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【i-smart】一条工務店を語れ98【グランセゾン】
- 1 :2020/02/24 〜 最終レス :2020/04/30
- 一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください(メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す)
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ97【グランセゾン】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1580627084/
- 2 :
- 【i-smart】一条工務店を語れ98【坪35マン出禁】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582516696/
こちらが本スレです
- 3 :
- おつかれさまです
グランセゾンです
- 4 :
- https://gamp.ameblo.jp/ietateyou/entry-10506482152.html
http://sanpei.ko-me.com/daikukouzi/kimitsusokutei
- 5 :
- 一条がしようしているミルフィーユ土台
https://ameblo.jp/uchamin/entry-12410650157.html
- 6 :
- 次スレは本スレになります
下記スレは落として下さい
荒らし(坪35マン〕の温床となります
【i-smart】一条工務店を語れ98【坪35マン出禁】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582516696/
- 7 :
- >>6
時系列でかんがえますと
このスレが重複スレでは
2chのガイドラインに基づき責任を持って本スレスレの削除をしてください
↓以下書き込み禁止してスレを流してください。
- 8 :
- スレタイ違うだろ
- 9 :
- 3枚引き戸を壁収納にする稟議通した方いますか?
2枚行けるんだから、壁ふかせば3枚いけるでしょ…って思うんだけども
- 10 :
- >>9
なるほど、
イケそうだけど、最近、稟議案件がキビしいとウチの設計士が言ってたよ〜
チャレンジする価値はあると思うけど!
- 11 :
- >>10
ありがとうございます。
ダメ元で提案してみます。
- 12 :
- >>11
3枚扉を収納するようなレールを作成する必要があるならキビしそう。
でも、部屋間を3枚扉で仕切ってる人がいるから存在するのかな?
チャレンジ頑張って!
- 13 :
- ダブルハニカムを断熱とレースではなく、断熱と遮熱の組み合わせにできないか、初稟議してみたけどダメだった。
昔はできたらしく、YouTubeにもあがってるからイケるかと思ったんだけど、、、残念!
- 14 :
- うちも打ち合わせ中に幾つか頼んだことがことごとく却下だったわ
稟議という言葉さえ使われなかった
- 15 :
- >>14
それで満足なの?やりたい事も出来ない規格住宅みたいなので
- 16 :
- >>12
この方のブログを見る限り、3枚引き戸にしたものの、完成形がイメージできてなくて失敗という例が多いようです。
http://shironosuke.blog.jp/archives/1051538603.html
- 17 :
- 自動ハニカムのリモコン、ウチは4ヶ所なので、ひとつのリモコンにまとめることにしてますが、あとで設定できるのならバラバラにしておいて、予備のリモコンを手に入れたほうが得ですかね?
- 18 :
- >>15
そりゃ不満だけど構造的に無理って言われたら仕方ないじゃん
- 19 :
- >>18
自分は少し制約されているくらいのほうが安心ですけどね〜
知識も発想力もないので!
それに、
無難な間取りにはなるものの、陳腐化しづらいメリットもありますよ!
- 20 :
- 奥行き1マスの3枚引き戸のwicって事?
こんなの稟議じゃないのでは?
- 21 :
- WICって訳ではない。
洋室同士を区切ったり、洋室と和室の区切りを3枚引き戸に。
で、普段使わないときは壁に引き込んで全開にしておけば、広々とした空間になる…はずだったという話だよ。
稟議じゃない、とはどういう意味?
- 22 :
- >>16の人の場合は、壁に引込めないことは承知の上で設置して、取り外して保管しようと思ったら保管場所がなかったでござるっていう、おまぬけさん
- 23 :
- 3枚引き戸で収納ってこういうのじゃないの?
https://www.maboko.net/carpentry-33/
- 24 :
- これでしょ
https://chihouse.exblog.jp/15086376/
- 25 :
- アンチの情報実は助かるわ
これから建築だからさ
- 26 :
- >>24
あ〜
これかぁ。
ちょっとキビしいかもね。。
- 27 :
- >>26
セゾンでも厳しいかな?
壁をふかして戸袋を拡張するってそんなに難しいでしょうか?
