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【松田隆智 原作】拳児　三才歩【藤原芳秀】


1 ：2009/11/28 ～ 最終レス ：2018/08/29
前スレ
【松田隆智　原作】拳　　　　　　児【藤原芳秀】
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1064661462/
【松田隆智 原作】拳児 二の打ち要らず【藤原芳秀】
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1159028767/

兄弟スレ
【七月鏡一】　JESUS～砂塵航路～　【藤原芳秀】
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1257607978/

2 ：
導尿カテーテル２げと

3 ：
即死回避

4 ：
即死回避

5 ：
保守

6 ：
よし！　コンビニ本最終巻買ってきたぜ～
外伝が最終巻にまとめられてたお　読み応えあったな　通常版コミックスは違うのかな？
vsトニーﾀﾝは…　イマイチだった　因縁の決着があれじゃな～
プロの原作の人ならもっとドラマチックにまとめられたんじゃないだろか
終わり良ければ全て良し！というのを期待してたんだが…
黒夜叉あたりから失速したな…　これはとても惜しい作品だお
李書文外伝は…　人殺しすぎｗ　毒盛られたのも天罰なのかもな
wiki見ると死因は諸説あるらしいけど…　しかしあんな漫画みたいな人物が
昭和９年まで生きてたんだねえ…

7 ：
どこまで本当か分からんけどなｗ

8 ：
所詮中国だしな

9 ：
李書文が殺したと確認されている人数....0人
実力者だったのは間違いないが「史上最強」は松田の創作

10 ：
どうせならトニーと蛇拳とかある程度大人同士の対決が見たかった。
子供の拳児相手の戦いはどうしてもしょぼく見えてしまう。
いい歳して喧嘩も無いか・・・、と思ったけど、そういやこの漫画そんなヤツばっかだった。
精神修養も何もあったもんじゃない

11 ：
李書文ベストマッチ
1　一巻で相手の頭をめり込ませる
2　外伝でダイレンホウスイで相手を空中に飛ばす
3　外伝でリモンチョウチュウで相手の目鼻口耳から血を噴出させる

12 ：
㌧ってやっただけで死ぬとか
嘘もいい加減にしろよｗ

13 ：
そこんろんがメリケンをのすシーンとかコンプレックスまみれだわな

14 ：
信じた奴がかわいそうだ

15 ：
李書文ならＫ－１出ても全員一撃ＫＯなんだろうなｗ

16 ：
土佐闘犬の試合にチワワが一匹混じるようなものだぞｗ

17 ：
でもひじありなら
バーチャのアキラみたいに
外門肘頂がカウンターでみぞおちにきまったらわからんかもねｗ

18 ：
二の打ちいらずどころか
何も出来ずに終わるだろうなｗ

19 ：
合気道開祖、植芝盛平は弾丸が飛んでくる前に光が見えて避けたという。
まあ、機関銃で打たれたら映画バイオハザード１の隊長みたいになるだけだな。

20 ：
胡散臭い奴ばっかだよなｗ

21 ：
道場主はお弟子さんをとってなんぼ
伝説だの派手な宣伝をして生徒を集める
今だって某空手とかもそうだしね

22 ：
>>21
極真って書けよｗ

23 ：
でも、なんだかんだ言っても良い作品だったと思う


24 ：
嘘ばっかだが
道徳的には良かった作品だと思う

25 ：
ペイペイみたいな中国娘と結婚して
一生仲睦まじく暮らしたいよ。

26 ：
この作品ってブスいないよね？

27 ：
手元に原作内が、終盤で中国の武器とか使って
助けてくれたお団子娘が一番かわいいわ。

28 ：
洞窟で怪我してるシーンでフラグ立ったと思ったぜとうじ

29 ：
やらせてもらえたかもしれないのに
拳児馬鹿だな

30 ：
「なあ、拳児よ言い憎いのだが、うちの娘に種付けしてもらえんだろうか」
修羅の道につづく
刃牙にはつづかない

31 ：
ぺいぺいって理想の中国人だわ

32 ：
>>31
出番は少ないけどな。
拳児が血の気の多い無愛想な太極拳の先生に
型を見せた後のコマで、ペイペイが笑顔で拍手してた。
小さいコマだけどあれを見て、この娘は本当に良い娘だと思ったよ。

33 ：
拳児のくせにモテまくり(´；ω；｀)ｳｯ…

34 ：
くせにって
拳児はな、
頭脳・体力・精神力・ハート全てにおいて人間にしては最高レベルだぞ。
むしろ女にモテなかったらおかしい。
だけど他の漫画でしばしば揶揄に使われる「完璧超人」って言葉は
あまり浮かばない、癪にさわらないキャラだよね。そこが拳児のいいところ。

35 ：
↑ごめん、他の漫画のスレでって事

36 ：
無愛想で血の気の多い太極拳の先生の弟子の女の子がペイペイ？
終盤で洞窟でフラグが立ちそうになった子は別の子だっけ？

37 ：
そうそう。太極拳の先生の弟子がペイペイ
洞窟でフラグ立ってたのは琇瑛だよ。
ちなみにペイの漢字は草かんむりに倍だがこの板で（２ちゃんねるで？）その字を
書き込むと？に化ける。

38 ：
俺が好きなのは、八卦掌のお嬢様だな
品が良くて、性格も大和撫子っぽかったような・・・
で、強いという
でも彼女、中国からの在日２世だよね

39 ：
正当派を継がせるための継承者としてのハクを持たせるための黄河一号のくだりが好きだな
映像なんかで見る当時の中国の喧噪とした空気が作品から少し香ってくる

40 ：
喫茶店の娘がペイペイじゃないの？

41 ：
ちなみに腕の付け根を縛る止血は素人がやると逆効果になる事があるので、直接圧迫の方が無難

42 ：
よく考えたら銃刀法違反じゃないのか？
中国は武器持ってて良いのか？

43 ：
>>40
喫茶店じゃなくて茶館だよ。まあ同じようなものかも知れん。
でなおかつ太極拳を習ってると。
>>41
琇瑛の体を直接圧迫って

44 ：
洞窟でフラグ立ってた子かわいい

45 ：
歓迎
剛拳児　
　　石淙で待つ
　　楽しみにしてるぜ
　　　　　　 トニー・譚

46 ：
トニー・譚は悪役一辺倒で終わった人だね
ライバルなら強くなるまでのエピソード偏でもありそうだが

47 ：
トニーって粘着過ぎるよな

48 ：
最後ナイフ使ったとき、あぁもう救いようないわって感じで一気に小物になったな

49 ：
>>11
だいてんほうすいじゃね？
大纏だっけ？
リアルタイムで全巻持ってたけど引っ越しの時に捨てたんで間違いならゴメン
つーかあの頃は中拳だけやって他の格闘技より強くなる幻想が有ったよなw　

