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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目


1 ：2019/04/27 〜 最終レス ：2019/06/09
荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。
新スレは>>965が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
アンチはアンチスレへどうぞ。

※スレ立ての際は>>1の本文1行目に
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前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1544624433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

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保守

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保守

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保守

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保守

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保守

20 ：
保守

21 ：
スレ立て乙

22 ：
今ジャンププラスでカラー版読めるけどキセキが揃った時のカラフルさやばいなwwww

23 ：
赤司「身分の違いを教えてやろう。このスレに居る者すべてに」

24 ：
青峰はモブが雑魚すぎて練習になんねえからサボりはじめたけど、
やっぱたまにはキセキ同士で練習すればってなるなあ。
赤司と紫原の1on1は5本やっても怪我しなかったし、ちゃんと休み休みやれば怪我しなかったんじゃ。

てか他の3on3の5on5の練習だってちょいちょいキセキのマッチアップになるだろ？
キセキ全員が同じチームだったらそれこそ練習にならんし、
キセキは怪我しないようにお互いマッチアップしないようにしたってヘルプとかゾーンDFでキセキ対決になるだろ。
てかならないように練習するのってほぼ不可能だろ。

モブも全力でやってる、君を止められる奴なんかいないとか言わないでキセキ同士で勝手にやってろとか言ってもよくね？

25 ：
>>24
同意

26 ：
練習サボりだすくらいなら紫薔薇や赤司と強引にでも勝負してりゃ良いのにな
何素直に言う事聞いて関わらない様にしてんだよw

27 ：
IHの時は赤司や紫原との戦いも望んだが黄瀬との試合の怪我により出してもらなかったんだったね
怪我してしまうくらいにはいつもよりマジになった黄瀬との勝負でも勝負楽しめきれなかったが
赤司や紫原との勝負なら情熱戻ったのかな

28 ：
>>27
黄瀬に勝っちゃったからなぁ…負けてれば誰が相手でも情熱戻ったんじゃね？

29 ：
緑間は仲間がめっちゃ強くても（むしろ強いからこそ）戦力になれる唯一無二の能力こそ持ってるが
青峰との1on1でIHの黄瀬やWCの火神と時のような激闘を繰り広げられる気はしない

30 ：
青峰のキャラ単体はスポーツ物やバトル物でよくある造形なので
「そういうもの」として割と簡単に納得できるんだが、いかんせんそれと
帝光という同格の天才が何人もいる環境設定は不調和起すんだよな

31 ：
強すぎて辛いわ〜俺に近いレベルの奴4人いるけどそいつらと戦うの禁止されてるからなぁ〜

紫原から点を取るのは俺でも至難とか言うなら練習しろ

32 ：
キセキの開花でパスは不要になり黒子も辞めたいなら辞めてもいい存在扱いしてた割には
火神が現れる前から黒子がキセキ最強を決める自分達の戦いに加わってくると思ってたし
火神が現れてからもも黒子と戦うという意識のが強かった僕司

33 ：
突然白金が倒れてコーチから監督になっただけでもプレッシャーやばそうなのに
その上トンデモ天才達が覚醒しだしてしっかり管理せなと思った矢先上司に無茶ぶりされ
そのせいで天才達がやさぐれたりキチったりして勝利の代償にチーム崩壊を
ただ見てるしかなかった真田(29)の心労を慮るとつらいものがあるな
キセキ卒業後は楽しく監督やれてるといいな

34 ：
青峰の扱いにプレッシャー感じることなく負けたら本気で悔し泣きできるほどバスケを楽しんでた今吉

35 ：
青峰のグレは相手になるのが居ないって事だけではなく
モブが折れてしまったり遠巻きにされたりコーチに半ば厄介者扱いされたりと
いくつかの要因の複合の先なので強い奴なら居るのにあほかと単純に切って捨てるのも安直だと思う

36 ：
相手の心を折るキセキと違って、誠凛のバスケは楽しませる、また戦いたくなる言われてるから
キセキじゃなくて火神(と黒子)だからこそ青峰含めたキセキが変化したんだと思いたい

37 ：
キセキ同士でタイマンして負けただけだと個人技磨く方に行って
基本的なスタンスや仲間への認識は変わらなそう気もするしな
チームワーク重視の相手に負けるという部分はポイントではあっただろうな

