【昔は劇画】 こち亀239【今は美少女】
※前スレ
【衰退は】 こち亀238【110巻から】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1557556299/
「うむ、さっそく>>1乙するぜがっはは」
フュラーリテスタ乙サンドナイシテマンネン
https://i.imgur.com/9WjqKRI.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masafumi48-hitasura_akb/imgs/d/9/d9e3d467.jpg
https://i.imgur.com/vEGp51Q.jpg
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1505117460/219
劣化して以降のこち亀
http://www.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_627591183/img/1553620499763.jpg
http://image-bankingf25.com/otakara/_baka/201711/1114-omosiro002a.jpg
https://i.imgur.com/NyqEntj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cl9iwr6VYAE3FGX.jpg
今の秋本の誰得なお色気描写
https://i.imgur.com/uGSvQJK.jpg
「恋愛ゴッコ漫画」としてバカにしていたはず
島雪之城の話ではそういう風嘲に対しては皮肉ってたけど
タッチ自体を名指しはしてないな
小林よしのりなららんまの時のように直接的に言うだろうけど
そういや、小林は「キモいオタクが好むもの」として、あだち充や高橋留美子作品とともに宮崎駿をあげてたんだよな
秋本は宮崎駿が世間一般で知られるようになる前からファンだったにもかかわらず。
夜会に過去モエコ様出ました
http://storage.mantan-web.jp/images/2013/09/12/20130912dog00m200070000c/001_size4.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-98Ch1xDdKss/WJf3N5FcmyI/AAAAAAABNVI/LKFSiil81gsC3DJkFMmceZZ0_Z2xMQSoACE0/s1024/15-1.png
https://image.middle-edge.jp/medium/e2c714c9-da35-4091-b8b4-8b053aabfdfd.jpg?1470810225
http://livedoor.blogimg.jp/hukuenn2014/imgs/3/2/325ad645.jpg
http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2013-09-04-063412.jpg
今のジャンプ
https://pbs.twimg.com/media/CuOLTiFWgAAxK0F.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fgtcmccard/imgs/0/4/04f3dde0.jpg
根っからの漫画好きらしいし技術的にも並外れたものをもっているから、他の大御所作家達みたいに
年を取っても手抜きしたり絵がボロボロに劣化するなんて無いはずだ！」と信じきっていたがなぁ…
その頃はボロボロに劣化した悪い作家の例として永井豪や本宮ひろ志を想定してたんだけど、
まさかそられよりずっと若くして他に比べられる者がいないほど朽ち果てきってしまうとは
自分は時代のせいなんかにしてないぞ？
秋本本人が時代についていってると勘違いしてる姿は痛々しいし
時代に責任をおっかぶせるにしては手抜きが度を越している
>>22
その二人もアシ任せで劣化を感じさせる点では秋本と似てるかもしれないが
秋本とびーだまは軽く一段下を行き
なにより自分の忌み嫌っていた作風に傾倒する姿が本当に信じられん…
しかし読者にとっては作者がいい人かどうかなどまったく関係ないからなあ
全然いい人じゃないだろ
まともな人間だったら早乙女や擬宝珠家や大阪なんて生み出せないだろ
不誠実になったとおもう
こち亀作中に出てきたハンバーガーショップのごとく最終的に駐車場と化す末路を迎えそうだな
編集やアシにとってはいい人だったのではという意味
110巻代以降の絵が大きく劣化してるのは
秋本もわかってたはずだが
なぜ何も対策を取らなかったのか
本人も自覚してなかったんじゃない
100巻とか110巻が発売された当時って宣伝やらアニメ化やらでこち亀が1番注目されてた時期だからな
逆に面白くてたまらなかった100巻未満って面白さのわりに評価は隠れた名作ポジションで知名度高くなかったし
俺が秋本の立場でも勘違いしちゃう、ただ寿司屋辺りとそれ以降の評価でさすがに気づかなかったの？とは思う
ドラゴンボールなどの人気作がおわったのと、
百巻やら千話やらアニメ化が重なったのがよくなかった
こち亀がアニメのイメージで固まってしまって
今まで俺はなにやってたんだと思ってしまっても無理ない
実際２００９年で香取のドラマ化でだいたいの奴が原作Rだと連呼してるのがそれを表してると思う
漫画のほうはろくに見られてないという証拠
最後期のは読もうとしてもあまりのつまらなさに
読み進めるのが苦痛なんだよ
丹念に読んでいけば中には良作もあるのかもしれないが
どっちにしろドラマ版はダダ滑りしまくってたのは確かだけどな
こち亀をドラマ化するのが無理がある
「ジャンプは現在少年誌トップの売れ行きで、これからも部数は伸び続けるだろう。
しかし何年後何十年後、我々漫画家はその栄誉にふさわしい作品を描けているでしょうか？
今の甘っちょろい姿勢じゃダメだ！」なんて現役作家や先輩作家を前にとうとうと説教始めてしまい
場を凍りつかせた人だからな＞秋本
その頃から色々創作に行き詰まりを感じたり他の人気作品と違いいつまでもTVアニメ化されず
ストレスを抱えていたのだろうが、人格者ではなくなってたのかもしれん
少なくともデフォルメ手抜き顔は辞めろと言うな
その理論だといい漫画家なんていない理論
まだ麗子も出てこなかった頃にやった実写映画もありましたな
なんであの時期に実写化したのか
「破天荒な警官、両津勘吉とその愉快な仲間が巻き起こす、波瀾万丈の国民的長寿漫画」とか
横領回を描いた時点で迷走してたのは間違いない
若しかしたら人間一度タガが外れると止まらないというのを描きたかったのか
それっていつごろの話？
100巻より前なら感銘を受ける者も怒る者もいるだろうけど
末期なら失笑モノだ
これからも部数は伸び続けるといッてるあたりかなり昔だな
どの話だったか忘れたが、ページの一番上に縮小して掲載するしかないのか・・・
コンビニ本に、一話のみ新作掲載も同じようなものだしな・・・
しかしそれでは、好事家だけが悦んで一般知名度は全くなくなる。
これを解消しないことには未来はない。
そのことで持ち上げる人も多かったが内心どう思っていたかは
未収録もいっぱいあるだろ
新元禄太平記とか弾痕とか人情民生課とか留吉とか深川三代目
押し入れの奥深くで出せないから20年は読んでないわ
バカ、いらねー
下町奮戦記やカメダス1・2、超こち亀の読み切りとかも入れれば普通に買うと思う
秋本も少しは思い直すかな？
40〜80巻くらいが自分は一番好きだけど
40巻も面白いマンガを読めるだけで十分だ
SF短編集なんか新しいのに全く見ない
絵が上手いとか下手とかいう以前に、全く違和感なく見せようという気がないことに
怒りを感じていた
前スレで纏の水着シーンのコマ出てたけど、若い作家だったら早矢も水着にしていたし白水着みたいな手抜きはしなかったな。麗子・マリア・ジョディに水着とかのお色気要員任せてたけど纏・早矢に任せなかったのは駄目だったと思う
俺は時代劇ファンだから時代劇に例えていうとフィルム撮影の時代劇がテレシネになった。
ここまではまだいいけど、そのあとビデオ撮影になって目も当てられない状況になった。
こち亀の絵はこんな感じかな。
そいつの家は神田で寿司屋とか浅草で佃煮屋とかやってないの？
そう、100巻より前の話で偶々パーティーに参加してた秋本康が後に自著で述懐してた
当時でも物申せる立場ではあったのかもしれんが、端からもえらいこと言うなーww
なんて思われてたんじゃね
>>54
そのあたりなら網羅した文庫の秋本治短編集・全3巻が今でもブックオフなどでよく見かける
コンビニ本でも違う体裁のが出てた（「いいゆだね」はそれが初出だった）と思う
それを除くと新作こち亀と星逃田最後のでばんなど過去収録2〜3話くらいしか
単行本未収録は無いのでは
やってないし貧しい生活してたり自分のせいで父親死んだりとか作者のお気に入り補正で成功続きの纏とは似ても似つかん
それによると秋本は人格者らしかったが、ここの話を聞くとそれも眉唾物だな。
僕の考えたすごいゲームみたいな作者の子供のノリが好き
競馬ゲームや人生をシミュレーションするのとか
銀魂はギャグ漫画だがシリアス編描いて何とか続けてたからな
少なくともギャグ一本で長年にわたる実績出していた秋本を批判できるわけない
漫画家が劣化するなんて明日は我が身だしね
妄想なんだけどこういうのありそうってギリギリのラインが面白かったなあれ
野球の最中にゴメスのバーガーのCMぶっこむとかゲームじゃないがYoutubeとか今そんな感じだし
こち亀の浅草物語以降のやつよりひどい
纏の友達のと同レベル
まあそれは銀魂の読者の多くはわかってるからね
ギャグパート別の話でやるための苦肉の策と理解してるよ
銀さん銀さんいってる腐はどうかわからんけど
卍とかと同じキャラ崩壊のギャグでしかないから本当やめてほしかったんだけど
つまらなくてもある意味評価はできたんだけどね
ハムスターはあまりにもクソだからわかるけど。
・1を越えられない所詮二番煎じだから？
・こち亀にシリアスは不要だから？
・村瀬の親父がクソすぎたから？
・年寄りから巻き上げた金で孤児院を作るとか言う意味不明な考えが美談に仕立て上げられているから？
