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修羅の門＆修羅の刻 25勝目
- 1 ：2019/09/19 〜 最終レス ：2019/10/29
- 修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです
■荒らしは見切り(スルー)しましょう
■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです
■次スレは>>980を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)
■月刊マガジンWeb
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/04777
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修羅の門 1〜31巻 発売中
修羅の門第弐門 1〜18巻 発売中
修羅の刻 1〜17巻 発売中
■関連スレ
【修羅の門異伝】ふでかげPart6【飛永宏之×川原正敏】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1404740706/
≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会３
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1281329324/
【海王】海皇紀（著者川原正敏） Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1502411259/
【あの人が言うなら】川原正敏スレ其の弐拾六【そうなんでしょうね】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1309462784/
【MM】 龍帥の翼 史記・留侯世家異伝 其の七【川原正敏】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1557392867/
前スレ
修羅の門＆修羅の刻 24勝目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1567475778/
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- 2 ：
- 鬼一115?年生、1189年義経の代わりに自害
虎一1186年生
辰巳153?年生、1554年信長と出会う
狛虎1555年生、1582年本能寺で両者決別
八雲159?年生、1611年に武蔵と引き分け
天斗1613年生、1634年に寛永御前試合
左近1750年生、1802年病没
兵衛1805年生、1825年に雷電と死合
出海1839年生、1869年に沖田、土方と死合
雷 1854年生、1877年アメリカ大陸で戦死
天兵1872年生、1890年に西郷四郎と試合
真玄1914年生、1965年に不破現と出会う
冬弥1966年生?
九十九1970年生?
https://i.imgur.com/Mlx47df.jpg
- 3 ：
- https://i.imgur.com/Jht9BOK.jpg
>>1乙
出遅れちゃったけど>>2の家系図の調整版を貼っときます
- 4 ：
- ワッチョイつけてくれてありがとう
- 5 ：
- ヘッドショット基本厨保守
- 6 ：
- こっちにまでヘッドショットの話題持ち込むなよ
- 7 ：
- もう持ち込めんやろ コロラド撃ちならともかく
- 8 ：
- まあ逃げただろw
- 9 ：
- ワッチョイあるのにID非表示なんか、珍しいな
- 10 ：
- もしかすると3人ぐらいしかおらんのじゃね？w
- 11 ：
- 前スレで修羅の門らしい話題ってどれくらい出てなかっただろう？
ちょっと話題出ても長く続かなかったよね
- 12 ：
- >>3
もう縦に伸びることはあっても横に広がることはなさそうだね
- 13 ：
- だって今回の刻がクソつまらんかったからな
- 14 ：
