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福本伸行 銀と金6


1 ：2012/08/24 ～ 最終レス ：2018/07/30
この人達は羊だ…
処刑場へ連れて行かれる羊…
そして罪人のように頭を下げる
その理由はただ金を持っていないということなのだ…
どんなに真面目に働いても
金を持たなければ罪人！

前スレ
福本伸行 銀と金5
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1287857677/

2 ：
>>1
乙

3 ：
>>1
糞スレ立てんなカスが!!

4 ：
たとえ>>1でも追いつめると思わぬ力を発揮する そうさせないためには逃げ道と乙を与えること
希望によって>>1は死ぬ……！闘う意思を失い無力となる……！

5 ：
最近マンガ喫茶で読んで気になったんだけど
結局、森田に遺産を継がせようとしていたジジイってどんなやつなの？
某国の財閥だのなんだの、という描写があったと思ったが考えられるとしたら韓国ぐらいだよね？
モデルとなったのはロッテか？
そして森田には「生まれながら」それを継ぐ資格がある・・・
つまり森田は在日朝鮮人？

6 ：
文庫版8巻読んだけど森田出てこないじゃん
最後に名前だけ出てきたけど

7 ：
>>6
そりゃ未完作品だもの。
もっとも、続けてたとしても、森田を復活させて伏線回収したり、銀さんが
「一国を買えるだけの金」（だっけ？）を手に入れた後どうするか、みたいな
大きなストーリー展開は期待うすだったね。

8 ：
一国を～の伏線回収はともかく、銀ｖｓ森田の師弟対決は、
作者としても是非やりたかったんだろうなあ
あの頃の福本なら凄く面白くできたはず。勿体無い
もし万が一、続きが描かれることがあったとしても、今の劣化福本じゃ・・・
つくづく３０代の時の福本は凄かった。量産していても質が高いっていう

9 ：
http://hissi.org/read.php/comic/20121106/VGNTenVmUGww.html
http://hissi.org/read.php/comic/20121106/ekNOMGxTY3gw.html
この狂人、どうにかしてくれ…

10 ：
誠京マージャンでの森田の報酬はいかほどだったのだろう？
100億前後の儲けの仕手戦報酬が５０００万なら
3000億相当の儲けを得たマージャンなら１５億？
でも仕手戦では見習い同然だったがマージャンでは銀さん自ら
「今回の功績は俺が３でおまえが７」というぐらいの活躍をしたのだから
5０億以上貰ってもバチは中らないと思うが。

11 ：
結局勝ち逃げの森田

12 ：
森田は引退してから何してんだろう
一生遊んで暮らせるぐらいは稼いだろうけど

13 ：
それは福本に
ゴルフしてないときはなにしてんの?って聞く様なもん

14 ：
森田は暇潰しにバイトとかしてそう。
金はもう腐るほどある。

15 ：
朝からマックに行って無料で朝マック食ってるんじゃないの？

16 ：
「今夜一線を越えてしまった」市民に戻れない森田がそんな暮らしできるものか。
カイジみたいにジャンキーになって口ではなんのかんのいいながら裏の世界に足突っ込むに決まってる

17 ：
>>15
想像してワロタ

18 ：
森田はいくら持っているかわからないが全財産をいつもカバンに入れて持ち歩いているのだろうな
たとえマックで食事をしている時でも

19 ：
>>16
続編がきたらそういう話になるのかねえ
銀さんＶＳ森田みたいな話にする予定だったらしいんだけど

20 ：
黒沢続編やるみたいだし銀と金も続編あり得るな

21 ：
新・銀と金か

22 ：
銀と金の続編を今の福本が書いたらがっかりするから続編はなくてもいいが
他の漫画の登場人物と何か勝負してもらいたい
福本漫画の大甲子園であれば少々面白くなくても楽しめそうだ

23 ：
よし、なら福本主人公たちで脱衣麻雀だ。野球拳でもいいぞ。

24 ：
ククク…
アカギ、無法の初手下着脱衣

25 ：
上げ

26 ：
>>21
殺気の失せた今の作風で
再開なんて悪い夢……

27 ：
>>26
失敗する事願ってる懐古厨はアンチだから

28 ：
来週のアメトーーク、どの程度話題が出るかな。
知名度としてはアカギ、カイジ、天の次のグループかと思うが。

29 ：
アメトーク福本芸人

30 ：
しかし本作でカリスマ化されてる小沢さんが、ここまで小物化するとわ
沈黙の艦隊の竹上総理も、作中でグレードアップすればするほど、
リアルでしょぼくなっていって笑った記憶がある

