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BLEACH★1662
- 1 ：2019/08/02 〜 最終レス ：2019/08/26
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―――――注意―――――
・バレ師は厚遇すること。
・荒らしは完全黙殺。 反 応 し た ら お 前 も 荒 ら し だ 。
・常時sage進行推奨。
・このスレはネタバレスレも兼ねています。
・信者レスやアンチレスはそれぞれのスレで。本スレで暴れるのは論外です。
・信者vsアンチなどの流れはスルー。
・アニメの話題はアニメスレ、声優の話題は声優スレでどうぞ。
・ネタバレ、嘘バレ歓迎。叩く人はスルー。
・シンプルスレテンプレ「BLEACH★○○○」。
・スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)ヨロ。ダメだった場合は>>975、>>980…の順番に任せる。
・>>1テンプレは原作の展開や戦況を確認して各自変更して下さい。
立てる人は本文1行目に
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と入れましょう。半コテがつき荒らし対策になります。
前スレ
BLEACH★1661
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1562326561/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- 師匠はバトルでの逆転合戦止めて敵組織のキャラ数をもっと絞れば面白くなると思う
星十字騎士団はキャラは皆立ってたけど全然バトルが描かれずに死んだり
逆に長々やってたのに結局聖別でやられたりするのが多過ぎる
逆転（味方の増援や敵の撤退含む）も何度もやられると冗長
個々のキャラやバトルは興味そそられる内容やのに数が多くて無駄に長いから他が割食って削られた感じになる
- 4 ：
- >>3
そういうの含めてBLEACHだから
よく言われるテンポとか伏線回収できたらもうBLEACHじゃない
- 5 ：
- >>1
乙だと…
- 6 ：
- たらればの話だから断定はしないけど騎士団絞った方が良かったんじゃねってのは同意
そもそも26人も出してまともにコントロール出来る訳ない
師匠じゃなくても無理
しかも一人一人が隊長並に強いとかそりゃもう雑処理せざるを得んわ
っていうかよくアルファベット分だけキャラメイクしたなと思う、そこは純粋にすごい
>>1乙
- 7 ：
- 滅却師って体質的に虚が天敵だから滅ぼしてたらしいけど
そもそも虚の元は人間の魂なんだから現存する虚を消滅させてもまた別なのが生まれるだけで根本解決してなくね？
死神が浄化しても虚は消えるんだから滅却師のやり方って死神の劣化でしかないような
死神=リサイクル施設
滅却師=ゴミ埋め立て みたいな
- 8 ：
- >>1乙
逆転はともかく戦いが一方的なものばかりなのはなぁ…一護VSグリムジョーの様な拮抗した戦いがもっと見たかった
最終章だと剣八VSグレミィやマユリ+ネムVSペルニダ、浦原VSアスキンは個人的に好き
- 9 ：
- 騎士団側はトドメを刺したようで生きてましたって奴が結構いた気がするなぁ… 結局身内に殺されるんだけど
- 10 ：
- ロバートの聖文字は端折るほど雑魚いんだろうか
最初大物っぽかったのに何でああなったんだ
- 11 ：
- 最初は京楽とやってたのもあってナンバースリーくらいに見えてたし個人的には初期は実際そう描いてたようにも見えるんだがどうしてだ
これがライブ感か
- 12 ：
- >>11
どうしてだ→どうしてこんなことになったんだ
- 13 ：
- 日本で有名な伝説の落語家は出自・経歴を誤魔化し
TVのドサクサの時代に海老名家を救うために頭のおかしい妻と命がけで
戦ったと吹聴しヒーローを気取っていたが
真実はその落語家本人が出世欲の塊で
私物化・簒奪を繰り返してきた金髪豚野郎だった
- 14 ：
- >>7
家の中のゴキブリ見つけたらRか外にぶん投げるかの違いじゃね
- 15 ：
- 聖別で騎士団は力奪われたのに純血の竜弦が大丈夫だったのはなんでなん？
滅却師の虚に対する耐性の無さって混血になっても残ったまま？
- 16 ：
- 京楽は途中でリジェ選決めたからロバート戦お流れになったとかかもしれんな
- 17 ：
- リベンジ戦が起こりそうで起きないのBLEACHではよくある