38 ：
>>35
どう見てもそんな感じでは無いな
複合的な要因とかそんなナイーブなキャラじゃないだろw

39 ：
読者からはどう見ても「王者の孤独」テンプレをやりたかったキャラにしか
見えないからな。そしてそれをやるにはシチュエーションが変という

40 ：
今吉も言ってた通り繊細なキャラではあると思う
つーか繊細すぎてめんどくさい
まあそうでなくてもバスケ好きで楽しいから練習してきた結果強くなりすぎて相手が折れるとかきついだろう

41 ：
強すぎて孤立するというあくまでシチュエーション込みのテンプレキャラを
自分が用意した「何人もの天才が集う集団」という食い合わせの悪いシチュに
突っ込もうとした末の混乱なんだと思う

42 ：
赤司も青峰も負けさせてはいけないキャラのためにIH決勝はどっちも理由をつけて出場してない展開にするという

43 ：
>>42
これも不自然
普通に青峰、赤司、紫原の対戦見たかった

44 ：
お前にナイーブに見えなくても作中キャラに言わせてるし作者内でナイーブ設定なんだからしょうがねえだろ
井上と監督との一幕でショック受けてるとこも可描かれてるし
他の要因なんかないって自分が受け入れたくない部分スルーしてるだけだろ

45 ：
自分と渡り合えるまでになった火神に相手に燃えてそれまで以上の力を発揮したのが青峰
火神&黒子に追い詰められるとまだ試合に負けてないのに戦意喪失するのが僕司と紫原
紫原は氷室の説得で覚醒したけど僕司は立ち直れず俺司と交代
そもそも洛山は無冠も格上意識からか他のチームならまだ焦る点差ではい時点でメンタル崩れかけるとこがあるけど

46 ：
そういやインハイ準決勝決勝で青紫赤が出なかった話丁度今アニメで見てたんだけど
理由結局明かされなかった気がしてたけど

これの理由って>>27のとおり青が怪我してたん？
青の怪我とかあったっけ？もう忘れてるわ

47 ：
紫原は一応負けるの嫌いでバスケは自分に向いてて
勝てるからやってるって思考には沿ってる＞負けそうな試合は放棄
仲間からしたらろくでもないが
赤司の無敗キャラが窮地で打たれ弱いというのもまあテンプレだと思う

48 ：
>>44
今吉に繊細とか言われてたけどそういうキャラではないでしょ
色々な要因が複合的に重なってってw
そんなメンヘラ的な繊細ではない

49 ：
>>46
そう腕痛めてるの気づいた桃井が監督に休ませるよう言って欠席
そのせいで青峰と喧嘩して黒子に相談しに誠凛に来て
ついでに赤司紫原の欠席も語られたみたいな流れだったはず

50 ：
>>48
少なくとも監督に来ないでいいよって言われたところは一つの転機に書いてたとは思うよ
そんキャラじゃない繊細に見えないなんてのはもう読んでる方の一見解によるとしか

51 ：
むしろ繊細でややこしいからこそ合理的判断できず鬱屈してもたついてたとも思えるのでは

52 ：
WCでの交代要求はIHに出てない氷室以外も普通にキレてなんとしてでも出そうとしたから
「赤ちんに言われたからでない」という理由での出場拒否をよく許可してくれたなと突っ込まれてるね
赤司は青峰が出ないのなら赤司抜きでも勝てるだろうとチーム判断するかもしれんけど

53 ：
赤司はインタビューで出なかった理由問われた際に簡単に勝てるなんて面白くないからと言ってた
実際青峰抜きの桐皇や氷室がまだいない陽泉に対し、赤司＋無冠3人＋ミスディレ黛の洛山は超楽勝とは思う
欠場理由としては紫原が一番がばいが作者がカットしたけどあの時赤司紫原の間に密約が〜とかほのめかしてた
いやそれかけよと思ったが

54 ：
ただどう考えてもキセキの4人と戦ってたら腐る必要性が無いんだよね
サボるくらいなら学校の外ででも好きなだけ4人とやってりゃいいのに
どうせ中学の大会は楽勝過ぎて興味すら無いのだし

55 ：
モブに怯えられるわお前もう試合以外来るなと自分が悪いように言われるわなんやらでバスケ自体に後ろ向きになったんだろ多分
思春期の難解複雑さも加味して大目に見てやれよおっちゃん

