【80年代】週刊少年ジャンプ Part.26【全盛期】
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.25【全盛期】
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Part.1 http://comic.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1040814656/
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Part.24 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1547998094/
思い出の週刊少年ジャンプ
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ジャンプの殿堂
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今のジャンプ
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宮下あきらの絵
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『少年ブック』以外では、漫画の中で巨人軍選手を実名で登場させることまかりならぬ
という独占契約を巨人軍と取り交わし、その執筆をちばてつやに依頼したのである。
でもって漫画家の、囲い込みについては
「専属契約制度。こいつを、今後の『少年ジャンプ』の雑誌運営に取り入れよう。まず本宮ひろ志をテストケースと考えて
契約交渉を進めてくれ。いいな、西村くん」
長野命令に、わたしは声も出なかった。（中略）
一、（中略）『少年ジャンプ』以外の雑誌に執筆いたしません。
一、（中略）本宮ひろ志に対し、契約量として原稿料とは別途に、年額○○○○円（税込み）を支払います。
一、（中略）契約期間中、『少年ジャンプ』以外の雑誌と契約期間後の執筆交渉をすることができません。（中略）
専属契約書の骨子は、右の三項に要約できるだろう。
ということらしい、三つめの条項が飼い殺しと言われる所以なんだろうね
https://twicolle-plus.com/articles/430199
仕掛けられた爆弾を解除するって内容の漫画があったと思うんだが知らね？
「まぼろしパンティ」とかエロ系は昔からあったろ・・・
おもちゃの「黒ひげ危機一髪」に爆弾が仕掛けられて
特定の穴に剣を刺すと黒ひげが飛び出す代わりに爆発するってやつを
女の子が知らずに持ち出しちゃって、主人公が必死に追跡するってのならあったような
８０年代なら、ウイングマン、バスタード、てんで性悪キューピッド、あたりかな
エロと言う言葉だけでいうなら
シティハンターやコブラもその要素あるかもしれんが方向性が違うか
2回目以降は3年間にわたり1位を維持する人気作品となり[2]、落ち込み傾向にあった『ジャンプ』を救う看板作品となった。
一方で褒められると調子に乗る原の性格を考慮した堀江は、連載中にこれらの投票結果を原に一切伝えなかった。
ラブコメ路線で30万部差までに追撃していた『週刊少年サンデー』を突き放し、1984年末に『ジャンプ』が400万部を達成。
後の600万部体制の足がかりとなった。
これについて西村は、書籍『さらば、わが青春の「少年ジャンプ」』において、「サンデーのラブコメ路線を北斗の一撃が粉砕した。
これにより、他誌の人気ジャンルには正反対のジャンルの作品をぶつけるというパターンができた」と語っている。
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156655167965
あー、なんかそんな感じだったかもと思って検索したら
アウターゾーンの作者の読切だったわ。
雰囲気似てるがコミックに載ってなかったので別人かと思ってた。
時代的にもたぶんこれだ、ありがとう。
まぁ小坊中坊当時は殆ど
知り合い宅の単行やTV化タイトルしか見てなかった
高坊ンなっても週刊で読み出したんはサンデー、マガジンだけで、後の拡張も長らくヤンジャン、スピリッツの青年誌ばっか…
>>11
きまオレとか…
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http://livedoor.blogimg.jp/masafumi48-hitasura_akb/imgs/d/9/d9e3d467.jpg
https://i.imgur.com/vEGp51Q.jpg
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劣化して以降のこち亀
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http://image-bankingf25.com/otakara/_baka/201711/1114-omosiro002a.jpg
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今の秋本先生の誰得なお色気描写
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ニセコイやぼく勉はマガジン、
ゆらぎ荘に至っては電撃大王でやれよって言いたくもなろう
アシの描くモブの方がよっぽど(顔はともかく体が)綺麗に描けてるというね…
もう早稲田派閥無いのかな？
ウィングマンやきまオレは、別にエロ枠として描かれたわけではないだろう。
ここで言う「エロ枠」ってのは、「やるっきゃ騎士」とか「Oh！透明人間」とかああ云う漫画のことじゃないの。
は大きな違いがあるな
やるっきゃ騎士やマチコ先生などは前者だな
修羅の門を先に読んだ後でパラダイス学園を知って読んだときは驚いた
やっぱりハレンチ学園が問題になった余波があるのだと思う。
しかしこのエロ切り捨てが、1980年代になっての腐女子の進入を許す温床になった気もすｗ
これももはや伝説か
週刊の場合そもそも露骨なエロはなく、大体ラブコメの形で入れられるというのがずっとあった
ジャンプの場合きまオレや、ウイングマン、電影少女、いちご100%、トラブル、ニセコイなど
ずっとこの路線が続いている
露骨なエロ主体はジャンプもマガジンもマイナーな月刊がほとんど
そもそもハレンチからしてエロよりバイオレンスのほうが問題であったわけで
ハレンチほど暴力的な漫画はジャンプの歴史でもあまりない
池沢さとしなんてサーキット描くまではほとんどエロマンガ先生だったｗ
人情味もあったけど柳沢きみおもかなりエロ主体だった
ハレンチ学園のエロとバイオレンスはあまり区別する必要ない気がするし（つまりエロだ）
そもそもハレンチ学園のバイオレンスは、ハレンチ学園のエロ性がＰＴＡで問題にされて
その反動として暴走した面があったはず。
初対面の子供二人から「人を助ける人の目じゃない」「大悪党の面だ！」と好き放題言われるレイかわいそうです。
俺はチャンピオンやサンデーもたまに買ってたんだけど、なぜか姉が読みたがるのはジャンプだった。
その後、ジャンプが腐女子に席巻されたところ見ると、女の子があまり出てこない男子ばかりの作品が
多かったからじゃないかって気がする。後期リンかけとか、キャプテン翼なんかその典型。
知らせなくても初版が100万で通帳に金が唸るほど入ってきたんだから気がつくわな
女もみんな男性誌を読んでいる
実際作品、誌面はかなり女性的になってるのでもはや男性誌って呼んでいいものかって・・・
「少年」にはもともと性別の意味はなかったらしいけどｗ
単行本のファンレターの二人に一人は女子小学生や女子中学生を選んで載せるわけないんだよな
内容はだいたい岬くんかっこいいとか、奇面組の男組かっこいいとか、平松のブラックエンジェルスの主役にまで
腐女子がついてたからな
ジャンプの何割かの読者は腐女子なのは昔から
本格的に男オタを当て込み？始めた90年代後半から00年代初めだった
美少年がひとりいるってメンバー構成が多い気はする。
主人公のライバルがすごい強そうなマッチョってより美少年つうパターンも多い気がする。
ちなみにコンタロウの「MAD・キャラバン」って漫画では西村編集長が美少年趣味の
あるヤクザとしてかなりギャグ的に描かれていたｗ
女と見間違える程の美青年→ドクロ禿げ。
90年代のヒカルの碁とかは（あまり読んでないけど）女性的世界観が強いと思った
主人公の少年に天才美青年の霊がついて、それが天才美少年をやっつけて
その天才美少年のほうが主人公をライバル視してってなんだかなあみたいなｗ
そうでもないのかね
「平将門の乱」はわかったがもう1つがわからなくて
やけくそで「シェイプアップ乱」って書いたら大目玉くらった
ヤケクソ過ぎて吹いたw
中学の頃、社会科のテストで「華僑」って答えが思い出せず
「華悪崇（カオス）」って書いた友達がいたな
男塾の主に民明書房などの当て字漢字より
小次郎のほうがセンスありそうだ
男坂が打ち切られた時に腐女子から抗議の手紙がたくさん来たらしいのだが
西村は「じゃあ連載時にもっと応援しろよ」と言ったのは有名な話
この時代ジャンプ漫画に腐女子は付いても売り上げにはあまり貢献しないというのが定説
結局、華悪崇皇帝は１０本の聖剣で何をしたかったのやら？
小次郎「どうせ世界征服だろ！」
華悪崇皇帝「しょせん小物はその程度の発想か・・・」
黄金が出てきてから急に跳ね上がった。
リンかけもそうだったしな
星矢は企画で作られたから終わらなかったと思うが
リンかけはよくあれで乗り越えたな
小次郎の柳生蘭子といい、星矢の魔鈴さんといい・・・・・本当は強い女の子が
一番描きたかったのだと思う。
いや りぼんはりぼんで読んでるやろ
でなきゃ廃刊してるわ。
平松と車田は仲良しで、
あの死鏡剣て技カッコいいね。俺にも使わせてよ
なんてやり取りでもあったのかな
そういうのはまず相手漫画家よりも編集部の許可がいるものと思われ
パクリ合戦
その前まで現代劇だったのに
いつのまにか北斗の拳みたいな世界感になってたんだぜ
レイズナーに出てきた千葉繁みたいに
まあ正直、ブラックエンジェルズ自体が依頼人のない必殺仕事人のパクリで
平松も原作つきじゃないとダメかなあって思ってみてたもんだ
地震後はパートパートじゃ面白くとも全体で見るとまとまりに欠ける（まあ人気低下で迷走してた訳だけど）
Bt'Xの華蓮もだっけ
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ワンピってそんな昔からやってたんだな
その頃はまだジャンプを買ってたはずなんだがワンピを読んだ記憶がない
きっと読み飛ばしてたんだろうなｗｗ
男性向け同人スレの年表入り出来てたかなあって
捨てる漫画もないのに、毎週ジャンプ放送局やファミコン神拳まであるんだから
これで一月700円程度で楽しめるのだから最高だった。
これに兄貴が宝島を買っていたら、インターネットも必要なかった
それが今はなんだ！！カルピスみたいな引き伸ばしと、毒にも薬にもならないコーナーこれで毎週250円もする
今のジャンプ、一月で1000円越える価値があるか！！
こんなんだから、インターネットに負けるんだ！！！！
毎週がベストアルバム時代のジャンプ
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黄金時代直前のジャンプ
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1981
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平松の読み切りのニートに翔んではブラックエンジェルズの元ネタ
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そろそろ ちょうど四半世紀年前のジャンプ
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ジャンプ全盛期最強漫画の人気投票
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ナルト終了 こち亀末期
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暗黒期の一例 １９９７年３２号 （たけし３３号開始・ワンピ３４号開始）
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商店街は活気に溢れ、商店街のおじさんやおばさんは気さくに話しかけてくれたし
お気に入りの雑誌は本屋がとっとといてくれて
ビデオも無かったけれど、だからこそテレビ番組を一生懸命見て、次の日はテレビの話しで盛り上がって
クラスのかわいい女子はイケてない、クラスの日陰者の俺らでも、気さくに話しかけてくれ
ノリに付き合ってくれて…
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戻りてぇよな・・・あの頃に。・゜・(ノД`)・゜・。
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経済と文化って比例するよね
現在の悲惨な文化状況って
