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日出処の天子　第五十一戦目


1 ：2017/06/02 〜 最終レス ：2018/08/09
【登場人物】
厩戸王子　毛人　淡水（迹見赤檮）　調子麻呂　刀自古　大姫　馬子　摩理勢
十市娘　河上娘 雄麻呂　倉麻呂　物部守屋　贄子　梯麻呂　豊女　布都姫
白髪女　中臣勝海　間人媛　豊日　来目　田目　殖栗　茨田　佐富　訳語田
額田部女王　竹田　彦人　穴穂部　泊瀬部　宅部　羽嶋　秦河勝　大伴糠手
小手子　東漢直駒　司馬達等　多須奈　善信尼（嶋）　トリ　阿倍毘賣　内麻呂
美郎女　山背　入鹿　舂米　馬屋古

【前スレ】
日出処の天子　第五十戦目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1464479879/

次スレは>>980が立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【関連スレ】
山岸凉子 part325
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1493185616/

3 ：
【過去ログ倉庫】
http://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/tokoroten/

4 ：
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/dodai.html

5 ：
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”“母親殺し”など異論多数。
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。

6 ：
懐かし漫画板は少女漫画板と異なりスレ立ててから3日以内に
11レス以上なかったら落ちる仕様なのでリンクを分散させた

7 ：
ageなければIDが非表示の板で新スレを立て
IDを表示させるには本文1行目に下記を追加
!extend:checked:verbos

8 ：
なにやら荘厳な>>1乙

9 ：
お？強制IDか
まあこういうのはあった方がいいよな

10 ：
1乙
一部反対してた人いたけどワッチョイ入れても良かったのに
まあとりあえず様子を見てキシモチが荒らしたら次からワッチョイを入れればいいか

11 ：
なんというあざらかな>>1乙

12 ：
スレ立てありがとう！！

13 ：
わらわの>>1を乙してくりゃれ！

14 ：
仏世尊竜王ならびに百十六の竜王眷属に祈してきっと>>1を乙してみせまする

15 ：
ぐげ

16 ：
こっちは保守しなくても大丈夫なんかな？

17 ：
いち乙のひめみこ

18 ：
馬屋古はあの後滅亡までの間どうなってたんだろう…
とりあえずツキシネ気の毒

19 ：
王子と馬屋古って似て非なるものだよね
馬屋古こそ人にあらず

20 ：
馬屋古が重度の障害持ちで、本能のままに生きるとはいえ、
某三重苦の人みたいに善悪の判断を身につけるよう教育とかできなかったのかしら。

21 ：
三重苦＋ガスパーハウザーだから人にあらずも仕方ない気がする
奇跡の人は後天的な障害だし母親の愛情があったもの
サリバン先生も一筋縄ではいかない苦労人だったし、あの世界にはそんな秀でた教育者居ないと思う
つか物理的作用を起こせる超能力持ちの理性のない存在って手強すぎてなんかもう無理そう

22 ：
そういえば王子も美郎女にそれっぽい教育はしてなさそうだね。

23 ：
王子はみのにキチンとしてくれ的な事は何も望んでない

24 ：
王子にとってみのは「母」と同時に「自分自身」なんだろうな
自分では何もしてない忌避される存在として愛されなかった幼い頃の自分自身
本当に自分と母親しかいない世界を構築したわけだ…当のみのはそんなのそっちのけで幸せなのが唯一の救い

25 ：
橘ちゃんとは上手く行ってたみたいだね
彼女も間人に似た顔立ちだったのかも

26 ：
毛人には黄泉にも似た道なんて言われてたけど、王子は自分好みの幼妻を囲って、幸せなセックスライフをエンジョイしてたっぽいね
晩年も若々しい美貌を保ってたのも若いエキスと幸せホルモンのおかげ？