・火事の中飛び込んでネコを救出するシーンが白々しく見えたから？
腐女子の皆さんがいい感じに食いついたからね
風波みたいなのを本気で受けると思ってお出ししてきたどこぞの老害は…
なんか今調べたら少女漫画のパクリらしいけどな風波
パクリ元知らんけど、どうせ上っ面だけ真似てるだけだろ風波
あのルックスで「なにがガオーだ！こちとらハラへって頭にきてんだぞ！見境なく食べてやるてめーっ！」と熊のケツに齧りつくなら笑えたんだが
（ケンシロウじゃないけど）全部だ！
1も別に名作ってわけじゃない
天国地獄での大暴れやローザンヌでの幼稚な動機での復讐してた両津が偉そうに言えた義理か
銀魂は腐向けとは思わん
俺は元々好きだったけどファンのマナーが悪過ぎて嫌いになった
村瀬がやっぱりヤクザに戻っていたんじゃないかとの疑惑の場面で悔しがる？両津の姿が末期のダメ両津というのはマイナス
中川や麗子などのメインキャラもsagaではないアシが描いてる様に見える
率直にクドかったから
1が名作扱いで持ち上げられたのを良い事に、同じパターンでもう1回ってね
後年の秋本はギャグにしろシリアスにしろクドいんだが、これを老害化っていうのかな
ロクに学校も出てないパワー系がインテリヤクザに転進とか、たった3人の組織で
他のヤクザ達のシマを荒らして金をふんだくるとか設定も適当すぎる
子供の頃正義の味方云々のオチは花田留吉でもやってたし、あっちのが粋に纏まってたろ
ひねったうんこがダダ滑りで何故中川の卍とかがマジウケなのが分からん
ひねったうんこと全然変わらんじゃん
ホントだ。20〜70巻くらいをループしたら十分幸せ。
通して読んでいると、60巻くらいから徐々に絵や演出や話作りがおかしくなっていく
のを感じる。
浅草物語あたりで「ん？」と思い始めてマリアで決定打って感じだったな
ロボット派出所はギャグに徹してた分、まだマシに思える
両津がいろんな乗り物に豪快にはねられるような
手のかかった劇画ギャグが好きだったんだよ
面白かった頃はホント別腹で今でも読める
「あいつのつかまった罪名知ってるか？
不動産詐欺・有印私文書偽造・恐喝罪」
49巻 両さんの受験勉強の巻
「両ちゃん道路交通法もあまり知らないんでしょう？」
「そうズバリ言われるとこまるが・・・知らん！」
平和への弾痕とか絶版同然の状態で埋もれさせておくのは惜しいとは思うけれど
だからといってクリス新装版みたいに（表紙だけでも）変な手が入れられるのも嫌だというジレンマがある
クリス新装版は巻頭コメントもなくしてしまったけれど、もう秋本氏が言いたいこともあまりないのだろうか
昔はコミックスの中にも思い出話とかが添えられてたものだったが
ロボット派出所ぶっつぶせの回の
9年経った今でも未だに星逃田のライターを送ってくるやつがいるというのは笑った
「えーと…力道山殺害…ニューリンチンポコギソー…わしのトンカツ食った奴は死刑…」
星はいいキャラだったな
両津と村瀬がやりあってる途中、民家巻き込んで入浴中のおっさんに
「他人（ひと）の家 こわすんじゃないよ！」と叫ぶ場面笑えたし
ラスト近くの部長とのやりとり「クラスで一番出来の悪い両津だからこそ説得できたのだぞ」
「余計なお世話ですよ！」とか感動一辺倒じゃないところがよかった。
○○回記念で「こんな時しか出番が来ない！」とぼやいてる程度ならまだいいが
ハゲネタを執拗に引っ張り出してきた頃から酷い扱いだったよね
一緒に映画撮影したり旅行行ったりひろみさんの結婚式に呼ばれたり
変わり者の友人ポジションでよかったのに
>両津がいろんな乗り物に豪快にはねられるような手のかかった劇画ギャグ
それ面白かったけど、残念なことに「がきデカ」などで山上たつひこが何度も使ったネタの丸パクリなのよな…
案外御所川原組あたりの下部組織だったりしてな
幼稚に転げ回ってダダをコネるジョースター卿
ジョセフに理不尽に改名させられ、文句も言わず従い続けるシュトロハイム
ハゲにされてそれを弄られ続ける花京院
何故かＩパソコンマニアにされて漫画描かなくなる露伴
海洋学者から寿司屋に転職し、スタンドも凄みも見せずに店主の家族の下僕として振舞う承太郎
…自分でも書いてて悲しくなってきた
同窓会の三バカが村瀬の現在を言いにくそうに伝えたり
両津がそれにかなり落ち込んだり
中川が今のヤクザに昔のように義理人情はありませんからと言ったり
村瀬がグレた理由を語ったり
https://www.s-manga.net/items/contents.html?isbn=978-4-08-881888-7
集英社の偉い人「な…なめとんのか、この漫画プロダクションは！(ﾋﾟｸﾋﾟｸ」
そんな感じでアトリエビー玉が翌朝サラ金事務所に建て替わってるようお願いします
気持ち悪くてしょうがない
おさぴょん先生ご自身の発言によれば「僕は巨乳が大好きなので」
こんな恥ずかしいカバーやめてほしい
こち亀も晩年は気持ち悪い表紙が多かった
漫画家志望の女子高生の話とか、ああいう中途半端な人情話で
良い人ぶってる両津が嫌い
決して若い美人じゃないけどそれなりにキャラの立った過去キャラを節度守って再利用するって方法もあったのにな
今風の萌えなんてその時代の若手に任せときゃよかったんだよ
両津のキャラがブレブレで見苦しいよな
末期は両津の良い人ぶりキャラがウザいわ
麗子と見分けがつかん
アニメではかなり人情話やってるからな
これはある意味逆輸入なのか
秋本のキャラ観自体がブレブレなのかはよくわからん
内容も絵もキレキレだな
女の顔も一番かわいい
大金持ちの家のお歳暮を許可貰ってクリスマスプレゼントにする回好き
しかし商品券はともかく、高級洋酒や貴金属は子供はあまり嬉しくないだろうなｗ
そしたらまた「白浜カトリーヌ」みたいに改悪されるから反対。
弟が中川家の末端と結婚してからの設定本当余計だよな
以前の両さんなら普通に自転車で行っただろうに
白浜カトリーヌ・・・
絶望的なセンスの劣化だな
ミスマッチの面白さを狙ったつもりなんだろうか
売って資金の足しにしてねって事だろ
寮母さんにはもともと吉原という名前があったのに、
こういう絶望的な名前を新しくつけちゃった
https://pbs.twimg.com/media/D-Uh5Z-UEAIgish.jpg
秋本、徳弘、尾田などがゲストとして登場
https://i.imgur.com/oUhixrj.jpg
徳弘組らしい
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156655167965
「女のお前に少年ジャンプの何がわかる」
「少年ジャンプは漢の世界だ、筋肉の世界だ」
80巻前後あたりの麗子とかマリア可愛かったよなあ
風呂屋の最終回で途中マリアの顔が三回くらい変化したが、わずか２ページ足らずでアシスタント交代しまくったんか？
http://img-cdn.jg.jugem.jp/052/596522/20110822_653908.jpg
https://manga-ch.com/archives/839.html
出てくる女みんなそうなった
アニメは全体的にぬるかったな
秋本はこれが万人向けなのかと勘違いしたか
そして独りよがりな人情でさらに斜め下へ
そこでも言ってるけど
徳弘組って尾田が逸話とともに語られてるだけでそんなにいないだろ
>>128
女のほうが正論吐いて勝ってるじゃねーかｗ
昔のこち亀もこういう皮肉の面白さがあったなぁ
金目当てで麗子や纏と結婚しようとして、その数話後くらいでどのツラ下げて人情話ねじ込めるのかと思うくらいブレてたな
早矢も似たようなもんだがあっちは腹の内を口外してないからギリギリセーフだけど麗子と纏は思いっきり金目当て口外してるしな
アニメの作り上げた世界観とエンジェルセブンの話というか
後期のエピソード自体が合わないからな
アニメスタッフもかなり困惑しながら作ってたと思われる
【こち亀】アニメ版こち亀の偉業で打線組んだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chansoku.com/archives/12886741.html
1 中 ラサール石井を起用した事
2 遊 寺井を改名させず、レギュラー扱いした事
3 一 最低の糞話、ハムスターをアニメ化しなかったこと
4 左 メロンサッカーのオチを改変し、胸糞エンドから制裁エンドに
5 三 糞婦警をリストラし、小野小町登板
6 右 ＯＰＥＤＢＧＭが名曲ぞろい
7 二 神田寿司の出番を抑える
8 捕 大阪のハルなどをなかったことにする
9 投 ボーナス争奪編をシリーズ化する
こうして見るとアニメで良改変と言われる部分はほとんど100巻以降に集中しているんだな
20年分の原作ストックがあったから良かったものの、横領や一発ギャグ回をアニメ化せざるを得なくなったらアニメスタッフはどう改変してたのやら…
原作は長い時間かけて元設定を破壊し、「纏一家が最強」「両津は、纏一家はもちろんマリアにも
早矢にもハルにもかなわない」ことにしたけど、アニメを見る子供は主人公両津がへなちょこなのを
許さないからな。
ヤンデレ気味にはなっていたけどな
でも単なる両津のイエスマンではないし激怒する時もあるしなんとも言い難い
怒ってない回でも海と山どっちに行くかの対決では両津にはつかなかった
>アニメを見る子供は主人公両津がへなちょこなのを許さないからな。
ただ単に糞つまらない寿司屋サイドの話をアニメでは薄くしただけで両津の扱い云々なんてスタッフが考えてたとは思えんがな
寿司屋の話を薄くしたら情けない両津の描写がたまたま減ってマシに見えたって印象だわ俺の場合
原作と違って無茶苦茶なレモンage描写も少なく
「(なり手がいないなら)私が勘吉のお嫁さんになるぞ」と年相応の幼女らしい無邪気な面も見せるし、両津をきちんと大人として尊敬しているのが良い
ゲパルトも薙刀で両津を追い回すギャグが定番化してたし
原作の無意味に偉そうな姿よりこっちの方がいかにも両津家の血筋の肝っ玉ババアて感じで好きだった
纏も評価してやりたいが意外とアニメだとメインで目立つ話が少ないんだよな…
やはり両津と9割方被る江戸っ子キャラのせいでもて余してたのかね？
それも両津がボーナス争奪戦で剣道姿で追われてたオリジナルを追加してたからな