高度経済成長、バブル、までの文化で止まってるからだろうな。
隠れた名作。
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幽白は腐女子人気のために、ちんこを大量に描いてたからな
朱雀なんかえぐいちんこ椅子に座ってた
あれ描いてる人に連載して欲しいわ。
しかし、それこそりぼんの間違いじゃねえのかと思ったｗ
ジャンプには連載できなかったなぁ・・・
自分は期待してたんだけど、４、５本読み切り発表して出てこなくなった。
当時まだ高校生だったかな。プロにはならなかったようだ。
ちょっと時代にあってなかったかな。男くさくリアルな作風で。
１年＝通常の契約料＋１００万円（最低金額は２００万円）
半年＝通常の契約料の１年分の半額＋５０万円（最低金額は1００万円）
のいずれかにした方がいい
10週打ち切りレベルの漫画だった場合編集部にとっては半年契約の方が安上がりだから半年単位の方が現実的かな
あんま無下にできないぞ
他社に行かれて成功されたら恥をかくし。
それ読んだ記憶あるわ
主人公は一番でゴールしたのに選手として認められずテープ張られてなかったんだっけ？
「だが俺には（テープが）見えるぜ」とか言って清々しくゴールするラストが良かった
年代違うけどハレンチ学園
PTAで問題にもなったしな
ところで以下、宣伝すまん
――-
△△△所謂、氷河期と言われる人達が集うオープンチャットです。▽▽▽
( ・∇・)でも、それよりも年上でも年下でもok、来るものは拒まず、去る者は追わず。
( ・∇・)雑談内容は、昭和あるある、バブルあるある、平成こんな時代だった、ジャンプ黄金期、ミスチル聴いてた、マイラバ聴いてた、コギャルブーム懐かしい、こんな事件あったとか、顔文字使ってたとか、20年には戻れたらこうしたいとか、その辺。
☆☆ところで、今、参加者、「管理人だけ」なので、友達とか誘ってのご参加、大歓迎。☆☆
注)ちなみに氷河期の定義はこちら(wikipediaより)
――-
就職氷河期（しゅうしょくひょうがき）は、社会的に就職難となった時期の通称。
就職氷河期に該当する世代は、様々あるが、一般的には、1990年代半ばから00年代前半[1][2][3]に社会に出たり、2000年前後に大学を卒業[4]した、2019年(令和元年)現在40歳前後の世代[5][6][7][8][9][10]のことだとされる。
――-
オープンチャット「氷河期チャット(Blizzard Oh Blizzard 包め世界を♪)」のメンバーを募集しています！一緒にトークしましょう！
https://line.me/ti/g2/DLfSlXA0dEz61l909ED7Ng
まあ、雑誌の売り上げ落ちても
コミックスやグッズがあるだろうしな
知らんけど
うれしいな。なんか文学的な高潔な感性感じた。
我田引水だが今の漫画が失ったもの持ってた人だったと思う。
あれを読んだのは小学生の頃だけど、当時の連載作品と比べても大人びた漫画に思えたな
作中に出てくる「陸上は野球やバレーみたいに派手じゃないし複雑でもない」ってセリフがそのまんま当てはまる作品だった
プロデビューしていないのは初めて知ったけど、仮にプロになってもジャンプに合うような作品は描かなかったと思う
絵柄がリアルで地味だったので、別に「漫画」というジャンルでなくてもよかった作品を
描く人であったかもしれないとは思う。
次々と打ち切られて次々と新連載されるけど、もう第一話を読んだだけで、
あ、これは駄目だわ、すぐ打ち切りだろうな、って思うやつばっかり。
で、実際そうなる。
膨大な応募があって、その中から勝ち抜いたんじゃぁないのか？？
ストーリー云々よりまず先に、絵柄から漂う打ちきり漫画臭…
> 10週打ちきりくらう漫画って、新連載時にすでに匂いで分かるんだよな
そうそう。
> ストーリー云々よりまず先に、絵柄から漂う打ちきり漫画臭…
そうそうそうそう！
他の人は全部ちゃんと見えてるんだろうか？？
あるいは「これは面白い」と思っても20話くらいで急失速するのもあった。「スタア爆発」とか。
連載やってるうちに嵌めてこれる才能ってのがあるんじゃないかなあ。
末期だわ
ジャンプでこういうのは続かないだろと
来週からアベマでアニメやるらしいね
さんくす
「サイボーグＧ」は設定はギャグなのに繰り出されるギャグは凡庸だった。
実際その後ギャグはやらずに、原作付きのストーリー漫画で成功したし。
それが見事に外れたのは「幽遊白書」だった
あんなにヒットするとは思わなかった
最初は「死神くん」のパクリだったのに、急にバトル漫画になった
タイトルは同じだが、実質的に別漫画！
70年代の「トイレット博士」といった先例もある。
タイトルはトイレット博士で続行してそのあとのほうが数倍長かったからなｗ
キン肉マンも最初はギャグ専門漫画だったね
で最終回付近になって思い出したように初期の設定に戻るのは男塾に先駆けてる
途中からボクシング漫画になって最後は試験戦士漫画に戻って完結した
いきなり母ちゃんが死んでたのはちょっとアッケにとられたｗ
タイトルの主人公がそのまま活躍するなら別にいいよｗ
平松の『ラブ&ファイアー』がどうしたって？
南国は新連載時と最終回時で絵柄が違いすぎだろｗ
>>116
リンかけが人気だから一番にボクシングやらせようぜと
担当編集の無茶振りに見事答えて受験漫画からボクシング漫画にｗ
星矢が終わったところで買うのやめたから、ほぼちょうど80年代の十年をジャンプとともにか。
つまりは車田の全盛期とともにあったわけか。
山田(M)「敵うはずがない。細身の優男が巨漢を楽々倒す…ファンタジーではありふれた展開…
だが実際は…強さとは大きさに直結する！小は大に制圧され、柔は剛に蹂躙(じゅうりん)される…
それが現実！！現実に、ファンタジーの入り込む余地はない…」
ドラゴンボールも途中から簡単に集められる回復アイテムに堕ちてたしな・・・
タイトル＝主役 がマストじゃ無い！
間違えてDr.スカンクと呼ばれたことはあった気がするが
漫画家が飽きたから方向転換と語ってたが
ジャンプで連載始まった時になんて絵が上手いんだと思ったら話も面白かった
編集者という漫画家より力持ってる存在がある限り、漫画家さん自身のいう事は
あまりあてにならない。
漫画家が好き勝手に描くと、どうしてもヲタ向けになって商業的に無理になるんだよなぁ
あの手塚治虫先生ですら、「月刊COM」で失敗してるから
どんなサラブレッドでもジョッキーが居なけりゃダービーには出られ無い！
初期のころに、アラレちゃんに呼ばれてたぞ
今のジャンプは作画が荒いの多いよな
マガジンはやっぱ画力がある漫画家が多い
商業誌に限って言えば、漫画作っている主体は出版社だからね。
皆、漫画家だと思ってるけど。
「蒼天の拳」なんか・・・ orz
リュウケンがケンシロウが産まれるところに立ち会っていて
先代伝承者にあやかってケンシロウと命名している
あの伝承者争いは出来レースだったのかよ
あれはアストロ球団の峠球四郎からとったのかとオモタ
ケンシロウという名前だから上に３人兄が作れるな
とかいう理由で連載中にジャギ達と伝承者争いは生まれたんで
ある意味連載最初期への原点回帰だと考えれば…まぁ…なんとか……割り切れなくもない
ケンシロウの上に三人居ても別に違和感を覚えない名前だが？
拳の志と言う意味なら４番目とは限らない
シロウには史郎や士郎もいる
解説本で武論尊が言ってたはず
拳志郎は蒼天の拳で、拳四郎が連載前の読み切りのはず
今手許になく確認できないので、はず、はずで申し訳ないが......
筋書きのないドラマ化か思ったら、実は宿命で結果が決まってました、って
ガッカリするな。北斗シリーズはこういう後付けがやけに多い。
ここら辺はサンデーやマガジンなどと比較しても週刊ジャンプの特異性かも
最終話までの全体的なプロットあっての連載漫画ってジャンプには少ないんじゃないか
連載したら一年は続けてくれるからじっくり子供時代から描けるサンデーじゃなあ
マガジンでも巨人の星、あしたのジョーは長い期間打ち合わせしてから開始してる
大リーグボールを出す伏線として小柄で球質が軽くてコントロールがいいという設定にしてる
そこまで先を見て描いてる
ジョーにしてもボクシングをやるまで半年かけてるんだぜ
連載前の読み切りは拳四郎だったよ
ちなみに北斗百裂拳は、北斗百裂弾だった
技の名とか。ただ人間を爆発させる拳法というアイデアでジャンプの勝ちｗ
＞マガジンでも巨人の星、あしたのジョーは長い期間打ち合わせしてから開始してる
力石の設定は、原作者・作画者の打ち合わせが不足していたおかげで困ったことに
なったのは有名だな。原作者・編集者間のは分からないけど。
80年代から出せよ
ジャンプもこの頃は８０年代とは違うのかな
そういうタイプじゃない話でも面白くはなるんだから。
あまりにそういった部分決めてかかるとキャラや物語が生き生きした動きを
始めないというのもよく聞くし。
90年代のジャンプはとにかく1位を目指すぜで相手を潰すために展開を早めたりとんでも展開になったりが多々あった
凌ぎ合い結果盛り上がりはしたけど支離滅裂になるケースも多かった
大風呂敷拡げすぎて作者も読者もどうなっているのかわからなくなる程に
敵が、海神ポセイドンに冥王ハーデスと。
荒木飛呂彦センセは、漫画に出さなくても細かい設定は必要
承太郎は「モスキーノ」のパンツしか履かない
もちろん漫画には描かないけど って書いてた
「しかるべき報いを食らわせてやる」みたいな口癖とかねｗ
あの内容で打ち切られたら、デュークが急にキレてキラをヤル終わりしか無いよな
全体的な流れの中では矛盾点が起こってはいるけど
スポーツ漫画とかだと全国制覇なりが終着点になってたりするから引き伸ばしが大変
メジャーなんかは初っ端からメジャーを目指すぜで初めて長く最後までよく作ったよ
それは無いだろもあったが
それで面白ければよし、なくて面白ければそれもよし
別に最初から最後考えとけとか全体の流れ考えとけとかはあまり思わないな
上映時間に制限がある映画じゃないんだから
年代一つ違うだろって
魔神竜バリオンで元素や惑星の数だけロボットがいる設定が
面白そうだったけど打ち切られて悲しかった。
打ち切りばっかりとか漫画家としての評価は芳しくなかったが
当時考えてた内容そのままならまだしも後付けだろうし
「未完」って文字には友達と失笑したもんだったぜ
子供には解らないかなあ・・・
編集者側にはあるかもねｗ
サルでも描けるまんが教室でもネタになってたけど
作者が完と書いているのに、完の上に編集者がまだ続く、と勝手に上書きしてしまう
当時はドラゴンボールが頭に浮かんだけど実際はよくわからん
漫☆画太郎なんか、最終回はいつもヤケクソだしな
娘娘が「ぽ完」って終わったし・・・
やったのは担当だった西村繁男
編集者も打ち切り作品を担当したら、人事評価が下がるだろうな
ボーナス減額とか、マイナー雑誌への左遷とか・・・
形だけでもかっこよく終わらせようとする漫画家さんや編集さんの努力には皆涙したよねｗ
ＭＪのＺＥＮＫＩでようやくヒット飛ばしてアニメ化もされたのに、なぜ最後は
エロ漫画なのか不思議だった。
魔太郎リスペクトｗ
やれやれだぜ
俺も小鉄の最終回好きだけど生徒と酒盛りするやりとりは今じゃ絶対無理だなｗ
アスカ書いてるときから女の子は可愛いがストーリーは面白くないからエロでも描いてくれないかなって思ってた
「キャッツ・アイは人気があっても後藤から引き継いだ漫画だし
堀江は自分が一から育てた漫画家からヒットを出したくて原哲夫を鍛えていた」
なんてことを西村が書いていた
不思議だ。昨日>>180のレス見て、梨元小鉄の終わり方を思い出せなかったのだが
今日、夢で自分が高校生なのに同級生とビール飲んでる夢見た。
そして今起きて、あなたの書き込み見て、梨元小鉄の終わり方思い出した！！
その後作者は漫画家やめたんだろうか？
小鉄の前に1作だけ読み切りがあったけど
タバコ吸って変身するデビルマンみたいな話だったのは覚えてる
https://mainichi.jp/articles/20190525/ddl/k33/040/488000c
かつて週刊少年ジャンプ（集英社）に連載した作品が人気を博した元漫画家、
「ＨＡＲＵＭＡＲＵ〓（ハルマル）」＝本名・春日井恵一＝さん（５８）が、
うつ病を抱えながら画家として再起を果たし、２５日から岡山市内で個展を開く。
挫折を乗り越え、独特の作品世界を作り上げたハルマルさんは
「障害があっても生き生きと活動できる姿をみてほしい」と話している。【石川勝己】
ほう。でも画家といっても描いてるのは漫画風の絵だね。
しかしジャンプで描いた人って挫折していった人のほうが多いんだろうな。
黄金期ジャンプなら短期打ち切りですら名前覚知られてるから何十年も後でも話題になるが
サンデーあたりで少々やってた程度だと誰も覚えてないから完全に雲散霧消してるということ
こせきは何度も連載歴あるから印税で割と裕福かと思ってた
ヤフオクで売ればいいのに。
ヤフオクができる前の話ですか？
時代遅れな感じだったし
女子読者もほとんどつかなかっただろう
いやジャンプは競争率高いしやっぱ多いだろ
でも本宮ひろ志はちばあきおの追悼文か何かで上っ面の真似だけと酷評してた
主人公が知的障害者みたいな言動の奴ばかりで
なんつーか気持ち悪いんだよな…
地味な作風は確かに、ちばあきお風だったかもしれない。
でも、単調かつご都合主義な試合内容のせいで質はちばより著しく低かった。
これは、山下たろ～、山田太一とも同じ。