31 ：
>>30
「いずれこの国の頂点に上り詰める男」とまで言ってたもんな
銀金読破したのがつい2・3年前なんであの台詞はかなり微妙だった

32 ：
河田が信用取引で儲けた話だけどさ（毒入りうどん事件）
おそらく多額をつぎ込んでただろうから、警察に怪しいって目をつけられるんじゃないの？

33 ：
銀さんに｢おうおうおう」と声をかける謎のヤクザ（1巻最初の金をトラックで届けた時）

34 ：
でも小沢って主義主張はともかくいろんな意味で政治家としては超優秀やったんだけどな

35 ：
政治編自体がいらなかった
中途半端で投げぱなっしで終わったし

36 ：
森田、秋山、カイジ
どれが一番強いの？

37 ：
>>36
秋山って誰だっけ？
どっちにしろ、博打の賭け金で測れば誠京麻雀で3兆円を賭けた森田を誰も超えられないだろう

38 ：
秋山って誰?
時代も変わったが黒沢みたく二期やらんかね

39 ：
昔、「銀と金」のⅤシネマを借りて見た事があるけど。
原作にはない、エッチなベッドシーンがあった！（笑）
ちなみに、Ⅴシネマ版の銀次は中条きよしが演じて。
森田役は、豊原功補が演じてました。
原作では、森田が銀次と手を引くシーンがあった反面。
Ⅴシネマでは一切、森田が銀次に別れをづけるシーンはほとんど無く。
何のけ無しに、フェードアウトした内容になってた。

40 ：
黒沢も続編やるのいいけどゼロ終わらせてからにしてくれんかな？
展開グッダグダな黒沢ミ見たくないよ

41 ：
いつか、「銀と金」の続編が出版されたらイイな！
続編の内容は、銀さんが森田と再会して前作を上回るエピソードや衝撃の展開が
見たい！

42 ：
続きありそうな終わり方だもんな

43 ：
最後は森田に銀さんが倒されて終わるんだろうな

44 ：
あるいは銀さんが勝つけど死亡（灰になる）って感じですかね

45 ：
休載という消化不良な終わりだったから続きが気になるが
森田が帰ってくるとしたら悲劇しか思い浮かばない

46 ：
>>36
秋山＞＞森田＞＞＞＞＞カイジ

47 ：
森田が帰ってくるとしたら、銀さんが無念のうちに死んでからとか
でも当時と違い福本が裕福になり、精神的に変わり
もう続きは描こうにも描けないと思う

48 ：
引き延ばしに慣れた上にネタも枯渇気味の福本が描いてもカイジやアカギのように糞化するのは明らか。
天での麻雀そっちのけでのしょーもない死生観語りが終わった後に再開したアカギなんて酷いもんだったし。

49 ：
いっそマッドハウスとかでアニメ化したら続編でるかもな
劣化するのも覚悟してるんだが森田の伏線は回収してほしい
ところで主人公は二人ってことでいいんだよな？

50 ：
本来は、銀さん＆森田（いつか金王と呼ばれてやるぜ！）の二人なはず
でも天のように、いつのまにか主役が増えてるというか変わるパターンがあるからなぁ

51 ：
森田たぶんもう戻ってこないよな・・。
銀さんがピンチな展開になって、それを耳にすると気になってやってくるかもしれないけど、
でもやっぱり森田のあの決意はあんだけ尊敬してた銀さんの元を離れるんだから
よっぽどのことだと思う。
でも、銀さんの相棒は森田だよなぁ・・・。
森田の開けた穴は短パンでは塞がらん。

52 ：
森田は情があって良い人だけど、そこから、もう一歩進まないと銀のいる場所には立てないんだよな
でも、そこに進むよりも、今の自分を選らんだのが森田
どちらを選んでも、後悔はあるのだから、自分の選んだほうを正解と信じるしかない。

53 ：
銀次メインの話は「終わってみれば全てが布石だった」という展開になり、
森田メインの話は度胸と機転で危地を乗り切る展開が多い。
どっちも味わい深く、両方揃って「銀と金」だと思うので
再開するとしたら何かの形で森田を復帰させるだろうな。

