が出てしまった場合
そういう事態を未然に防ぐためにも、世間に乱用の実態を知ってもらい、コンタックの規制を視野に入れた議論を促すべきと言っているわけだが。まあいいや。
なんか起きてるよね
スレも乱立
自分で言うの憚られますが
俺は薬理から情勢まで、現存するDMの情報の
7割以上は知ってると思ってます
その中では先進国その他の多くの国で
DMの問題は既に把握され議論もされ
今も定期的に繰り返されている筈です
そしてその事件事故を減らす為に自分は
あなたと違うDMの情報提供と言う形を取ってきました
俺が言ったのは、あなたが某知恵袋や
全く無関係なスレにOD情報を流布するとしたら
それは事件事故を誘導する愉快犯に成りかねない
そして今までの書き込み内容から
あなたが法的に無関係でいられる保障もない
それを79では言わせて頂きました
改めて言いますが、そこだけは自分の為にも
考えて欲しいと思います
「現存する情報」ではなく「ネット上に現存する情報」です
当然だけど、各種団体や国の内部情報は知りません
DMが必要以上に世の中の目に触れないためにとりあえずこのスレは埋めるが、
荒らしは間違いなくまた次スレを勝手に立てるだろうな、
もしスレ立てした人間と、あちこちでこのスレDM乱用してると触れ回る人間が同一人物なら、刑事罰は免れまいと。
匿名掲示板で刑事事件は過去に多く発生しているから、
警察にはそれに特化したグループもいるという話だ。
疑いがあればもう動いているだろう。
法律のプロではないが、過去の例を見ると、下のような事が浮き上がってくる。
以下の事は刑事罰は問われないはず：
-DMの使用自体（その使用経験を他人に勧めるような形で書き込み、公開したらクロかもしれない）
-DM使用して発生した健康上の問題についてDMスレで質問する事
しかし、以下の事は刑事罰に問われる可能性がある：
- DM乱用を無用に広める
（乱用実態を知らせる、という仮面を被っていても、マッチポンプしている証拠があれば全く同じ。警察は疑いがある時点で2ch運営に情報公開を求めている）
- DM使用体験などの嘘や間違った情報を書き込み、他人がそれを模倣するよう誘導する（これも上と同じく、仮面を被っていても同じ）
自分はパブロさんのような豊富な知識はないが、明らかに危険そうだと思う人がいたら、危険だという情報を根拠付きで示し、できたら止めておいたほうがいいのでは、という事しかできない。
異邦なもののように本当に存在自体が危険だと思ったら、うっかりその情報を広めたりせず、厚労省なり警察に通報するのみに留めるのが普通だろう（自分は自分の事で精一杯なので、2ch中探し回ってそんな事をする気には全くなれないが）
警察に突き出したとこで相手が不幸になっていいのか？
そんな頑張る必要はない
規制が怖いなら波風立つだけだからそのような書き込み自体する必要ないぞ
むしろもう情報なんて十分だから新規は掘るなりして情報得ればいいから掲示板自体ない方がいいぞ
けれどそんな中でもネガティブな行動を重視する人や、誰かの不幸を喜ぶ人、自らの利益の為に悪を振る舞う人に、正義面したお馬鹿さん等
こうした無利益どころか幸福の不利益な方たちが幸せを唱えたり、人生について向上心を持って生きる事とは相反した生き方や考え方、
行動を広めておきながらそれでも自らの幸せを願うなんて事は有り得ない事実をDMで少しは地球を感じられたら粛清出来るのではないだろうかなんて俺としては漠然に思いますけれどね^ ^
自分の>>84の書き込みかな？
別に戦っていないし警察に突き出すつもりもない
>>80, >>82のやり取りや、実際にID無しにまた何者かがスレを立てたこと等を見て
自分の思うところを述べたまで。
>>86 集まる場所がここなんだと思うが
粛清など考える必要はないと思う。
今荒らしてる人間の迷惑行為もそうだが、誰の得にもならず、
またトラブルを生むだけだろう。
ここはルールを守って安全に、なるべく外部に対して無害でいようとする有志で作られた場所だと思うが、個人の行動を強制できる力は持っていない。
そういう意味では粛清するなとも言えないわけだが、
誰かが迷惑な事をしたからと言って、いちいち叩いたりしても意味がないと思う。
荒らしは透明NGして、スレは今まで通り平常運転すればいいと思う。
ある原始仏典より