むしろあの力量でそこそこのヒット作を出せたのは幸運だよ＞こせき
雑誌のスポーツ枠にはまったってところか。
友情努力勝利の全盛期にあって、ほとんど練習シーンがないんだよね。
試合ばっかやってる。大速球一号もいつの間にか習得してるし。
いやあの時期かなり『努力』はなくなっていたとオモ
80年代前半のジャンプをリードしたリングにかけろですら
80年代になったらいきなり特訓終わって新パンチひっさげ登場してたｗ
そのあとの小次郎も星矢もまた北斗の拳でも訓練シーンなんてない。
ジャンプなんて画力よりも別の漫画力で発掘してる雑誌じゃないか
つの丸とかゆでたまごとか小林よしのりとか
後から化ける伸び代で判断してる
まあゆでたまごのどこに惚れ込んだのかわからんけどな
額に肉、これだけでいけると判断した西村が超人だわな
純粋な球技スポーツ枠漫画家って高橋陽一とこせきこうじ位かね
意外と競争相手が少なかったんだよな
テストで掲載したら小学生以下の人気が高かったので「これは行ける」と判断したそうだ
ゆでたまご２名はプロになる気は無かったが２人を口説き落として連載させた
俺も読んでて球技漫画減ったなあって思ってたわ
格闘技漫画は多かったね。んですぐにトーナメント（以下ｒｙ
球技漫画なんてカテゴライズされるほどバラエティ性が出るのは90年代以降
それだけに野球以外の球技で大ヒット飛ばしたキャプテン翼の意義はでかい
GOシュートも70年代だ。
キャプテン翼にGOシュートと同じ「スライダーシュート」ってのが出てきたときは苦笑したｗ
有象無象はどうでもいい
球技漫画が減っていたという話だ。
それでも70年代末から野球漫画以外の球技漫画の模索が始まりだしていた感。
同時に野球漫画は減った。
「スーパージャイアンツ」なんてあっという間に終わったｗ
だから野球漫画が減っただけだろ
むしろ80年代とかキャプテン翼とキックオフで野球以外の球技漫画二本やってた時代だぞ
まーでもジャンプ野球漫画であれだけやれたのすごいと思う。
野球以外の球技は、全部マイナーの時代に・・・
テニプリ以降は完全ノー努力だし・・・
あの女の子たちの魔法好きを見よ。
この人にしては珍しく強気の主人公だったな
昭和にタイムスリップしたらいい
藤子Aが「プロゴルファー猿」を連載しようとしたら
「少年誌でゴルフ漫画が人気が出るわけがありませんよ」と反対されたらしい
ジャンプの話に戻せば西村が言うところの
「流行っている物とは逆の物をぶつける」って手法だな
ラブコメ・ブーム真っ最中に「北斗の拳」が大ヒットしたのはそれだったと
アタックNo.1とエースをねらえ、赤き血のイレブンぐらいか？
野球はガキでも知ってるし、親に聞けば教えてくれるけど
ラグビーのルールを親に聞いても親もほとんどが知らないだろう・・・
逆に野球の正式なルールなんて知らない奴の方が多いと思うわ
内野でフライあげたら、盗塁したときにバッターがアウトになったら、タッチアウトしたのに審判に目配せしなかったら
こういう状況でアウトになるかセーフになるかを正確に答えられる奴は少ないと思う
最大でも2塁まで、でもそのフライをキャッチできなかったら・・・意図的にエラーしてランナーを走らせておいて守備側有利な状態で即タッチアウトしたら・・・
こういうところもルールじゃできないとかあるんだよね
野球漫画なんて打った走ったアウトセーフレベルでしか描かれてないから
野球漫画読んでもルールなんて理解できないんだよね
『アタック№１』はともかく、『エースをねらえ』は少年誌で言うスポーツ漫画
（勝負もの）とはちょっと違うと思う。
野球って競技自体が漫画向きなんだよな
野球好き、漫画好き、ここら日本人の好みが出てるのかもしれない
話についていけんし
1980年は今から39年前。当時のジャンプの平均対象年齢は14歳
足してみ
あれはちばてつやの国松様の系統やね
さらにはちょっとよろしくはカーリングやってたなあ
水球もやってたか
そこそこヒット位はあっても大ヒット作はいまだに存在しない
ジャンプは、小坊時代も毎号か知らんが買ってる奴は買ってた。
あるいは仲間内で今週誰が買うか決めたりしてたかもしれんが…
>>241
『ノーサイド』ぐらいしか知らん
プロ化 or 五輪競技化されなかったのとスクール☆ウォーズで漫画の出る幕が狭まった？
君はなんてここにいるのかな
ラグビー漫画の面白いおすすめ作品12選！最新作から名作まで紹介！
https://www.lifelogweb.com/entry/rugby-manga
ラグビーそのものじゃないか吉田聡のスローニンは超名作
チャンピオンで「5ヤーダー」ってのがあったが
こんなマイナーな漫画を覚えている奴はほとんどいないと思う＞アメフト漫画
これは〇球の漫画だ
アイシールド21
ジャンプとは相性が悪いみたいで「アルバトロス飛んだ」「隼人18番勝負」「ウィニングショット」みたいな打ち切りが多く
「ホールインワン」でも２年しか続かなかった
ジャンプだと小谷がパンチラしてたわ
風の大地っていつまでやってんだ
ゴルフは面合わせての直接勝負性が薄くて、
漫画で描いても競技自体がリアルさから抜け出れないようなところあるから
ぶっ飛び勝負とファンタジー性のジャンプには合わない印象
今の1本10年20年も続くほうがおかしい
ライパクは成功の部類でしょう。
ストーリーよりキャラを愛でる漫画という印象が強かったが。
だな。一年で単行本5巻だものね。10巻あれば大往生だ。
デビルマンだってあれでマガジン連載分は5巻分。
０番ドライバーの設定とか当時小学生の俺は好きだったよ。
連載が18話もたないとかかわいそうに思った。
リングにかけろの後半なんて5コマに割ることもなくなったｗ
終盤チームメイトが死にまくるやつな
「アメフトでの全国制覇」という意味ではアイシールド21の先駆けといってもいい作品だったが
打ち切り決まっていたのか、終盤の迷走がホント残念だった
１ｐで２コマとか３コマしかなかったな
すぐ終わったけど
一番ヒットした漫画がプロレススーパースター列伝だからな
アニメにもなってるしな
安保がイケメンだった(容姿ではなく)ので
彼がいなくなってからは魅力半減した
週刊サンデーで内山まもるがアメフト漫画を描いてたな
リトル巨人くんの人
そのアシスタントは人件費は集英社負担で漫画家は無料で使える
https://i.imgur.com/yiL5rI9.jpg
https://i.imgur.com/Sx6uisw.jpg
カカシ先生のござる口調は草
20週で終わってた
https://i.imgur.com/WTOtWv3.jpg
天下のDBも元は原型をとどめていないしな
サムライ8第一話冒頭
https://i.imgur.com/BtAGHVd.jpg
https://i.imgur.com/M03RG22.jpg
明陵は負けても関東ベスト4で甲子園だから、立原引っ張ったんだろうと割り切ってみてた。
紀伊國の小林出た辺りからなんでもありになったな。人気落ち始めもあの時期からだろうし
http://i.imgur.com/BqOGTQQ.jpg
「努力」と聞いて思い浮かぶのが大リーグボール養成ギブスみたいに
「新しい必殺技を会得する為の地獄の特訓」だもんな
でそういう特訓シーンで「岩砕くパンチ」や「稲妻呼ぶキック」
みたいな超性能や秘密を解説したりして
連載開始第１弾の作品の作者に一番初めに通知し
その１週間後に連載開始第２弾の作品の作者に通知し
その更に１週間後には連載開始第三弾の作品の作者に通知するようにする
連載準備期間に平等性を持たせる為に
編集のダメ出しで、ネームを何回も描き直すこともあるだろうし原作つきも居るし
平等なんかありえないのに、しょーもないおためごかしだな
西村時代には無かったんだろうなぁ・・・
ゆとり編集者の発案だろ・・・
https://hokutonoken.animepopn.com/251/
Dグレイマンのアレンみたいな外見をしている
今の週2休みを前提としたら最低でも1年間に8週休載する事になる
それでも休み以外は１日に2,3時間しか睡眠が無い激務だが
食糧難の時代にどうやってアルフレッドが肥満体になったのだ
食っちゃ寝しても無理だろう
つーか食糧難なのに筋肉ムキムキな奴ら多すぎ
雑魚にいたるまで筋肉を維持するプロテイン
モヒカンをたてるポマード
ケンシロウの換えの服
これらだけは豊富に残った世紀末なので……
ん？
「ブタは屠殺場へ行け」は改訂されてしまったのか。
それでも少年時代と成長後の変わり様につながりが感じられなさすぎてな。
ギャグなりに変貌の経緯をちゃんと描いてほしかった。
だいたい外伝少年期ではシンよりずっと年下だったのに、
本編では成長して太っただけじゃなくてどう見てもシンより年食ってるのも変だろ。
真面目に本編につながる正史として考えるべきではないよ。
……いないよね？
https://twitter.com/hiko_rx/status/650286205196566529
(deleted an unsolicited ad)
それは漫画家しだいだろ
荒木飛呂彦は９時１７時だぞ
弱肉強食だからな
弱いやつらの食料まで喰ってるんだから、そりゃムキムキだろ・・・
しっかり休んでいても、後期のように質がガタ落ちしてたらダメだな。
そりゃサクッと描けて休みも取れるよｗｗ
世紀末なのに色々と豊富に残りすぎだろｗ
>>289
荒木は秋本治の真似をしてそうしたんだぜ
少なくとも秋本と荒木は徹夜せず規則正しい漫画家生活を送ってる
ジャンプじゃ秋本荒木クラスは虎の子だからね
いや、今のPCで描く方がコピペだらけで楽勝だろ
こち亀の書き込みの多さを知らんのかよ
「野生のバイブル」が読みたいです。
せいぜい中期までだな・・・
後期は手抜きになった
最終回だけ本人直描きで劣化が歴然だった評判が
まあ マトモにメシ食えないのに筋骨隆々の樋口左京なんてのもいることだし
あと貧乏な癖にデブの巨人の星の左門豊作
妹を医者に診せる金もないのに
190ｃｍ100ｋｇはありそうなドカベンの賀間
こいつらは何を食っていたのか
タンパク質不足を米のドカ食いで補うしか無いからデブるんだぞ
おいどんはその米すら食えんかったタイ いやバイかな
水島漫画から察するに野犬を食ってたんじゃないかな
ボギーが捕まえた犬を焙って食おうとしてたじゃん。逃げられたけど。
いや比喩でなくてな
喰って無いけど、ジョジョ１部でディオ・ブランドーが犬を生きたまま焼いた・・・
それでいい
当時のキン肉マンでもネタにされてたな
あんなのがジャンプに掲載されてたのはスゴいことだけど
今思えばみんなフツーに読んでたな
社会の授業で飢饉の話になったとき、誰かが土粥について先生に聞いたら
地面の土だけでなく土壁を壊して食べた人もいた、なんて話や
人肉は最終手段だったらしいとも教えてくれた
土を食うよりは人肉の方が美味そうなんだが
従業員を頃してその肉を客に食わせたって話があったな
昔の漫画は色々ぶっ飛んでいる
小林邦昭の全メニュー制覇に並ぶ 食堂車衝撃エピソードｗ
なかなか合理的だな日本軍かよ
食べた人は生き残っても絶対口外しないで墓場まで持ってったろうけどね
全メニュー制覇といえばパイレーツの売虎のオッサンｗ
あの中国人でさえ週間連載はブラック過ぎてやろうとはしないのだろうか
なぜか完結編みたいなのがジャンプに載ってたんだよね
飢えた母親が赤ん坊を火に投げ込んで食おうとするとか
坊さんが自分の腕を切って食ってみろと差し出すとか色々トラウマ
プ…プリン・アラモードはちょっと… できねえんスけど…
よく出る話だけど西村繁男がジョージ秋山の担当編集だった事が理由
だから新人中心のジャンプにたまにベテランのジョージ秋山の漫画が連載されていた
川崎のぼるを発掘したのは中野祐介で
だから初期のヤンジャンには「長男の時代」が連載されていた
海人ゴンズイが始まった時はなんだこりゃだったな。
もうちょっと年齢がいってたら読み込んだかもしれない。
じゃあ荒野の少年イサムもそうかいな
戦中戦後の飢餓の頃に人肉を食いはしなかったけど追い詰められていたらあるいは…
というのをリアリティとして経験した世代がまだ大勢生きていたということだろうな
川崎のぼるを発掘したのはマガジンでしょ
貸し本だかで有名だったのをメジャーに連れてきた
水木しげると同じやり方
最後は三角関係のもつれでぶん殴られて死ぬというあっけない幕切れだったなw
世にも奇妙な物語『ハイヌーン』元ネタだっけ
川崎には「巨人の星」終了後にマガジンで連載する話も来たが
中野への義理があったのでジャンプで「荒野の少年イサム」を連載した
中野祐介のWIKIにはこんな記述があるね
漫画家と編集者の結びつきは強い
>漫画家の面倒見が良く、特に貸本漫画から一般漫画誌に転向した
>川崎のぼるを育てたのは中野であるという。成人したばかりの川崎を上京させ、
>生活の面倒を見、ストーリーの作り方を指南し、人生教訓まで指南した。
>川崎は『週刊少年マガジン』に引き抜かれたためジャンプ創刊号より連載することは叶わなかったが、
>中野を「おやじ」と呼び、漫画業界における一番の恩人として慕っていた。
商業漫画ってのは主体は編集者（版元）だからね
多くの人は漫画家だと思ってるけど
商業漫画ってのは主体は編集者（版元）だからね
多くの人は漫画家だと思ってるけど
だから、蒼天の拳は堀江氏の名前がクレジットされてる
じゃあ発掘したのはマガジンてことじゃないか
梶原一騎と組ませることで成功した
マガジンでもフットボールの鷹を書いてるし
イサムはそんなに評価されてない