擬宝珠家に関してはアニメスタッフもかなり改善しようとした向きが見られるね
纏の憧れの警官が実は両津で捜査だって言ってたのも嘘だったって奴だな
当時その場にいた纏の同級生は両津を見てすぐにあの時の警官だと気付いてて
存在が生きてこないのが欠点。
なのに作者が将太の寿司や江戸前の旬の1エピソードほどの知識も無く安易に主人公を
寿司屋に転職させ「お寿司おいちいでちゅー！」「カンキチは器用だから握るの上手！」だけで
乗り切ろうとした挙げ句、たまにウンチクネタを絡めれば天然シャケを刺身で提供させて
ジャンプ誌上にお詫び掲載など本当にどうしようもない体たらくでなー。
アニメスタッフもオッサン主人公アニメに視聴者目線のキャラ（檸檬）参入は希望したけど
秋本のズボラ加減にヤバさを感じ取って積極的に使わなかったんじゃないの。
アンモナイトは勘弁してほしい
最後は「凄いな勘吉」って認めてたけど
何か宗教の如く妄信的な何かが業界や世間に蔓延してる様に思えてならない
ム
レ（←分かりにくいだろうけど、鬼太郎のねずみ男と一緒）のマンネリ表現で
なんか苦手な絵柄だった
｢パンは嫌いじゃ｣
｢パンおいしいねん｣
ルパンだと原作漫画よりは第2シリーズ・複製人間かカリ城で別れてドラえもんは世代により大山版か水田版で別れるんだろうが。
複製人間や第1シリーズの方が真のルパン扱い
そりゃこち亀が隠れた名作から有名作品に格上げになったのはアニメ化された当時の盛り上がりのおかげだからな
アニメ始まる前からこち亀見てたけどアニメ始まるまではこの作品のこと知ってる友人なんて数えるほどしかいなかった小学時代
自分が小学生時代は結構こち亀好きがいてこち亀の話ばかりしてた
あと女子にもこち亀好きがいて女子ともこち亀の話を結構した
でもドラゴンボールがフリーザ編になったら話題はドラゴンボール一色に
なってしまった
自分、そのフリーザ編以降の世代です
ちなみにフリーザ編くらいまでは漫画って絵と雰囲気で楽しむものって認識だったからこの時は漫画そのものをまともに読めてない
だから内容が重要なこち亀やジョジョみたいな漫画の面白さがわかりだしてきたのは人造人間編くらいでこの辺りで小学くらい
小学生だったからカメダス全ページなんか到底読破できず、家に帰った後親にねだって新品買ってもらったよｗ
そこから面白そうな巻を買って集め始めた
天皇陛下バンザーイでおなじみ派出所自慢の巻や台詞差し替え前の単行本を知ったのはだいぶ後になってからだった
ジャンプからの卒業期間を伸ばす役割を担ってそう
投稿者の雑談スレによれば、ジャンプに漫画持ち込みする志望者の殆どは編集者から
「何故かみんな中高校生以上の主人公設定にしたがるけど、うちのターゲット読者層は
小学校高学年。彼らの目線で同調できる年齢のキャラを主人公にしなきゃダメだ」と
出鼻を挫かれるのが恒例だそうだけど、その説教の最後に
「まあウチで一番長い連載作品の主人公はオッサン警察官だけどねw」で落とすのが
これまたお約束になってたとか
中学生含めると数える程しかない
例外的存在のこち亀についてはともかく、
少年漫画の代表みたいなドラゴンボールはどうなるんだ？
悟空が大きくなった時はそれなりに抵抗を感じる人も多かったと思うよ
でも面白さでその声を吹き飛ばした
そういや金田一少年では、
金田一の先輩、同級生、後輩の三人が手を組んで金田一に推理勝負を挑む会があったな
Ζで前作のラスボス、今作のラスボス、次作のラスボスが戦うシーンがあったな
自分達がかつて求めてた力を使いこなす神様と戦ったなんてのも
両津はおっさんでも両津が本気で交際や結婚を考えたキャラは大体20前後だな
キャラ同士そこそこ進んだ恋愛関係を持ち込んだり内容によってはエロもあり、
学園ものでも部活やら合宿やら受験やら話の幅も広がるもんな
でも世界観何でもアリのファンタジー作品が敬遠されてきたように、少年誌の対照枠を
取っ払ってしまうのに編集者が危惧を抱くのもまた分かる気もする
ミニ四駆だベイブレードだに熱を上げてたコロコロを卒業後にヤング誌へ移るまでのポジションを
維持しておきたいんだろ
オトナ主人公漫画の代表格だった北斗の拳でも、話の構成上大して必要ないのにリンやバットを
同行させなきゃならなかったのはそんな事情だろうし
バトル物で全員社会人とかでもある程度同じ組織に入れさせたりとかしないと全員分の背景書かないといけなかったり面倒だからな
全盛期にあれだけ多彩で笑えるゲストキャラをほぼ使い捨てで毎週何年も出していたのは驚異というほかない
今のジャンプの連載全部見てるが
話が昔より格段に難しくなってるんだが
北斗の拳なら小学生にもわかるけど
マリアはお客様だね
これは同意
今のが話が練られまくってる
今はちょっと話や設定に矛盾とかあったら即まとめサイトでボコボコにされる時代だから漫画家も編集も神経使ってるんだろうなと思う
そのせいで面白さだけで押せる漫画が減った
やりたいなら他でやれや
その通り
ここはこち亀アンチスレだから
最近のこち亀擁護したいキチガイは他所へ行け
本来のジャンプの年齢向けの漫画雑誌つくればいいのに(ホップとか)
少子化だから無理か
ジャンプスレで話せよ
もう一応終わった漫画だしそんなにギスギスしなくてもいいだろ
多少の脱線すら嫌なら何かお前から話を振ればいい
消えろゴミ
ここはアンチスレだったのか？
そんなこと聞いてないぞ？
俺もこれだわ
スレチ注意すること自体は悪いことじゃないがもう終わった作品だし流れせき止めてまでしなくてもね
こち亀オンリーで話したらそれこそそんなにネタ無いし
アンチスレではない面白かった話は普通に褒めてるし
昔は良かったスレだろ
まあ現今のスレの雰囲気では書き込みにくいだろうな
荒らしだろ
100巻以降スレは必ず過疎ったからな
昔は良かった爺とやらのせいでスレが活性化している
ワンピースアフレコ観賞しました
面白いとは思わなくても別に嫌悪感はないってのも
言い出しにくいからな
コアなこち亀ファンが来るもんだから必然だけど
＞面白いとは思わなくても別に嫌悪感はない
俺がまさにそれ
面白くないけど嫌悪感も無いとしか言ってないのにイチャモンと難癖付けられる
あいつが色々と気持ち悪すぎてアニメこち亀見返す気になれない
もし後任を選ぶことになったら、ゲーム版の高木渉かタツノコ版で声当ててた故内海氏に似てる玄田哲章にやってほしい
高木渉ってゲームで両さん演じた事あるのか？
肝付兼太： 「バンビーノ レースンカーチェイス」テレビCM
内海賢二：1985年開催のイベント「ジャンプ・スペシャルアニメ・大行進イベント」
高木渉：ニンテンドーDS版CM（ゲーム内のボイスはラサール石井が担当）
水谷誠伺：ゲーム「こちら葛飾区亀有公園前派出所 幻のお宝を追え！の巻」
田中真弓：少年時代の両津（後に少年時代の声もラサールが担当）
＞色々
と言うと、声や演技とかアニメに直接影響すること以外にも本人の問題なんかもあるのかね
自分は視聴に支障がある程じゃないけど他に誰か居ないかと思わなくもなかったしタレント起用が好かないから、どっちかと言うなら変更に賛成派
ただ両津勘吉ってキャラは独特の存在感だから誰がやっても大なり小なり挑戦になりそう
肝付両津に富田大原、少年両津に田中、これでアニメ
観たかったな・・・
ボルボは当時アニメ未登場だったからアニメとは別の人だったの何かを思い出した
こち亀に政治思想はいらない
麻生でも枝野でも面白かったらギャグにするくらいの余裕は欲しいもんだ
しかもジャコとビルスと対決しました
社会への難癖のつけ方はたいして変わってないな
ギャグというよりマジで罵倒してるし
何とも思わないという感情を言い出す意味ってあるか
アンチとファンならともかく、嫌悪感ある読者と何とも思わない読者に分かれてるくらいなら、ただ叩かれてても、まあ…別に良いんじゃないかねw
仕組みを教えられたら激高し行動に移すが
戦後の人間はああいうパワーがあったなあいつには５０年ぐらいタイムラグがあるな部長には皮肉られ
中川は今は平和でおとなしいですからね個人主義だしと突き放され
行動移した両津はゴルゴ１３のごとくなんでも商売で団体に利用され
海外にまでいって投獄されるというオチだったけど
理論的にバカにしやがって！
「オリバー君とあらそうぞ」
両さんとラサールの一体感は
悟空、フリーザ、コナンとかと彼らの声優にくらべて薄いと思う
異論は認めない
ラサールを変えるというならすべて作り直してほしいね
自分にはアニメの全体的なぬるさがきつい
忘れた頃に単発で復活する以上の需要はこち亀にはなさそうだけど…
「秋本は保護されているッッッ！」
こぶ平はヤング館なら似合ってた、寺井は
茶風林さんが似合ってたのに
後半だとアニメでは結婚してる洋子ちゃんが学生の頃から派出所にいた設定（当時独身で洋子ちゃんが好きだった）
無能とかより「何でこんなことする必要あるの？」って一言が言えるかどうかだな
ってか最近のジャンプって漫画家>編集の図式だからな、こんなだからいつまでたっても冨樫が仕事しないんだよ
メインキャラから外れてしまったので最後まで丸井としてアニメに出ることはなかった
https://i.imgur.com/rCNsg0I.jpg
イカつい見た目なのが売りだったな（部長もやだ案内人のイケメンを法条と勘違いしたり）
改名回で見た目と名前のギャップあることにはまた触れてたけど
こち亀は最末期だと左近寺とボルボの間違いとかあり得ないミス出るしな。秋本が忘れてもアシか編集が指摘して当然な筈なのに
指摘すらできない現場やったんかな。
別の話では「大阪の阪神競馬場」という致命的な間違いもそのままだしな・・・。
昔、アニメ製作現場で両さんと北條が警備に行く話で、
下請けスタッフは両さんの落書き絵をを内心違和感がある気づきながらも、
指摘できなかった話があるのは皮肉なものだ。
左近寺は最後の方になると飛鷹二徹とも混ざってたな
ttp://livedoor.blogimg.jp/shoman2ch/imgs/6/a/6a7b6a02-s.jpg
こんな右足書いてアシも編集も何も言わなかったってどういうこと？
いくらなんでも読者を舐めすぎだろ
ゲスっぷりが凄いな
両足とも左足かよ
アニメなら作画崩壊で叩かれるな
そもそも単行本で修正とかないのか？
作者は間違えたんだろうが、指摘しなかった編集の無能ぶりがわかるな
秋本の場合変に頑固なとこあるから言うこと聞かない可能性も高いけど