他人の間違いに目を向けるな。
他人がした事、しなかった事に目を向けるな。
ただ自分がやった事、やらなかった事だけを見つめよ。
他人の過失はみやすい
他人の過失はみやすいけれども、
自分の過失はみがたい。
人は他人の過失を籾殻のように吹き散らす。
しかし、この人も自分の過失は隠してしまう。
狡猾な賭博師が不利な賽の目を隠してしまうように。
実にこの世においては、怨みに報いる怨みをもってしたならば、ついに怨みの止むことがない。
怨みを捨ててこそ止む。これは間違いのない事実である。
怒らないことによって怒りに打ち勝て。
真実によって嘘つきに打ち勝て。
自分自身の救済者は自分自身である。
他の誰が救ってくれようか。
自分を正しく制御してはじめて、
人は得難い救済者を手に入れるのだ。
おすすめ音楽あったら教えてください とか書いてもいかんのか？
法的にかスレのルール的にかわからんが、
普通にしてればそんなに心配する事ないんじゃないか？
お勧め音楽はマニアックすぎるので止めとくが。
なので俺はエンドレスに続くようなフェイバリットミュージックを寄せ集めランダム再生しています
最近はお気に入りのBPMや曲調などをAIでおすすめ選曲してくれるツールやアプリもたくさんありますので、他ジャンル多アーティストの素晴らしい曲を簡単に見つけられるようになって個人的にとても満足なミュージックライフを送れています
一度こちらにて紹介させていただいたけど、super organismとか結構好き^ ^
https://youtu.be/RPS-Cq4uMFs
物理屋さんでしょうか？人違いならすみません
既に知っているかもしれませんが
昨日偶然mECTの論文をちょろっと読んだ所
NMDAとAMPA関連受容体の活性化が載ってました
AMPAと関連受容体の活性が見られると言う事は
双方の抗うつに重なる部分があるのかもしれませんね
にしても、全身麻酔下で行うものだったとは
大掛かりな療法で驚きました
所でちょっとした事なのですが
物理屋さん的には物さんと呼んだ方がいいですか？
他の方はそう呼ばれてるみたいなので…
一応83は俺の書き込みです
>音楽
俺はPCの稼動音かIdoserばかりで疎いけど
不気味そうでずっと避けてきたゴアトランス
これがいい意味で期待を裏切られました
自分でも気づかないだけで
相性の良い物は色々あるのかもしれない
パブロさん
はい、そうです。
呼び方は何でも構いません。
今回引っ越してしばらく休んだ後に職も変わるので、もはや物理屋かどうかも怪しくなるかもですが。。。
DMを始めて使った頃、本当に効果がmECTそっくりだったので驚いたのですが、
NMDAとAMPA受容体への働きがDMに似た部分があるという事でしょうか？
mECTは、てんかん患者にうつが少ないことに着目して始められたそうで、
未だに機序不明だという事は知っていましたが、>>95で教えていただいた事は驚きでした。
今はDMにはmECTほどの効果を感じないという事は、桁などにも通じるその部分への働きかけがうまくいっていないか、耐性がついてしまったのでしょうね。
mECTは、初めての時は正直とても怖かったです。
あちこちに点滴や駐車をされて、けいれんで骨折したりするのを防ぐために全身麻酔と筋弛緩剤を導入するのだったと思います。
それでも通電は一瞬なので、一回30分程度で終わったと思います。
（健忘のため記憶が怪しいですが）
一回ごとにすごく気分爽快になるものの健忘も激しく（健忘は海馬への電気刺激のせいのようですが）、２ヶ月程度でうつがほぼ必ず戻ってくる所も、DMと似た印象を受けます。
仰るとおり、桁とDMとECTと、それらに共通するのがAMPAとNMDAなのかもしれませんね。セロトニンが主役にならない所も興味深いです。
ついでに一つレポ＆ご意見をお聞きしたい事があるのですが
（いろいろご意見を伺いたいことはあるのですが、小出しにしておきます）
不眠時の幻視についてです。
この週末もひどい不眠で、それでもいくらか仕事も残っていたのでベンゾも極力使わずにいて、結果として金曜から日曜夜まで、丸３日程度眠らずにいました。
日曜あたりから幻視が出始めたのですが、これがDMの高用量効き始め頃とafterglowの時に見える幻視そっくりでした。
具体的には、まず個人的に瞬きCEVと読んでいるものが出ます。