西村がイサムがトップでいるジャンプはダメだって評価してる
バッカヤロー！！そこらのサテンから出前でもとれよ！空気読めないのかチャンコロ！！
もともと西村は著書でも先輩にして上司の中野のことをあまりよく書いていないし
川崎はその中野のお抱え作家だし評価を辛くするのは当然でしょ
新沢を見出した渡辺
二枚目の奥脇
ここら辺も今は何をしているのか分からない
佐藤正なんて連載起用されすらしなかったはず
中学生にもなんだこりゃだったよｗ
しかし生きたままサメならまだしもボラに食われるのは嫌だなあ
せめて高級カラスミになれれば
ジャンプ編集部って出世コースだろ？
役員待遇で悠々自適じゃね？
いまだったら訴訟されてもおかしくないわ。
四代目編集長後藤広喜
しかし漫画が日本の大手出版社の一番の花形だっつうのは情けない感じがしないでもない
まあ今の日本を象徴しているのかもしれない
だったら紙の束の量産が一番効率的なのは
文字なんかよりモノクロの絵を埋め尽くす漫画のほうがということになる
文字のほうが質が高いのだろうけど、モノクロの絵のほうが量産に向く
質より量の産業ビジネスになってしまってる
印刷レイアウトが最初からできてる
星新一さんも「原稿料は重さで決まる」って言ってたしな・・・
ショート・ショートは損だって・・・
ガチレスすると・・・
集英社の創設がエンターテインメント誌を発行する目的だからな・・・
小学館が週刊プレイボーイを発行する予定だったが、学習誌や参考書も発行してるのに
ヌード誌は発行ですべきじゃ無いって株主総会で議決され、
子会社を作って発行することになったのが集英社だからな
怨念だよなぁ・・・
プレイボーイの発刊とは相当間があるぞ
「明星を発行している集英社の・・・」と自己紹介するのが常だったそうだ
まじか 読んだけどあまり記憶にない。
集英社は少年ブックは出せたのに、
週刊誌のサンデー対抗誌がなぜ駄目なのか気にはなっていた。
出版物の三分の一が漫画ってのは世界中で日本だけだろう
その分ローティーンにウケて印税稼げたんだからチャラでしょ
土曜の昼連終わって近所の本屋に毎週文庫本1冊買いに行くのが最高の娯楽
翌日に親に内緒でゲーセン行って帰りに「派出所」を1冊買ってくる たまらん
一橋系とか音羽系とかいう大手出版の沿革よく調べんかったけどそうだったのか
集英社も和製英語とかのポケット辞典出したことならあるが
あと美術全集とか出してるからなんだかんだ言って普通の出版社でしょう。
小学館から分離した程度なら大抵の人は知ってる話だが。
軍部に睨まれたくない小学館が別働隊として作った会社
講談社も戦後に戦犯指定食らいそうになったので、別働隊として光文社を作ったら
そこの仕事が漫画雑誌黎明期に花形の存在となった
今や逆転してるよな
集英社の方が小学館よりはるかに収益が上だ
フジTVとニッポン放送の関係みたいに、主従が逆になる日も近い
ドコモとNTT東西みたいに
放送なら新聞社との力関係かな
その光文社も労働争議とかがなければ
「第四の大手」や「音羽の集英社」って呼ばれてたのかなって
あのヤクチューGGEが先見の明があったって証明だよな・・・
90年代のエース創刊からか、徳間が育成してたジャンルに殴りこんてきたのは
直後に電撃とか一時期造反組も出たが…
アニラジ後援もあの頃からだな
――
アニキンFREEDOM - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%B3FREEDOM
『板垣：実は立原先輩に表敬訪問したことがあるんだよ。あんまりにも自分と流儀が違うんで、
自分が全く見落としていたようなことを知ってるんじゃないかって思って。勉強させてくださいって。』
『立原先輩は連載のことを「42.195kmのフルマラソンだ」って言ったのよ。落ちることもあれば上がることもある、でもきちっと走り続けることが連載なんだって言う。
俺は全く考え方が違って、「電信柱一本ずつのダッシュだ」って思うんだよ。一回一回を全力で最後まで走る。どっちが正しいじゃなくて、ああ、やっぱり流儀が違うわァって分かった。』
マンガ観の違いですね。
柄谷行人もそういう人らしいが
バキはバキの試合が一番つまらないという不思議な漫画だからな
才能のあった頃の梶原一騎ならラストも覚めてくれるしドラマ性もある
物語の引き時もちゃんとしてるから学べ
今からでも遅くないぞ
幼年編までは少年漫画として最高の主人公だったのにな。
バトル漫画の主人公補正で、ただでさえ主人公の戦いには悪い安心感（他キャラのように
大怪我しない、負けることもまずない）がある一方、大勢いる他キャラ同士の戦いが
面白いし、何よりもバキ本人が、勇次郎以外とは戦う必要がないとぶっちゃけたのは
まずかったと思う。
目の前の敵にどうしても勝ちたいわけじゃないんだなと思うと冷めるし。態度もどんどん
おかしくなっていったよな。
後半になるにしたがって話がグダグダになっていく傾向がある
物語の完成度を優先させると当然キャラの独立性は二の次にならざるを得ないっての
読んだことあるな
まだ、原始人は許せたけど宮本武蔵はダメだろ・・・
面白そうなの思い付いたぞ！と新シリーズ始めるんだけど、途中で飽きるのか、
思ったよりつまらなくて行き詰まっちゃうのか、グダグダのズタボロになるのが
武蔵以降の傾向。今やってるのはさらにひどい・・・。
チャンピオンも、どうにかして作者に引導渡せないかと算段してるだろう。
板垣の娘が単行本の売り上げで今の刃牙を超え新たな看板になろうとしている
終わらせるべきなんだとつくづく思う
「「北斗の拳」はラオウを倒した時に終わらせようとしたが引き延ばされた」って話だが
上記の２作品に比べればはるかにマシ
ずいぶん続いたしなぁ・・・
弱虫ペダルが水島の引導を渡した
バキってシリーズでコンビニ本がコンスタントに出るから
この程度の部数でも秋田ではでかいでしょ
秋田はともかくヒットが少ないから
あんだけヒットしてるんだから面白いのか
何のかんの言っても板垣はチャンピオンにとっては
低迷期に入っていた90年代以降を支えた功労者
娘までヒット作を出してくれてるんだから
第二期第三期とかいう糞メディアミックス戦略のせいで連載が終われなくなった
ドラえもんとかドラゴンボールなんかが何度もアニメ化されて成功した結果
藤子F不二雄と鳥山明は一生、出版社専属で商売することに
後続もそれにならうと
専属なんて断れる
それに藤子不二雄が嫌々小学館で描いてたわけじゃないぞ
他の出版社で書きたきゃ描ける
大御所になると原稿料が高くなるから単行本が売れないとむしろお荷物になってしまう。
ナルトの作者は一発屋のようだったが、
今後どうなるのかな？
すでに一生分稼いだ上にこれからも世界中からアニメの版権料が入ってくるから執筆意欲なくしたんだろ
鳥山以降よくあるパターン
バキは勇次郎と決着付けたのに新シリーズ始めるって・・・。
名作を台無しにした愚行として歴史に残るぞ。
逝くまでバキを描き続けるんじゃね？
もう描かなくても食っていけるとはいえ、仮にも大ヒット飛ばした作家が
一作だけで終わるのは残念だ。
稼ぎ切った」って満足発言してたしなぁ・・・
今書いてるサムライ8が面白くなさ過ぎるから、もう才能ないと思うわ。
本人は仕事しなくても遊んで暮らせるが辞めたらアシが困ってしまう
意地悪な言い方すればアシのためってのが集英社のためにもなってる
実際アシ含めた「会社」形態にしちゃうのは編集の指導だそうだね
なんか法的なことがうまくいくとかも言ってた気もするがつまりは版元が総指揮者なんだよな商業漫画って
編集のおかげで大ヒットつうのは全然珍しくない話だしね
巻来功士の「ザ・グリーンアイズ」が全然面白くなかったんだが
後の自伝で当時の担当編集のKと全く合わなかった為だったと描かれてて納得した
ドラゴンボールでフリーザのモデルになったという編集者だよな。
人には相性があるんだな。君の作品、人気ないんだよねとか、いつ終わるのと聞かれるんだよ
とか、ささやかれたら、そりゃ嫌だわ。
ミキストリはスージャンの人気上位だった
成合雄彦センセも「カメレオン・ジェイル」がこけたのは編集のせいって書いてたな
そして、無理やり「成合」にさせられたって・・・
やりとりしなかったらしいし・・・
担当編集もソレを認めて、「ろくなアイデアを出せなかった僕が悪い」って漫道コバヤシで言ってた
昭和の個人事業主は88%が税金にとられたというからな
漫画家は稼いでも全然手元に残らないから
法人化して事務所ビルを建てたりアシを引き連れ海外旅行したりとさせるようにする仕組みだった
今は金持ち優遇税制になったから稼ぐだけ稼いだらセミリタイアという連中ばかりなんだろう
kって椛島？
近藤だよ
ドラゴンボールの二代目担当編集
鳥山とは気が合ったらしい
その頃の担当って誰？
まぁ それは正しいんだけどさ、
あの頃は郵便貯金が9%も利息がついていたから。
1億円を貯金しておけば年間900万円ものリターンがあったのよ。
そういう時代だったんだよな。うちの実家なんて、金借りてくださいって、
支店長が毎日のように菓子折りもって挨拶にきてたから･･････。
銀行預金が1千万円までしか保証されない今とは違うよな。
郵便貯金は1000万しか受け付けてくれなかった
財形枠とかは別だったけどね
定額貯金だと複利だから10年で倍以上になった
逆にオタク向け漫画に興味が無い読者層はわざわざオタク向け漫画を買ったりする事はない
こち亀や東大一直線と同列に語る奴がいてビビった
子供は短い期間しか連載してなかった漫画でもよく覚えているもの
長い漫画をもてはやすのは大人だけだ
十年近く連載してたら大人しか話を追えない
https://blog-imgs-32-origin.fc2.com/z/e/t/zetsumyo/20101117154341fc2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EI-IecOUEAAd7ST.jpg
今は大人になってもGGEになっても少年誌を買い続けるバカが多いから
長期連載を１話から何十年も読み続ける
本人が描いているのは目だけとか
そりゃゆらぎ荘みたいなのがあったらGGEになっても買うがな
https://pbs.twimg.com/media/EI5_f7hU4AE7w4m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EI5_f7iUwAEkR1N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EI5_f7iU4AE8UvD.jpg
商業誌は売れたら正義なのに負け惜しみ批評にしか
自分の好きな作品を貶されたら、途端にキレるんだろうにねえ。
これを書いた奴の人格の方が下種
世間からそういう扱いされてきた
世間だけじゃくて集英社の上層部からもだな
１・２のアッホ！！は10巻まで出てるぞ
人気はあったようだよ少なくとも東大一直線よりは前に位置していた
ってこれって70年代じゃんかよ
なんかマガジン派の香具師って、ジャンプを目の敵にするよな？
いしかわじゅんもジャンプ派だったヲタキング岡田をオルグってマガジン派に懐柔してたし・・・
なんかその構図は我が身にも覚えがある。
自分も基本ジャンプだったけどたまにチャンピオンとサンデーも買ってた。
でもなぜかマガジンは買わなかった。
やっぱ左右両極的なところがあるんかねジャンプとマガジン。
ジャンプ＝幼稚 右翼
って構造はうっすらとあるよな・・・
まあいいや（苦笑）
正確には思考停止というべきか
さも知的な行事みたいにやって伝説化して・・・
マガジンはそれ以前から
社会問題扱った読み切りとか
クニミツは高い知性ではないかましれんが
90年代前半に見聞したジャンプへの批判では、アンケート至上主義や休載させない制度が
的にされていたな。で、近いうちにジャンプはダメになるに違いない、と。
でも結局、>>438に尽きるから、有効打になっていなかった。
買った頃からずっと集めてるんじゃなかったっけ
そりゃあ東大一直線は最後は人気が無くなったからな
一二のアッホは人気がありましたよ
今読んでも完成度が高くて驚いたわ
>>443
タケカワはかなりの歳でもジャンプを買っていて
漫画雑誌だけの書庫がある
ジャンプを買い続けるのは買わないと二度と買わなくなる恐怖心から
タケカワがジャンプを目の敵にした記憶なんてないが？
いしかわじゅんは別にジャンプ否定派でもない
星野や諸星に賞をあげて連載させてたことを、
懐が深いと評価している
アラレちゃんも絶賛
>>444
マガジンはアンチ手塚治虫になって、原作者を付けるやり方をしていた
今でも担当が複数付いて話を考え、絵を漫画家に描かせてる傾向が強い
マガジンはジャンプより上に向けた漫画も多いしね
品のいい小学館、なんでもありの集英社、その中間が講談社
現実に根っこ張った作品。
大してジャンプはぶっ飛び系。
でもぶっ飛び系ってのはリアル系に根差して出てきたものだと思う
そういう意味じゃジャンプはマガジンの築いた基礎の上に乗っかってるって気はするな
タケカワユキヒデが創刊号から全巻集めてるのはマガジンとサンデー
ジャンプは集めて無い
専用の書庫をTVで紹介したときもジャンプが無いことを突っ込まれて
ジャンプは幼稚だから的な発言してた
後藤編集長時代にジャンプが知性を出そうとして、
歴代ノーベル賞受賞者のインタビュー＆伝記漫画を載せてた
でも、それで逆にジャンプの超低迷期が始まった
なにが嘘だよ!!