顔アップで＋印のアタリを取ったり骨格に肉付けしてゆく基本手順も億劫で飛ばしてるんだろうな
アシ絵はそういう部分だけはまだ整ってるんで、同じ画面上に混ざると余計酷く見える
この絵の崩れが極端に酷くなったのは例の13雑誌出張（999巻）企画あたりからで、
秋本自身も大変だ大変だと自慢げにコメントしてたけどその際に「雑に描いても何とかイケる」
「このペースで仕事をすればもっと余裕が出来る」なんて妙な勘違いしてしまったんじゃないかな
両津や中川の体なんて下書きすらしてないだろレベルでバランス狂いまくってたからな
発売日に買って読んでそれっきりで忘れたなあ
実質早乙女リカの最後の出番だっけか？
その辺りから気の強い両津対立キャラの立ち位置は纏やハルに移行し、
外見は飛鷹日光・月光や電極オヤジの嫁と被って一気に存在感薄くなった
って両津が言ってるんだけど、昔はどうかいたの？喜怒哀楽とかそういうのの「喜」って漢字もちがったの？
絵が雑になったから微妙なんだよな。こち亀の70〜120ぐらいの絵で
ミスタークリスとか西部劇の書いてくれたら読むけど。
目ん玉でかい昆虫みたいで気持ち悪い ＞檸檬
末期の中国人少女のアニメーター志望で日本に来る話も誰得漫画だよな
話の内容を思い出せないので推測だが、両津が漢字を知らないのをごまかしてるだけという感じがする
いちおう「七」を3つ並べた異体字はあるけどね（「喜寿」の由来）
ラジオDJになる回の序盤の電話相談室で文章を読まされる部分か
これは間違いなく両津のその場の言い訳でしょｗ
この回は最後江戸前放送の番組ほとんど両津が出てて、実際にある番組名のパロディなのが面白かった
その手のギャグでは
「両津、おまえの字は小学生なみだ」
「小学生の字が私に似てるんですよ、私が元祖」
というのが好きだw
鰈ライスかｗ
NHKは通年でやってるみたいだ
けっこうよくかかってるよ
TBSとか民放はそうでもないかもしれない
昔はたけしのANNやコサキンよくネタにしてたけど
単行本では泡や下着を加筆していたが、
肩ヒモが首に寄ってるのに違和感が。
適当に描いてるだろ、あれ。
警官やめて懐かしのおもちゃ屋をやりたいというエリート同期を両さんが鍛える話の中でも、その警官が懐かしキャラの名前当てテストでわからないのを「そんなのは存在しない」とごまかそうとして、両さんからゲンコツ食らうシーンがあったね
お約束ギャグだよ
…って何度も使い回されたネタだけど、ただいい加減に悪態ついてるだけで
そこまで受けるようには思えないんだが
末期は実力はあるけど怠け者の人気漫画原作者以上のストーリーを描いて服従させてしまった
代わりにカメダス1、2が発掘され読んでたら2時間経ってた
オチの大ゴマ集計とかヘンテコ看板特集とかの記事の充実が素晴らしい
本当にこち亀好きのスタッフが関わってたんだと思う
2も全体的にパワーダウンした感はあるけど本宮ひろ志や小林よしのりとのコラボ漫画読めただけで満足だわ
あの内容で1,600円だもんな。良い時代だった。
いまだしたら2,500円くらいしそう。
そうそれｗあれは笑ったわ
カツオ？のメザシとか出してちょっとしか食わないしｗ
25年ぐらい経つのに
それでこち亀と永遠にお別れにしろ。
当時は近所だったけどもう連絡も取れないし何をしているかも分からない
家まで持って行って貸してやったのに
でもその先輩が俺の前で彼女かRかなんかとセックスしていたのを見たのはいい思い出
そういう自分語りいらないです
日本テレビワイドショーでやりました
ZIPでアテムが
スッキリでたまこ様が観賞しました
巻末みて91年あたりだとちょうどバブルがはじけたあたりで
マンションの話とかがいろいろ考えさせる。
バブルが終わってないはずなのに「例の株の大暴落」とかキャラが話してるのみて
なんかバブル崩壊の前兆があったのかな？とか考えるとなお面白い。
ホッビングの麗子のパンチラで喜んでいた事もあったので、まんざらでもなさそうですが。
「前畑が勝つ」って言ってたけど、何も知らなかった小学生当時は、
きっと東京オリンピック時代の選手とかだろうって思ってた
（鬼の大松監督とかネタにしてたし）まさか戦前の選手だとは
あれ、どういう意図であんなに古い選手にしたんだろ
芸能ネタだとせいぜい4、5年前ぐらいの人を日暮が口にして「古い！」ってギャグにしてたのに
読者がピンときそうな古い著名な水泳選手が前畑ぐらいしかいなかった？
両津がご丁寧に「水泳では前畑がんばれ…と」と、ネタを被せてたし
「そういう話は、家に帰ってからゆっくりネコと話せ。なっ。」
75巻の寺井がマンションを買う2話連続の話で、
前編では「このまま好景気が続けば」とか言ってるけど、
後編では株が大暴落したんだよな
もちろん前編が掲載されたときには株は大暴落してたんだろうけど
どこが面白いんだ？
秋本おかしくなったか？
実際後編の最初でバブル崩壊をさっそくネタにし
寺井の運の悪さ皮肉ってたり
部長を名キャプテンといったりね
雑なんて顔も思い浮かばない
最盛期には一発キャラで面白く忘れがたい人が沢山いたのだが
似たような顔だったよな
マグロ養殖とか結構おもしろかったよ。自動運転とかの事も書いてたし。
１５０巻以降は絵は全盛期には及ばないけど話はそれなりに面白かったと思う。
秋本の絵とは世界観が違うアシしかいなかったのか
世界観ぶっ壊しアシの破壊力が凄すぎて凄く嫌だった
無論、後一歩,二歩とかいうレベルではないがw
風波とかヤクザの情婦婦警とかはどう繕っても弁護できん
面白くもなんともない
覚えたのかもしれんが、纏やハルも少し登場時期がズレてたらその一端に含まれてたかな
その二人はイケメンとか強いとか
一方的に力をひけらかすだけでオチがつかないからなぁ
警察がヤクザに侵食されたまま終わるってある意味最糞だろ…
完璧超人を出しまくるなら対決させたらどうなんだよ
矛盾の故事みたいになってやっぱり収拾をつけられないだろうが
100巻以降のこち亀にも色々区切りがあると思うけど、寺井改名がこち亀最末期の始まりみたいな感じある。この時期は次回作の事と連載を最低限維持する事しか考えてなかったと思う
連投になるけどこの2人は両津に否定的でない分、纏や大阪一味よりはマシな感ある
>>315
バクニュー大佐なんかも典型的なツリ目キャラだな。
アニメに出てたら顔変えられそうな気がする
放り投げて終わったのが本当にどうしようもないポンコツ漫画ということで俺の中の評価が決まった
あの顔で「法条正義」のほうがよほど笑いになってしかもちゃんと人柄を表わしてただろうが
掲載自体がニュースになるという意味で
両方とも集英社には同じ客寄せパンダなんだろうね
ハンタは亀と違って普通に売れるから根は深いだろうが…
そんなキャラで叩かれるってことは単純につまらなくてある意味1番タチ悪いかも
てか絵がごちゃごちゃしてたり、吹き出しの間に絵があったりと読みにくいから、アニメのほうしか見てないが。
こち亀は末期は絵が適当だったが、読みやすかった。
昔と違い、一週間でクオリティの高い絵を描ける能力が秋本にもアシにも
無かったから
そのころはプロテクトがかかってないから
無理がたたってクオリティが落ちたりしたら打ちきりになる可能性もあったかも
宮崎と高橋の両者が影響を受けたのが秋本デビューや小林と同時期にジャンプで連載していた諸星大二郎 。
昔は権力者に物申す存在だったのに
アニメ化してからは逆に権力者の犬になってしまった
そんな残念な物になってしまった感じがする
休載が非常事態だった黄金期とは時代が違うから、質を落とすくらいなら休むべきだと
思う。こち亀は最長寿作品として終わらないことだけでなく、休まないことも自らに課して
いたな。おかげで、質の優先順位が後方に追いやられるという本来あり得ないことに。
多分秋本しか萌えられないと思うけど
長崎に出張することになった両津は出張費を飲み代に使い切ってしまい、麗子に責められながらも１人、自転車で長崎を目指すのであった。
しかし、横浜で騒動を起こしていたところを麗子に助けられ、大阪で本田と合流し、長崎へと向かった。
帰京当日、本田を１人帰したせいか両津は長崎空港で切符を紛失してしまうのであった。
派出所では、両津が行方不明になって一週間が過ぎていた、心配になった中川が署に向かうと、何とそこには両津が立っていた。
実は長崎空港からタクシーで出雲大社や京都を経由し、東京にたどり着いたのであった。
両津はボロボロになった状態で派出所に向かい、部長の有田焼きの湯のみを割ったことや靴に尿を入れたのも全部自分だと部長に伝えた。
すると、今度はタクシーの運転手がタクシー代４６万円を払うようにと両津に告げるが、それを聞いた部長は激怒し、逃げる両津に銃を向けながら「二度と帰って来るな。」と、怒鳴るのであった。
どーに目ェつけとんのやボケッ 気ィつけんかい！
ボケ！ カス！ スカタン！ 文句あるかわれェーっ
なんだありゃ 動く凶器かあいつは！？
大丈夫かいな両津はん
ちくしょう やっつけてやる！
ちょっとまちいな わてがやるさかい
何が"わて"だっ オレがぶっとばされたんだぞ
いいから地元にまかせとき
ちょっと兄はん
なんやねん！
ボケさらせ！
浪花の梅田鉄五郎や！ よう覚えとけわれえ！
なんや なんや
どっちが刑事だかわからんなこりゃ
海底で小判を発見した両津が「みんなのサーフィン資金に使おうぜ！」は絶対違う！
独り占めして、みんなの吊るし上げを食らわないと落ちにならない
昭和３０年代、両津たちは毎月開催されていた模型飛行機のコンテスト会場で「朝比奈隆」という少年に出会った。
両津は隆を家に招き、飛行機の作り方を教わっていた。隆は将来、パイロットになるというのだ。
ある日、両津たちは隆と面子で遊んでいた、隆は両津に負けてばかりいた。
数日後、隆の家に遊びに行った両津たちは隆の部屋でたくさんある飛行機の模型を見せてもらった。
隆の父親はパイロットで家にはほとんどいない、隆の両親は夫婦仲が悪く、喧嘩ばかりしているというのだ。
一方、両津たちの模型飛行機の腕は上がり、初めて隆にほめられ、両津は「来週行く映画館の中で飛ばす。」と、言いだした。
その夜、隆の家では、隆の両親が相変わらず夫婦喧嘩をしていた、隆はそれを聞いて胸を痛めていた。
１週間後、映画館にやって来た両津たちだったが、隆はなかなか来なかった。
夜になり、両津たちは映画を見た帰りにパンフレットを持って隆の家に向かったが、隆はもちろん、家はもぬけの殻になっていた。