これは、明るい場所で瞬きをすると、その瞬間要素性幻視（文字やシンボル等意味のあるイメージが見える）が起きるものです。
フラッシュライトでも確認できますが、今回は昼間に不眠で脳が悲鳴を上げたのか、太陽光ではっきりと出ました。
目を閉じて太陽光の方を向き、手でシャッター的に周期的に光を遮ると、活字や何かのロゴのような絵がCEVとして現れました。
むしろ手で遮らずに目を閉じて太陽光を入れると、静止したCEVが現れました。
このCEVは例の中世の紋章だったりもするのですが、細部をよく見ると、細かい造形に見えた部分は、DMが効いている時や不眠時に見える放射状やレインボーキャンディーのような物でした。
細部をみればそうなのですが、視野全体にそれらが数多く出ていて、それを脳の視覚野がパターン認識の誤作動を起こすのでしょうか、全体として中世の紋章や活字として捉えているようです。
この不眠CEVが出ている状態で音楽を大音量で効くと、静止的だったCEVがダイナミック動き始め、動画のようになりました。
これは、よく観察すると、聴覚-視覚の共感覚が発生していて、細かい放射状＆レインボーキャンディーのCEVが動き出し、それを脳が今度は「動画」と認識するようです。
今回は不眠でそれをじっくり観察しましたが、DMで体験する事にとても近いと思います。
ここまでは自分の体験と考察で、不眠CEVの本当に正しい解釈かもわかりませんが、とりあえずおそらく正しいと仮定すると、以下の疑問が残ります。
- 放射状やレインボーキャンディー状のCEVはどうして発生するのか？
DMならセロトニンが関連しているのでしょうが、不眠でもセロトニンが出るものなのか？
- 脳のパターン誤認識は、どうして発生するのか？
DMの場合はNMDA阻害が主な理由でしょうか。不眠の場合は脳が疲れているのでしょうが、例えば連続運転のせいで神経細胞のグルタミン酸が枯渇したりするのでしょうか？
- また、上の考察だと、脳内の情報が幻視に現れるのは、パターン誤認識の時のみになる。
実際不眠CEVが出ていても、精神的にサイケな作用は全く感じませんでした。
しかしDMではそれが起きますね。
DMでも幻視と精神的効果は、別の機序によるものなのか？
そもそも自分の今回の体験に基づく考察が間違っているのか？
ついでに抗うつ効果ですが、
うつに断眠療法というのがあって、実際一晩寝ないといくらかの抗うつ効果（いわゆる徹夜ハイのようなもの）があります。
が、さすがに二晩寝ないと逆効果です。最後は日曜夕方に少しだけベンゾを入れたら、朝まで完全に熟睡して、CEVも綺麗に消えました。
ちょっとだらだらと長く書きすぎました。すみません。
すみません、追加ですが、
HPPDの可能性も考えたのですが、前回DMを入れた時から一ヶ月ほど空いており、そこから残った影響は（少しでも寝ていた時は）ほとんど感じなかったので、たぶん可能性は低いと思います。
しかし、ひどい不眠で脳が疲労しているとHPPDが出やすい、という別の可能性は残ります。
俺はあえて太陽からのメッセージと捉えて
強烈な日光が射した時は正面に向いて瞳を閉じてCEVを見ることがあります。
その明るいCEVは通常の閉眼とはまた違って凄く鮮明な空間が垣間見れる事がありますよね。そうして太陽に感謝の念を込めて良い日が送れるよう祈るとほんの少し救われるような気分になります。自己満足ですが笑なかなかいいものですよ
ところで音楽はビジョンの動きを助長するのは俺も実感的に確かに思います。それは幻覚が多岐に渡る感覚に影響されるものだと個人的に考えますが、聴覚や味覚に触覚、感情なども大いにビジョンに影響を与える気がします
また薬理に寄るサイケの無い前時代の仏教等のトリップを参考にすると、不眠不休不言ならびに絶飲食で生命を限りなく追いやった時に脳は物質を放出し、洞窟内の暗闇や、不動明王の火の中にビジョンを垣間見、読経によって然るべき悟りを得るそうです
それでも俺たちは特殊な訓練を受けた修行僧でもありませんので、どうかお体に気をつけて心身共に健康的なトリップに励みたいものです。下手すれば錯乱に至るリスクは常々意識しておきたい
https://youtu.be/xfG8PZarVpo
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