あのね、昭和の時代は名義を変えれば
いくらでも口座なんて作れたんだよ。
なぜかつの丸だけはベタ褒めしてた
「小学生にも描けそうで、絶対小学生には描けない漫画」って・・・
すべて事実であり真実だ。
まさに俺が思っていた事言ってくれたありがとう。
お前より社会で役に立ってたぞ
お前が何か創作したことあるの？
今読み返してもおもしろかったりシナリオひねってるなあと感心する部分はゼロに近いからな
ひねった行く先はダラダラとしたひきのばしだぞ
一試合完全燃焼であとに何も残らないからこそのジャンプだったんだ
今読んでも面白いと思えるのが少ないのは確か
そうでないとこっちも何も進歩してないってこと
本宮が「一番大事なのは人気をとる事です」と言ってたがそれも真理だよな
手塚に睨まれたそうだが「あの人（手塚）ほど人気を気にしてた人もいないでしょ」ってのも
手塚治虫は人気も欲しいけどそれだけじゃない
やっぱ普通じゃない 巨人だと思うわ
近くにいる人大変そうだけど
ジャンプに限らず80年代以降の少年漫画はみんなそうだろ
むしろジャンプは読める漫画がかなり多い方
魔夜峰央が鈴木光明を通して手塚に挨拶に行った時
周囲の人が「魔夜さんの漫画は面白いんですよ」と言ったら
手塚の目がライバルを見る目に変わって魔夜はビビったそうだ
他所みたいに凄まじいダラダラがない
よくジャンプで引き伸ばしが叩かれたりするけど
他所と比べたら相当おとなしいのがわかる
正直、手塚さんが先日亡くなった吾妻さんを可愛がったのは分かる気がする
吾妻さんは描く女の子は可愛いけど漫画作品として見るとアレだからね
ダウト
息吐くように嘘つくなよ
https://president.jp/articles/-/1052
手塚にものすごく可愛がられた
手塚に可愛がられたと言えば永井豪もそうか
「この人は才能がある人です」と売り込んでもらえたんだけど
手塚をよく知る人から「それはあなたが漫画家じゃなかったからですよ」と
言われたそうだ
でもワンダースリー事件で豊田有恒は濡れ衣を着せられてクビになったんだぞ
豊田有恒は無実を今でも主張している
犯人というか口を滑らした人は別にいて、悪気があったわけではなかった
その後手塚治虫は自分の非を認めて謝ったわけではない
80年代のタケカワのコラムではジャンプも集めていて「プレイボール」が好きだったらしいし
後に「暗黒神話」の解説を書いたりもしてた
サンデーやマガジン創刊はタケカワが6～7歳のときだからそのときから全部集めてるというのも考えにくい
誰か別の人と間違えてるんじゃないか
過去の名作の続編を自分の手で滅茶苦茶にRしてオールドファンからは「いい加減引退してくれ」
と嘆かれる存在になってしまいそう
作品に加筆修正を続けたことを言ってるんだろうけど、秋本みたく改悪一辺倒じゃない。
創刊号からっていうのがウソ
実際は75年以降
小さい巨人
手塚はデビュー作の「新宝島」を描き直しちゃったからな
描き直したらデビュー作じゃないだろ
ただ読者からすると粗削りでも昔のままの方が良いんだよね
似たような話は音楽でもあって
大野克夫が「太陽にほえろ！」のテーマは「ノイズが酷い上に
演奏にミスがあるので録りなおしたい」と申し出て
1980年に再録したんだが視聴者の反応は「前のバージョンの方が良い」ってのが
圧倒的に多かったそうだ
一旦公開したらもう作品は作り手のものじゃない
著作権は作者のものであっても
って岡本太郎さんが言ってたけど
太郎も晩年初期作に手いれてるんだよねｗ 相棒の敏子さんに
「それはやめたほうがいいんじゃないですか」って言われたらしいｗ
小説では井伏鱒二が決定版の全集で
「山椒魚」の結末部分を全部削除してしまって大騒ぎになった事があった
「あの結末のやり取りがこの短編の核である」とか評してた人もいたからね
あまり力入れてない部分を称賛されると
力入れてない部分を否定したくなってくるんだよねえ
https://i.imgur.com/rLxgqGf.jpg
マッチョなインフレ路線に耐えられなくなって自滅、その後エクスペンダブルズで過去の人気キャラをかき集めて復活
過去の人気キャラを登場させたがその後の展開は全く考えてない所はキン肉マンみたい
ジャンプよりコロコロコミック向けだよな
ジャンプで読んでたより単行本で読んでいた子が多いんじゃないか
Vジャンプは漫画雑誌って言うよりアニメゲーム情報雑誌だから
なんかちょっと大人っぽい展開になったなあと感じた
編集の人のアイディアとかが入ったりしてたのかな
https://blog.goo.ne.jp/minamihikaru1853/e/02184995a2f5a7265cfc715353425e8b
まあ これもパワーあって面白いけど俺が買うもんじゃないな
と藤子ファンの俺がコロコロ買いつつ
70年代となるとヤンジャンもなかったし結構ムツカシイ漫画も多かった
また学習的な漫画、文学的な漫画も多かったな
やっぱ80年代にまたがって連載されたリンかけあたりがその後の王者ジャンプの
基本的礎になった感じ。（リンかけの礎も本宮、アストロってあるんだけど）
最後は川上がアストロ球団を球界から追放するし
危機感が募った編集部の一部が巨人梶原アンチと化して
猛烈にアストロプッシュし始めたせい
結構巨人マンセーな印象。少なくとも「巨人嫌い」「巨人憎し」の感情はない。
番場がアンチ巨人だったのは最初のうちだけ
結局早々に>>502が言うように巨人の星の二番煎じの流れになった
たとえ阪神ファンでも
もっとも作品としての評価は星＞侍だが
ONが呼ぶときも星飛雄馬には「星」なのに番場蛮には「蛮ちゃん」
阪神を主役にした「ショーリ！」なんかすぐ終わったし
悪役ブルースはアンチタイガーマスクか？ってな話で
だから他誌は巨人を描けなかったって話聞いたが
「侍ジャイアンツ」位しかない
後は「悪たれ巨人」か
「悪たれ巨人」は忘却されている
その場合、海外では日本の漫画がロリなの児童ポノルなどと言われなかったと思われる
飯森さん以来動物漫画の伝統があったねジャンプは
西村が言うには中野祐介時代はちょっと専属性が緩んでいたそうだ
【速報】漫画家松本零士さん トリノで緊急搬送、脳卒中の疑い キャプテンハーロックのイタリアTV放送40周年記念イベント参加中
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1573864371/
ライザーボールは現実に投げられると思って練習したな
江川や藤川でもマウンドから投げ下ろしたボールの軌道が水平に近くなる程度しか浮かんのにw
人気があったのは小学校までで中学に上がったら人気がなかった
なんの根拠もない思い込みだけで書いてるな
なんで素人の綾園が2番だったのか今でもまるでわからん
爪をはがしてまで投げ抜いた魔球が敗れ、悔しさのあまり指をマウンドに突き刺して号泣するライザー
地域の草野球大会とは思えないアツいシーンだったな
仮定がいくつ入ってんだよｗ
「白い戦士ヤマト」が当たったあとに始まった「銀牙」は、当初は「犬と人間との交流を描く」作品だと謳っていた気がするが、
結局、犬だけの漫画になってしまったような記憶がある。
初期に出ていた飼い主の少年（大輔）は消えてしまったな
一撃目は「出来立てのホヤホヤなんで狙いが外れちまったぜ」なんてキザな台詞も一緒w
いや、なにげにと云うか、超名作でしょ。
俺がジャンプ読み始めたころは、まだギリ連載していたかな。
犬だけになっちゃったのは当時のジャンプの群雄バトル中心主義の影響があった希ガス
ライザーのほうが先のはず
虎飼ってたよなｗ
車田がパクったのかw
抜刀牙って必殺技シリーズがあったもんな。
犬漫画でもそれやるのかと。
昔にライバルの父ちゃんがパクられて母ちゃんが立ちんぼに
あと その母ちゃんがミスター味っ子なみに若返る
というのが記憶に残るが
後に平松も投げられるようになった
救助した漂流者に船を乗っ取られて一家全員殺されそうになるとか結構怖かった
美人のお母さんは多分やられちゃってたんだろうな…
「グレートホース」の強〇シーンなんて見てられんかった
みんな好きだったんだね
「犬漫画の第一人者」ww
まあそうなんだけどさ
多分人気１位なんて一度もないんじゃないかと思うが
印象に残るそこそこのヒット作を描く人
弟子なの？
バイプレーヤーとしては闇狩人が好きだった
メダカを釣ることは不可能だけど川辺でのんびり過ごしましょうってイベントだったはずなのに
いつの間にか釣果を競い合って表彰までしてるのがなんか解せなかった
それ週刊じゃなくて月刊の連載
江藤→江藤慎一
大西太→中西太
これだけプロ野球選手から名前を頂いてるのにプロ野球選手の息子という設定の無南が実在する名前がないのはなんでだ？
たなみに村瀬明は巨人に短期ながら彗星のように働いた村瀬瀬広基がいる
ちなみに今、WEBで続編やってる
原作者本人がネームまで描いて、作画は別人だが本人より上手いので良し
https://i.imgur.com/4Hpbgs9.jpg
https://i.imgur.com/I5kxwZY.jpg
冬用コートを探すついでに物置片付けてたらジャスト30年前のジャンプが出てきた（1989年11月20日号）
80年代も末になるとDB一本かぶりでプチ暗黒期だったんだよな
肉、翼、北斗が終わり、星矢もハーデス編で下り坂、CHも終盤近いし、ダイ大は始まったばっか。
幽白、スラダンが始まる前の谷間の世代というべきか
遅レスだが、こせきこうじの道端原稿は、生活のためにやってる訳じゃなく
ファンとのふれあい目的で趣味でやってただけらしいぞ
たしかに意外と頼もしい作品が少ないな
その頃の星矢は落ちぶれて読んでて辛かった
男塾とブルースとジョジョはコンスタントに面白かった。中堅作品って感じ
ダイ大は初期の方が好きだったな。鼻水垂らしてた頃
号によっては高く売れたんだな
ワンピ連載開始号とか数万で取引されてるが
そんなの持ってる奴腐るほどいそうなんだがｗ
自分もその頃になると惰性で買ってたわ。
月曜ジャンプ買わないとツライ週初めに耐えられない時期なのもあったが・・・
強さのインフレで舞台が地獄みたいな場所になるとみんな人気が失速していった
魅力的な敵が描けなくなるのが共通しているな
DB一本かぶり、ってどういう意味？
自分で考えた造語を、さも皆も知ってるかのように使う奴は統合失調症
人気が集中することを指す、元は競馬用語だな
競馬好きなら普通に使う言葉だから、そのまま出てしまった
つか、埒が明かないとかと同じで一般的に使わね？
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w403.html
語彙選択に時間かけれんからな２ちゃん程度じゃ。
しかし一つの言葉が分からんかったら文全体を読むの飛ばす（される）こともあるし
分かりやすい文で書きたいものだ
幽遊は失速したわけではないよ
修羅は原作者が名前だけ貸してた状態だし
星矢は読んだらハーデス編自体は面白い
魅力的な悪役だったゴールドが実は・・・とか
まあ連載が長くなってきて子供が飽きていったのが敗因だったと思う
漫画より日武会のカレンダーのラインナップが気になるわ・・・
細川ふみえか？
ワンピース連載開始ごろって、暗黒中の暗黒じゃね？
ワンピがここまでヒットするなんて、読者のほとんどが思って無い頃だろ・・・
失速はしてたんじゃね？
ただ、富樫のヤル気の失速だが・・・
前教皇のシオンとか老師の若返りとかは面白かったんだけど、
いかんせん冥界の敵に今いち明快さがなく（洒落じゃないが）魅力がなかったな
そのネタ連載ごとにやってるだろとｗｗ
いろいろ新しい工夫はしてたけど
星矢は最終章ではなくあくまでポセイドン、ハーデス、ゼウス編の一つだった
ハーデス編で人気がなくなり途中から最終章に変更された
そもそもジャンプで最後まで面白かって漫画ってリンかけとか数えるほどしか無いからな
https://i.imgur.com/dDl9hHM.jpg
佐野量子とか早見優の時代
リンかけも阿修羅編は作者が認めるほど出来が悪かったよ
影道編の二番煎じだったし
勢いで乗り切ったけど
ハーデス編の前半は、聖闘士が守る側、いつも同じ戦いかたで飽きが来ていた
青銅が排除され、メインは黄金というこれまでにない展開でワクワクしたんだよね。
冥界に行ったらいつものパターンに戻ったけど、それでもカノンの活躍とか
嘆きの壁以降のクライマックス感は記憶に残る。
https://natalie.mu/comic/news/356141
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2019/1119/gjtsubasa.jpg
翼と寅さんの絵が酷い
いつものことだが背景が殺風景すぎる
アシスタントのお陰かも知れんが
20年以上前のジャンプをまだ持ってる奴なんてそうそういるわけがないだろ。
なぜ高値で取引されているのかと云えば、みんな捨てちゃってるからなんだよ。
ハーデス編は敵に車田得意の数字フォーマットがないのがまずかったと思う。
つまり「88の星座」「黄道12宮」「7つの海」といったやつ
「冥界3巨頭」じゃ弱い
一応冥闘士は108人いるやろ
最後に一輝がまとめて雑魚を葬ってたけど
そうだったがそれも弱いね
実際俺忘れてたしｗ
ゴッドクロスとかあそこらへんでまた盛り返したけどな
結局沙織が倒すんかいw
ああこれで星矢、飽和したとオモタ