そこへ、おじさんが模型飛行機と手紙を持ってやって来た。すると、隆は両親が離婚し、母方の実家の青森に引っ越したといういうのだった。
隆は上野駅２２時発の青森行き特急「はつかり」に乗っていた。両津たちは隆に会いに行く途中、家から銀面２００枚を取りに行き、日暮里の陸橋にやって来た。
そこに、列車が通過し、両津たちは一斉に銀面をばらまいた。列車には隆が乗っており、銀面が隆の元に落ちて来たので窓の外を見ると、陸橋には両津たちが立っていた。
両津たちは隆との再会を約束し、別れたのであった。
そして現在、隆はパイロットの機長になっていた。両津は約束通り、隆との再会を果たしたのであった。
ラストだけど、単行本では不忍池で両さんが「おそらく夢を叶えて世界中を飛び回っているだろう」と、隆くんに想いを馳せるだけだよ。
千両箱の修正版は中川の「その後、隆くんは？」の問いに「結局そのまま会えずじまいだ・・・」と後姿のまま答え、
蒸気機関車の絵をバックに、汽笛を聞くとこれまでの友との別れを思い出すという哀愁エンドで、
本来作者が描きたかった切ない結末になってしまった。
あと、隆くんが乗った夜行列車は雑誌掲載時は特急はつかりになっていたが、
単行本化された時はなぜか急行津軽に修正されていたなぁ。
おそらく、夜行の特急はつかりは存在しないうえ、描かれた車内は固定クロスシートだから読者による指摘があったんだろう。
鉄道マニアではないからわからんが・・・。
麗子と中川が乗ってたトラブルを起こすも胴体着陸で無事着陸させた機長が隆くんで
麗子と中川が載ってた飛行機のトラブルを聞きつけ空港に駆け付けてた両津と再会する終わり方
元のやつが「同窓会で会ったよ。立派なパイロットになっていた」とかなら
やはり音信不通って事にしようって修正するのもわかるんだが、
結局、修正前も後も会ってない上に隆がどうなったか分かってないのを
言葉のニュアンスを変えただけってのがな
どうせなら「10年前に事故で死んじまってな…」ぐらいまで変えちゃえばよかったのに
震災で本棚倒壊して片づけたときに別にしまってた
1話目読んだら画は酷かったけど両さんが男前だった
疲れてるな寝るｗ
下町コロッケとか全然面白くないし
両津の俺はなんでも知ってるぜみたいな態度がむかつく
やれやれ。
一万円ショップの回とか病んでるようにしか見えない
100均を100万円ショップと言ったり店ごと買い占めた方が得するとかも追加で
亀レスですまんが、タツノコプロならタイムボカンシリーズがあるよな。
その中のオタスケマンに出ていたゲキガスキーってキャラが顔つきが中川に似ていたように感じていた。
ゲキガスキーの声は大御所山本正之さんだったが、俺の中では96年にこち亀がアニメ化されるまでは中川の声は山本さんで脳内変化していた。
それにしてもタツノコプロがこち亀に携わっていたなんて意外だな。
秋本が元タツノコのアニメーターやってたからだろ
小山ゆうと並んでそれをあまり知られていない一人だな
しかも小山はバイトの動画マンだったが、秋本はれっきとした正社員
でも元アニメーターで大御所クラスまで大成したのはこの二人ぐらいか？
（漫画家になってからアニメに手を出した手塚やスタジオゼロの面々とかは除く）
個人的には恥ずかしがりつつゴムとびする乙姫菜々が見られてちょっと嬉しかった
画力が落ちる前にやってくれればとは思ったが
ワイルド7の望月三起也は漫画家デビューのが先だっけ
タツノコプロ立ち上げ時からの参加だったみたいだから、秋本の直系先輩だね
他にはパッと思いついたところだと手塚絵コピーの商業漫画では芽が出ずガンダムの仕事が
評価されて後アリオン執筆した安彦良和とか、大御所とまではいかないが「職業・殺し屋」
などのスタジオライブ出身西川秀明とか
吉田竜夫個人の漫画制作プロダクションだったのでアニメには関わってないはず
タツノコがアニメを扱うようになった頃にはもう秘密探偵JAの連載が始まって
独立していた
後半は金持ちに擦り寄り、おこぼれに堂々と食らいつくような下品な男になってた
＞金持ちに擦り寄り、おこぼれに堂々と食らいつく
鐘の為なら平気でプライド捨てる
両津勘吉ってのはそういう男じゃねーか
本田が派出所にガソリンを持ち込んだ時
中川が「ガソリンは灯油と違って爆発する」と言ってたのを思い出した
いきなりキャラ崩壊してキレ出すのはねぇ…
金のためなら命など惜しくない
とまで言った男なのにな
それは違うな、昔は自分の商売の為にそうしてたけど
中川の親戚の末端に入ってから当然のようにたかるようになった
その前は中川は両津に8万貸すのに写真と録音までしてた位だったのに
灯油も状況によっては爆発するよ！
めったにないし、ガソリン爆発みたいな破壊力もないけど、爆発しないものだと思いこむのは危険なので一応
オチでなく途中の話が読みたい
あの話で漫画家に揚げ足取るなと両津に言わせてキレてたが、纒の足が逆の件は救いようがない欠陥だぞ。
金に為なら自転車をも食べかねないと言われたり、金などに踊らされんと言った次の瞬間部長がわざと落とした金に「わお！一万円！」と飛び付く男なんですがね...
沈没船引き揚げの55億円借金とか普通にするし、後輩の金持ち中川というカードは昔から湯水のように使う
バットを握る手を逆に書いてしまってそういう些事を指摘する読者がいると
ギャグにしていたこともあったね。「内容を読め」と。
それなんかは笑って済ませると思う。
しかし>>253の纏の足の件はそれとは次元が違うよな。
そりゃ誰でも商売に元手は当然必要で、巨大なスポンサーが居れば商売成功するわけじゃないだろうが、どうしたって両津の商才が霞む
商店街の人達と協力して金儲けする話とか好きだな
質問されてるのを見てこち亀ファンの自分は「両さん」「両さん」と
脳内変換してしまった
「金に貪欲」の枠を超えてインチキ事業や株操作で私服を肥やす犯罪者になってるからな
最後に失敗して責任を追うにしても国家予算並みの被害を出している件もあり、そこまでいくと
何かもう笑いのネタに出来んわ
お礼に弁当3人前と酒が出るとか時給千円のバイトのレベルだったから可愛げもあったものを、
話を大きくする元手の金を作らせるために編み物コンテストの賞金を1億円とかバカげた額にしたり
中川グループに乗っ取りかけたり話の構成も滅茶苦茶になってしまった
だいたい平成元年前後かな。
もう30年前のお伽噺だよ…。
まだ日本が上向きだった時代だ。
中期もこち亀第二のピークだ。
が、あの当時もあの当時で「ギャグ漫画としてのお約束」は忘れていなかったと思う。
だんだんパソコンが日常のものになって来てから、90年代半ば辺りが本当のこち亀衰退期。
この辺以降を自分的には「後期こち亀」と呼んでいる。
確か「億単位」路線当初両さんはコンピューターが大の苦手だったはず。
中期こち亀は両さんが不自然なまでに手先が器用になり超人化した時期だが。
でも当初は手先の器用さもアナログ的なものに対してだった。
あとメカニック関係のマニアックな知識はあっても二次元としてのオタク知識はなかった。
中期こち亀で両さんが得意としたものは三次元のもの。
50周年記念のジャンプ復刻版は宝物だ。
86年と91年、双方に載っている作品はこち亀、シティハンター、ドラゴンボールか。
91年の方は今と同じ厚さだ。
86年のは部長の孫に高級な木の玩具をそっくりそのまま作る。
冒頭に出てくるブガッティの金属モデルに憧れた。
本物の車と同じようにライトで塗装を乾かす。
多分、本当にやった人がいたんだろうね。
麗子には理解されなかった趣味だけど、編集の人も理解しなかったか「高級『プラモデル』を手にした両さん」と枠に誤認した文を記していた。
91年の方は悪ふざけ回。
部長のビデオをずっと止まらないように改造する。
あの音声出力のリモコンも、こんな形でビデオを改造出来るんだ、という発想にも憧れた。
90年代後半以降のこち亀に出てきたガジェットで憧れたものは何もない。
「ん？今誰か『バイバーイ』って言わなかったか？」
ハッピーバースデー両さん、ハッピーバースデー両さん♪
(ジジジジジ、パチパチ…)
ガソリンって実は瞬時に気化して大爆発は起こすけど、本当はじっくり焼きRには向いてないんだよね。
ベリーベリーウェルダンなまでにじっくり焼くなら多少点火し辛くとも灯油をお薦めする。
金属カーモデルに実車塗料を使う人は沢山居たというかそれがデフォだけど、
実車塗料は素の状態で乾燥が早いし何事も早く乾かせばいいというわけでもないので
（速乾はツヤが鈍るからエアブラシ塗装には敢えて乾燥が遅くなるリターダーを混ぜるようなもので）
オリジナル焼付け処理まで施すケースはなかったんじゃないの
早く乾かしたいだけならホコリが付くのを避ける目的も兼ねて、皆食器乾燥機を使ってたしね
秋本治がいて、押井守がいた70年代前半、ある有名人も吉田竜夫からタツノコに誘われていたんだぞ。
誰だか解るか？
栗原清志。
忌野清志郎だよ。
清志郎は絵が上手かったから本当は小林先生から(ぼくの好きな先生)武蔵野美術大学推薦入学の話もあった。
その二つの道を絶った上でのミュージシャンデビューだった。
でもあの時代に清志郎は歌詞も曲調も尖り過ぎてた。
ホリプロからは「もうちょっとベタな感じで、四畳半フォークかアイドルみたいな感じなら仕事をやる」と言われた。
それで清志郎は仕事干されたんだよね。
「シングルマン」は一度廃盤になった。
やっと80年代にロックの時代が来て清志郎の時代が来たけど、あの頃の清志郎は反権威ではあっても反権力ではなかった。
でも生みの母親の遺品から戦死した前の夫を偲ぶ一首が出てきて清志郎は今までのファンを敵に回す覚悟でカバーズを出した。
帰らざる 人とは知れど 我が心 なお待ちわびぬ 夢の間に間に
一切妥協せず、つらい方つらい方を選ぶ人生だったな。
小さな塗装工場だと焼き付けではなく熱風で処理だよね。
絵柄としては51〜70あたりが好きだな
両津やっていれば観賞しましたよね
23巻の派出所が爆発する話で
本田がガソリン40リットルを預けにきてたな
最後はダイナマイトで爆発したが、一時は派出所前にタンクローリーも止まってたし
リアルであんな事件が起きた後だと何か複雑な思いだな
今だったら道楽党ももう少し票数が入ったかもしれないねw
ただこの話で選挙のルールを知った子供も多かったのでは
「子供は投票権ないから無理ですよ」