27 ：
うーんこの

28 ：
やはり刀自古と大姫が可哀想
王子はとんでもない旦那だ

29 ：
>>26
ふっておいて黄泉に似た道なんて
毛人ほんとにひどいやつだなｗ

30 ：
笑み死

31 ：
日出処の天子四大可哀想キャラ

大姫
石女
宅部王子

32 ：
節子それ四大やない三大や

33 ：
トジコは可哀相だが王子が原因って訳じゃないな、決定打になったかもしれんが
それと同じことが毛人と王子にも言える
王子の母親絡みの歪みがあるどの道健全な幸せには辿り着いてないような

34 ：
>>29
もともとノンケなのに王子のためにホモになれってか？
しかも心から愛する女性がいるのにそれも諦めろってか？

35 ：
布都姫とも王子ともよろしくやる事は出来なかったのかな
多妻制の時代なのにね

36 ：
毛人は酷いというかとんだ自惚れ屋さんだよね
自分にフラれて王子の人生が黄泉にも似た道になったとかよくもまぁ…w
実際の王子はみのや橘を発掘して、毛人無しでも幸せにやってますが？って感じ

37 ：
王子「毛人にゾッコンは若気の至り」

38 ：
王子は日本の存続と繁栄考えて一族を滅ぼした真の愛国者

39 ：
>>36
むしろみのたんと会ってなきゃもっと黄泉に似た道行ってたよねと思う

40 ：
みのたんを選んだことより、結局母親に囚われ続けることになった王子自身を指してんじゃね？＞黄泉

41 ：
毛人の代わりにみのを選んだ訳では無いしね。間人の代わり。そして毛人も間人の代わりだった。
王子は毛人との青春を経てちゃんと意中の異性にたどり着いた訳だし、毛人は正しい判断をしたと思う。

42 ：
>>34
王子が男だと分かってからも食いついていったのは毛人なのに・・・

43 ：
>>41
二人で話し合ってキッチリと恋愛関係に決着をつけたところは評価できるわあの毛人
変な漫画だったら変なすれ違いして終わる

44 ：
あの時は布都姫という確固とした存在があったから、毛人も強気で王子を振り払ってたよね
布都姫のこととなると毛人は怖いもの無しになるからなー

45 ：
まあ布都姫と王子が同等だったとしても彼女を殺そうとするあの姿みちゃったら
普通男子代表としてはもうそのまま受け入れることはないだろうな
あれは近親相姦並にアウト

46 ：
毛人的には王子が自分を気に入ってくれてるなーとは思えど、まさかヌッコロすほど布都姫にshit！してるとは思わないもんねぇ
泣きまくって、布都姫ヤるなら自分を！と懇願するわな
布都姫のこととなると無双になる毛人ならしかたない

47 ：
キスもセクロスも♂二人でヤりまくってた癖にw

48 ：
腐目線だとやりくまくりなのか

49 ：
セクロスしたけど幽体離脱で毛人は覚えてないとかギシ、ひどすぎるｗｗｗ

50 ：
穴穂部最初王子に見た目歳に誤魔化されないと言ったから大っぴらな
ふりしてるだけと思ったのに裏表ない普通の人間で拍子抜けした

51 ：
毛人は最初の方から王子が人をR人間だと分かってたのに
分かってて追いかけたのは毛人の方なのにね
フツ殺しくらやるよ〜
性的にもめっちゃ惹かれあってたんだから
フツ死んでからでもRになれば良かったのに
なんかタイミングが悪かったねとしかいいようがない
沼での決別も、結局は男同士だからということと
依存はらめえってことだけで
いまいち説得力ないんだよね
あのくらいならそれ以降、毛人とR生活楽しんでても良かったじゃん、と思う隙がある