50 ：
中拳ってゲームでは強いよね

51 ：
バーチャではいまだに、極めるとむちゃくちゃ強いぞｗ

52 ：
ニートのトニー

53 ：
？？って漢字書けるようになったのかな？

54 ：
どうやら同じ２ちゃんねる内でも板によって漢字制限が違うらしいな。

55 ：
バイリンガルで拳法の達人で、あんなにやさぐれてるのは、きっとトークがダメダメなのだろう
女に飢えてる感じもなさそうだが

56 ：
>>55
トニーは不細工だから

57 ：
香港にいた時までのトニーはモテモテで仲間にも慕われてたよ

58 ：
高校でトニーと戦ってたとき、マウントをブリッジで返してたな

59 ：
レンカンタイなんてまともにくらったらアゴ粉砕するだろ

60 ：
マジレスの質問なんだが現実の九龍城が中国返還前に解体されたわけだが
住んでた連中は今どこで生活してるの？
日本みたいに十分な立ち退き料とかが全員に行き渡ったとは思えないんだが

61 ：
不法占拠してたところに自治権が戻っただけだから出て行ってもらっただけじゃないの？
もともと住民の土地じゃないから立退き料はないでしょ

62 ：
トニ

63 ：
トニーってさ、香港ではボビーや十三妹と仲良かったようだから
魅力的な悪役になるフラグが立ってたはずなのに
最終決戦での小者化っぷりにがっかりってか拍子抜けだったよ。
善に染まれとは言わんから、もうちょっとグッと来る行動をしてほしかったよトニーには。

64 ：
不細工で登場した時点で全ては決まってた

65 ：
確かにイケメンではない、何とも微妙なお顔。
けど強烈に個性的な顔って時点で、マンガキャラとしては勝ちと言える。

66 ：
拳児って、「蒼天の拳」でいえば
どのあたりの強さかな？

67 ：
My First WIDEから1巻が出てるね、
My First BIGから出たばかりなのに姉妹レーベルで1巻からって何がしたいんだか。

68 ：
トニタ

69 ：
大陸編辺りから絵が不細工になったのは何故だ？
拳児なんて表情がガキになっていったよな
トニーは特にひどいｗｗｗ

70 ：
ケンジ　子供店長
アキラ　大橋のぞみ
じいちゃん　間かんぺい
若い衆のボス　桑田
アキラ父　　宇津井健
井上　　　　BEGINのボーカル
トニー譚　　ロンブー敦

71 ：
没

72 ：
けんじ　はるな愛

73 ：
>>69
原作者が途中から話投げてたからモチベーションが下がったらしい

74 ：
今さらだが　八極拳って強いの？
ＴＵＢＥ　で見たけど超接近戦なら強そうだけど

75 ：
所詮中国拳法ですから、保護されてますからｗ

76 ：
>>75
ヤロウ　タブー中のタブーに

77 ：
リアルで拳痔やるなら、拳痔は劇団ひとり以外にありえない。

78 ：
久々に読み返したら拳児がバックドロップとか水車落とし使ってるコマあってワロタw

79 ：
裏投げだろ

80 ：
夜叉五に少林寺行く途中で投げたのはジャーマンにしか見えん

81 ：
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　八極拳おもすれえ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ　おじいちゃーん
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
　　　　　　　↓

82 ：
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　宇宙と一体ッ──！！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　もうどうでもいいや～
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あはは～
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
　　　　　　　　　　　　　　完

83 ：
ｗｗｗ

84 ：
昨夜東京都のとある裏山で、
散歩中の祖父が孫を刀で惨Rる事件が発生。
祖父は、孫は宇宙と」一体になる為の悟りを開く
途中だったので避けると思っていた・・・などと
わけのわからない供述をしているという。
薬物中毒の疑いも視野に入れた取り調べが
現在も続いている。

85 ：
　　　　　　>>81-82
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　

86 ：
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　武術は生きるための手段なんだ

87 ：
大阪に長居公園っていうちょっと大き目の公園があるんだけど
そこで夜黒い服着た集団が拳法的な物を練習しています
「何やってるんですか？」って聞いたら「いや、ちょっとそれは･･･教えられないんで」
とか言われて、何やら周りもピクッと反応して、空気がやばくなって来たのですぐ逃げたけど
粘ってりゃトニー譚みたいな奴が出てきたかもなぁ

88 ：
なんで中国拳法って強いのにＫ１とかでないの？
宗教上の理由？

89 ：
強さにもいろいろあるんだよボウヤ

90 ：
>>88
強いと思ってるのは信者だけだよ

91 ：
１０年も２０年も鍛錬して弱いなんて悲しいね

92 ：
散打のチャンピオンとかがｋ－１のヘビー級で名も無い相手に負けるときのむなしさは異常

93 ：
ヘビー級に勝てるのは
同じ体格かよっぽどの達人だけかもね

94 ：
結局ソコンロンみたいな体重も筋肉も跳ね返せる達人なんてプラズマか

95 ：
燃え上がる　燃え上がる　心はプラズマ

96 ：
長年しっかり稽古すれば
小さくてもかなり筋肉つくけどね

97 ：
アメ公的な強さの話じゃなくて、
功夫とか宇宙の力的な強さの話じゃねえの

98 ：
>>97
よくわからん
ガンダムに例えてくれ

99 ：
エルメスやザクレロでは
所詮ビグザムに勝てないけど
急所に特攻すれば勝てると？

100 ：
渋川剛毅ならアメリカのなんたらチャンピオンにも勝てるみたいな

101 ：
>>98
余計にわからんだろ

102 ：
じごくのハサミ相手にヒャド2発で勝つみたいなものだろ

103 ：
超偉人伝説　神様と呼ばれた男　合気道塩田剛三伝(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=haN1jQumCLM

104 ：
例えばレミボンヤスキーと塩田剛三がやったら
5秒で殺されそうだなれミーの飛び膝蹴りで。

105 ：
この漫画を久しぶりに読んだらアルケミストという小説を思い出した

106 ：
＞＞７５
保護ってなんだ？

107 ：
トニーはケンヂの前だとＤＱＮだけど
香港のダチの間では英雄扱いされてたから
再開時はもうちょいイイ感じになってると思った
少林寺の夜叉に囲まれたとき助けに来て
「おまえを倒すのはオレだからな、こんなところでくたばってもらったら困るンだよ！」
みたいなツンデレ発言するとか

108 ：
>>106
ヤロウ　タブー中のタブーに・・・

109 ：
高校のボクシング部でまさか拳児が加藤に勝つとは…。

110 ：
>>104
タントウを五年続けてランナーチャーを毎日五分やってきた俺からしたらボンヤスキーなんぞ鼻くそ

111 ：
合気道と中国拳法は保護されてるから

112 ：
蘇崑崙のモデルになった人、リアルにあったことあるけど、凄いよ。
本当に軽く触られただけで、吹っ飛ばされた。
ただ、スキーだかスノボだかやって、脚を骨折してから駄目になってしまったそうです。