あの場面で活躍しなかったら、ホントの「神様なのに役立たず」呼ばわりされるからな。
ギガント や ライミ ニオベ とか先遣隊がクソブサイ・・・
切手も子供は全員騙されたわ
浮世絵なんて今のグラビアみたいな大衆娯楽なのに芸術
やっぱり幹部に魅力なかったと思う
それと敵に味方の一人をからめるのに瞬ってのがなあ
ポセイドン編でサガの双子の弟をからめたのはよかったけど
イケメン枠のルネも、なんかイマイチだったしな・・・
ワンパターンなんだよな
それを三回やったんだもん 他のところでくふうしたところで飽きるよ
つくってるほうも読むほうも
ミッションをいくつもこなして、ボス（神）にアタックするという・・・。
3回目のハーデス編が限界だったな。青銅一軍もゴッドクロス装着するまでいったし。
新作も行き詰って放置されてるしなぁ・・・ orz
黄金12人、次の何々座はどんな奴が出てくるのかめっちゃワクワクした
一番好きなのはシュラ戦
アニメだとシュラはより良いやつに
アテナはなぜか途中で助かって星矢たちに力を貸すんだよね
後者の改変は意味がわからんわ
ミスティ モーゼス ダンテ あたり・・・
それまではクロスがダサかったけど、白銀から格好良くなった
特にケルベロス座が格好良い！
十二宮編の最初に聖域の全体像をバン！と見せて、一番上まで登ればいいんだなと
小学生でも分かるように示したのが本当に上手いよね。
ポセイドン編の七本の柱も同じ。
スポーツ漫画のトーナメント同様に、大筋で意外な展開にしにくいし、何回もやると
飽きられてしまうんだけど。
青銅たちが黄金を身につけるのとか原作の方が遅かった
個人的には
どんな風にハーデス軍と闘うのか？って思ってたら
雑魚冥闘士対黄金聖闘士、苦戦する黄金
十二宮突破行が半年ほど続き
冥界で軍団対決かと思ったら、タイタン対決
で熱気が覚めちゃったな
なんであの番組で取り上げられなかったんだろ…MCがアレになったからもう終わりだけど
「獄闘士（ゴースト）」ってすればよかったのにって書き込んだらウケたことあったｗ
車田さんはリンかけ時代から「冥」って漢字が痛くお気に入りのようね
暗黒聖闘士、スチール聖闘士、ゴースト聖闘士・・・。
結局彼らはアテナの聖闘士なの？どうなの？つーのがあちこちに出てたな。
スチールは明らかにグラード財団が作ったなんちゃって聖闘士だが・・・
暗黒は、だれがなんの目的でクロスを作ったかだよな？
ちゃんとした聖闘士になれずにグレた までは理解できるけど
どこでクロスを手に入れたかなぞ・・・
マガジン＝マンガに迫力がある
ジャンプ＝誰も描いてないマンガである
チャンピオン＝ヤンキーまたはヤクザが主人公（ブラックジャックも無免許医＝ヤクザな医者）
これが当時噂されていた、各編集部が求める新人マンガ家の条件である。
装着するのはビニールクロス
めっちゃ弱そう
徳弘正也はまずサンデーに漫画を送ったが落選して
同じ漫画をジャンプに送ったら佳作になったそうだ
パピヨンのミューとか居たやろ
人外だったけど
もともと本誌までは殆ど読んでなかったが
ほんま平成初頭のプチ暗黒時のジャンプ作品はアニメで見てたのも殆どないな。
たまに日曜朝のタルるーとを観てたくらいか…
昭和時代はキャプ翼キン肉マン北斗きまオレとかわりと観てたのに
漫画読むくらいならファミコンするから漫画雑誌はどんどん売れなくなっていった
少年漫画が女子に侵されていったのもそこらがひとつの理由ですね
ゲームが発達したら少年はそっちいっちゃう
今はほとんど少年漫画のほうがゲームを真似ている感じ
ファミコンが出現してかなり後に最高部数に達したんだぞ
なんでそんなめちゃくちゃなこと平気で書き込むかな
最高部数が出た時って暗黒期もいいところだったじゃん
その頃って他紙も何十万冊回収前提で部数の数字だけ出してた頃でしょ
つまり小学生なんかはゲームしだして、ほとんどジャンプ読んでなかったと思う。
あとは小さい時からゲームがある子が大きくなってそのままジャンプ読まない10代20代が
増えていった。
じゃあルネ...もカノンに錯乱させられて醜態晒したし最期覚えてないぐらい印象薄いな
冥界編の新キャラではオルフェが好きかな
ファミコンあたた神拳 は人気だったぞ 袋とじでワクワク感は半端無かった
辛口批評なのにドラクエだけが満点だったのは、ヤラセ＆ステマの走りだがな・・・
ダイの大冒険 があの下手な絵で人気だったのはそういうコトだよな・・・
いや、アノ頃はガチで売れてた！
買うの忘れてて火曜日に行ったらどこの本屋にも無くて泣きたくなった経験がある・・・
６００万部時代は、ボンボンにガキを奪われてたな・・・
ミニ４駆でボンボンが絶好調だった頃だ
ジャンプは中高生が中心で、そいつらが社会人になったとき後を継ぐ中高生がジャンプを
買わなくなってた・・・
ソレが暗黒期だな
おかしくない。少なくとも小学生くらいは、昔漫画向いてたぶんが
今じゃかなりゲームに置き換えられてる
あの当時はリトラクタブルヘッドライトとロータリーエンジンが絶滅するとは思わなかったよ
那智はロータリーエンジン信者だった
ガソリン撒いて走ってるようなもんだもんな
高校上がったせいもあるが
マガジンサンデーはジャンプが宙ぶらりんのあの時期から読み始めた。
やがて90年代半ばにジャンプが一時後塵を拝することになるが…
>>620
そのプチ暗黒期ってやっぱり宮崎勤事件が原因なんでしょうか？
事件発覚の前年からじゃね？
――
キャプ翼無印……88年22号で完結
北斗の拳2……88年2月で放送終了
きまぐれオレンジロード……87年42号で完結、88年春改編で放送終了
ついでにとんちんかん……88年秋改編で放送終了
燃えるお兄さん…88年秋改編で放送打ち切り
魁！男塾……88年11月で放送打ち切り
星矢……89年春改編で放送終了
シティーハンター2……89年7月で放送終了、3（同年秋～）と,91は1クールで放送打ち切り
宮崎勤ってロリコンって話だったけど、部屋に散乱していたエロ本は
「若奥様の生下着」だった。あれはいまだによく分からん・・・。
本当は幅広くエロが好きだったんだけど、ロリコンだからあの事件を起こしたってことで
分かりやすくまとめたいマスコミが無視したってことだと思う。
あれマスコミがよりインパクトを高めようとした演出だから
「若奥様の生下着」も本当に本人のものでないって噂もある
だとも思ったんだけど、ロリコンつうてるのになんで古い人妻エロ劇画なんだよとｗ
宮崎の部屋にロリ漫画はなかったのかよとｗ
ビデオにしても大半が普通にテレビ放送されたアニメや特撮番組を三倍速で録画したもので
こんなのはマニアじゃないと当時のマニアが言ってたな
ホラーもあることはあったけど全体の数％程度
結局、物量がすごかっただけでコンテンツの内容としては大した異常性は見当たらなかったと
声優ゲストとか絶対プレス販売されっこない番組たまにあったからなぁ…
情報バラエティも今は逐一保存してたら際限ないほど本数増え過ぎたけど
韓国とか北朝鮮とかｗ
思い入れのある人にとっては忘れられない作品なんだと思うよ
録画も気軽に出来る時代じゃなかったし…
今みたいにモロ見えAVの無い時代だし、貢献度は高い！
キャッツアイやウイングマンが入ってないのが意外に思えた
まつもとが一番好き
妙にリアルな女の子のイラスト描いたり
アメコミ的なハードもの描いたりちょっとベクトルが違う
扉絵の雰囲気とか
ずっとかわいいって言っていなかったっけ
記憶が曖昧で申し訳ないけど…
あれはエロとか関係なく、掛け値なしに面白かった。
まあその後の「電影」とか「アイズ」は癖がありすぎるかな
かといってコアなファンがついてる気もしない・・・エロで利用価値があったのが実際っぽい
まつもとは江口の影響見えるが、桂はあまりないと思うがなあ
あれは内山亜紀のロリ漫画の影響もある気がする
目が比較的小さくリアル系に傾いていったところも内山の影響受けてる気がする>桂
:::::::::::::::ひ は こ {::::::{
:::::::::::::::だ て の ＿ ,－ｖ ､::::::､
:::::::::::::::ま し _/rｧ ￣ヽｎ ヽ::::::ヽ
:::::::::::::::り な -こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::坂 く ／:::::::／／, 7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ を 遠 ､:::::::::ｰ' ／／-‐ ば の よ オ
:::｀ﾆｌ ｌよ い ヽ:::::／／＼ か ぼ う レ
::::｀ﾌ ＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ り り や は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ は く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ な た
しわを描いたことを絶賛されたのは金井たつおじゃなかったっけ
https://bunshun.jp/articles/-/16297
高円寺さゆりって悪役にしたりしてたね
探偵物語のパロディをやってたなあ。
ひばりくんを見直すと，当時流行っていたものがよく分かる。
田舎モンの証拠だｗ
いや赤塚漫画を山上たつひこが打ち破って
山上たつひこフォロワーが山ほど生まれたんだけど
彼らは楽屋落ち、内輪ネタ、オタクネタを持ち込んできた
流行を取り入れるのもその流れでしょ
オサレ系って結局はモンキーパンチのフォロワーだからね
元を辿れば海外の漫画に辿り着く
相撲で例えるなら横綱が猫だましや変化を使うような物
高橋留美子やあだち充は「こんなもん少女漫画じゃねえか」と思っていたそうで
サンデー系で一番評価しててジャンプで描かせたかったのが
小山ゆうだったとか
西村があだちみ
ずっとジャンプでラブコメ漫画連載し続けていたのに
友情に比重があったおかげで腐女子がむらがる結果になったが
協栄ジム活動休止へ オーナーと会長トラブル
https://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/list/201912/CK2019120702000136.html
サンデーだと拳児とか五所瓦とか格闘系でもとんでもない超人キャラじゃなかった…
日当たり良好！は少女コミックだったしねえ
「キラ」とか言う、「修羅の門」的な超格闘技漫画あったな・・・ すぐ終わったけど
原田久仁信先生に武論尊つけたらどうなってたんだろうな
森田まさのりはろくでなし終了後はボクシングほとんど興味なくなったと
１０年くらい前のNHKBSの番組で言っていた。
ナルトが終わった後のワンピ１強時代に似てる
キャラゲーの発売時期ってタイミングが難しい
男塾、シティハンターは当時は人気が落ち目の状態だった
タルルートはちいさな子供が見たら看板の１つだと勘違いしてしまいそう
せいぜい作家単位でまとめる程度ならともかく。
90年代 DB・ジョジョ・花道・幽助・剣心・太尊・マキバオー
タイミングを図ってこのメンバーで出せば名作になってたかも
カプコンやテクモが天地を喰らうやキャプ翼で
後世に残る名作出しているのとは対照的
バンナムが一人勝ち組状態
暴走ハンター？
ヘルメットかぶってて目が隠れてる状態だとシリアスでかっこいいんだけど
素顔はあの次原絵だからなんかほのぼのしてて笑ってしまった
マウンドの稲妻？
打ち切られたんだよな
キューバのピッチャーはトレノとレビン
2人組で投球するというルール無用だった
多くのゲームメーカーがつぶれていった中で、人気キャラクター商品を扱うバンダイは
一貫して強いな。
俺は、ファミコン初期のドラゴンボール 神龍の謎と北斗の拳が異常につまらなかった
記憶が強い。
驚愕の「マウンドの稲妻」の全掲載順
１→３→４→７→５→３→７→７→１０→１６（巻末）
嘘みたいだろ。これで突き抜けなんだぜ・・・
作者に不祥事が起こったかのような、急激な打ち切りｗ
キャラクターゲームで最悪なのは、デビルマンだな
あれよりひどいのは見たこと無い
ジャンプのダメな所
今考えればあれほどのヒット作なのによくテレ東がとれたな
サッカーアニメってヒットした例がなかったので敬遠されたのかね
ソレに味を占めて、東不可止さんはジャンプ漫画ばっかりアニメ化してたよな・・・
そうかｗ なんか聞いたことのあるキャラ名だなと思ったｗ
アンチは最大のファン
まさにこれがそうだな
愛を感じる
悪い冗談としてならね。
「コブラ」が単に編集長のオキニだっただけとか、「電影少女」をただのエロマンガ扱いとか、「るろ剣」作者は児ポだとか、始めにイチャモンありきなだけで感心できない。
梶原一騎なんか、バリバリ右だと思うんだが・・・
https://0dt.org/netouyo/
文字数決まっててそこに押し込むために少ない脳味噌フル回転させてる努力を認めようぜ
カッコつけたいし俺知ってる上で評してるんだぜってのも出したいしであぁなるんだろ
しかも深夜アニメで
ヒット連発しとるが
ボンズも
クリィミーマミとか、あんまりオリジナルって気がしないけど
「～ですのぉ！」って口癖の野生の女の子のアニメなかったっけ？
「魔法の妖精ペルシャ」だな
原作があったけどアニメ化にあたって
似ても似つかないものに改変されたという…
六神合体ゴッドマーズには勝てないだろう
ペルシャなら「ですの」だろ