- 長々と、陸奥不破が絡まない歴史の沿革を説明されてもなあって感じ
ぶっちゃけ狛虎が出てないページはほぼ飛ばし読み
狛編のあとがきで歴史マニアがどうとか言ってたけど、
ネタ切れでマイナー武将を題材にしたから、そんなに説明にページを割く必要があるだけだろと
歴史ファンと圓明流ファンが、がっつりかぶってればよかったのにね
- 15 ：
- 不破に関しては宗茂と一回闘って絞めて落としただけってのがなあ
まあ史実で生き残っているからR訳にもいかなかったんだろうけどw
- 16 ：
- 「刻」次回作があるとしたら、次の「龍帥」一区切りの時点なんだろうけど
楚漢戦争が「龍帥」再開後すぐ始まるとしてどのへんで中断しそうかな？
彭城の逆転大敗あたりじゃ近すぎるし…項羽滅亡まで続けてやっちゃうかも
- 17 ：
- 武田信玄も上杉謙信も明智光秀も初代不破が殺したんだぞ
- 18 ：
- 強い不破、陸奥と強い敵が戦って欲しい
- 19 ：
- 刻史上1番強そうに見えた陸奥は？
1位 天斗
2位 鬼一
3位 雷
異論は認める
- 20 ：
- 全員横並びにしたらたぶん兵衛がダントツで強そうに見えると思う
- 21 ：
- そういえば、コンデ・コマの業を継ぐもの、じゃなくてコンデ・コマそのものと
仕合った陸奥もいたんだっけ。あんまおぼえてないが・・・
年代的には天兵かその息子あたりかな
- 22 ：
- >>21
いないぞ
- 23 ：
- >>22
そう・・・か(´・ω・`)
- 24 ：
- >>18
もう歴史上有名な強者が残ってないんだよ
史実だと言い張ってるのに無名の人間を出しても意味ないしなｗ
- 25 ：
- >>1
スレ立て乙です
前スレ埋めてくる
- 26 ：
- 片山がもしボクシングに挑戦してたら拳でやる菩薩拳を開発してただろ
- 27 ：
- >>26
それってウメボシじゃね
- 28 ：
- >>24
塚原卜伝が残ってる
- 29 ：
- >>23
やりあったのは西郷四郎
コマこと前田光世は西郷四郎の話を聞いてただけだで
- 30 ：
- 真玄が力道山とやったりとか
- 31 ：
- >>26
それサンドイッチパンチという反則
- 32 ：
- 不破ならターゲットは大名みたいにそいつ自身は素人だったりもするから
強敵は有名でなくても用心棒みたいのでもいいんだよな
歴史上で目立つ奇蹟や大番狂わせの裏・・・いや闇で何が起きたかを描けばいいわけで
- 33 ：
- >>30
いや木村政彦だろ
- 34 ：
- 楠木正成
足利義輝
シャクシャイン
阿弖流為
島原の乱
忠臣蔵
とりあえずこの辺から
- 35 ：
- 阿弖流為ってまだ圓明流ないんじゃない
- 36 ：
- ケンシンvs九十九の壮絶な親子対決は最終章で語られると思ってたのに
親子でもないし回想でサラッと描かれるしでガッカリした
- 37 ：
- てか海堂ってアリオスにも勝てるってことだよな
- 38 ：
- 今回の刻を読んで感じたのは「ああ…陸奥と不破は最初から格付けはついてしまっていたんだな」ってことだな
長い歴史の中で挑めば陸奥より強い不破はたくさんいたんだろうけどたぶん勝てなかったんだろうと
北斗は運が悪かった
ハイブリッドが相手だったから
- 39 ：
- >>29
前田光世が日本にいた頃の陸奥は真玄に移ってるのかな？
その時に戦ってたら、前田が勝ちそうだがww
- 40 ：
- >>14
たしかに説明が長かったね
俺もその部分は斜め読みしたよ
前はもっと吟味して取捨選択してストーリーと絡めるのが巧みだったような気がする
- 41 ：
- あそこらへんの冗長さは年取ると話が長くなるってのを感じた
それを指摘できる人間も居なくなるということだし
- 42 ：
- 宗茂の親父が奮戦する場面がマジでいらねえ
描くなら描くでいいけどあれがどう宗茂の内面に作用したのかがよく分からないから
マジでページの無駄以外のなにものでもない
- 43 ：
- ここまで壮大な感じにしておいて末裔は「日本の格闘界に君臨する（キリッ）」だもんなぁ
どのへんの代から捻くれたんだろ
- 44 ：
- >>19
天斗は十兵衛と同じく過大評価。
親父の八雲や武蔵の方が格上に見える。
- 45 ：
- 北斗は寝たきりの重病で先の短い幻斎の為に反対を押し切って
テレビで幻斎も見れるようにと武道館での陸奥との決戦を急いだ孝行息子だろ？