113 ：
蓮池兄？

114 ：
ボンヤスキー「かかってきなボウヤ」
リアル蘇崑崙　シュッ
ボンヤスキー「うっ」
バタン
大佐「どっ、どういうことだ！？」

115 ：
>>112
その人の若き日の姿。最初にチョコマカと蟷螂拳やってる人。
http://www.youtube.com/watch?v=vSTyL333hRk&feature=related
さらにそれから３０年ほどしてからの動画。八極をやってる。
http://www.youtube.com/watch?v=ZKxChsihoOs&feature=related

116 ：
上の動画だと套路の後半部分がカットされてた。
若き日の蟷螂拳はこっちの方が完全版（片手逆立ち蹴りの穿弓腿もやってる）
http://www.youtube.com/watch?v=g_O7RqV8BYU&feature=related

117 ：
80年代のヲタ漫画誌総合
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1277607939/

118 ：
k1に出てくるような選手を一撃で倒すとかむりぽそうだが
漫画はおもしろかったな
蘇崑崙に限らずあれに出てくるキャラ全部にいえるが

119 ：
漫画は漫画。事実ではない。
実際の中国拳法はそれほど神秘的でもないし強いわけでもない。
（強い人はいる）

120 ：
この漫画の拳法って魔法みたいなもんだな
なんちゃらとかいう歩法なら何倍も早く走れたりして。オリンピック出ろよｗ

121 ：
俺、恥ずかしながらこの漫画を信じてた時期があったんだ・・・

122 ：
既出だと思うが神戸酒鬼薔薇事件の犯人の母親が拳児好きで、
息子(犯人ね)の本棚にこっそり置いてたんだよね。
その影響かは知らんが、犯人は一時期少林寺を習ってた。
当時の報道では同じく本棚にあった「バラモンの家族」がなぜか叩かれたけど。

123 ：
大柄で性格があらい先輩の物理を無視した裡門の歩法わろたｗｗ

124 ：
東慎一郎 拳児 でぐぐっても出てこない

125 ：
>>122
そりゃ、犯行声明文に引用しちゃったからでしょ
あれをニュースで見て買い揃えたお

126 ：
>>123
郊外のショッピングセンターで似たような動きする女児見たことない？
あのオッサンもローラーシューズ履いてたんだよ
奥さんに買ってもらって嬉しかったから拳児にみせびらかしただけ

127 ：
>>126
当時の武術雑誌の読者欄に「実はローラースケート履いてました」って
そのまんまのオチの四コマ漫画が投稿されてたぞｗ
（老師のキャラは別人にしてあったが）

128 ：
佐川宗範のつよさはガチ

129 ：
佐川は合気は一応使えたようだが誰にでも掛けることはできなかったため高弟にしか技を掛けなかったチキン。
あとスレの序盤で>>12や>>16とかみたいな情弱がいたようだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%9F%8E%E6%86%B2%E6%B2%BB
みたいな、フルコンを正面から轟沈する古流武術家もいるし
システマというロシア武術（中拳の本物にはなかなか出会えないだろうがシステマはどこ行っても同じクオリティだから）の
ストライクというハッケイ的な打撃を受ければアホな考えが180度変わる。

130 ：
塩田さんはガチだとおもう
映像から伝わってくる凄みがある
佐川さんは映像もなにもないんだから
合気もなにも判断材料がない
門徒になって本を書いた人作家もいたけど
弟子が師匠を悪くかけるはずはないし

131 ：
>>125-127
某スレからのコピペｗ

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 10:51:02 ID:sBrqeO6q0
>>789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7271841
http://www.youtube.com/watch?v=iV_xte72aOQ
ほれ。拳児に出てきた朱勇徳のモデルになった朱宝徳氏の演舞だ。

793 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/12/17(金) 16:55:48 ID:jAkA3Qd/0
>>792
普通にスキップじゃんｗ

132 ：
>>131
すまんそれ俺のレスｗ

133 ：
こういうのも動画評論家というのかな

134 ：
たけしの「OUTRAGE」観たら北村総一郎が黄河1号だった。

135 ：
この漫画が無ければ、バーチャのあいつもいなかった
バーチャのはちまきがいなければ、エアマスのあいつもいなかった

136 ：
バーチャ全盛の頃は八極拳がえらい神格化されてたなあ
背中でドーン！とか、正直そんな効くか？とか思いながらｗ

137 ：
10年早いんだよ！

138 ：
鉄山靠は結構な勢いで突き飛ばされるから
固い障害物が沢山あるような場所なら有効そう

139 ：
越中もヒップアタックで橋本真也を吹っ飛ばして、たまたまコーナーポストに頭を強打し失神させたな

140 ：
age

141 ：
松田隆智って武術板でよく叩かれてるけど何かあったの？

142 ：
>>141
インチキ

143 ：
インチキというより勘違いかな

144 ：
南京町(中華街)へ行くとこの漫画思い出すよ。拳児も普通に四国の多度津で少林寺拳法でええのにと思ったな。

145 ：
俺はまだ太極拳で戦える奴に出会ったことはねえんだ。

146 ：
実際に拳ちゃんみたいなのがいたら低学歴ＤＱＮニートになるよね
漫画の中では太一ちゃんが一番まともだと思った
まあ漫画だから神秘の達人とかが出てきて盛り上がるんだけど

147 ：
漫画としては面白いけど••
これに影響され、中国に長期間行って人生狂った人もチラホラいるみたいね。

148 ：
>>147
アフォ

149 ：
>>148
武道板の中国武術スレをのぞいてみ？
日本でバイト→良い師匠を探す為に中国へ
→漫画みたいな師匠を探すが、当然見つからない。
→帰国してバイト
これをループしてる奴結構いるぞ。

150 ：
中国行って武術をって時点でもう、ある程度人生捨てる覚悟してんじゃないの
師匠見つかろうが見つかるまいが、その後の人生が安定したものになるとは想像できんだろう

151 ：
ん～、その捨てっぷりがすごいんだよ。
中国武術の北派って、ちょっとオカルト入ってるのさ。
ボクシングみたいに、スパーリングとか打ち合う練習はほとんどやらないのに
実戦ではどうのこうのとか、やたらと理論だけはすごい。
で、空手とかキックボクシングと闘うと瞬殺される。
だけど、彼らに言わせるとルールに縛られてるから、中国武術の実力を発揮出来ないだけで、
実戦では強いんだそうだ。
そんなもんの為に、色々捨てでまで日中を行ったり来たりしてる。

152 ：
タントウ続けてただけでボクシングの学生チャンピオンに
身長体重階級差無視して圧勝する拳ちゃんは神

153 ：
漫画板なんだがここ

154 ：
そこまで来ると、純日本人が漫画読んで憧れるというより
あっちの血が入った人がやっぱり中国って凄いんだな、みたいな感じなんじゃないの

155 ：
立占木庄は何のためなのか未だに分からん
座禅見たいなもんなのかな

156 ：
一応、効果はあるみたいだよ。
キックボクシングの一流選手で、ウェイトトレーニングに限界を感じた人が
中国武術的なトレーニングをやって、良い成績出たとか。
まぁ、でもそれはウェイトの土台があるからで、
タントウだけやってもあんまし効果なさそうだよね。