- 18 ：
- 消失編から千年編までのゲーム出ないかな
BLEACHってアニメと映画は微妙だったけどゲームは売り上げ良いほうだったよね
- 19 ：
- >>15
霊王宮での聖別以後も聖兵連中は活動し続けていたからな、あの時の聖別は「聖文字持ち」を対象に行われたんだろう
混血統の虚耐性については、ザエルやウルキオラ戦の雨竜の描写を見る限りあると考えるのが自然では？
- 20 ：
- >>7
滅却師がやると完全消滅してしまって魂の絶対数が減るから止めれ！ってんじゃなかったっけ？
- 21 ：
- そういや最終章で虚の魂を完全に殺せるのなんてヤツら(滅却師)しか居ないって言ってたけど
チャドとかが殴り殺してもちゃんと浄化されてるってことなのかな
- 22 ：
- 霊王でも滅却しか出来なくて王悦が斬魄刀を作って初めてサイクルが成立した
その斬魄刀も大虚よろしく何人もの死神の魂魄を鍛え直して作るらしいから基本リサイクルの世界
- 23 ：
- そもそも当初の虚って成仏せずに現世に留まって悪さしてる悪霊って設定だったはずなのに
いきなり現世でもあの世でもない虚だけの世界なんてものが出てきたり
いつの間にか生者でも死者でもない独立した種族みたいな扱いになってることに戸惑ったわ
つーか死神どもは破面の連中を魂葬しなくていいのかと最後まで疑問だった
- 24 ：
- 斬って魂葬してるけど？
- 25 ：
- >>24
GJとかネリエルとか放置してるじゃん
- 26 ：
- そもそも三界の魂魄のバランスを整えるために魂葬をしてるわけで
破面みたいな巨大な魂魄の集合体は下手に魂葬するとそれはそれでまずい
特にああいうでかい戦争の後では
というような話がcan't fear your own worldにあったよ
- 27 ：
- 一応本編でもマユリが虚の魂魄大量消失によるバランス崩壊を補うため、罪のない一般ピーポーを大量消滅させてたから推測はできたよ
まあそれまでは疑問だったけど
- 28 ：
- もともと最初期の石田の話でバランスが崩れると世界が崩壊みたいな話はあったな
- 29 ：
- というかむしろ初期の滅却師の話の軸が世界と魂のバランスが云々だからな
最終章だと滅却師の国獲りと実は尸魂界も滅却師が柱になってましたって方がメインだったし
- 30 ：
- 滅却師も最初は虚に弱い人間の自衛組織だったのが
最終章で何かよく分からん人外集団になっちゃってなにコレって感じではあった
- 31 ：
- >>30
そりゃ現世の残党とは完全に別勢力だからね
- 32 ：
- 現世と違って尸魂界には力の源である霊子が満ちてるからとか言ってなかったっけ
- 33 ：
- 千年間ずっと尸魂界に引きこもってた見えざる帝国だけど一応石田家とは何かしら交流あったんだよね
見えざる帝国から亡命したのが石田家なのかもしれんが
- 34 ：
- 陛下が理知を取り戻す間に宗弦が離反したからお咎めなしだったのかね
純血統なんて常にマークしてそうなもんだが割りと放置してる不思議
- 35 ：
- >>19
聖文字持ちの雨竜が聖別されなかったのは跡継ぎ？だから陛下が除外したのかな
それとも9年前の混血聖別を免れたのと同じ理由で回避できたのか
混血で耐性付くならそれで自衛できるような気がするんだよなぁ
血統を守るってのはまあ理解できるし血が薄まると滅却師の能力が劣っていくのかもしれないけど
- 36 ：
- 雨竜が聖別掛からなかったのは陛下本人もなんでか分かってない
だから陛下は石田にAを与えた
なお、陛下どころか俺らも分からない模様
純血統を有り難がるのはぶっちゃけ聖別要員にある程度区別つけたかったのと
統制のためにそうしとく方が都合良かっただけだと思う
ぶっちゃけ陛下からすればその内全部回収する予定の餌だし
- 37 ：
- なんか偉そうに説明した風なレスしちゃったけど
>>35のレスちゃんと読んでなかったわ済まぬ
石田が聖別食らわなかったのは素直に石田の存在が陛下にとってイレギュラーだったからなのかね
銀の鏃刺した時も陛下は石田のこと視てなかったもんね
- 38 ：
- そもそもずっと影の中に居たのに気づかれないのかよとか、出入りして色々スカウトしてそうなのにそれもスルーかよとか
マユリの滅却師に対する知識全然ないやんとか
- 39 ：
- 京楽さんが廷内で影鬼して影の中入れば見つかりそうなもんだが
- 40 ：
- >>38
でもマユリは、石田が尸魂界に来たことから、こうなるかもしれないと
山爺には話してたんだよね
全くの無能というわけではなさそう
- 41 ：
- >>40