- 46 ：
- 過剰な筋肉は内臓を締め付けて寿命を縮めるらしいね
- 47 ：
- >>44
武蔵に匹敵すると評された十兵衛を俺の方がもっと強いで一蹴してるからなぁ
- 48 ：
- どう見ても武蔵のほうが格上だろ
恵まれた道場で稽古を積んで強くなったやつと
一匹狼で海千山千の他流試合で強くなったやつでは
想定外への対応力が全然違いそう
戦場や野試合は道場では反則とされる武器を敵は当たり前に使ってくるし
- 49 ：
- 既出の不破除いたら残りは10人くらいしかいない筈で、昭和編の時点ですでにここ数十年はそれらしい仕事してないってことだったから
やっぱ汚れ仕事してたのは徳川成立から維新成立くらいまでじゃないか
と考えるとやっぱ徳川から仕事受けて不穏分子排除して太平を守ってたってのが濃厚かな
- 50 ：
- 武田
上杉
丸目
立花
勝利した相手のネームバリュー考えると
虎彦最強
- 51 ：
- >>50
明智光秀も虎彦に会わなきゃ逃げられてたかもしれないし最も歴史を動かした圓明流は虎彦かもな
鬼一もやばいけど
- 52 ：
- 北斗並みに野心溢れる不破がどこかの時代で頑張ってたのかもしれない
ぐうたら陸奥だった左近辺りの影で強者を暗殺しまくってたのかも
- 53 ：
- そういやケンちゃんの父さんとコンデコマは陸奥と戦ってないのか
ケンちゃんと静流が結婚したほうが九十九は強いような気がする
- 54 ：
- >>53
西郷四郎の話を聞いて天兵に挑んで負けたんじゃね
- 55 ：
- >>48
誰と武蔵を比較しての話だ？
十兵衛だったら、ありゃ道場剣法とは遠い所にいる人だが。
- 56 ：
- >>45
結果、不破の歴史が終わる瞬間を全国ネット（？）で…
- 57 ：
- 天斗対十兵衛は、八雲が刀を抜かざるを得なかった胴薙ぎを抜く事なく破っているので
八雲が反省としてこういう時はこうする、の技術を1つ編み出して伝授した感じがして好き
出海までちゃんと受け継がれているし
- 58 ：
- 八雲は武蔵と引き分けたというけど無手武術の圓明流は破れたと言えるよな
刀で防御しなければ確実に死んでたわけで
- 59 ：
- >>51
明智忘れてた。
虎彦最強。武田の忍も倒してるしな。
- 60 ：
- >>57
でもあのときの八雲は二刀流の武蔵相手に一刀を足で封じたため、もう一刀を躱す体勢が作れなかったらしょうがなく刀抜いたんだろうし
十兵衛は一刀だったから、天斗じゃなくて八雲でも同じ様に避けていた気がする
- 61 ：
- >>55
十兵衛に決まっとろうが
「遠いところ」へ何を引っさげて出て行ったのか
武蔵が修練の旅に出かけたときと
同じ条件だったと思うか？
- 62 ：
- でも伊織があるいは武蔵様に匹敵するとか言ってるし
- 63 ：
- 今の王貞治や長嶋茂雄なら２軍投手だって打率２割以下に押さえられるだろうし、
あの時点での武蔵と比べてたかもよ。
- 64 ：
- そもそも人間の技術とか身体能力のほとんどは日頃の鍛練や反復練習で身に付くものであって
武者修行の旅なんてやってると訓練の時間は減るだろうし、実際に強敵にも出会って立ち会うなんてこと滅多にないし
ぶっちゃけあんまり強さに繋がらないと思うんだよな
実戦経験も大事だろうけど、相手を探し歩くより計画的に試合とかした方が数多く経験できていいに決まってる
九十九や歴代陸奥も基本的に陸奥としての技術体力が完成してから旅に出てるだろ
- 65 ：
- だからこそ武蔵が比類ない強敵だったわけだ
- 66 ：
- >>64
基礎技術や体力はともかく、道場で試合だけしていたら他流派との実戦経験なんて積めないんじゃね
- 67 ：
- >>63
＞今の王貞治や長嶋茂雄
80歳ぐらいだろ 中学の野球部でも抑えられるわ
- 68 ：
- 武蔵も「千日の稽古を鍛とし 万日の稽古を錬とす そして勝負は一瞬」
と言ってるし、武者修行の旅時でも鍛錬はしてたんじゃない？
素振りとか型稽古は旅立つ朝でも、到着後の夕方でもできるし
弟子とも一緒に旅してたみたいだから打込稽古もできるっしょ
- 69 ：
- というわけで十兵衛は武蔵よりも格下ということで決まり。
天斗も八雲の様な惚けた顔して相手を無慈悲に殺傷するような余裕さがないから親父より格下。