52 ：
王子の気持ちがRとかいうライト感覚じゃないから

53 ：
>>51
日本語でおk

54 ：
>>51
うわー、腐っていやだわ

55 ：
腐なのかよｗ
ならホモ漫画のスレであーだこーだいってる人皆腐じゃん

56 ：
穴穂部はあまりにも夢語ってたから、死亡フラグ立った？と思ったら本当に速攻であぼーんされてワロタ

57 ：
前向きで健康的（？）な奴は長生きできない
来目も入鹿も…

58 ：
まあ…そりゃ山岸涼子がそういう設定にしただけだし…。
短命だったから前向き設定にしといてやろう、って感じ。

ただし、先日のNHKの番組を観た限りでは、毛人は
剛胆な馬子や入鹿に比べて弱気で優柔不断だったのは間違いなさそうだ。

59 ：
中大兄皇子に抵抗もせず嶋の御門に火を放って自殺したしな
日出処ヘタレ善人の毛人でならいかにもで納得できるね
毛人なりに蘇我の長として努力したが政争に奔走する息子にハラハラしたりと大変な後半生

王子モンペ？からは散々非難されてるけど、私はこういう毛人なので好きだなあ
もちろん王子も大好きですが

60 ：
モンペて

61 ：
王子と毛人はラブラブになってほしかった！布都姫○ね！！
という意見がチラホラあるけど、
毛人よりも、王子と間人が和解してハッピーエンドの方がよかったなあ、私は。

62 ：
>>61

それじゃ一族の散華に至る悲劇の傑作にはならないんじゃない？
そのハッピーエンドなら美郎女との婚姻はなく、その子どもも生まれなかった。
馬屋古もそう。
一族全滅の切っ掛けが無くなる。

ま、作品中に限った話ではあるけど。

63 ：
みのたんではなく刀自古と仲良くなってほしかったなー
すぐにケンカしそうではあるけど
王道カップル厨の方ごめんなさいね

64 ：
史実を絡ませれば制限あるから仕方がないね

65 ：
みのたんと刀自古が仲良くなってほしかった、に空目してちょっとほのぼのした

66 ：
王子ほどの男だとそこらのお嬢様なんかじゃ無理なんよ

67 ：
王子は相手に求めるものが重すぎるからなあ
自分の半身になって、同一化して、いついかなる時も味方で
自分以外のものなんかどうでもいいって位に自分だけを選んでくれって心理
要するに「ママンになって！」じゃあ、そこらの姫様やまして男の毛人には酷すぎるわな

68 ：
結局オージを理解できるのは自分だけ!
で自宅にオージ飼ってるわけかキモすぎるwギシ

69 ：
厩戸「毛人は私の母になってくれるかもしれなかった人だ」

70 ：
>>68
オージって猫かなにか？

71 ：
>>61
毒親と和解したらそれはそれで気持ちが悪い漫画になるな

72 ：
そもそも毒親って改心するもの？

73 ：
しないよね

それに間人は生理的に王子が気持ち悪いんだから無理だと思う

74 ：
王子以外には毒親ってほどじゃないんだよね
来目に依存してるけどそれも長男嫌悪の反動が大きそう
王子を利用したりもせずひたすら逃避しようとしてる、致命的に合わない二人

75 ：
毒親が愛玩子の方をかわいがるのは普通

76 ：
王子以外の人には毒じゃないから始末に悪い
王子の人生を破壊した母親なのに死後は適当な理由をつけて自分の墓に入れるとは
母親への執着をどうしても裁ち切れなかったのな
母親を自分のものにしてからはフリーハンドを得て超越者になったのかも
世界のために馬屋古を一族もろとも焼き滅ぼすのも迷いなかったように思える

77 ：
ｷﾓｲ

78 ：
ここは間人さんに厳しいインターネッツですね

79 ：
そりゃ（自分の親だったら嫌だし）そうよ


晩期の間人は子孫にもわかるくらい
王子と同じ墓に入れるなとか久米似の孫はかわいがるとかやってるみたいだから
ボケが入ってるんじゃないかなとちょっと思う

80 ：
離婚もしてるし間人の晩年に何があったんやろね

81 ：
>>79

挙句に自分似の娘と、久米似の孫を結婚させようとしたという…
キモ過ぎる毒親

82 ：
間人はあくまでも王子個人が大嫌いなだけでその周辺にはそこまで拘りないのかも
だとしたら溺愛した息子にそっくりの孫を可愛がるのと
王子を絶対拒否姿勢は並行してても何ら不思議じゃないなあ