- 28 :
- 2階リビングにしようと思ってるんですが1階に洗面所ってあったほうがいいですかね
- 29 :
- >>28
そりゃあった方がいい。
- 30 :
- 老後や万が一障害を抱えてしまった時の為に最低限1階だけで生活出来る様にしとくのが基本
- 31 :
- >>30
それって2階リビングはアウトってことだね。
1階でお湯も沸かせないしな。
- 32 :
- キッチンが2階でも夫婦どっちか動けりゃ何とかなるでしょ
動けない方が1階で生活出来ればいい
どっちも動けなくなったら施設行くしかないしね
- 33 :
- 動けても年取れば階段上り下りがキツくなってくんじゃない
- 34 :
- >>27
ウチも、日照が悪そうな土地なので二階リビングを検討してたけど、老後を考えて取りやめた。
そのかわり、吹き抜けを作ってなるべく光を取り込めるようにしたな。
- 35 :
- 老後も考えてってのもあるんですがどうしても妻が日当たり気にするんですよね
- 36 :
- >>35
>>34です。
やはり、日当たりですか!
感じ方は人それぞれですが、、、
ウチの場合は、お宅訪問で隣接地を家で囲まれている、吹き抜け付きのお宅を訪問させていただき、十分に明るいと感じたので真似することにしました。
まだ設計の打ち合わせ中なので、そのプランが成功か失敗かの結果は出ていませんが、参考に!
- 37 :
- >>35
土地変えれば?
- 38 :
- >>36
うちの土地も高い建物がお隣(東側)にあってそれを気にしてるんですよね
吹き抜けにすると今度は上のスペースがもったいないというか…悩ましいです
参考になりました!ありがとうございますm(_ _)m
- 39 :
- 隣が2階リビングだけどうちは1階にした
今の生活スタイルだとリビングに携帯やカバン、郵便物、子供の提出物などの小物や書類を置いてある
朝バタバタしてる時に「あれ忘れた!」と2階まで取りに行くのは厳しそうだから
- 40 :
- 日当たりの悪さを理由に2階リビングにしたら、1階が倉庫のように感じて、部屋で過ごすのが苦痛になった。
当初は「夜しか使わないし」とか思っていたんだけどね。
- 41 :
- なるほど
子供がまだ小さいので子供部屋使うのは先なのでそうなりそうな気もしますね
- 42 :
- >>38
>>34です。
ウチは、約30坪の土地に建蔽率(60-200)いっぱいの建物を計画しています。
庭は諦めて、玄関先だけレンガ。余った敷地は砂利とコンクリ叩きです(⌒-⌒; )
- 43 :
- >>42
外構は一条提携にしましたか?
自分で他を探す余裕ないし、任せるしかないかなとは思ってる
- 44 :
- >>43
今のところ提携です。
ほとんど、いじるところがないので提携外と大差ないかな?と思ってます。
建物の打ち合わせが終わってヒマになってしまったら、念のため他の業者さんにも見積もってもらうつもりですが!
- 45 :
- >>42
すごいですね
うちは30坪の土地で容積率160なので普通の家ですね
まあそこまで予算もないのですが……
うちも庭はないです
- 46 :
- うちは30坪未満に建蔽率目いっぱい
インスタ見てるとデカイ家が多くて羨ましい
- 47 :
- >>45
うちは31坪で60-100。
予算的、用途的に床面積31坪で十分と思ったけど、色んな制限受けるから設計はなかなか大変だった。
- 48 :
- >>34です。
確かに敷地いっぱいだと制限が多かったですね。
特に道路斜線には苦しめられました(⌒-⌒; )
- 49 :
- 私も斜線の関係で容積率160でした
まだ打ち合わせもしてないですが結構制限ありますよね
- 50 :
- >>47ですが、私は北側斜線も道路斜線も天空率使いました。
とにかく道路斜線にはかなり悩まされてました。
狭い土地って嫌だなーって思いましたが、利便性重視で致し方なく…。
- 51 :
- >>27
>>24みたいに壁の中に引き込むのは一条ではしてくれないかも。
外付けか半外付けで片方の部屋からは戸が見えても良いなら、スペースさえあればそんなに難しくはない。
- 52 :
- >>34です。
皆さん、結構、道路斜線に悩まられてるんですね!