あとは日テレでやってた魔法少女ものだな
ぴえろ作画のの美しさ
大森玲子の凋落
いろいろ話題にはなった
おう！ それ！！
そうか、原作あったのか・・・
って、「アッパレ！さんま先生」の子役に言われてたなぁ・・・
集英社の少女漫画が(一応)原作だから
当時、ジャンプコミックスに挟んである新刊ニュース
記事が載ってた気がする
そのつながりで集英社原作が多いのかなぁ？
昔のジャンプコミックスに挟まってた新刊ニュースは、
JCもりぽんコミックスも一緒くたに載っていたので、俺も見たことあるな。
おそらく、原作は単なる野生児の少女の物語だったのを、
むりくりに魔法少女もののアニメにしたんだろう。
「赤ずきんチャチャ」がアニメ化された際に、原作にはいもしなかった
「マジカルプリンセス」が登場したようなものか。
ネットで調べられるから必要ないんだろうけど
ふつうに入ってるけど
漫画に限らず本の帯もかなりうざいよね「〇〇〇氏絶賛！」とか
看板クラスでも毎回イチイチ帯を付ける必要が無いと思うんだが
何が何でも売りたいんだから宣伝であるところの帯は必要なんだろう。
ちなみに日本の本には雑誌と絵本をのけてなぜカバーが必ずつくかつうたら
カバーはカバー制作会社が別にあり、それが出版社幹部の天下り先になってるからそうよ
完全版とか究極版とか、ヲタの購買力を刺激して旧作を売り込んでる
ちなみに、俺はキン肉マンの完全版発行待ちだ・・・
「キン肉マン」ね…
完全版とか御大層な漫画になっちゃったけど、初期の頃は絵も話もク◯だったじゃん。
今となっては黒歴史モノ。
完全版と言うからには全部ひっくるめて受け入れられるヒト向きかもね。
片手団扇で暮らしていけるのに働かされて可愛そうに
オタがなぜ金出すかつうたらそれが自己の性欲の満足につながるからだと思う。
性欲のためにエネルギー（金）出すつうのはフロイト先生待たずとも俺も覚えがあるｗ
だから今じゃ建築雑誌「建築知識」もＢＬネタで釣ったりしてるんだぜ。
そういう意味じゃ確かにオタ頼みだよ。今の出版界は。漫画に固執するのもわかる。
オタ＝性欲の満足オンリーなの？
政治や社会の都合に寄りがちだからこそ
性をテーマにせざるを得なかったんだぞ
ジャンプ放送局では貧乏なのをネタにしてたけど実際はいい暮らししてたんだろうな
会社の経営がカツカツだったのを
貧乏だとすり替えていただけ
性欲に土台があるのは認めざるを得ないだろう。ロリだのＢＬだの。
>>777
その意見は知ってる。しかしそれでもオタクがリピドーに軸があるのは否定できないし、フロイトの理論も異端とされるまでは至ってないと思う。
まあオタクは性欲の抑圧に動かされているつうたら傷つくオタクは多そうだけど。
ジャンプが低年齢化に力を入れ始めた頃だからあれはあれで正解
ハワイやアメリカに遠征するあたりはわりと凝ったストーリーだったけど
あまり人気が出なかったのか途中でリタイアして日本に戻ってきたし
>>785
そんなジャンプで異彩を放っていたのが、桂正和、北条司、寺沢武一、巻来功士って面々かな。
少年誌が青年向けの漫画をたくさん載せるようになったから
少年向けの作品が少なくなりがち
だからギャグ漫画とジャリ向け漫画は枠まで作って、頑張って確保していた
まあ腐に押し流されたけどな、ギャグ漫画とジャリ向けは特に女受けが悪いから
オタクと腐女子ばかりに媚びた結果子供から見向きもされなくなったから、ホビー枠作って妥協を図った
オタクとなると確かに漫画キャラに恋したり萌えたりオカズにしたりで結構金使う希ガス
そこらは非オタがデートに金かけるのと同じだとオモ
テレビゲームの普及とジャンプの腐化は明らかに対応しているね
男の子たちはたくさんがゲームのほう行っちゃった
そして次にはゲームが漫画を侵食していくようになっていった
80年代前半までは漫画にというかジャンプにはいろんなものが詰まってたよ
バンダイさんじゃなくてエポック（東京都台東区）さんがスポンサーだったんですが、『ドラゴンボール』
からバンダイさんがつきまして。連載も絶好調、アニメも絶好調で、当時はファミコンがブームでしたから、
ファミコンの1本目（『ドラゴンボール 神龍の謎』）がバンダイさんから出まして。150万本ぐらい出たんです
かね。担当が今、スクウェア・エニックスにいる橋本真司【※】さんで。それで「2本目もやりたい」と橋本さん
が言いにきたんですね。
ところが、橋本さんが2本目の話を言いにくる直前に、広告代理店のほうから「バンダイが（アニメの）
スポンサーを降りると言っている」という話がありまして。だから僕は、橋本さんが「2本目を出したい」と
言ったときに、すぐ断りました。「バンダイからは出せないよ」と。「なぜですか？」と聞くから、「スポンサーを
降りるんでしょ」と。スポンサーの会社にしか、マーチャンダイジングの優先権はありませんからと伝えると、
彼が青ざめて帰りまして、1週間後にバンダイがアニメのスポンサーに戻って2本目（『ドラゴンボール 大魔
王復活』）が出たという、そういう歴史です
澤氏：やっぱりスポンサーをやらないと。よく「バンダイはなんでそんなに商品化の権利を持っているんで
すか？」と聞かれるんですけど、それはTV番組のスポンサーをやっているからなんです。TVアニメを
放送しているときに、月額で3000万円とか5000万円とかを、1年間や2年間にわたって支払っています
から。しかもシリーズが続いている限りは止められないので、人気のある作品だったら20年間ずっと
スポンサーをやったりしている。その代わりとして、ゲーム化権や玩具化のライセンスをいただけるという。
鳥嶋氏：鵜之澤さんが言ったように、契約書も、今の出版社には必ずあるライツという部署も、当時はなくて。
僕がいろんなことを先輩や会社に聞いても分からないので、周りにいろいろ聞いたりしながら、
僕が全部決裁していく。当時の僕は20代後半ですけど、そういう人間が全部やってたんです。さすがに
編集長に「いいですね？」とは言いますけど。今思えば、プリミティブで乱暴な時代ですね。
よって権利が分散しないからこそ囲い込みやすい
囲いこんでいる側が無自覚だと言うのが一番タチ悪い
80年代はインフレバトル
90年代以降はキモオタ＆腐女子向けという印象
まあ気骨のある人なんてデビュー自体できないかもしれんが
それをうまく活用して商売しているのが出版社なわけだが
西村やら秋田の壁村やら
むしろ漫画以外に関して色んな意味で無責任な漫画家という連中に対処するためにああなったという
本当のヤクザというのは手塚治虫が破産したときに周囲にウヨウヨいた連中の事だろう
あの惨状を見ていた西村や壁村も色々思うところがあったと思う、ああいうふうにだけはなってはいけないという
大人しすぎるんじゃなくて自制してるだけでしょう。自分も相手も一緒に栄える調整を
出来ない人間は身勝手な奴だといずれ見離される。
ジャンプはなんだかんだいって当たるとでかいから無闇に編集と争う理由が低い
対照的。
手塚をコケにして藤子不二雄を激怒させたりした挙げ句後にコケにされまくりの小学館や
手塚を時代遅れ呼ばわりしてたら自分も時代遅れになった講談社こそ対照的というべき
それはそれでカッコいいな
ズバリ！
良かったな友達できて
証明しようとするなんて大丈夫かという感じ
エロ強めの漫画とかはオタ向けではない
腐向けは確かに90年代以降いろいろあったけどな
だからか俺は読んでなかったな
あとで意外と好きな人が多いの知って驚いた
黒岩よしひろ
はそれでこけた
腐向けで腑抜けになりましたねジャンプ
眼逸らしてるだけ
俺90年代読んでないから知らないのだわ
そこをうまく脱却したのが荒木飛呂彦
どこがだよ
何も似てないだろ
スラムダンクとマキバオーぐらいは読んでおいて損はないと思う
てんで性悪キューピッド 冨樫義博
まじかる☆タルるートくん 江川達也
黒岩よしひろ
変幻戦忍アスカ?
魔神竜バリオン
サスケ忍伝
すもも 天沼俊
「箸休め」って言ったら失礼かもしれないけど、こういう漫画もあって良かった。
単行本にして2巻だっけ？ バトル路線になってダラダラ続いていくよりはよほど良い。
これまたエロがあると短絡的にオタ向け認定するパターン
おお、あれ好きだったぞ
とてもゲームで育った年代ではない
こんなに中身ない話だったか
まぁ大好きで見てた訳じゃないけどスッカスカで驚いた
シティハンターもこんなつまんなかったか…
めぞん一刻くらいだわ見られるの
両アニメとも、牛子さん馬夫さんが出てるだろ
女が可愛いだけの漫画。
綺麗な声
ブルマもだっけ
アニメの絵は桂正和や江川達也原作より好みだが
制作した土田プロダクションは倒産してしまった
なんか虚しい話だ
結局ここの無知のおっさんの思い込みでしかない
どっちもキャラ頼みでストーリーはスカスカだし
それだと話が続かないから、主人公は超能力者だの凄腕スイーパーの属性だのつけさせることで
無理やり話をひねり出させていた感じ
企画を通すときに弱いから保険として超能力設定をつけた
ところがキャラの魅力だけで話が作れたから超能力設定が邪魔ですらなった
西村たち旧世代は頭が固かったんだな
話に困るたんびに超能力設定が保険としてきっちり効いていた感じ
自分たちだけで出来るというのは勘違いだったと思う
あまりちゃんと読んでなかったのかほとんどエピソード覚えてないわ＞きまオレ
ほかのジャンプアニメなんてカスみたいなもん
それどこぞの誰かが書いたコラムだな
その話が大人気になったので、嬉々として数字を追いかけるようになったジャンプ
シティハンターは近年2作劇場公開するほどの根強い人気だしな
アニメでは「パワー」に呼び変えたな
「ホップ・ステップ賞」募集のページでも、キャラがしっかりしてれば
ストーリーはキャラが勝手に作ってくれる って書いてあったし・・・
「あの人（手塚）ほど人気を気にしていた人はいないでしょ」
それは小池一夫のキャラを立てる理論がブイブイ言わせてたころだな
その後キャラを立てない流れも出てきた
ストーリーよりキャラのほうが売り出しやすいというだけ
しかもストーリーはどこもかしこもパクられまくりだし
キャラ押しだけってサンデーのことだわ
ジャンプ関係者乙
ストーリーあるわけでなしギャグあるわけでなし
前半酷いけど後半持ち直して終わった印象
うる星は、あたる、しのぶ、ラムの三角関係のところまでは面白かったんだけど
単行本2巻くらいで路線変更しちゃったね
あとは女の描いた女の読むものになってた
新キャラをガシガシ投入して中身の無さをごまかすのがキャラ漫画だろ
ある程度ストーリー性を配慮されてた
あだち＆るーみっくはキャラ路線だったのか…
いやでも三角関係がどうなるかってのはあったんだよ
それがしのぶが退場して「浮気性のあたるをラムが電撃でしばく」みたいに
なってからはただの押しかけ女房ラブコメになっちまった
猫も杓子もトーナメントばかりになっても麻薬みたいに読んでたｗ
富樫の弟がエロゲコミカライズしてた件
オタクは高橋、あだちは読まないのですか
高橋留美子自体はさしてオタク性を感じられない
あだち充にいたっては真逆の古いストーリー漫画家
成功した漫画家でもっともオタク性の強い漫画家は冨樫で間違いない
オタクって別に美少女や可愛い女の子を書くのが好きな人間じゃないからな
オタク要素あるならオタク性あるで間違いないだろ
たとえば北斗の拳とかもオタク漫画でしょっちゅうパクられるけど
別に北斗の拳はオタク向けとか言われない
漫画の紋切り型に固執、かつ紋切り型を誇張した感じかな。
もうできるだけ現実を締め出して漫画という世界に完全に閉じこもっちゃう感じ。
そういう意味じゃ「漫画世界」をベースにしているラノベは全部オタク向けだな。
普通の小説はもちろんフィクションだけどベースは「現実世界」だから。
たとえば、今大ヒットしている鬼滅の刃の元ネタの一つは犬夜叉だけど
鬼滅がただのオタク漫画かというと違うから100万部突破したわけだし
高橋留美子自体はオタク漫画家とは言えないものをかいているとおもうね
自分は逆で、Abemaで見て意外に面白いアニメだったんだなと思った
リアルタイムでは「公式彼女が気づいていないのをいいことに二股かけて
やばくなったら超能力でなんとかする」くらいの認識だったけど
見直してみたらそこまで単純でもなかった
当時のジャンプならもしラブコメ路線で人気が出なければ
超能力バトルトーナメント展開になってもおかしくなかったけど
ずっと日常もので続いていたってことはそれなりに読者の支持があったんだろうな
典型的なオタクなら受け入れなられないだろう
ともあれジャンプはやはり非現実的設定が好きなのかあまり等身大的なリアルラブコメは少なかったね
たとえばラムもレイとかいう婚約者いたしってこと？
>鬼滅の刃の元ネタの一つは犬夜叉
どこがだよ具体的に指摘しろよ
高橋留美子オタってこんなんばっかだな
高橋はさんざんパクるくせに
他人の業績は高橋のものにしようとする
最初のタイムスリップする話では、しのぶとくっついてたね。
別に土田のアニオリって訳じゃないしキャラデザ下手くそ過ぎだし
めぞんの響子だろ
非処女未亡人がヒロインだぞ
別にそれは「先んじてる」わけじゃない
ただキモオタに受けないだろうって話だろ
でもバツイチ女と結婚したオタ知ってるぜｗ
不憫だなあ惣一郎さんは
アカテン教師梨本小鉄までトーナメントやったりね。
トーナメントって分かりやすく、盛り上がるし、吸引力が強いんだよ。
いざ読んでみたらすげー面白かった
「ろくでなしブルース」の前田太尊がキレると関西弁になるなんて、モロ蛇足だしな