- 70 ：
- いやいや、魔界転生で山風先生の手によって大昔に決着が着いてますよ
十兵衛＞全盛期武蔵は
- 71 ：
- 柳生兵庫介でたっけ？
バガボンド読む限りは強そうだけど
- 72 ：
- >>71
伊織にやられただろ
十兵衛以外の柳生が弱すぎだよな
- 73 ：
- >>70
あれ意外に面白かったわ
柳生親子対決とか
- 74 ：
- スカパーで録画した魔界転生見なきゃいけないの
思い出した
- 75 ：
- 連也斎はだせるだろうけど、陸奥が子供の育成期間とかで対決しないだろうの。
上泉とか塚原枠的な
- 76 ：
- 辰巳パパ辺りの世代は剣豪ゴロゴロいそうだからそこ書こうぜ
- 77 ：
- >>70
いや。魔界転生でも武蔵のほうが総合的には上。
十兵衛が策略を弄して二刀流ではなく、巌流島再現の楷での勝負に持ち込ませたことで、唯一の勝機を見いだしたのは十兵衛自信が語ってる。
映画は知らんw
- 78 ：
- >>70
なお、石川賢版「十兵衛死す」でも十兵衛は武蔵に勝ってる。
その後、武蔵はガトリング砲とか内蔵の戦闘サイボーグになるんだがw
まあ、死すの武蔵は巌流島で小次郎に負けてるんですけどね。
- 79 ：
- >>78
作風にブレがないよなw
- 80 ：
- http://imgur.com/wxNXwWo.png
- 81 ：
- >>79
終わらなくて投げっぱなしエンドも含めての石川賢ですからww
石川版の魔界転生も、かなりキテるけどww
刀振るってるよりマシンガンぶっぱなしてるほうが多いし。
- 82 ：
- ゆくぞ王さん長嶋さん
ONニィ ・・・ でレントゲンとか（リアル長嶋さんスイング無理っしょ
- 83 ：
- >>77
あれ武蔵は魔人になってるからな
- 84 ：
- 日本が誇るフリー素材の武蔵ちゃん
- 85 ：
- 十兵衛と武蔵が直接対決なんかすると
バリバリ現役ｖｓ隠居老人でハンデありすぎだろ
- 86 ：
- ところであれだけ騒いでたヘッドショットの人達はどこ行ったんだよ
- 87 ：
- ヘッドショットされたに決まってんだろ
- 88 ：
- 言い出しっぺ俺だけど
中学中退の実家暮らし５０爺が何か言いたいことある？
# さーて、返事するのは誰かな
- 89 ：
- コロラド撃ち
- 90 ：
- id無いスレでああまで言い争うキチガイ二人
修羅よなあ
- 91 ：
- >>85
ハレンチ学園で見た覚えがある。
どっちも若い女だったがw
- 92 ：
- ヘッドショット君は荼毘に付したよ
骨は全スレに埋めてある
- 93 ：
- >>87
w
- 94 ：
- 20年位前のドラマでは北大路欣也武蔵が襲いかかってきた藤岡弘、十兵衛の目を切ってた気がする
- 95 ：
- 夢想権之助だせよ
うんちく↓
夢想夢想権之助は武蔵に勝ったという伝承がある武人ですが、最初は剣術者として試合を行いました。
当時の権之助も達人と呼ぶに相応しい剣の腕前をもっていたと考えられていますが武蔵には及ばず・・・、敗退してしまいます。
そこから、彼の打倒・武蔵のための修行が始まります。
やがて激しい訓練の末、ある種の天啓を受けて自身の武器を剣から杖に持ち替えることを決意します。
権之助は剣だけではなく、槍術や薙刀術等の武芸百般に長じていたと伝えられ、それらの技を巧みに組み合わせて一本の棒で展開することのできる「杖術」を開発するに至りました。
そうして杖術を身に付けた権之助は武蔵と再戦し、流派の伝承では「武蔵を破った」とあり、武蔵側の伝承では「引き分けた」とされています。
- 96 ：
- >>95
とされています。まで読んだ
- 97 ：
- バガボンドでチンピラ小僧だったやんけ
- 98 ：
- >>96
きっちり読んでんじゃねーかw
- 99 ：
- 今度アニメ化される無限の住人は江戸時代の個性的な戦い方の剣士がわんさか出てくる
あの辺と戦うと今までにない面白い仕合展開になりそう
無限の住人の剣士は結構機転が利いて勝負強いし強さの現実離れ具合いも修羅の刻とちょうどよいレベルだし
不破と殺し合って欲しい
- 100 ：
- あんま読んだことないけど主人公不死身じゃなかったけ
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