157 ：
不毛客

158 ：
ちゃんとしたタントウを習ったら効果はあるよ。
半年もあれば筋トレとかしなくっても体型まで変る。
あと反射神経とか身体の制御能力も上がる。
もっとも拳児に出てくる馬歩功については知らん。
俺が学んだ門派のタントウと考え方もやり方も全然違うからな
>>153
…って、ここは漫画版だな。スマン。立ち去るわｗ

159 ：
漫画は漫画。
半年タントウやったとしても
半年ボクシングやった奴に負ける。
これがリアル。

160 ：
漫画版ｗ

161 ：
劉月侠が、弟子の中では蘇崑崙が李書文と一番性格が似てるとか言ってたけど、そうは見えないんだが

162 ：
身長もリーチも自分の倍ぐらいあるヘビー級を
フライぐらいの階級で一撃で瞬Rる蘇崑崙鬼強す

163 ：
蘇や劉のモデルになった人の演武は
ようつべにあるよ。
夢を見ていたいなら、見ない事を勧めるが

164 ：
実写版拳児
http://www.youtube.com/watch?v=NoUEQwPeV4A
http://www.youtube.com/watch?v=lfnH8Fvo2aQ
http://www.youtube.com/watch?v=MJUUW5_Mn34&fmt=18
実写版蘇崑崙
http://www.youtube.com/watch?v=qUcwM1yXJdc
http://www.youtube.com/watch?v=g0ftWNib_dU
http://www.youtube.com/watch?v=PfdmJePR500

165 ：
武は滄州八極の芸を学びました

166 ：
師は、卯金の刀と申します。

167 ：
そうか、劉というんだな

168 ：
このトウロがわかるか？！小僧！！

169 ：
二十四単操手のひとつ
ロケットパンチ。
人によっては八大招式に加えます。

170 ：
中国拳法が強いと思っていた時期が俺にもありました

171 ：
硬功夫ですか？

172 ：
蘇崑崙が最強だろな

173 ：
>>159
それってボクシングと腕立て伏せのどっちが強いって
比べてるようなもんだぞｗ
タントウとかってボクシングで言うところの補強運動なんだし、
タントウだけで勝てるわけないのは当たり前じゃんｗ

174 ：
まだ若いのに大した功夫だ。

175 ：
どう取り入ってそのタントウを学んだのか、考えるだけでもむかつくぜ！！

176 ：
金銭?ともいうけどね

177 ：
あれ文字化けした　ひょう が出ないな

178 ：
>>175
トニーたん、乙ｗ

179 ：
>>164
実写版蘇崑崙（若い頃）
http://www.youtube.com/watch?v=Ep12QGn7kR0

180 ：
なんかそろばんの人を思い出した

181 ：
俺が解穴しなければ、一生元には戻らんぞ。

182 ：
おまえらがなんだろうが関係ない。
レスをしたけりゃさっさと後ろに並ぶんだ。

183 ：
相手になっちゃダメよ
こいつらが天友楽よ

184 ：
僕はビザが切れてます！

185 ：
僕はピザです！

186 ：
大牛乙

187 ：
このスレに孟さんという人はいますか？

188 ：
帰れ！帰れ！孟はいるが、会わせるわけにはいかん！
八極拳は漢民族の宝だ。日本人なんぞに教えられんわい！

189 ：
本当ならここで外門頂肘

190 ：
一撃で人が吹っ飛んで死ぬって設定だけど
寸止め競技じゃないんだからパンチ二発ひじ二発入ったって
相当いいのじゃなきゃいちいち申告しなくてもお互い何百発も打ち合ってるんだと思うんだよな
一方的に殴り倒せるぐらいの格下か一方的に殴り倒されるぐらいの格上勝負しかないが

191 ：
すべてが嘘くさい
青春の汚点

192 ：
このスレには王者の風格がある

193 ：
見学かい？
それとも生意気に偵察のつもりか、>191！
なんならスレに入って兄貴に稽古をつけてもらったらどうだ？


194 ：
それで脅かしているつもりかい？
俺が学んでいる拳法の名を聞いて、驚くなよ？
高級拳法の八極拳だぁ。

195 ：
ゲームでは強いけどな

196 ：
中の人が強ければね。
はっΣ（・□・；）あれか！健二も中の人が強いのか？

197 ：
仕方がないな
グローブとヘッドギアをつけろ

198 ：
ベトナムじゃ防具をつけて戦ったのかい？

199 ：
...私は加減というものができない人間だ
その少年を外にだしてください
あまり残酷なレスをみせたくない

200 ：
>>199
来いよベネット

201 ：
クーパー少佐はベネットに激似なんだよな
蘇崑崙はサリー役

202 ：
おい、拳児とやら。随分と自信満々だが、ヘッドギアをつけた方が良いんじゃないか？
僕が学んでいるのは、高級拳法の八極拳さ。大丈夫だ、問題ない。

203 ：
この漫画にだまされて中国拳法に幻想を抱いた厨二ども乙ｗｗｗｗｗ

204 ：
自己紹介乙。

205 ：
俺は、やっとこれができるようになった時、
人間は、もっと他にやるべきことがあると気がついた

206 ：
結局、拳児のカーチャンは正しかった

207 ：
>205
何ができたんだ？ｗ

208 ：
絶招歩法は当たれば一撃KO！みたいな扱いだったけど
あんなの実際当たるのか。

209 ：
当たる分けない。カウンターもらうだけ。
と、原作者が言っているインタビューを読んだ事がある。

210 ：
結構ドライなのねｗ

211 ：
結局は田英海が最強ってことですね

212 ：
高偏差値の高校に進学して、幼馴染をガールフレンドにしてる
太一が最強。ピザだけど。

213 ：
半ズボン拳児きゅんのショタかわいさは異常

214 ：
まぁ中国拳法なんてインチキだしな。
そもそも中国という国家に残ってる文献自体がインチキでしょう。
中学生の頃、剣術を習うか拳法を習うかで悩んでいて、
結局、近場で習える剣術にしたんだけど、正解だったな。
修行のおかげで一発程度なら銃弾を刀で弾き返すぐらいの芸当はできるようになった。

215 ：
甘いよ。中国拳法なら、気功で離れた相手を倒せる。
気を活人拳として応用すれば、癌すら治療できるぞ。

216 ：
李書文の話も大嘘だろうな

217 ：
漫画だから。むしろ、本気にする方がヤバイ。

218 ：
浸透剄と七孔噴血は本当だよ

219 ：
鼻血が出て血尿が出てて切痔で耳掻き失敗してて乳首ピアスが切れて血が出てたとか？

220 ：
いや、当時の中国人はバイだから
ケツからもすごい勢いで。

221 ：
そんなバッドコンディションの奴相手に戦うな

222 ：
一を以って万に当たると言うけどすぐバレて使い物にならないよな

223 ：
天下無敵だそうだな？


　　　　わたしを倒していくがいい。



224 ：
貴方が風邪をひいて寝込んでる時に、複数で襲います。
これが戦略というものです。

225 ：
有害図書

226 ：
そりゃ人殺して三年間監獄にいた奴が出所後数時間でまた人殺してる世界だもの

227 ：
アッ飛毛脚だ

228 ：
>>227さんは夜叉王と関係があるのですか？

229 ：
軍閥の長にに囲われてた武術家なんて箔つけるための存在で
気まぐれに手合わせさせられてもそれなりに実力見せなきゃならなかったわけで
まるきり弱いはずはない
言ってみりゃヤクザの大物に代理戦争させられる闇格闘家みたいなもの