あと、勝司＆米治のデコと鼻をいじられるとキレるって設定はすぐ無意味になったし・・・
その後男塾、ターちゃん、幽白か・・・
いや、キン肉マンが最初かな？ ７人の悪魔超人編・・・
逆に「燃える！お兄さん」のバトル漫画化はジャンプ史上最悪のつまらなさだったな
連載当初はバトル要素があって（バルログみたいなのがいたよね？）、そこそこ面白かったのに
主人公の等身がどんどん縮んで作品もつまらなくなっていったと思う。
>>890
5対5のチーム戦、面白かったな。狂四郎2020などを見ても、この人のバトルは楽しい。
まあ甲子園とかがあって特にドカベン含め野球漫画はみんなそれだったので
むしろりんかけが作ったフォーマットは先鋒次鋒中堅副将大将の五人制じゃなかろうか
勝ち抜きすごろくはブルース・リーの死亡遊戯という説もあるが
確かに最初のりんかけの影道の塔はあきらかに死亡遊戯だった
吾妻ひでおでさえ部分的な愚痴しかたれてねえのに
梨本小鉄の最終巻での作者のコメントで
「小鉄をコンピューターと戦わせたのは失敗だったかもしれません」
と書いてあったｗ
不人気で何もやらなければ打ち切りが早まるだけで、打ち切られて困るのは作者だ
上手いなんていわないからな
え？結構口にしてるぞ
そういう愚痴も出るな
読者を取り戻すためのテコ入れじゃなくて編集の保身としてのテコ入れだもの
ジャンプが良いにつけ悪いにつけ結構過激な事出来ているのは
都合の悪いことを全部読者から人気の大小のせいに出来るからというのが大きい
全然って部類だと思う
全体見れば
大先生になれば別かもしれんけど
そういうのはたいてい出版社からハブられるだけなのでは
結局エンタテインメントなんてそんなものだと思うしかない
追記。
純粋な？バカバカしいギャグマンガだったモノがバトルに、ファンタジー路線だったモノがバトルに…ってのに興醒めした人って事。
具体例？ 枚挙に暇がないでしょ。
包丁人味平っていうんだけどさ
実のところ、初代編集長が戦争マンガが大嫌いで戦後マンガを描こうということになって
あの迷作はだしのゲンが生み出されたわけだ
で戦争そのものでなければ何でもOKという風潮になって、
戦争とは関係ないものを片っ端からバトルに仕立てていった経緯がある
包丁人味平は釘師サブやんというマガジン連載漫画を見てジャンプでもってなったわけ
その漫画もバトル漫画だったの
戦争そのものも何もある時期まで戦争漫画は定番としてあった
例えば紫電改のタカとかね
でもいくらなんでも戦記漫画は時代遅れになって廃れただけ
はだしのゲンを迷作と書く人だからまともじゃ無いんだろうけど念のため
現在進行系の話題だからこそバトルはやりたいけど戦争モノは嫌だという方向になったんだし
しかしもっと大きな話になっちゃうが
ジャンプが青春の１ページとかは思わないな
代理人生、代理青春にうつつを抜かしていたむなしさが正直ある
ビジネスジャンプの話だけど、矢野健太郎が「セルロイドナイト」単行本あとがきで
まる3ページにわたって愚痴ってたな
人形が人間の女の子の姿になって主人公と同居するってロリコメディで
アイディアのストックもそれなりにあったらしいんだけど、
人気が出だしたころに編集が「この二人をやらせろ」と要求してきたとか
ストーリー上、この段階でそんなことはできないと拒否したら
とにかくセンセーショナルな代案を出すように言われ、半ばヤケクソ気味に
ホラーバトル展開にしたらあっと言う間に人気が落ちて打ち切りの憂き目に
そんな状態の連載を好まない編集者はとにかく刺激を出すように言いたがる
真正のアホなんですね
編集がノリノリで断れなかったって愚痴ってたな・・・
あと無理やり「成合」名義にされたとか・・・
成功例は幽遊白書ぐらいか・・・
「死神くん」のパクリ漫画から、バトル漫画に・・・
りんかけ
人情モノからバトルだけで成功
ターちゃん
バトルでも人気
ドラゴンボール
西遊記ベースでは不発で北斗の拳からヒントを得てバトル漫画で大成功
キン肉マン
ギャグ漫画からプロレス漫画で大成功
気が強かったら漫画なんか描かない つうか描いてもいいもの描けないと思う
今ならともかく当時の冨樫が自分の一存で大幅な路線変更とか考えられないんだけどソースとかある？
俺とかいまだに幽遊白書より前に書いてた漫画のタイトル思いだせんし
編集が冨樫はこっち路線でと言われて内心はバトルものにしたくても
打切り食らった身分としは取り敢えず従っておくけどってことでしょ
保険として色々かけてたけど連載途中で本格バスケ一本に絞った
最初は試合薄めで途中から試合試合ってスポーツ漫画の基本でしょ
ダッシュ勝平みたいに
あれは国松様のお通りだいを踏襲してるだけ
いろんな部活を転々とするジャンルがあったんだよ
ちょっとよろしくとかは水球、カーリングまでやったからなあ
バスケで大ヒットは記憶にないからそりゃあ逃げ道は使っとくでしょ
いろんな方向に話を広げて受けた要素を強化する
湘南爆走族も最初は変な漫画だった
元自衛隊の板垣恵介の立場・・・
あの頃はバスケなんかまだマイナースポーツだったしな
アメリカの試合も簡単にみられるネット環境もなかったし・・・
富樫は「レベルE」的なのが本当は描きたいのかな？って思うが・・・
それが幽白のヒットで「HUNTERｘ２」もバトルにしないといけないみたいな・・・
幽白の最後の魔界トーナメントの雑さは完全にバトル漫画に飽きてるよな？
ドカベンだったというのは有名な話です。「影響というか、血ですね。血が流れている」（「漫画がはじまる」より）
というほどです。ドカベンでもあった敵側のチーム同士の対戦を描いてみたかったと、何かのインタビュー
で語っていた記憶があります（記憶曖昧）。
バスケがマイナーってどこの国の話？
40～50年前の小学校ですらバスケのゴールはあったし義務教育でやるスポーツだぞ？
校庭が使えない時期の体育館スポーツとしてしか認識されてなかったな
それは体育館にゴールを付けるだけで流用できるから
小学校で「ポートボール」をやってたけど、メジャースポーツで漫画にしてヒットすると思うか？
あれゴールマンにどれだけ高身長いるかて決まるんだよな
うむ！
だが実際はみんなが嫌がるから、いじめられてるチビメガネ君がヤルはめになる
孤独汚児と書くとちょっと車田っぽい？
レベルＥは本当に自由で楽しくやっている感じだったね。
ハンターにしても、幽遊白書がバトル漬けだったことを考えると、
必要な時に必要な量だけ入れてた気がする。
ライバル関係にありながらも、それぞれの担当者が別の担当者に対してアドバイスしたりはするんですか？
鳥嶋氏：
デスクになると、せざるを得ないね。同じポジションだったらしないだろうけど。
矢作氏：
その人のキャラにもよると思うんですよ。僕はしない派でした（笑）。
鳥嶋氏：
僕も基本的には矢作と一緒で、やらないかな。なぜなら漫画に対する考え方が違うから。
『北斗の拳』の担当だった堀江（信彦氏）【※】は、泥臭い漫画が好きなんです。僕はそういうのが
嫌いで、邪魔だったんですね。
だって好きな方向が違うから、同じことを言っても伝わらないの。『ドラゴンボール』は読んだ後
に何も残らない漫画を目指したから。
作品のメッセージは？と聞かれて、何もないです、って答えるのがカッコいい感覚
たぶんそういうことじゃなくて名前は知ってるけど外で遊ぼうぜって話になった時に
スラムダンク見るまではバスケの名前はなかなか出なかったとかそんな感じのマイナーかと
スラムダンク見るまではドリブルしてゴールに玉を入れるくらいしかルール知らなかったしな
しかもバスケットゴールが正しい場所にあるのって体育館くらいでグラウンドにあるのはフリースロー練習用で対面になってなかったし
キャプテン翼とかのサッカー漫画で知られる様になったな
ロベルト本郷がオフサイドトラップで驚いてるのが理解出来なかったよ、オフサイドの言葉自体初めて知ったし
当時は小学生の試合ではオフサイド取らなかったケースもあった
鳥嶋はジャンプのトレンディドラマ化を目指していたから
だから執拗にラブコメ漫画を載せた
ガンダムの安彦良和もテレビ局からキャラデザが泥臭すぎるから駄目なんだと
言われてその横暴にムカつきまくってた
だって言葉がうまく使えないからこそ絵で伝えようとして漫画を描き始めたというのが漫画家の大半なんだから
言葉で商売する編集者と絵で勝負する漫画家の化学反応こそが漫画出版業なのにｗ
マシリトだったな。やっぱちょっと軟派だったんかね。
しかし「トイレット博士」といい「博士ドクター系」はタイトルに偽りありになっちゃうのねｗ
あれで泥臭いってどれだけキモオタなんだよｗ
まあアニメ漫画業界の流れ見てたら納得がいくがｗ
クソみたいな発明連発するより、女の子発明したほうがマシだということだな
ドラゴンボール以降の鳥山はクソみたいな発明しかしない博士に戻ったということだ
吾妻センセは漢字かけないから辞書は手放せないつうてたな
まあ引き出したくさんありそうな人じゃなかったからな
はっきり言って知性がないつうか
手塚、石ノ森、水木、横山、松本、永井と同列には並べられぬ。
才能の分野が実は違うっちゃそれまでだが
編集主導だとどうしてもそうなる、反省しろ
ジャンプ漫画のアニメ率が一番高かったのは８０年代後半
連載漫画の半分がアニメ放送していた時期がある
しやしませんよ。漫画の発展のために！じゃなくてわが社の発展のために！なんだから
売れなきゃ打ちきりなんだから アホみたいなこと言うな
ジャンプの象徴は海賊なのに
若いやつ、おとなしいやつ、最近では女性（なぜかペンネームは男性名）が増えたのも
そこらあるのかもしれない。
10週で打ち切りがデフォだったんだから
それはね、オレはもう卒業生だから言っちゃうけど、『ドラゴンボール』は止めたかったのに止めさせてもらえなか
ったんだよ。はっきり言うと、僕の前の編集長とその前の編集長の判断だよね。
あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、今もって悔いている。魔人ブウ編は
やるべきじゃなかったよね。
どういうことかと言うと、前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。誰が描いていて、誰が
支持しているかを見ていない。
お金を払ってるのは読者。描いているのは作家。会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。読者
のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。
それで『ジャンプ』の部数は、『ドラゴンボール』が終わってどんどん落ちた。結果、僕はそのために『Vジャンプ』
から『少年ジャンプ』に戻された。
ついでにいうと当時VジャンプでこっそりDr.スランプやっていたことも覚えている
やっぱりマシリトの口先男ぶりは変わらんか
あいつらじゃ、面白いマンガは作れない
あれじゃブラック・エンジェルズに出てくる893だよ
友情友情言うからか美少年趣味を持つヤクザだったｗ
あーいう人物でないと、編集長は務まらないんじゃね？
秋田書店の壁村だったな
「年下になめられてんじゃねえッ！」
コピペするだけじゃなくてちゃんと改行し直そうな
メチャクチャ読みづらいわ
２ちゃんのレスなんて一行あるいは全体一望で読むかどうか決まるで
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1577507086/
漫画家が原稿落とすたんびに印刷所と流通の連中がどんだけ血反吐はいているかをな
まあ漫画家にむやみにプレッシャーかけても良い事ないから、編集が鬼になるしかない
なんぼでもネタあるで（ちなみに俺は建設業）
しかしそれをまんま漫画にしたら誰も来んわ若いのは
だからここらは不況で売れるネタ探してる多くの出版社でさえ取り上げるの
『忖度』とやらしてか差し控えている
乙
当時のジャンプは部数が多かったからマガジンのようにローテーション休載させれば長期連休の前の修羅場は史実よりはマシにはなった
勿論規定以外の時に休載したら打ち切り候補になる事は全くかわらない
鳥山明にドラゴンボール打ち切らせてVジャンプの創刊時に新連載を目玉にしたかったんだろ
それに協力しなかった当時の編集長達は許せないってな
そんなことばかりやろうとしてたからスラムダンクの作者が他社に引き抜かれたんだ
原哲夫、北条司、井上雅彦、次原隆二
イノタケ「講談社が自分を引き抜いてくれたからこそ燃え尽きずに漫画家を続けられた、ジャンプが悪い」
こいつら…
「サルにも描けるマンガ教室」でちょこっとだけ印刷会社のこと描いてたな・・・
でも一読者からしたら、西村の言うことももっともだと思う
「一週間楽しみに待った人気漫画が休載だったときの読者のショックは計り知れない」
週刊誌で連載するって契約したんだから、漫画家は血反吐はいても描くべし！
事実自分はそうだった
友だちと話すネタの循環もジャンプの発売日中心で回っていた
あの頃のジャンプには夢が詰まってた！
そんなブラックなのは世界でも日本だけ
中国なら人口が多いから週刊漫画雑誌で簡単に採算が取れるだろうけど
労働条件が過酷だから週刊連載する漫画家が居ない
それで連載枠貰ってるのに「書きたくねーわー面倒だわー少年ジャンプに書いて名前売れたしもう連載なんてどうでもいいわー」
なんて奴ばかりになったら少年誌自体が成り立たないでしょ