インスタだと、広い敷地のお宅ばかりなので、こんなに悩まされてるのはウチくらいかと思ってました。
- 53 :
- 他のハウスメーカーの営業もひどかったが一条の担当営業もレベルが低い
経験が浅いようだが社会人として当然のことが出来てない
これは出来ます→出来ませんでした、がもう4回くらいある
- 54 :
- 車やハウスメーカーの営業なんて底辺層が集まるレベルだからな。
大手でもレベルが低いのがゴロゴロいるんだから、他のメーカーは知れてるレベル。
- 55 :
- 一括りにするのはどうかと…
少なくともウチの営業担当さんは優秀だと思ってる。
- 56 :
- ハウスメーカーあるあるだね
- 57 :
- うちの担当がひどいだけなのは分かるんだが目に見えてひどい
出来ます→もうこの仕様やってませんでしたと聞いたときは呆れたし
分からないので確認しますくらいはやって欲しい
- 58 :
- 営業はとりあえず出来ますと言う人種だからそれを真に受ける方が世間知らず
- 59 :
- どうしてそういう極論しか言えない人がいるんだろう
ありえない話をしてマウント取った気になるの気持ち悪いよ
- 60 :
- 契約後豹変するのもいるって聞くけどうちは普通に紳士な対応だったよ
- 61 :
- うちは最初は丁寧に頻繁に連絡とってきてたけど打ち合わせ後半からは連絡も必要最小限
全ての顧客に全力で行くわけではなくバランス見ながら緩急をつけて仕事できる人なんだなと理解してる
- 62 :
- うちも契約前後かわってないなぁ。最初からポンコツ
- 63 :
- >>61
まったく同じ。
こちらも打ち合わせに慣れてきたから、必要があればこちらから連絡するので支障はないです。
質問メールへのレスポンスは良いです!
- 64 :
- >>57
一条の営業は契約とれないといつまでも340万円から年俸上がらず昇格もないから必死
中途も多いみたい
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000002nyLz&q_no=2
ここ見るとほとんどの社員が300万円台と400万円台だね
- 65 :
- 不動産業って入れ替わり激しいもんな
契約取れば臨時ボーナスあるって効くが取れなきゃ安月給か
- 66 :
- >>64
徹底した実績主義なんですね〜
ウチの営業さん、よく既契約の俺のことを相手にしてるれるな。。。
コレ見て感激したわ。
- 67 :
- >>64
うちの嫁や娘より年収が低くてかわいそうだなって思いました
- 68 :
- >>64
このサイト一千万台が多いうちの会社も300〜400がボリュームゾーンになってるからあまり当てにならない
アンケート答えた人のサンプル数も少ないから偏るんじゃ無いか
- 69 :
- 営業は成績の変動あるだろうし、基本給340万じゃ怖くて結婚も子育てもできそうにないな
哀れ一条営業
- 70 :
- 皆さん間取り決めるのにどのくらい時間かけました?
短い期間を提案されて正直困ってます
- 71 :
- 納得いくまで着工了承しなきゃいいんですよ
一条工務店の契約書は非常に良心的なので権利は実質的にほぼ全部施主側にあります
- 72 :
- >>70
土地決まった段階で最短の上棟枠確保してもらったけど、着手承諾まで5ヶ月あって、その間みっちり打ち合せしたよ。
途中トラブルもあったりして、結果予定より承諾が1ヶ月遅れたのもあって、打合せは計18回だったよ。
- 73 :
- 昨年7月から打ち合わせを始めて、3月末に最終仕様確認予定です。
納得いくまで、じっくりと打ち合わせさせていただきました!
ただし、ウチは最初から引き渡し予定月をかなり先に設定していたので、そのせいかもしれません。
- 74 :
- 70ですがうちは着手まで1ヶ月と言われたんです
何をどうすればそうなるのかさっぱり分かりませんでした
今年の引き渡しで予定を組んでいたのですが色々トラブルもあり土地がついちょっと前に決まりました
そこから4月着手と言われて泣きそうです
せめて3ヶ月はないと難しいと思うのですが
- 75 :
- 補助金絡みとかで引き渡し日を施主都合で指定したいなら仕方ないですが一条側からのスケジュール提案はあくまで施主へのお願いでしかないですよ
それでも強引に進めようとするならお客様相談室に事情を説明して担当者全員首にしましょう
- 76 :
- >>73です。
>>74
「引き渡しを急がないから、もっとじっくり打ち合わせしたい」と伝えれば大丈夫ですよ!
できれば、具体的な引き渡し予定月を伝えられると良いです。
逆に引き渡しを急ぐ事情があるのならば、上棟の枠を確保する(既にしている?)関係で、ある程度、急かされてしまうかもしれませんね。
- 77 :
- 70です
今年12月の引き渡しで既に確保してます
これは減税延長の関係です…
あくまであっちがやりたいだけで融通が効くのであればいいんですがそんなの無理と言いました
もっと早くスケジュール出してほしかった
- 78 :
- >>77
>>73です。
そうなんですね。
ウチは子供の転校を嫌ったのと、じっくり打ち合わせたうえで家を建てたかったので、次世代住宅ポイントも住宅ローン減税延長も諦めて、ドッシリ腰を落ち着ける判断をしました。
営業さんも設計士さんも「それも選択肢のひとつです。良い家を建てましょう!」と快く承知してくれましたよ!