54 ：
天の逆パターンなら森田が帰ってきて、銀さん自ら選んだ破滅を全力で止める展開希望
福本は天才的で孤独な主人公が多いから異色なカンジはするが、一番好きな漫画だ

55 ：
私の予想じゃあ、森田は銀さんと別れた後。
紆余曲折を経て、ホスト王になって。
時々、親のいない子供達が暮らす施設宛に「自称あしながおじさん」と名乗って。
施設に寄付金やら、子供達宛におもちゃやゲームなどを色々送ってると思う。

56 ：
>>55
>施設に寄付金やら、子供達宛におもちゃやゲームなどを色々送ってると思う。
天だな

57 ：
え・・・？みここでっか・・・？

58 ：
なあなあ、河田が食品に毒撒いて信用取引で大儲けした手口ってさ
実際にやったら簡単に足がついて捕まるよな？

59 ：
当時は今ほど監視カメラ等も無かったからなぁ、そんなに簡単に足がついて捕まるなら
もうグリモリ事件の犯人も捕まり服役して出所してる

60 ：
いや、事件が起こるのを知っていたかのように多額の株を売買してる奴がいたら
警察にすぐ目をつけられるんじゃないかという線で

61 ：
国内からの買い注文じゃなければ法的に捜査の限界があるのと
よく現実にもある「目の黒いガイジン」てやつで
本尊（本当の買い主）は日本人だけど色々経由して
本尊のことを隠すのはよくある
国内からでも一度に買い注文せずに、注文主も変えて日付けも変えて
分散してたら、警察の能力では追いかけられないだろうな
そうすると法的な制約も大きくて捜査も難しいしね。

62 ：
なるほど
じゃあ森田が河田の言った通りに、無策でホイホイ信用取引してたら危なかったかもしれんね

63 ：
結局中山さんってどういう末路なの？
保険金殺人って感じか

64 ：
本物のセザンヌがあるのにタバコ吸うバカ者ども
額に入っていたとしても画商が吸うか？

65 ：
海外でも普通に吸うからなぁ（しかも向こうだと展示もガラスで覆うことも少ない）

66 ：
河野「ククククク、この勝負は引き分けだな。」
銀王「・・・どんな不正が発覚しようが一着の馬を出した陣営の勝・・・」
河野「だからラムタルは君達の陣営の馬ではないだろ。アーネスなら認めるが・・・
無論我々の陣営の馬でもないわけだからこの勝負には関係のない馬の勝利、
つまり引き分け・・・」
銀王「・・・・・」

67 ：
>>66
次は河野談話を巡って対決だな
河野が負ければ日本に焼き土下座
河野が勝てば隣国に焼き土下座

68 ：
今年こそ銀金連載再開！

69 ：
ＶＳ有賀は森田で決着をつけて欲しかった

70 ：
ダラダラ連載してるカイジ中断して銀金再開してほしいな
黒澤は福本の息抜き毒抜きに必要な連載みたいだからそのままでもいいけど

71 ：
>>70
作中の時間経過はどうなるの？もう20年近く経ってる。
あの時点で敗れが近かった銀さんはとっくに灰になってると思うぞ。
森田も40歳。カタギで成功してるか、初期の天みたいなフーテンになってるか…
良平はロスジェネらしく四十路になっても非正規ってとこだろうし、伊沢も泡沫政党の党首で終わりそう。
これでどう再開すると？

72 ：
何より当時の独特な暗い雰囲気は絶対出せないよ
思い出潰されない方がいいだろ

73 ：
今の福本が描いても例によって酷い引き伸ばし、下手すりゃキャラ崩壊まで駆使して
再開しなきゃ良かったってなるだけなのは目に見えてるしね。

74 ：
福本漫画は黒服が出てきたら長引く法則

75 ：
>>74
銀金は早くから黒服出てきてそれなりに長続きもしたが
半端な終わり方が惜しすぎて長引いた気がしない
むしろ長引いてほしかった

76 ：
正直、競馬編はあまり面白くなかったからカイジが始まらずあのまま続いててもどうなった事やら

77 ：
競馬編の川松の役割って素直に四男を拉致ればよかった気しかしない

78 ：
森田対銀二は本当は特にシナリオ無かったんだろ零のドリキン決勝みたいなもんで
謎の老人のくだりがあるから全くの無案ってわけでもないんだろうが

79 ：
最強伝説黒沢ってダメになったと言われる今の福本の作風だけどちゃんと面白いと思うんだよね
つまり今の福本って黒沢みたいな作品でこそ活きる作風になっていて、銀金やカイジ・アカギ初期の福本とはある意味別人（まあデビュー初期福本もまったく別人だが）
別人になる前に終了してよかったのかもしれない