230 ：
ヤクザなら警察にいかれる心配はないからな

231 ：
テメエら覚悟はできてるのか！？
殺った方も殺られた方も、人生は終わりになるんだ！
その覚悟はできてるんだな！？

232 ：
おもしろいだろう？
フフフ

233 ：

ホレ、原作者の松田隆智先生のスパーリング映像だ（笑）
発勁？ただのロボット・パンチだろｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MJUUW5_Mn34&feature=related


234 ：
↑うわあ、ヒドイ内容ですね！
どこが秘伝の突きなんでしょうか？ガキの喧嘩（笑）

235 ：
自演はどうかと思うがぐるぐるパンチだよな

236 ：
少し前に見た武板の松田スレに
その後の拳児たちみたいな話が書き込まれてて笑ったｗ

237 ：
>>225
それ、俺の武術の師匠も言ってたｗ

238 ：
拳児を鵜呑みにしてボコボコにされた奴いるんだろうな
型だけで強くなれりゃ苦労しねえ

239 ：
型だけ真似しても意味ないしな。
型の意味を理解して練習しないと型をやる意味がない。

240 ：
本当に…
手が冷たくなってきました

241 ：
よし
今度はガンガンにクーラーをつけた部屋で
コタツに入って鍋焼きうどんを食べてるイメージをしろ！

242 ：
ブクオフに全巻いつでもあるよな

243 ：
神槍之名是真実

244 ：
刀王林萌え

245 ：
行く先々で美人の女がいるよな
憎い拳児が憎い(´；ω；｀)ｳｯ…

246 ：
>>239
意味を理解しようがしまいが一人で想像の相手を倒しても妄想に等しい。
「こうしたらこうなるはずだからこうすればいい」と妄想に浸って強くなった
気になってしまい、実際やったらボコボコの本場師範なんて腐るほどいる。

247 ：
じゃあ悟雷最強でいいね？

248 ：
社会的には負け組の健二。
しかし、美人中華娘々と出会いまくりの隠れ勝組なのであった。

249 ：
ユニオンがバックについてるから一生食いっぱぐれることはないべ

250 ：
マフィアじゃないよって言ってるけど、任侠道とかいってるヤクザと一緒だよね

251 ：
お上が好き勝手やるような社会では庶民が横のつながりを頼らざるを得なくなる
それがマフィアの起源なのは確かだけどな

252 ：
拳児は結局チンピラ

253 ：
罪の自覚の無い者を罰したら
悪くないものを悪い方向に押しやることになってしまうのじゃないでしょうか!?

254 ：
拳児って結局、戦いは何の意味もないってラストだったよね？

255 ：
大いなる愛ｗ

256 ：
中国編からびっくりするくらいつまんなくなった

257 ：
蘇崑崙と別れるまでが面白かったな

258 ：
蘇崑崙って小さいおっさんだっけ？確かにその辺までは苦もなく読めた

259 ：
おじいちゃんが不良4人を倒すところまでは面白い

260 ：
カーチャンは正しかった

261 ：
ずっと家で綺麗な母さんとちちくりあってれば良かったんだよ

262 ：
さすがにincestはダメですーー（＞＜）

263 ：
なんで書文が本宮ひろ志絵なの？
ついでに
なんでバオー来訪者に永井豪キャラが出てんの？
作者の貫目がだださがりになるんだけどああいうの

264 ：
高山先生のキャラ地味だったけど、
空手の全日本大会で蹴りだけで勝った話、
あれはモデルになった金澤先生の実話なんだよね……
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%BE%A4%E5%BC%98%E5%92%8C
中拳と空手って密接なつながりがあるから、
そのへんも絡めてもっと書いて欲しかったな。

265 ：
アホ！おまえみたいなのを一知半解という。

266 ：
>>265
一知半解言いたいだけちゃうんかと

267 ：
http://mar.2chan.net/may/b/src/1327369961441.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1327371410841.jpg
http://aug.2chan.net/may/b/src/1327371422860.jpg
http://aug.2chan.net/may/b/src/1327372941887.jpg
http://may.2chan.net/b/res/98064302.htm
http://mar.2chan.net/may/b/src/1327370808088.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1327371588021.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1327371742845.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1327373317780.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1327373881774.jpg

268 ：
http://may.2chan.net/b/res/98102394.htm
http://sep.2chan.net/may/b/src/1327395395527.jpg

269 ：
李書文の虐殺シーンは軽いトラウマ

重機のアームでドゴンとやったらあんなふうになるかな？

270 ：
http://may.2chan.net/b/res/98498478.htm

271 ：
>>256
歴史説明と技術解説だけのお勉強漫画になっちゃったもんな

272 ：
それでもちゃんとした勉強になるんならまだよかった

273 ：
中国編はペイペイが可愛かった
琇瑛も可愛かった
トニー譚は小物化が酷かった、ありえねえ

274 ：
トニーたん

275 ：
あ、スレの危機だ！

276 ：
後半から敵の倒し方が大雑把になってうさんくささが激増したよね

277 ：
頭突きが奥義みたいなのは正直どうだろう？

278 ：
ケルナグールではかなり強力だった

279 ：
>>276
こんなの当たるかよっていう拳児の攻撃がバンバン当たるんだよなｗ　デクすぎ。

280 ：
李書文にめりこみチョップされて負けた、北京武術界・最強選抜の２人の武術家とは
リアルでは一体誰の事だったんだろうか？　どうもこの話は裏付けが無いんだよなー

281 ：
フィクションだろ

282 ：
人体力学的に、と言うか常識的にいって首がめり込むなんてありえない。
でも、この漫画を鵜呑みにしちゃって中国に修行に行った人も結構いるらしい。
強く踏み込めば良いと、バカみたいにバンバン震脚して膝を壊す人がいたり、
妙な悪影響が多い漫画。

283 ：
>>280
李書文は確かに強いと思う。が、当時活躍してた武術家の中で一流ではない。
強豪ひしめく北京で鎬を削ってた武術家たちは、
李のことなんて歯牙にもかけてなかったらしいよ。
>>282
俺のかつての老師が「中国武術を正当に理解してもらいたい立場からしたら
正直、悪書だと思う」って感想を漏らしてたな

284 ：
でも競技人口を増やすのには間違いなく貢献してるからな
２０年以上続けてるけど出会わせてくれたことに感謝はしてるよ
始める時だってもう分別はあったから漫画のままだなんて期待してはなかったし