56 ：
おっちゃん？

57 ：
WCでは試合中こそ楽しんでたが敗戦直後は何もかも終わったかのような表情で
他のキセキと違って涙を流すこともなければ笑顔見せることもなく
俺司や黄瀬みたいに自分からまたやろうとも言えなかった

58 ：
>>56
女性でしたかそれは失礼

59 ：
久しぶりに負けた日の夜はまたあんな勝負がしたい気持ちよりもただただ気分が悪いだけだったと漏らす面倒臭さ

60 ：
というかナイーブさを理由にしたいならしたいで、強すぎてつれえわぁ要素は
前面に出さなきゃ良かったんだと思う
どちらか一方が正しいじゃなく、複数属性盛ろうとして失敗したパターンだろ

61 ：
練習サボるのもチームプレー捨てたのも容認したから負けたのに今吉の全力出して負けました感

62 ：
青峰の気持ちは割と分かるけどな圧勝しちゃうとつまらないけどかといって負けるのも嫌だって

ネットだとわりと奇跡で青弱いみたいに言われてるけど他と違って大して練習せずにあれで
本来はもともと超バスケ好きなんだしこれからの成長率はすさまじいんじゃないだろうか

63 ：
青峰も火神も中二の時に大体同じような理由でバスケへの情熱失ったんだよな
青峰をどうする事もできなかった黒子が高校で火神と出会って
キセキ倒しましょうと唆して情熱取り戻させて
結果全員倒して皆情熱を取り戻すってつくづく上手い構成だ

64 ：
>>60
弱い奴ほど強い言葉使うってどこぞの人も言ってただろ
態度や言動の尊大さと繊細さは比例するものでもないのさ

65 ：
>>62
ネットはろくに読んでないか都合の悪いところ伏せた緑間最強厨がやたらうるさいから
実際のプロ選手やバスケキッズから緑間の名前挙がらなかったのに
2ちゃんで他disりながら最強緑間プロで通用するのは緑間だけだけっていきりちらして哀れ

66 ：
>>65
緑間はあまりにも現実離れしすぎてなんか評価しづらいんじゃないの？
バスケキッズはあんな変人シューターより青峰のほうがかっこいいと思うのは極自然だし。

195cm、左利きの高精度の3PシューターってだけでNBAいけそう（高1なら身長伸びるかもしれんし）だし、
プロに緑間を40分間オールコートでマークできるんですかと聞いてみたいわ。

67 ：
とりあえずマンガ読んでたら緑間とびぬけて最強とは言わんと思うわ
緑間は嫌いじゃないがあの手の緑絶賛連中が少々不快なのはわかるわ他sageきついし

68 ：
漫画で最強扱いじゃないから不満で実際なら実際ならーてうるさいんだろよ

69 ：
まぁ緑は実際リアルにいたらかなりヤバいとは思うけど
キセキの中で抜けてる感は別にないかね

70 ：
赤司も大概現実離れしてると思うが名前出てたぞ

71 ：
>>67
負かされた恨みか赤司を執拗にちびカス言ってたり秀徳の仲間雑魚言ったり他下げやべーよねｗ

72 ：
消えるドライブは1人じゃ出来ないのに桃井に初めて見せた時は火神いなくても出来てたよね？なんで？

73 ：
火神も居たらより効果が上がって完成形になるってだけで
視線誘導のみでも少しはできるってことなんじゃないの
知らんけど

74 ：
>>73
なるほど

75 ：
バニシングドライブやファントムシュートが観客からも消えたように見えるのはおかしいと思う

76 ：
ミスディレは手品テクニックを根本に存在感のある相棒がいることでよりやりやすくなるって仕組みだからな
光が強いと影が濃くなるなんとかかんとかと元相棒さんも言っている

77 ：
1年6人のみ、未経験者2人、監督不在
これで東京都ベスト4って凄いな

78 ：
客も目立つスター選手を目で追ってしまい同様に引っかかってしまったということで一つ

79 ：
>>77
忘れられがちだが関東大会にも出ている
強豪校からは最初は見下されるところから入りがちだが火神は普通に考えれば凄い扱い
秀徳の先輩方は木吉の欠場さえなければトリプルスコアで勝つことはまずなくむしろ負けてたかもしれないという認識
霧崎戦は花宮は自分を最初から出してればこっちが勝ってたと思ってるが