80 ：
全盛期の福本の描く漫画はページから威圧感が出ている気がしてならん
あんな下手糞な絵なのになんでなんだ
銀と金とかカイジ一作目のあの雰囲気は何なのか？鷲巣麻雀の冒頭あたりまであったなあの感じは

81 ：
俺が思うのは無言のコマの使い方が本当に上手かった

82 ：
黒沢２　最初の５話くらいで見るのやめたんだけど面白くなってんのかな。なんかギャグセンスが落ちたわ

83 ：
森田の所持金は10億超えくらい？
だとしたら銀二の持ってる金は数百億単位になる？
田中角栄が元気だったころ、角福戦争のときの総裁選で飛び交った金が百数十億だったらしくて、
そこから逆算して、政治家に必要な裏金は数百億、という設定にしたんだろうな

84 ：
蔵前の時につけられた値が400億だからそれよりは少なそうだな

85 ：
>>80
間の取り方がとにかく上手かった
強調させるセリフを枠線の無い小ゴマでやるんだが、その出し方のテンポが神がかりでスゲー心に残った
いまだと大して心に残らない言葉をテンポも何も考えずにヘッタクソな絵で大ゴマ使ってやるからなにも心に残らない。

86 ：
伊沢篇のところで破綻したんじゃないかな
それまで扱う金の桁がガンガン上がっていたのに、あそこから金の動きがしょぼくなった
あそこで伊沢が勝って、銀さんが政界のフィクサーになって、そこから二転三転する話になれば上手く話が進んだのに
要するに小沢が悪い

87 ：
沈黙の艦隊の竹上首相みたいに基本は竹下だけど物語内ではどんどん成長していくでもよかったと思うんだけどね＞伊沢
現実の小沢のキャラが強すぎたからかね…
確かに「全ての企業は私の支配下…！」とか言ってた銀さんが競馬勝負とかなんやねんって思ったわ。

88 ：
沈黙の艦隊読んで喜べるようなヤツはここは向いてないと思うぞ^^

89 ：
何言ってんだこいつ

90 ：
沈黙の艦隊だとニューヨークで狙撃されたが
福本に出てくる敵って主人公に対してあのような卑怯な手段で勝負を終わらせることがないところがいいな
神威編はもともと殺し合いの話だから別だとして

91 ：
三男もある意味正々堂々だったな
あんな装備を日本に持って来れるくらいなら、神威ビルを爆破するダイナマイトくらい仕入れられたはず。
それで上でごちゃごちゃやってる連中を纏めてビルごとふっ飛ばせたはず。

92 ：
オマエ色々な意味で馬鹿すぎる。

93 ：
平井は人殺しは駄目って言ってたけど
じゃあ最初の話でお金持ってったおっちゃんはどうなったんだ
森田が心配しすぎなだけ？
後から聞き直したら
「あんなの人助けに決まってるだろ」とか言われたりして

94 ：
>>93
人殺しがダメなのは「R人間の世界は広がらない」からであって、
あのおっちゃんを生かしといても世界は広がらないのでOKってことじゃないか

95 ：
カイジ初期の絵柄が好きなのはなんでかと思ったら銀と金の名残りが残ってるからだな
このあたりまではアカギの絵柄もかっこよかった。

96 ：
絵に関しては天の三巻くらいまでが限界だな
当時はまだ絵のタッチが曲線を多用してて愛嬌があった
それ以降は直線が増えて横顔が完全にモアイだからな

97 ：
天の10巻あたりの絵好きだけどなぁ
初期は下手に漫画描こうとしてるだけに下手さが目立ってしまう
いっそのこと独自の画風の方が良いのよ
とはいえ今の記号絵は嫌いだが

98 ：
天に出てる初期アカギは表情が豊かで良い

99 ：
初期アカギは変に神格化してなかったから好きだったな
後半になってくると、ひたすら底知れない奴として描かれていって
逆に魅力がなくなった気がする
天のラストなんて内容的にもあまり評判良くないだろう

100 ：
>>96
初期作品が好きなの？
そういや「熱いぜ辺ちゃん」2巻の後半は完全に全盛期福本のモアイ絵で書き下ろされてたな


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