285 ：
＞常識的にいって首がめり込むなんてありえない。
故ジャイアント馬場さんの技の威力を調べてみようと言う番組があって、その中で「脳天空竹割」も試されていました。
これも故人となってしまった若かりし橋本選手が犠牲になっていましたが、高速度撮影で観ると当に有り得ないほど頭が肩の間にめり込んでいました。
色々さっ引いてもナゼ死なないのだろうと思ったほどの映像でした。

286 ：
映像の実物を見たことがないのでわからないが、
もしかしてそれは頭が肩の間にめり込んでるんじゃなく肩の方が上がってるんでは？
（首を衝撃から守り固定するのに肩周辺まで動員するとそうなる）

287 ：
　　 ＿＿＿　
　／´∀｀;:::＼
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

288 ：
中国の色々な格言や人生訓みたいなのもあって、漫画としては面白いんだけど
変な悪影響も多いよね。
原作者の体験が元になってるからリアルなんだけど、漫画的な演出を鵜呑みにする人がいるから。
作画と演出が上手いからなんだろうけど。

289 ：
練習量より体がデカイ方が勝つよ

290 ：
どれだけ体格に恵まれても李書文の突き一発で人生終わり

291 ：
>>290
ホラ吹き最強だよな

292 ：
松田隆智の本買ったんだけど
この人ひょっとして夜叉一のモデルじゃね？

293 ：
http://www4.ocn.ne.jp/~watart/toku_tenrankai.html

294 ：
結局拳児ってどのレベルまで行ったの？
かなり強いはずと思われる奴に勝っているからえらく強くなったような気もするが最後のトニーとの戦いを見ると進歩してないとも思える

295 ：
結局、気合いが無ければどんな技術も役に立たないと言うことだな

296 ：
拳児とトニーは短期間で強くなりすぎだよな
拳児に負けた達人達だって何十年も功夫を積んでるはずなのに立場がないな
李書文を除けば蘇崑崙が一番強そう
蘇崑崙はジャッキーの映画にいそうだし拳児の中では一番好きなキャラだな

297 ：
fate zeroって同人ゲームのラノベ読んでたら
ある登場人物が八極拳を使うんだけどその描写が拳児のまんまだった
武術用語の使い方間違えていたりしてちゃんと資料集めたり取材したりすればいいのに
そこが残念すぎたよ

298 ：
じいちゃんがあまりに良キャラ過ぎた

299 ：
>>297
言峰綺礼？
彼の八極拳の描写が武術考証的に厳密でない点については
「我流の殺人拳にまで昇華された…」って設定にして逃げてるねｗ
ちなみにアニメ版では言峰の技はこんな風に映像化されてる↓
ttp://nicoviewer.net/sm18578514
ttp://nicoviewer.net/sm18119256

300 ：
そーだ言峰綺礼だ
アニメだとこんな風になってるんだwww
ありがとー

301 ：
李書文っぽいキャラといえば魔術士オーフェンに出てきた最強の暗殺者もそれっぽかったな
軽く触れただけ（にしか見えない）で人体が粉砕されるとかいうキャラだった
武術用語は寸打くらいしか使われてなかったけど
こいつは先天性の筋力異常で正しい動作をしないと自分自身が粉砕されるっていう不思議キャラだった

302 ：
李書文は、拳法家ではなく気功家である
だから、人である拳法家に出来ないことが沢山出来た
拳法家は論理によって、より効率的な打撃法を導き出すだけで
人間の限界を決めつけ、超えることが出来ないからな

303 ：
っていうかゲームのFａｔｅなら李書文本人が出てるしな

304 ：
マジで!?

305 ：
>>302
そんな事はないよ。あくまで拳法家。
内功を重視したのは確かだけどね。
ただしそういう鍛錬状況になった元々の理由は貧乏だったから。
外功に必要な鍛錬具や高価な漢方とかを手に入れることが出来なかったんで
自然と内功ばかりを練るようになった

306 ：
八極拳は内功重視とか？

307 ：
というか外功が激しくて特に体幹部へのダメージが強いから呼吸や内臓を
うまくロックする方法を見つけないと身体壊す

308 ：
そういえば立木に横から体当たりする外功あるもんな

309 ：
これだね
http://www.youtube.com/watch?v=kScsmqrisSw

310 ：
俺も八百一極拳を使えるんだぜ！凄いだろう？

311 ：
漫画の影響で中国に渡った人が多かったらしいね。
映画などの影響もあり、嵩山少林寺に行った人もいたのかな？
少林寺は武術ショーもするしいが、武術は習えないかな？

312 ：
>>311
市場経済化の流れに乗って崇山少林寺も関連会社（公司）を起業。
色々と事業展開をしているその一環として
今は関連学校で少林寺武術を習えるはずだよ

313 ：
なｔｙじゃしい

314 ：
メモ
八極拳VS某中国武術
白Tシャツに黒ズボンが八極
http://www.youtube.com/watch?v=VmGKKbpxutU

315 ：
>>296
> 李書文を除けば蘇崑崙が一番強そう
五巻に出てきた柔術のおじいちゃんじゃないかな？
佐上幸義（さがみこうぎ）とかいう人
あれが李書文の次に強かったっぽい
李書文より強かった（と感じた）のは月侠が教わってた何だっけ八卦とかいう武術の人
目が黒く描かれてて一番ぶきみな感じがした
あれが最強のような

316 ：
>>314
そういえば拳児も抱きついて投げるのよくやってたなと思い出した
そんな技全然練習してなかったのに

317 ：
>>315
>李書文より強かった（と感じた）のは月侠が教わってた何だっけ八卦とかいう武術の人

宮宝田だね。
ほとんど仙人みたいな人だったらしく、
劉月侠のモデルになってた劉雲樵が雑誌のインタビューで
「李老師はとてつもなく強かったが、あくまでも人間的な感じがした。
でも宮老師は人間離れしていた」みたいに言ってた記憶がある

318 ：
川幅九メートルの場所を助走なしで飛び越したりしたらしいね　　＞宮宝田

319 ：
192グラム超巨大にわとりタマゴ
//www.youtube.com/watch?v=wSHCBspYnAI

320 ：
小六の中国人美少女
//pbs.twimg.com/media/BB8JHTFCUAAo8Sp.jpg　　←アドレス冒頭にhttps:を足して見てね

321 ：
かわいいな

裸が見たい

322 ：
小六だと生えてるな

323 ：
>>317
＞でも宮老師は人間離れしていた」みたいに言ってた記憶がある
そういう意味では、武田惣角も

324 ：
八卦掌の創始者の董海川も人間離れしてたって伝わってるよな

325 ：
拳法そのものより、中国の秘密結社の知識の方がじつは貴重だったりしないか。

326 ：
秘密の合言葉とかは創作だろうけどな

327 ：
>>320
だれ？
https://pbs.twimg.com/media/BB8JHTFCUAAo8Sp.jpg

328 ：
>>326
いや、過去には実際に使われていて、今じゃ廃れてるからってことで
漏らしていいものもあったりするよ。

329 ：
関連スレ
【平妖伝】中国の神秘思想と秘密結社【墨家】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11908/1355547433/l50