もうよい！！
- 42 ：
- >>41
無能…
- 43 ：
- つい最近まで宗弦を嬲り殺してその10年後ぐらいに石田一人現れたからってその予見は突飛すぎるよな
あんな強い滅却師がいるなんて聞いてないヨ！もっとヤバイのが居るに違いないヨ！という訳でもなく
1000年前の帝国侵攻まで知ってたような素振りだし
- 44 ：
- まあまあ、師匠はライブ感で描くから考えても無駄ってことで
- 45 ：
- >>43
なんでマユリって1000年前の戦い
知ってたんだろ？
- 46 ：
- >>42
は？ 残火の太刀でシュンコロやぞ
- 47 ：
- 文献とか残ってたんじゃないの？
山爺が卍解するくらいだから大規模な戦いだろうし
- 48 ：
- 山爺が止めを刺し損ねた場面まで知ってるような口振りだからな
- 49 ：
- >>46
そうじゃない戦闘力の話ではない
大事な話をぶった切るから無能なの
- 50 ：
- 流石にそんなことまでは知らないだろうから
ユーハバッハの存在を知っててまだあいつ生きてんじゃん！って責めてたんじゃないかな
ってかユーハバッハって殺しても死なないしあれって山爺が取り逃した結果ではないか気もすんだよな
- 51 ：
- >>47
割と具体的にネチネチ責めてなかった？
さも見ていたかの様に
文献に山爺が滅却師を半殺しで放置した大失態が記載されてたらそれはそれで面白いが
>>49
そういう意味で言ったんじゃねえだろ
- 52 ：
- なぜ同じ空間に繋がると思うのか
- 53 ：
- >>51
マユリが実験にした滅却師がその時点で生きてたってことは戦争の時根絶やしにできてなかったってことでしょ
- 54 ：
- 純血の滅却師って石田竜弦と黒崎真咲以外にも同世代に残ってたんだろうか
血が濃くなる事での遺伝的なリスクを除外して近親交配するにしても最低同世代で二人は必要だよな
- 55 ：
- >>54
と思ったけど宗弦が見えざる帝国に居たなら石田家は騎士団連中が生きてるの分かってたのか
- 56 ：
- 陛下の種でのみ100％子供が純血統になるとするのなら最初の200年の間に頑張ったんだろう
- 57 ：
- 滅却師って結局陛下の血、もしくは魂の欠片無かったらなれないのかな
と思ったけど破面の滅却師とか居たか
ある程度は修練で覚えられるのかな
- 58 ：
- >>45
シンプルに「1000年前の時点で隊士だった」のでは？
- 59 ：
- >>57
道具ありきの物はすぐ覚えられそうだな
血装とかは無理臭いが
素質ある虚に完聖体与えたら速攻ヴァストローデ作れそう
- 60 ：
- >>58
マユリほどの実力ならすぐに隊長なってそうだし、蛆虫の巣に入れられるのも特例で回避されそう
何よりマユリの性格じゃあ実験できない空間に閉じ込められるわけだから収監だけはされないように立ち回りそう
- 61 ：
- むしろマユリは後先を考えず欲求を最優先した結果ボロが出て、芋づる式にバレた余罪や過去の言動のツケを一括で支払わされるサイコパスの典型じゃね
懐柔や和解じゃなく揉み消しや脅迫一択なタイプ
やり方を選ばないのに浦原より劣っているって扱いのキャラだし、何かしらのタブーに触れて幽閉された可能性はあるのでは
- 62 ：
- マユリと千手丸はかなりの顔見知りっぽいけど、千手丸時代もちゃんと下に付いてやってたんかね
- 63 ：
- >>62
マユリって人の下につくのイヤイヤとか言うけどどうなんだろ
過去編で浦原が誘った時も誰かの下につくのが嫌だから蛆虫の巣から出たくない言ってたし
- 64 ：
- あれはわざわざ蛆虫の巣から出てまでお前の下に就くのは嫌だってニュアンスだろうし
蛆虫の巣に入る前ならまあ普通に隊士兼研究員たったんじゃね
そもそも千手丸が何時頃まで護廷に居たのか分からんけど
- 65 ：
- >>64
でも、浦原によると、技術開発室は今までなくて、初めて作られたらしいけど
マユリがもし研究員だったら浦原のこの言葉は一体…
- 66 ：
- 裁縫部か料理部だったんだろ
- 67 ：
- >>65
技術開発局、というか浦原が隊長になる前から桐生ちゃんは義魂丸の開発とかしてた訳だし
なんか前進になる場所は一応あったんじゃないかな
- 68 ：
- 死覇装を作った千手丸と同期だったような振りがあるからなあ
この場合とんでもない古参という事になるが
- 69 ：
- >>68
もし古参で蛆虫の巣だったら
可哀想な過去だなあ
浦原来てなかったらずっとじゃん
- 70 ：
- 麒麟寺は具体的に何を作ったんだろう
回道かな
和尚は名前以外にも複数持ってそうだ