83 ：
穴穂部殺されて感情的になったり
苦手な額田を王子に投影して気味悪がってた間人が周辺に拘りないは無理あると思う
間人が可愛がってたという話があるのも久米タイプだし

84 ：
久米タイプというか久米の顔した血縁者だな
他の孫はどう扱ってたか知らんけど馬屋古以外王子顔はなさげだし
量産した結果ちょっとアレなのを除けば普通に可愛がってそうなところはある

85 ：
>>79
おまえは他人より並外れて賢いのか？　超常現象起こせるのか？
安心しろ　バカな子ほど可愛いというだろ
おまえは間人が親だったら目一杯愛情をそそがれるであろう

86 ：
愛情を注がれるなら私の竹田を返してくりゃれとか言う
某子供思いのお母さんの方がよっぽどいいなぁ
いくら間人が王子以外に優しくても
優しいと思ってた人がそんな事してるって事知ったら引くタイプだから尚更

87 ：
間人の陰湿なやり方はムカつくし常に自己正当化の激しい嫌な女と思うけど、
どうしても受け入れられない相手にはどう対処すればよかったのかな…
他人であればそれこそ関わりを断てばいいけど肉親だとそれも出来ず演技で傍にいてもバレてしまう

88 ：
王子が主人公だし王子に感情移入はするけど間人には同情するわ
（間人的には）人ではないものを産んでしまったわけだし無かったことにしたかっただろう
自分の家族に厩戸おったらどう接していいのかわからん

89 ：
家では間人王子共に暗黙の了解みたいな感じに部屋別々にしてたけど何とも言えんよな
王子もラストがあれな分母の愛に飢えてたんだろうけど
普段は変なところで能力に勘付く間人の事鬱陶しがってるしあの距離感を取る事しか出来なかったよなぁと思う
間人も歩み寄る気はないし王子もそういう事を踏まえて遠ざけてる感あるから何とも言えない

90 ：
>>86
その人、三輪君逆を見殺しにする時はビグザムに乗ったドズル＝ザビ状態だけどね・・・

91 ：
>>90
日本語でおk

92 ：
>>87
>間人の陰湿なやり方
間人のどこが陰湿なのかさっぱりわからん
化物を産んでしまって理解しようと努力したのにしきれなかった苦悩に苛まれているしか感じられない

93 ：
間人って悩んでたよね
王子のパワーを受け入れられずキモいんだけど、それを王子に悟られてどうしたらいいかわからないのよ〜って
でもクメが2人の間に入って苦悩している事までは気が回ってないんだよなぁ
そりゃクメも心労で早死にするわ

94 ：
>>92
うーんと、王子が称えられる場で「これもおりますわ」と来目アピールの場に変えようとしたとか
王子にやっとできた仲良しの友達を王子が在宅なのに自分の側に呼びつけたり？
わざとじゃなくて無意識でやってるのかもしれんが

95 ：
理解しようとしてる描写なんてあった？
自分でバケモノ産んどいて歩み寄りもしなかった印象

96 ：
間人は王子に歩み寄る努力をしない、同情心もなく省みないで王子を黄泉の道へ突き落とす
その仕返しに王子は大姫と刀自古に同じことをして精神崩壊させる
悲しいね

97 ：
>>94
個人的にはあれらの場面は無意識でやってるように見えた
ナチュラルに我が子扱いしてないしそれが当たり前な状態になってしまってるという感じ
来目アピールも王子に対するあてつけではなく思ってる事が素直に表に出ただけで
それだけにひどいなあと

98 ：
>>95
殯にかかってる厩戸の様子は見に行ってたけどあれは病気相手だから心配なだけで理解しようとしてる感じではないよね
そもそも理解してたら父の葬式で「あなたは泣かないのですね」なんて罵声浴びせんわ

99 ：
王子いつ何処で新嘗祭の踊りを覚えたの？

100 ：
厩戸「私に出来ない事は無いのです」


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