330 ：
>>289 練習量より体がデカイ方が勝つよ
違うな。一胆二力三根功夫だよ。

331 ：
>>330
それを畳の上の水練と言うんだ

332 ：
あ、いや、289にはほとんど同意した上で、
胆(根性･度胸)、力(ガタイ･筋力)功夫(技や練習) だよと。
一力二胆三功夫かもしれんが。
まあなんにせよ、これがあれば蘇崑崙なんか……
バ―――ンだ！
おっと、あんた黄家の使用人かい？
便所はどこだ？

333 ：
拳児を読んで悲惨な目に遭ったチビを何人か知ってるよ

334 ：
どう言う事？

335 ：
>>334
練習を積めば体の大きさに関係なく強くなれると盲信した奴
すべて体の大きい素人に返り討ちに遭ってたな

336 ：
そういう事か、身長10センチ違うだけで低い方は目突きと金的しか有効手段無いもんな
そのへんちゃんとふまえてないと危険だよね

337 ：
結局体重差、体格差はいかんともしがたいんだね
ボクシングもあれほど細かく別れてるんだもんね

338 ：
頂肘を正中線に当てる事が出来れば小学生でも中学生を倒せる
できる、できるのだ！

339 ：
久々に読み直したら、拳児の性格というか行動に難があり過ぎる。災いを自分から呼んでる。

340 ：
ただの不良だよ
カーチャンがすべて正しい

341 ：
大人になってから読み返すと拳児より鉄羅漢の井上の方が良い奴に見えるｗ

342 ：
ニュースで話題の塾講師の寸頸わろたｗｗｗ

343 ：
OL八極拳！オフィスでの護身術から恋愛術まで、中国拳法を日常生活で使ってみた。
http://news.livedoor.com/article/detail/7715082/

344 ：
>>339
夜の山下公園へ行くｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんかは
連載当時からｸｽﾞだと思ってたｗ
>>340
絵柄（拳児のｷｬﾗﾃﾞｻﾞとか）と武術の薀蓄で誤魔化してるけど
本質はただのﾔﾝｷｰ漫画だよね
>>341
拳児は最後まで更生してないもんなーｗ

345 ：
つまり全て松田先生が悪いと

346 ：
｢八極拳士が戦う時はそこで人生が終わっても良いという時だけだ｣
って教えを拳児は全然守ってなかったなｗ
正義感溢れるDQNって感じ

347 ：
暴力で解決するとか
青少年に悪影響だよな
しかも型だけやって強くなれるわけねー

348 ：
そういや俺の拳法の師匠は「悪書」って言ってたなｗ
歪で偏った中国武術像を定着させたのももちろん問題だが、
黒社会とか８９３者を美化して描いてるのも問題だって指摘してた

349 ：
万を以って一にあたるのではなく
一を以って万にあたるとあるが
ワンパターンで勝てるわけねー

350 ：
ふと宮宝田の画像を探したら、拳児と同じ顔の全身写真がヒットしたのでビビった！
いや、リアルで作中と同じ不気味な黒い目をした風貌の人だったのかと…！
ついでに李書文の写真も探したが、み～んなヒゲの生えた人物写真だったゾ？
マンガの絵師はちゃんと調べたのか？　拳児作品とぜんぜん顔が違うぞ？

351 ：
李書文の写真はつい最近になって発表されたもので
拳児の頃には一般には出回ってなかったはずだよ。
ただ、最近になって出てきた画像はかなり修正されてる上に
そもそもが別人の写真や捏造じゃないかって噂も根強いｗ

352 ：
李書文って支那人の妄想じゃなかったのかｗ

353 ：
酷いなｗ
李さんは実在した近代の人ですおー

…もっともｴﾋﾟｿｰﾄﾞの多くはたぶん妄想

354 ：
捏造大好き中国拳法

355 ：
その捏造を一番真に受けたのがバブルの頃の日本の青少年ｗ

356 ：
>>355
無知って怖いよな
今だったら騙されないんだろうけど

357 ：
武板とか見ると
いまだに引きずってる人もいるけどね

358 ：
これが秘宋拳の迷蹤歩法だ！八極拳には追いつけまい！のイケメン拳法家が拳児を避けてるシーン、まゆたんのカンフーみたい
しかも一番下ドヤ顔だし
ｻ!ｻ!ｻ!ｻ! ﾄﾞﾔ みたいな

359 ：
>>358
劉雲樵＝劉月侠のモデルが演じる秘宋拳(迷蹤拳)
http://www.youtube.com/watch?v=8j1ya9Nsxqk
…現実はこんな感じ

360 ：
純粋な青少年を騙した漫画

361 ：
>>359
おじいちゃんの健康体操かな（すっとぼけ）

362 ：
とりあえず蘇崑崙最強って事でいいのかな？
李書文に一番性格が似ているとかいう表現がいまいちしっくり来なかったけど

363 ：
確かに
蘇は激情家って感じじゃないしな
って似てるのは体格じゃなかったっけ？

364 ：
弟子の中では一番体格や性格が似ているって言ってたような
偏屈ではないけど喧嘩っぱやいし似てるっちゃ似てるのかもしれん
日常生活だけじゃなくて戦法の話かもしれんし

365 ：
中国拳法ぐらいは本物であって欲しかった

366 ：
一知半解ってすごい便利な言葉だよね
｢老師、鉄壁ロングスカートだったら、風が吹いても意味がないのでは?｣
｢アホ!お前みたいなのを一知半解という!ミニスカートは太ももを強調してくれるが、お尻の形がまるわかりになる場合は少ないものだ。
だがロングスカートはどうだ。少し風が吹いただけでお尻も三角地帯も形がまるわかりだ。｣
｢なるほど!｣

367 ：
>>366
キモヲタが嬉々として使いそうだな

368 ：
http://mar.2chan.net/may/b/src/1374050134579.jpg
http://may.2chan.net/b/res/205988091.htm

369 ：
松田隆智さん亡くなられたのか…

370 ：
ヤフートップに出ている。
http://megalodon.jp/2013-0724-2215-07/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000004-gbr-fight
すごいな。

371 ：
松田さんが亡くなられたと聞いてやって参りました。
通夜にも線香の１つも挙げれない立場ですが、せめてもとここに参りました。
お悔やみ申し上げます。

372 ：
この漫画の原画を拝む機会があったけど
すっごい絵が上手いけどたまに裏に
ポーズが書き込んであって
おそらく反転させないと書けないから
あたりを書き込んでいたんだろう。
「こんな上手い人でも苦手な角度があるんだな」と
感心したもんだ。
ちなみに好きなのは
台湾編と香港編だ。
本土とラストはいまいちだな。

373 ：
達人？がどんどん死んでいく

374 ：
たまたまこのスレ覗いてビックリしたわ
ご冥福をお祈りします

375 ：
ぷっｗ
インチキおじさん死亡ｗｗｗ

376 ：
鏡の中からボワット

377 ：
この漫画色々伏線が放置気味なのが勿体無いな
突きを完成させたければ相州の馬憲達に会いに行けとか言ってたのにその後全く何もなかったし
あと終盤の八大夜叉たちとの戦いが味気なさすぎる
健司の攻撃一発食らっただけで立ち上がれなくなるとかいくらなんでも打たれ弱すぎるだろ