多分鬼道も99×2の正規品は全部和尚作だろ
確か千手丸の功績も具体的には語られてなかったよな
死覇装じゃなく義骸とか他の物の可能性はないんか
- 71 ：
- 前スレでもちょっと話題になってたけどマユリは千年前の決戦のこと知ってそうな口ぶりもしてんだよね
実はめっちゃ古株の死神って可能性はまあまあありそう
- 72 ：
- あの見た目で意外と若そうってのも魅力の一つではあるけどね
身体弄ってるし超長生きの可能性もあるが
- 73 ：
- 禁固刑が長すぎて100年前はひよ里より弱かったという
- 74 ：
- そういや一護の能力って
滅却師=母親が純血統の滅却師
虚=母親の中に巣食う虚
死神=母親の中に巣食う虚を抑え込むために父親が楔として手放した死神の力
で全部力の所在は真咲の中にあるから、極論浮気セックルで子供作っても一護相当の資質のガキは作れたのかな
- 75 ：
- 斬魄刀が父親と似てるのは関係ないんかね
一心の力自体は真咲にあるからドン観音寺との子供でも斬月だったのかな
- 76 ：
- 一心より陛下似だしなあ
- 77 ：
- 滅却師と虚の力は受け継げると思うけど、死神の力はリンクして抑え込んでただけだから
一心から死神能力の遺伝子的？なものを受け継いでなきゃ無理じゃね？
てかひより達の虚化抑えた時に使ったのが滅却師の血じゃなくて光の矢って事は光の矢にも滅却師の因子的なものがあるのか
- 78 ：
- 一心の力が真咲にあるから〜〜〜とかまで考えてるとは思えんけどそういうのは遺伝子云々より魂で受け継ぐんじゃないかね
- 79 ：
- 結局、一心は最後の月牙天衝教わるだけ教わって使わなかったのか？
- 80 ：
- 死神が力を失っても尸魂界にいればいつか霊力も回復しそうなもんだけど、最後の月牙はそんなレベルじゃないんかね
- 81 ：
- ホワイトがメインだからね
- 82 ：
- 一心の最後の月牙はなんなんだろね
途中でもっと良い感じの霊力失ったエピソード思い付いて設定変えたのかな
最後の月牙自体結局あれなんだったんだよって感じだが
- 83 ：
- レットシュティールかと思ってたけどブレソルでレットシュティール形態がでてたんだっけ？
じゃあちがうか
- 84 ：
- 修行後の髪型だからあのオリ一護は多分意識してる
あれに斬魄刀足したら完璧だな
- 85 ：
- 最後の月牙が滅却師最終形態なら尚更一心(炎月)が仕組みを知ってたのが謎だな
- 86 ：
- 一心がどうやって無月知ったかと白哉が殲景見せた1人目、石田の秘密、藍染の卍解は永遠の謎になりそう
- 87 ：
- 志波家に伝わるナンタラでいいのでは？
空鶴も海燕も自分の霊力失う代わりの一家伝統の秘儀を持ってんだよきっと
一心は分家だけど
- 88 ：
- >>84
IFオリジナルモードだからあんまり深い意味ないと思うけど
髪型無月で死覇装が消失篇ってチョイス渋いな
- 89 ：
- https://i.imgur.com/MKMBv59.jpg
- 90 ：
- >>89
今の小学生BLEACH知ってるんか？w
ちょっと嬉しい
- 91 ：
- デュエリストと城之内は別枠なのか・・・
- 92 ：
- これ加工前でも5位がアニメキャラクターだったからな…
- 93 ：
- なんだ加工されてるのか
てっきりマジかと思ってビビった
- 94 ：
- https://i.imgur.com/9WnS7x9.jpg
存在感がすごい
- 95 ：
- 鰤アイコンはソシャゲ作ってるところか？
ラブライブも同じ所だったよね
アレが生きてたらそっちになってた可能性もあるんだろうか
>>86
山爺の傷の一太刀目も気になるが明かされなさそう
- 96 ：
- http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1513436698/
なんだこのスレ
- 97 ：
- >>95
一太刀目の傷は已己巳己巴とやり合った時のヤツなんじゃないかね
- 98 ：
- 月島さんってなんで白哉斬った時に織姫達と同じように自分がルキアを助けた恩人って過去挟み込まんかったん？
- 99 ：
- >>98
兄は確かに私の恩人だ感謝はしている...だが兄は 黒崎一護の敵だならば私は兄が誰の恩人だろうとRに瑣少の躊躇いも無い
このセリフのせいでチャドの株はがた落ち
- 100 ：
- 済まぬに挟んだ記憶は一緒に修行した仲間ってだけでルキアを助けたってことにはしなかったはず
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