80 ：
現実に1年6人でこんな結果残したらかなり騒がれると思う
木吉1人だけ全国トップクラスだけどあとは無名と未経験
監督まで女子の一年

81 ：
実際結構騒がれて新入生の入部希望もかなり来たんじゃなかったっけ
作者インタと小説の言及で漫画では書かれてはないけど

82 ：
青峰がゾーン2に入れなかったのは入るために必要なものを捨ててしまったからと言われたが
エースも仲間を信頼してること以外は火神がゾーン2に入った時の誠凛のプレーって
エースの実力を信頼してエースメインで攻める桐皇のプレーの単なる上位互換にも見える気がした

83 ：
>>81
かなり来たのに雑魚3人しか残らなかったのか
カガミ黒子以外で
無能だな女学生監督

84 ：
あーすまん前年度の話だったか
かなり来たの本年度WCの優勝受けて黒子らの下の新一年のこと話してた

85 ：
ゾーンに入ったキセキには一般選手が介在する余地が全くない、
火神と青峰の対決中もこいつらの守備範囲は尋常じゃない、他の4人で攻めてもダメだみたいなこと言ってたのに
ゾーン2はチームプレイでゾーン火神と連携できるってのも微妙におかしい気もする。

86 ：
当時キセキで一番下っ端でいずれ自分が1番になりたい思いもあった黄瀬ですら侮ってた誠凛に練習試合で負けるまで
全くサボッたわけでもないが練習量が足りてなかった上に海常全体がキセキの存在で慢心していたという

87 ：
誠凛への敗戦により意識を変えパワーアップした黄瀬や緑間
その黄瀬や緑間に本気出さずに勝った青峰や赤司が誠凛戦で真の力を出すも敗北
紫原も誠凛戦ではパスしたりゾーン入ったりでその時点までのバスケ人生で1番強い状態になってただろうし
主人公補正のご都合主義と言えばそれまでだが誠凛にはキセキ同士の戦いでは
覚醒できないものを引き出しその上で勝ってしまう強さがあるのだろうな
まあ青峰にとっては2戦目で初戦は火神が脚痛めてたとはいえ黄瀬の時よりも手抜いた状態で勝てたんだけど

88 ：
>>85
ゾーン火神によるアイコンタクトで他と動きシンクロさせて仲間もゾーン並みの動きに〜とか言ってた気がするがもう理屈で理解するものじゃないのだろう

89 ：
決勝終盤はコート上全員ゾーン状態とかいうカオス試合だったから頭カラにして見よう

90 ：
試合展開自体は割と少年漫画らしく熱いの多いけど、どうしようもなく才能主義なのはジャンプらしくないが好感は持てる
ともちげすこだ

91 ：
才能や自力の差を描くのは少年漫画でも割と普通な気もするが
ただ他の漫画ではわかりやすい天才の称号がなかったり
主人公以外の大穴に作中屈指キャラがまさかの敗北があったりはする
でもその後のエピでその大穴が自力の差を見せつけら格上は強キャラなのを再認識させることも

キャプ翼は天才でも凡人にしてやられることあるけど
黒バスの天才でも相手がよほど雑魚じゃなければ引っかかる
相手の初見技を一発で止めちゃったこともあるな

92 ：
結局何が言いたいんだよ

93 ：
4本までなら葉山を1人で止められる伊月や1人で実渕の本気を止められる日向はやりすぎ

94 ：
結局誠凛は隠れ天才たちの宝庫でしたってだけよな
黒子なんて才能ナイナイいうわりにキセキ以上の超レア技能持ちで
実質キセキの火神と五冠最強と五冠以上の隠れ天才にベンチまで強豪伝統校と比べ物にならない粒ぞろいやぞ

95 ：
才能主義って言うが現実世界でも才能皆無がトップクラスになるとか有り得ないから
トップクラスは全員最低限の才能はある

96 ：
現実の話じゃなくて少年漫画の話をしてんだけど

97 ：
漫画は基本的に現実世界をモチーフにしてるんだよ

98 ：
現実でも漫画でも才能や格上ってのは描かれるが負ける時は負けるとも描かれる
黒バスでも誠凛はエースの才能はともかくチームとしては全国優勝しようがキセキ校より終始格下扱いだけど

99 ：
なっ……！？

100 ：
帰れよ
巣に


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