アニメでは選挙参謀が
公約など本当はどうだっていいんです
だいたい公約を守っている人などほとんどいません
要はインパクトのある演説ができりゃいいんです
とぶっちゃげていたからな
今だとジャンプの部数170万部ぐらいのうち100万人以上が
投票権あるんだろうな
「なにっ、壊れてるんじゃないかこのテレビ」
「２、３、４、５・・・いや、７票ですね、７票入ってます」
「運動員の数しかない・・・」
この流れが最高。選挙戦後半ですでに有権者から見放されてる描写がなかったら
もっとよかったな。
ああいうのは当選は絶対なくてももっと一定数の票は入る
有権者は家庭持ちのお父さんお母さんばかりじゃないんだから
だから面白がって票を入れそうな男の若者とか大学生の反応は
おそらくわざと描いてなかったし
２、3割の成人読者の多くがこち亀目当てに読んでたのかもしれん
後期の変顔、ほんと嫌いだわ。
個人的に楽しく読めるのは80巻までだな。
比較的まともだなと思える話でもあの画見ると拒絶反応起こしてしまう。
辺顔も含めそういうのを尾おしろいと思い込んでグイグイ押してこれるのが
絵のヘタレ化以上に深厚な感覚の劣化ってやつだったんだろうな
そこは先生が作品製作の主導である以上アシスタント補充ではカバーしきれない問題ゆえ、
200巻で切って良かった・むしろ遅すぎたと思うよ
その後気負って始めた新連載4本のうち2本は単行本1巻と2巻（いいゆだねは再録分があるから
実質1巻ちょっと）で打ち切り、残りのクリスとティガーもさっぱり盛り上がる気配がないのは
世間や集英社内部でもそういう評価なんじゃないの
60〜70辺りが見慣れてる感じ
30あたりが丁寧に描かれてて美形
一番地味で抑制の効いた絵柄は秋本オリジナルって感じで魅力的だな
メカのクオリティもこのあたりが一番だったし
ここは俺含めてアラフォーが多いだろうから60〜70を見慣れてるのが
多いと思うが、この時期は良くも悪くももう完全に漫画だね
価値があると言えたのは、最長寿作品であるこち亀であって、それ以外の秋本作品に
需要はないってのが冷たい現実だな。ティガーとかのつまらなさを見たら、編集部も
読者も我慢してたんだなと思う。
こち亀が終わって以降の新連載は秋本が自分自身でブランドを徹底的に破壊した後だから売れないのは当然だが
裕美ちゃん追っかけ漫研部、カラシマイタイコ受験生、バイクで日本一周青春男のような変態男子学生達だろうに
何故自分の得意分野を見失ってしまったのやら
クリスの1・2巻はストーリーアドバイザーかシナリオライターが別に居たんだと思うよ
間が空いて不定期連載になった3巻以降（1巻→2巻は3年、2巻→3巻は9年開いてる）と
内容のレベルが違いすぎる
憶測になるけどその9年の間にアトリエびーだまの体制が変わりシナリオライターを社内に
抱えるようになったが、そいつらのレベルが低くこち亀共々急速に劣化していったのでは
主人公を誰か1人に絞って他は脇に徹しても良かったのに
真似して失敗したって所か
現状の自分の絵が世間から萌えられるか疑問は無いのかね？
というか本人は本当に可愛い美しいと思って描いてるのか？
昔は浮世絵がズリネタになってた、当時の人々が現代の萌え絵を見たら目がデカ過ぎて不気味にしか思わないだろうなんて話も聞いたが
世間と自己隔離、自己情報規制でもしてんのかな
ちょろっと何か描けば、たちまちヲタが食いつきまくってアニメ化グッズ化大ヒットｵｰｵｰ！っスよww」とか
皮算用していたであろうジジイ先生
なんで90年代後半からそれらに媚びだしたのかがよくわからん
歳を取ったせいで老いることが怖くなったから？
作画だけ今風の萌え絵描ける人にやらせりゃもう少し売れたかもしれない＞ファインダー
秋本本人が美少女描きたい病だから無駄な仮定でしかないが
ガンダムやうる星やつらみたいなオタクをターゲットとした作品が出る前からオタクだった筋金入り
ナウシカも当然のごとく公開時から注目していたり。
劇画が強烈に劣化したあの絵で萌えって、普通は誰かが止めそうだけどな。
萌えのサンプルそこら中で見られるんだし。絶対無理だと分かりそうなもの。
タコつぼ（アトリエびーだま）内で盛り上がってるのを、編集者が困ったなと
眺めてる図が思い浮かぶ。
両さんと歩く下町も痒い所に手が届いていない感じあるし、あとは黄金期までの本しかない
麗子の机の上の飾りがウルトラ怪獣になったりガンダムMSになったり等、初期から背景に
オタクネタを散りばめてたのはアシの悪ノリだぞ
秋本自身が関心あるのは80年代までのバイク・車とカメラくらで、あとは同世代なら
誰でも知ってたような浅い知識か適当なハッタリ
昔なら回りに何でも吹聴してれば物知り兄さんキャラを標榜できたけど、ネットで何でも
調べられる時代になって次々ボロが出た感じ
萌えオタでさえ面白かった時代のこち亀の方を評価してるんだな
褒められてることもあるけど、外見も内面的にも5〜6回はマイナーチェンジ繰り返してるからな
30代から40代前半ぐらまでって一番若者に攻撃的じゃない？
あの頃の秋本の年齢がまさにそう
近年だって「これだからゆとりは」って、ゆとり世代を一番叩いていたのも
その年代（団塊ジュニア）だろうし
とにかく若者やる事なす事、自分らの世代の価値観とのズレにイライラしてムカつくと
まだそのぐらいの年齢だと血の気も多いし
でも若者が息子・孫ぐらいの年齢になってくるとそういう怒りも薄れてくるんだろう
ゆとり叩きも一時期より減ってきたのは団塊ジュニアも40半ばになったからだと思う
しかも秋本の場合、一般人と違って子供文化や若者文化を無視したらネタが枯れて漫画を
描けなくなる立場だし、そうなるとイヤイヤでも首を突っ込まざるを得ないという
とはいえ昔よりもイライラ感は減ってるだろうから、そこまで嫌気があったわけでも
ないだろうな
モデルガンやＧＩジョーのように自分自身が若い頃に情熱を持ってハマった時とは
全然違うだろうけどね
ヒロインの麗子に、平成のヤリマンビッチギャルの要素を組み込んだときは、ニュー中川の時よりもはるかに面食らったなぁ
そんなの両さんじゃありません
って、作者当人に意見するのか？
150巻くらいで下町にあんなのいらないって否定してたのに
一言宣伝に加担すれば世間が逸れに同調してたちまち大評判となり………
若い頃は「線の細い秋本先生とパワフルな両さんとは全然イメージが違う」と会う人によく言われるのを
ネタにしていたが、年取ってからは漫画の中の両津像へ露骨に自身の願望を重ねてたんだろうな
作者の心境に大きな変化があったのかな？
自分のことを「おさぴょん」と読んでくれなんて言い出した頃は、もう末期症状だったのかね
ところでジャンプSQのクリス新作を久しぶりに読んだけど、内容が相変わらずキツネ目姉ちゃんが
カッコ欲活躍したり中扉のカラー絵が誰これ？だったのはともかくとして
中身のクリスの表情やお約束オチの見せ方が信じられんくらいボロボロに急速劣化してて驚いた
これもう商業漫画家としてはアカンレベルだろ
絵までボロボロになるのは珍しい
小さな子供向け路線は20代の頃の秋本でさえ出来たか怪しいのに当時40を超えてた高齢者には無理な話だった
あと５つ年下の留美子も
あとはわりと60代でも画力キープ出来てる人多いけど
（秋本はどっちもなってる）
ただ絵柄そのものがどんどんイビツになってるだけで
若い頃と然程遜色ない絵が描ける…と思う。デッサン力自体はまだ崩れきってないからの。
留美子は正直もうアカン。秋本と同じ症状でキャラの顔が横に潰れまくり線がヨボヨボに
乱れてるのも全く気付けない様子な上、アシへの指示能力も失いほぼまるまる一話分
背景に同じ流線トーンを貼るだけで建物も何も描いてない（読者には状況が全く解らない）
話の繰り返しなど、もうネジが外れてしまってる。
留美子も秋本と同じく「漫画が心底好きで、死ぬ直前までペンを握ってそう」などとよく言われてたが、
生活と仕事を割り切って考えられない人は自身の衰えが作品にモロに表れてしまうものなのかねぇ。
留実子は新作で画力復活してる
デジタルやめたのかもしれない
ボカロとかドローンとか無知な分野を取り入れたのも若者に媚びたのではなく
こちらが妥協してやってるんだ！みたいな考え方で、saga達使えないアシはあくまで
そういうネタを提供するための補佐
普通はそうまで感覚にギャップが生じると編集部に切られたり担当者から注意が入るんだろうけど、
人気下位でも単行本が打ち切り作品より売れなくても記録のためだけに載せ続けられた
特別枠だったからある意味無視されてたんだろ
寮のおばちゃんにする返事の違いで運命が変わってくる漫画みたいな
たまにある企画物みたいなのも面白かった
今もコンスタントに良作を生み出し続けているな
スタジオぬえのアニメーター上がりだから秋本と出自も似ている
あと21世紀に入って画力が劣化どころか超絶進化してったふくしま政美御大には正直笑う
腕や指の力が使い減りしてないのかな
明らかに悪い噂しかないのにな
秋本はこち亀へのファンはいても本人への信者はいなさそうだが
小林は狂信的な信奉者がいるというのが困りもの
それまで描いてた漫画とは作風が一変したけれど、考えてみればそのルーツは秋本と同じ
山上たつひこか
小林は更にその後ジョージ秋山の芸風を取り入れようとしてゴーマニズムに走ってしまったけど、
カメダスのゲスト参加など場を弁える所ではちゃんと分別つけてるのが偉いと思うよ
秋本は大御所作家へのコメント寄稿でも、他のゲスト達がちゃんとその漫画の主役を描いたり
賛辞を寄せてる中で両津の絵をドヤァ！とばかりに大描きしてしまう空気の読めなさが
当然ながら政治的な話、時事問題的な話は全然してないな
基本的にジャンプ時代の思い出話とかだが、若い頃の小林よしのりが
漫画家仲間のくらもちふさこに「ろくに恋愛もしてないくせに恋愛漫画描いとんのか！」
って執拗に責めて泣かした事を秋本が暴露して、小林が「全然覚えとらん…」とかｗ
あと秋本が「僕はずっとジャンプの中で守られて描いてるから楽なんだけど、
いろんな出版社を相手に描いてる小林くんにコンプレックスがある」
とも言ってたな
それと小林が「ずっと続けてるから休みがないでしょ？それとも描き溜めとか
してるの？」って聞いたら、秋本が「前は一話描くのに一週間全部かけなきゃ
クオリティが落ちるから休むのは無理だったけど、最近はクオリティを