- 79 :
- >>78
両方諦めたんですか、それはすごいです
なんとかこれに間に合うようにっていう話で最初から来ていたのでがっかりしています
ZEHを諦めて早くやって延長取るか逆にして落ち着いて間取り決めるかの選択肢になってますね…
- 80 :
- さすがに間取り電気1ヶ月はありえない
決められるもんも決められないでしょう
- 81 :
- 完全に会社都合の押しつけだね
このまま建てたら一生後悔しちゃうよ
- 82 :
- >>79
>>73です。
ZEHも太陽光単価24円も諦めましたよ〜
特に太陽光単価24円に間に合わせるためには、かなり急いだスケジュールを提案されました。
迷いましたが「損をするわけではなく得ができないだけ」と考え方を変えることにしました。
おかげで、詳細まで打ち合わせすることができて後悔ポイントもだいぶ対策できましたし、蓄電池も採用できるようになったので良かったかなと思ってます!
- 83 :
- 一条工務店側では着手承諾の大体の予定を決めてるんだけどそれを施主側に説明しないのが根本的な問題。打ち合わせ始まった時に急がないと先制攻撃しとかないとだめだよ。業者の仕事埋めるのに上棟枠あるから一条も気を使ってるから。
- 84 :
- >>83
ウチは「建築相談からお引き渡しまでのスケジュール」って簡易的な工程表を貰ったけどなぁ。
- 85 :
- アイスマイルだと打合せ4回だっけ?
そんなのだったらわかるけど、じっくり考えて協議していって決めないと絶対後悔するよ。
- 86 :
- うちの場合、十数回したよ。遠慮なく言えばいいと思う
- 87 :
- >>86
図面番号で5-16
数えてないけど、少なくとも20回は打ち合わせてる。
- 88 :
- 勝ったな
うちの図面、14-1
- 89 :
- 設計士の全然決まらん(笑)
提案力低めな上に、こっちも優柔不断だから迷走しまくり
- 90 :
- うぇ?俺が設計入ってた2年前は基本3か月程度8回言われたぞ
結局納得いかなくて10回やったが
- 91 :
- >>84
俺もZEHや引き渡し時期ありきから始まったから
着工承諾までのスケジュールは大体決まってたな
2週に1度の設計を増やして対応した
今は工程表貰えないんかね
- 92 :
- >>88
14-1…?!
心変わりし過ぎだろ(笑)
- 93 :
- >>90
言われたことない。
1年半くらい先の引き渡しを希望してたからかな?
- 94 :
- ウチが契約した去年の8月は強化ガラス採用のトリプル樹脂サッシだったけど、今もそうなのかな?
- 95 :
- グランセゾンについて質問なのですが、基本的にパラペット屋根推しですよね?
外壁をハイドロテクトタイル標準にしてメンテナンス費用減を謳いながら、屋根は定期メンテナンスが必要なパラペットって、なんか矛盾しているように感じるのですが…
グランセゾンでパラペットは採用しない方が良いのか、提案通り採用してもそんなにメンテナンス費用かからないのか、どっちなんでしょうか?
- 96 :
- アイスマで一部パラペットにしたけどメンテ代はそりゃかかる
屋根屋の友人が安くやってくれるっていうからうちは採用したけど(保証切り前提)
グランセゾンはどうなのか知らないけど
コロニアル3.5寸、太陽光屋根1.5寸、フラットルーフ0.5寸、パラペット以外選べるんかな?
メンテ要らずは太陽光かコロニアルをグラッサにアップグレードした時くらいだよ
- 97 :
- >>95
パラペット推しというのは太陽光が載らない部分かな?
パラペットは確かに前よりも防水性能アップと落ち葉詰まりリスクを減らす改良をしたらしいけど、流石にメンテは必要だろうね。
俺も>>96と同じアイスマ施主なので、グランセゾンの標準仕様を知らないのだけど、選べるのならコロニアルグラッサか、フラットルーフ(ガルバ)がいいんじゃないかな?
- 98 :
- パラペット部だけの塗装補修なら足場組む組まないで大分変りそう
1部分だけの為に足場代出すとかアホくさいな
- 99 :
- グランセゾンの1階部分の屋根はパラペット仕様が標準。
下屋にするとオプション。いくらかは不明。
- 100 :
- >>95
うちも同じ懸念があって設計に聞いてみたら、グランセゾンがパラペット屋根や庇を推すことになったから、改良して耐久性かなり向上したらしい。それを信じて良いかは怖いところですが、そういうの疑い出すと何も信じれなくなりますよね。
それで10年後メンテ入りますとか言われたら怒りますけど。
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