落とさずに週に二話描けるようになったので、旅行とか行けるようになった」
って答えていて、ああ今の自分の低レベルなクオリティを全く客観的に
見れてないんだなと
わしズム創刊号だから2002年の話
2002年か・・・すでにアレだったよね。
10数年かけてじりじりと劣化していったから、本人は気付かないのか。
糞顔とかも本気で面白いと思ってたのか
本気でやってこのレベルだったりして
百合漫画とか好きな人間でもこち亀に求めていたとは到底思えないし
王様ゲームでキスさせて、
中川に「怪しい関係ですね」とまで言わせてた
引きまくったわ
だれも麗子とマリアに臨んでないっての
作者はアホか
ドラゴンボールのブウ編でブルマとチチが、
サザエさんでかおりちゃんと早川さんが
アンパンマンでドキンちゃんとバタコさんが
みたいなもん
そういや昔、『さよなら絶望先生』のアニメオリジナル初期の場面で、
小森霧と保健室の先生が百合関係になるという原作破壊が起こって苦情が殺到し、
2期以降は無かったことにされたのを思い出した。
ぬーベーと共演しました
サザエさんとタイコさんは一時そういう疑惑を持たれて同人誌のネタにされたこともあったな
そういやこち亀では麗子と纏も百合方向に発展しそうな振りもあったっけ
（超神田寿司支店の開店で、一緒にメニューを考える話）
末期だと土木系の資格を全部取ったとか言ってるけど
覚える内容が細いし、両津には絶対無理だろう
でもまる子とたまちゃんはいわかんないね
ぶどうとトマトの天ぷら早い者勝ち!でお馴染みの両津の親戚の娘。
蚊帳の中でイタリア旅行の約束から性的な事まで指南。
・・・スイマセン好きな話なのに想像してしまいました。
ああ、あの親戚の娘は良かったよねえ
登場は1回だけだったか
本気出せば東大合格余裕レベルだからまあ平気じゃね
やればなんでもできるキャラだしな
多少絵柄は古いとしても
あとは時代性なのか、その頃は出てくるモブや子供が非常識なキャラが多く感じた
子供もいたずらレベルとは言えない事を平気でしてたり
Gを養殖したり、マリアが出ていった後にGとバトルしたり、Gのアトラクションで活躍したりと
面白い話が多いから困るｗ
再登場したとしても当時の見た目再現は無理だっただろうな
お菓子を開発する話でもチャバネくんとかあったな
「はい！」
日本橋も上の高速が無くなれば通行できるしね。
問題は3階を任せられる板前のシェフを見つけないといけない。
一番ひどい再登場といえば、中川の妹である中川登志恵だろう。
かりに、あの親戚の娘を再登場させても、気の強いツリ目キャラ化されるのは目に見えるわ。
90巻だかの裏表紙で再登場した時はあの時期特有の本口リカと同じくホンダラ親父の奥さんみたいな温厚さも見える美人顔であるよな。
何でツリ目系のきついタッチの絵を覚えてしまったんだか
ホンダラ親父の奥さんあたりは十分キレイだと思う
巨乳を描いたのは流行だからとか言い訳してたが
読者は誰も支持しなかったよなア
秋本治の仕事術 こち亀作者が40年間休まず週刊連載を続けられた理由 1,296円
少年ジャンプで一度の休載もせずに40年間連載を続けた作家=秋本治は、どのような思考・行動で日々仕事をしていたか？
その「時間術」「取材術」「職場のマネジメント術」は無類の説得力を持つ。働き方改革が騒がれる中、ベスト&ロングセラー漫画家の働き方を本邦初公開！
こち亀作者の仕事術を「時間術」「取材術」「人間関係術」など章分けで説明。
・40年間無休で週刊連載を続けられた秘訣
・週刊連載時代、1日・1週間・1か月をどのように過ごしていたのか、タイムスケジュール初公開！
・「こち亀」の毎回のアイディアはどこから出てきたのか。考え方、取材の仕方。
・仕事をする際に考えることは、まず自分が夢中になって楽しむこと。
・モチベーションを長く、高く持ち続けるための方法。
・歴代担当全てに好かれる秋本先生の人間関係の作り方
おまけ漫画「両津勘吉の仕事術(仮)」掲載予定！
2019/8/19
いいゆだね！2巻 648円
>『秋本治の仕事術 こち亀作者が40年間休まず週刊連載を続けられた理由』
そんなもん
・「アシを他作家のスタジオの倍以上雇って、毎週2話ずつ同時作業させてたから」
の一行だけで説明できるのだが
補足するとすればそれは
・「連続掲載記録のため打ち切られる心配なく、ジャンプ編集部がどんな糞ネタでも掲載していたから」
という下地あってこそのエセ偉業で、コネ便りの人事で私腹を肥やしてきた奴が饒舌に
成功の秘訣なんか語っても薄ら寒いだけだろう
そうだよな、普通だったらボツくらったら同時進行で作業してても無意味だもんな
「その地位を築けたのも俺の努力と才能があってこそだ」なんて反論しそうだけど、
こち亀が特別扱いされてきたのは初代担当編集の堀内さんが集英社の社長に
超出世したからって疑惑もあったしなw
黄金期に入る前は当時のジャンプじゃ看板級？
記録よりも質で語ってほしいわ
こち亀は終始傑作のまま完結したという前提の本だから、ツッコミの嵐を受けざるを
えないな。80年代か、せめてカメダスの頃に出してほしかった。
同意。末期を作ったことを褒める気にはならんわ
永遠にこち亀をちょこちょこ描いて稼ぐんだな
殊更に騒いでるのは概ね集英社（と、それを鵜呑みにした情報番組程度）だけなんだよなぁ
業界的には単行本の実売数とか色々表に出ないデータを把握しているし、末期の体たらくも
知っているせいか案外冷めた姿勢
でもまあ、200巻40年のうち半分までは立派な道のりだった事は否定できないし
あのクオリティで100巻20年間休載なしってのは充分偉業だったんだけどね
後半100巻のせいで偉業からマイナスされてこち亀といえばクソマンガ扱いになってしまったんだけどね
うさぎ署やキャラを踏みにじるような改名等
読者がいくら悲しもうが載せてもらえたんだから楽な仕事だよ
打ち切りから逃れようと必死だった同期のジャンプ作家全員に向かってごめんなさいしてほしいくらい
両さんは20日連続で出演して計60万円稼いでさらにダイエットまでした（笑）。
被害者には悪いけど今回の事件で両さんの超人的な体力を改めて思い出した。
主力雑誌で連載してる一軍レギュラーでも４コマやギャグでページの割り振りが少なければ
月収20万円いかないことも珍しくないし打ち切りを食らえば仕事部屋代やらアシ代やらで
数百万円単位の借金を負い放り出される非情な世界。
そんな中で打ち切られる心配も無くのうのうと糞漫画を載せられ続け、単行本も売れないが
余分な人数を雇ってるアシ代稼ぎの為にコンビニ本を毎月複数種類出して貰えてた
超特権階級の秋本先生は内外から醜態を叩かれても仕方ないと思うわ。
ホワイトな環境だか何だか知らねえがぬるま湯のような生活だったんだろうな
本来創造の現場なんて過酷なものだろうにな
クリエイターとは思えんな
秋本も許容してやれ
徹夜すれば面白いのが描けるわけじゃない
あくまで一個人の気持ちだけどね
残念ながら生活のために描いてるようなアシしか今は部下にいないんだろう
まあ元アシのとみさわ千夏なんかはエロ漫画家まで落ちてるから賢明な判断かもしれんが
まったく今風の絵ではないが、
同世代の永井豪とかと比べると古臭さはほとんど感じない
そんなこと言い出す人がいるんだって、今びっくりした
いや、面白かった時とそうでない時の落差があまりにも激しいから言うのでは？
>>527
エロ漫画であれ何であれ独り立ちできるのは天晴れではないかな？
面白くないのはあとりえびーだま表記になって
アシ絵が増えてからの事な
だからといって体のバランスが傾きまくったヨレヨレの絵や、オチも無い吊り目女カコイイｵｰｵｰ！
話ばかりの手抜きが許められるというものではないし
どちらもマトモな物が描けないんだったら、せめて製作に時間かけろよって話で
>>522
悪名高いSagaXですらオリジナル作品を描いていた経歴はあるんだし、もう還暦過ぎて
メインストリームからは離れる一方のジジイの画風を継承したってしょうがない
（それを強要して逃げられるほうが面倒くさい）という思いは編集部や秋本自身にも
あったんじゃないかな
漫画家がアシにこのひと言が言えない理由って何なんだろうな
なんかそこに深い闇がありそう
秋本だって好んで異物を入れてるわけじゃないだろうに
Sagaに葛飾署の美人婦警まで描かせたのは明らかに大失敗だった
あいつに無機物や動物以上のモブ描かせたらダメだろ
最初はアニメやゲームのキャラだけだったが、
そのうち通行人や店の客なども描くようになり
両さんと会話しはじめた
俺は子供のときはサガ絵のページはできるだけ避けてたが
途中で諦めた
あったな
確かゲロ吐きながら稼いだんだよな
永井豪なんかは自身が時代に添えないのを自覚してるから昔は石川賢などコピー画風の
アシで固めてたものを、ここ20年くらいは敢えて自らの絵とは全く違う今風絵柄に対応した
人材に入れ変えたみたいだよ。
またデビルマンやキューティーハニーの外電作品を自社外の作家に描かせる際は、先生の作品と
混同しないようわざと絵柄の全然違う作家を選んでるとか。
永井豪＝戦略的に絵柄をコントロールしてる
秋本治＝流れに任せて絵柄が安定しない（末期）
こんなところか
寺井や法条の改名も意味不明
十三も性格変が変な方に改悪されてるのも意味が殆んどなかったし
前田や冬本までされなかったのは不幸中の幸いだったと思う
末期はまさにそうした方がよかったのでは？
アシスタント絵でロボ刑事番長はやめてほしいが。
せやな岡田がいればあんなクソ巨人なんて問題外なんやけどな
もう作者が車にもバイクにも関心失ってたからな・・・。
>>534
ベルトコンベア方式で作品を安定供給！・・・だけどよく見たら、材料が腐ってるとか
ベルトのあちこちでゴミを巻き込んでるとか、そういう感じだな。
読者が割を食った感じだよな
イメージキャンペーン張り出したのがね
あれはないわ。
オーバーに表現して寒くなるだけ
なんで年取ってから描いた漫画のほうが幼稚になるんだ
年齢による劣化
後年の秋本先生にイメージできる男っぽい男といえばハゲ頭にヒゲ面の筋肉ダルマのみ
特殊刑事課の同じようなキャラクターインフレは酷かった
秋本に限った話じゃないが若い頃の方が背伸びしたがって
大人っぽい表現やキャラを好んだりする
秋本ならさいとうたかを、園田光慶、ながやす巧とか、あのあたりの
学生時代に憧れていた劇画の世界から引っ張ってきたようなキャラを
登場させたりとか
でもベテランになってくると商売だと割り切って描きたいものを描くよりも
雑誌の方針や読者に合わせて描くようになる
高橋留美子なんかも20代の時に描いためぞん一刻が一番内容は大人っぽくて
心理描写も深い
三浦建太郎もベルセルクで心理面の闇を一番執拗に描いていたのは初期で、
今は随分読者フレンドリーな内容になった
30周年頃から急にテレビに出だして聖人君子として扱われてたけど聖人君子とは程遠いよな
やたらホワイトって強調されてたけど肝心の作品の内容はズタボロ
本末転倒
描くほうにとっても幼稚なものを描くにあたり「覚悟ができる」「諦めがつく」というのはあるんだろうね。
児童雑誌に高齢作家の出戻り組が多いのもその一端で、若い頃にはこんな下らないもの
描けるかとギラギラしてた人も自分の下の世代の作家達に活躍の場を奪われ仕方なく
そっちの世界へ流れてくる。
秋本も高齢になってから13誌出張だのこち亀後の新連載４本スタートなど年寄りの冷や水的な
アピールに向かうんじゃなく、自分はもう感性も絵柄も若くないのを素直に認めて
児童誌かビッグコミック系の枯れ雑誌に移るべきだったかなとは思う。
そうなったら読者層は今までとガラッと変わり多分俺も読まなくなるだろうけどw
今（2000年代以降の）の子供にも俺の感性は通じる。通じさせてみせる
みたいな、変な意地と自信があったんだろうなあ
アニメ化が失敗してすぐ終わるか、最初から無かったら
そこまで自信を持たなかったんだろうけど
ああ、やっとこち亀終わった、せいせいしたと言ってるのは、あくまで昔を知る
マニアックな読者だけ。世間的には傑作を最後までしっかりコントロールして終えた
大作家だからな。俺は枯れちゃったから相応しい場所に移ろうなんて自覚が生まれるわけない。
またしばらく来れないのに両津が作るいんちき亀食堂の定食で満足できるのかな？
編集者の中でも、ﾐｴﾅｲﾁｶﾗに守られた秋本大名神に意見できる人居なかったろうしねー
いつぞやのインタビューで「僕が何も考えなくても、両さんが勝手に動いて話を作ってくれる」
なんて語ってたが、そりゃ思考がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでマンネリ化してるだけだってw
楳図かずお先生が漫画家を実質引退したのは和解編集者に絵の描き方を指導され
プライドが傷付けられたかららしく往年のファンは起こってるけど、実際のところもうその頃には
先生の絵も話作りも相当ボロボロになってたし「誰が猫の首に鈴を付けるか」を
若い編集者が担わされただけじゃなかったのかと思う
ジャンプ編集部にもそうやって一歩踏み出す勇気があれば、秋本先生も晩年醜態を晒さずに済んだのに
その新連載にクリスはゲスト出演してもこち亀のキャラは一切出て来ないようにして
人気絶頂期にあえて退くなんて普通はできないよ。
こち亀には緩やかに下がってほしかったけど、まさかほとんど別物ってくらい
良いところが全部潰されちゃうとはねえ。
>>565
＞「僕が何も考えなくても、両さんが勝手に動いて話を作ってくれる」
暗黒期も秋本の中では傑作扱いなんだな〜・・・。
本田も料理苦手で鍋何個もダメにしてたよな
まあでも当たり前だが擬宝珠家もこち亀で
なければこうもボロクソに言われることもなかっただろう
まあ萌え作品としても駄目で流行らないだろうが
こうも憎悪されると根が善人なだけに気の毒にも思えるな
早乙女なら自業自得だが
ファインダーやいいゆだね！以下の速攻消滅タイトルになってただろう
深川三代目はその点面白かったからもっと続いて欲しかったけど、あれもダラダラやってれば
今のMr.クリス並に大劣化したんだろうな
こち亀への批判がまるきり届いてないとも思えんし
４０年で区切りがいいからといったがヤクザ女を描いてて楽しいですと強調していたんだから
両津描くのは限界だったんだろうな
でも自分の描きたい漫画かいても悲しきかな支持は得られないけど
あとりえビーダマどうするんだろうな
少なくともこち亀ファンから顰蹙買うことはないからな
住み分けってのは大事やね
大河ドラマが最近畑違いのことばっかり手を出して
ボロクソに罵られてるのと同じで
大河は男臭いのやって欲しいもんだわ
ヤクザ女は刺青背負ったままブラックティガーに転生させたので秋本的には満足でしょう
結婚式、出産まで描いたんだし。
若い女の子を描きたい！が前提だから、ダメだな・・・。
若い女というよりは強い女を描きたいんだろうなと感じてる。ただ結果的に主人公を始めとした男性キャラが他作品含めて情けないキャラになって良き対等なパートナーになれず、主人公に押し通されたりかませ犬にしかなっていないのがな。
深川三代目も女主人公ものだから今の秋本にやらせるのは危険すぎる
強引に漫画じみた超人女とかにせず、わりと等身大の女子高生を描いてたし
それでいて、ちゃんと気風のいい女になっていた
性格も気は強いが目上の人間に無礼な感じでは無かったし、
腕っぷしも男にも簡単に勝てる程強いとかではなかった
誕生日にお爺ちゃんから丸ノコを時もレコードだと勘違いして残念がるとか、
漫画じみた極度の大工バカでもなかった
両津に対しても不自然なほど好意的だったり、逆にゴミ扱いとかでもなく
自然に立ててくれている感じだったし
こう書いていて思ったが、他のキャラも含めて無理に漫画っぽい性格設定の
キャラばかりにするようになって駄目になったな
久しぶりにドラマこち亀のOP
の替え歌を歌いたくなった
ですな 普通に嫌なオッサンに成り果ててた。
中川が携帯放り投げてめんどくせえ会社潰れりゃいいじゃんとか明らかに作者の投げやりな心情が伺える
ボルボの祖父のプロトタイプみたいなものだね
顔も行動もほぼ同じ
なーんだ世の中甘いのかよっていい年したオッサンが今更そんなことでなに豹変してんのと思ったわ
自分の考えはないのかと
今まで独自の笑える価値観を持っていて読者を楽しませてくれたのが両津勘吉だろうに
まずそれらはこち亀の舞台に合わない言葉遣いから嫌いだわ
秋本はこち亀をぶち壊せば面白いだろうという考えを改めてほしい
京アニの日常ものキャラとかに比べると、本当設定だけで血の通った人間になれてない善人キャラだけどな
ハムスターはハチャメチャなようでどこかに節度のあったこち亀世界を根本からぶち壊したという意味では
京アニに放火したキチガイに通じるドン引き案件だったよ。もうすべてにおいて場違い
ああそうか！ 今まで気がつかなかった
事件としても建造物侵入に器物破損程度の微罪だもの
なのに檸檬様のため警察手帳も「いらねーやこんな物！」「誰がこいつらの目をさまさせるんだ！」
その勢いで作者のボケジジイの目を覚ましてやってくれれば…
「いらねーやそんな物！」「誰がボケた作者の目をさまさせるんだ！」
という編集さんがいればよかったんじゃ
へうげものの古織宗匠の如き斜に構えた笑いでないとまともに読めない代物だよ
若い巨乳の美女が男をコテンパンにやっつける、つー筋でいいんだけど、やっつけられる
男が情けないだけで全然勝負になってないのがダメだよ。
女ｖｓ男の構図に限らず、主人公を立てようとするならライバルを手強くするのが
作劇の基本でしょ。ホントに作家として衰えたんだなと感じる。
「これがナウなヤングにバカ受け！」なつもりでやってたんでしょうね。
『老人の悲劇は彼が老いたことにあるのではない。
自分がまだ若いと思っていることにある。』
ってのを地で行く漫画家だな。
こち亀作中で作者自身が大原部長の設定年齢を超える辺りから、以前は頑固一徹で
若者文化を毛嫌いする石頭世代代表だった部長が若い婦警達にモテ始めたり
多彩ぶりを発揮して様々な趣味に入れ込むようになったのは
「自身の年代でも感性は十分若いんだよ！』って見苦しいアピールだったのかな。
時々やりたそうな目で見ている」ってその中途半端さを馬鹿にしていて、
「その点うちのオヤジは凄いぞ。若い奴を見ただけで腹立てていきなり殴りつけるからな」
って言ってたが、まあ秋本は年取って部長みたいになったよな
本当は若者に擦り寄りたい。ジジイ扱いされて置いて行かれるのが怖いから、っていう
でも本当は銀次みたく年取っても若者への怒りを失わず、迎合せず
「てめえバカ野郎！！」って言ってるような漫画を描いてほしかったわ
30歳の時に原宿の若者をコケにしたように、今の若者を揶揄しまくりの漫画を
描けばよかったのに
秋本が連載開始した24歳から見れば10歳年上＝相当なオッサンという感覚だったんだろうが
かといって両津45歳〜（見た目年齢はこれ位でもいいと思うが）だと、麗子や纏や早矢たち
20代メスキャラとの年齢差が親子並になって擬似恋愛・結婚ネタがさすがにキツイか
でもわざわざ両津勘吉というおじさんを主人公に据え
秋本自身はパチンコや春日八郎はわからないけどおじさんならこうだろうと想像力を働かせ作っていた
そのまま年をとっていたらおじさんの世界を喜んで描いていたと思うんだよなぁ
どうしてこんな別人みたいに…
そりゃ刑事課に居た両津が南部さん死んでから
２０年って言っちゃてるからな
刃牙はおまいうでしかないし秋本はもっと酷い
末期両津 サーフィンやサバゲ―
マジで秋本病気だよ
ネットの批判に関しては直接見てないが誹謗中傷レベルのまであるとまで知っていたが本人曰く批判は基本的無視して自分の事を褒めてくれる人の為に尽くしたい見たいなイエスマン完全肯定みたいな言ってた
周りにイエスマンしかいないからキャラの顔間違いに気づかなかったのはこのスレの予想通りだったっぽいな
俺も今度読んでこよう
そんな奴の人生訓に何の価値があるんだかw
二人とも朴訥なキャラにするから話が広がらなかったんだろうね
だからいつも両津の左右にいるお付きみたいに
女以外のことでも進んで行動するタイプに見えないから
左近寺がどきメモに必死になっても違和感ばかりあったな
このままじゃ無能アシ軍団と共倒れやないの
引退でいいじゃん。これ以上自分の名前を落とすことはない。
無能アシを食わせるために仕事続けるなんて本末転倒。
一度ぢか出てこないのが勿体ない
下町交番日記のネコ「そやな」
賞金がかかった途端「ラグビーは紳士のスポーツ」という教えを
簡単に覆す両津が最高
どういう風に読んで貰いたくて書いたんだろうな
酷く罵倒された自分が被害者だと言いたいのか
批判を完全シャットアウトして好きな様にやる生き方の良さを人々に広めたいのか