378 ：
それは伏線でもなんでもない
ただの枝葉だ

379 ：
ラストのトニーとの戦いの
「今まで習ったものが全然通じないわ。一番練習した八極拳だけ使おう」→途端に逆転
この展開はいくらなんでも酷すぎるな　これまで描いてきたこと全否定やんけ
これ打ち切りらしいが、この無茶な締め方もその弊害なのか

380 ：
>>379
拳児が八極拳以外の色んな拳法を使えるようになってたおかげで、
八極拳から意識が逸れたトニーに上手く決まったと好意的に解釈したわｗ

381 ：
>>379
中国の旅は無駄だったよなｗ
爺ちゃんもほっといても何とかなっただろう
拳児のはただの美女巡りの旅だった

382 ：
じいちゃんは放っといたら帰って来れなかっただろ

383 ：
>>382
何か問題でも？

384 ：
中国武術同士の戦いばかりじゃなく異種格闘技戦を描いて欲しかったな
中国武術はボクシングのフットワークやレスリングの組み付きにどう対応するのかを
蘇崑崙と米兵の戦いは、中国武術以外は雑魚ですみたいな他の格闘技をバカにしすぎな酷い描かれ方だったし

385 ：
>>383
？

386 ：
沼泥歩だけで2年はやるとかタントウだけを何ヶ月もやるとか
護身術という観点からだと、こんな基礎訓練だけで膨大な時間を費やす武術なんて欠陥品としか思えないな
犯罪はこっちが強くなるまで待っちゃくれないんだぞ
即効果の現れる飛んだり跳ねたりの武術の方が絶対いいだろ
あと、最終巻で李が「型なんて意味ない」と言って型の練習を一切しなかったら
型の練習をしてた同門たちより遥かに上達したという話があったが
なんでここに来て本編で散々描いてきた型を全否定したんだ？

387 ：
読み直せ

388 ：
(ー人ー)御冥福をお祈りします

389 ：
>>386
達人を目指す人用の練習なんじゃないか？
ただ単に身を守るだけなら武術なんかより包丁握りしめた方が早いし
あと李が型なんて必要無いって言ったのどの部分だっけ？ランナーチャーのとこ？
実戦で型の流れにハマるような事なんて稀だから型を練習するより、
相手を倒す一撃の精度を上げた方が効率的って考え方なんじゃないの
空手でも型はたくさんあるけど型の練習を一時間やるなら突き蹴り100本やった方が敵を倒す力は身に付くしね
ま、型も無意味じゃなく足運びを覚えるとかそういう意味はあるけど

390 ：
考えるな　感じろ

391 ：
いくら『中国武術最強！』を宣伝しても
TVでやってた中国拳法対極真空手で
中国拳法がボコボコにされたのを観て
さめちゃった人は多いだろうなｗ

392 ：
大牛の親父といい李書文といい、自分から喧嘩売ってるとしか思えない失礼なことを言っておいて
やられたら被害者面して「復讐だー！」って、全く同情できないな
それにしても、大牛の親父をやった回想の男と夜叉五が同一人物って無理があり過ぎるだろ
打ち切りが決まって親父の敵の話をのんびり描いてる暇がなくなったから後付でこいつが敵だったことにしたのか？

393 ：
>>392
回想ったって伝聞で知ってるだけで見てたわけじゃないし

394 ：
ランナーチャーだけで十分です

395 ：
「台湾で見た技(穿弓腿)がとっさに出ちゃった」←こんなアクロバティックな技が練習もしてないのにとっさに出て綺麗に決まって溜まるか
この漫画、日ごろの地道な練習を嘗めてる部分があるな

396 ：
ランッ、ナーッ、ちゃ～

397 ：
>>392
いちゃもんつけて、おかしな話だよな。
でもさ、これフィクションとは言え中国の話なんだよね。
あぁ、そうか、中国ならこうなるのもしゃーないか。と思わないか？

398 ：
>>386
確かに護身としては習って一日で使えないと意味ないよね。
事実李書文の弟子は投げ飛ばされてたし。
拳児たちのやってるのは一般向けの護身とは違って極める為の練習なんじゃない?
傾きの緩やかな一次関数のグラフみたいな
ランナーチャーは田英海みたいに新しい型や技を覚えても身になる練習をしないと意味ないよ、ということじゃない？

399 ：
>>391
実際に中国武術をやってた人間はあれを見て
「うわ、恥ずかしいことをやってるぞ…ああ、また‘あそこ’か」と苦笑。
あそこに出てた道場の先生はこち亀のホンダラ拳のモデル（故人）で
なんちゃって中国武術で有名。
あと、あの番組の演出方針は「極○カラテ強いお」だからな。
「自分たちが最強」と誇示、喧伝し後にメッキが剥がれる点ではどっちも似たようなもの

400 ：
>>399
何言ってんだコイツｗ
ホンダラ拳のモデルだって話は、作者がそう言ったのか？
番組の演出方針はとかいってるが、お前は番組関係者か？
知ったかぶりも大概にしとけｗ
格闘技やったこと無いけど、知識だけは一人前の格闘技オタクは
名前の売れてる極真とかの悪口を言いたがるんだよなｗ

401 ：
中国拳法で強い奴を実際に見たことないな
都市伝説だろ？

402 ：
見た者は死ぬ

403 ：
>>402
でも捕まるだろ

404 ：
震脚の衝撃で死ぬから証拠がない

405 ：
これ普通に中国武術の技術を紹介してる分にはいい漫画なんだけど
気みたいなオカルトじみた概念が出てきて所々胡散臭くなってるのが勿体無いな
それと、劉が「物事には上達と下達が～」って言う台詞があったけど、
下達なんて言葉調べても出てこないが、この漫画の造語か？

406 ：
「君子は上達し、小人は下達す。」

407 ：
どうせ中国の論語とかそのあたりじゃねえの

408 ：
虚実も心得てない拳児に二度もやられたトニーが
どうやってジョニーと香港で一、二を争ってたんだろうか？
それと詠春拳の名前が出てきたけど、どうせなら作中で描いて欲しかったな
作者の知識外だったのかもしれないが

409 ：
命令下達とかでは使うが

410 ：
まぁ上意下達のそれとは違うことは明らかだよな

411 ：
>>405
日本のことわざとかで調べたの？

412 ：
悪平等みたいなもんかと適当に解釈してたな

413 ：
　　　 　 　 　 ┌─ 拳児 ←┐
　　　　　強い｜ 　 　 　 　 　|　強い
　　　 　 　 　 ↓ 　 　 　 　 　|
　　悪のおっさん ──→ 正義のおっさん
　　　　　　　　　　 　強い
この三すくみ

414 ：
言いたいことがﾜｶﾗﾝ

415 ：
あらあら松田先生のこと今知った
先月から拳児読んでたのになぁ
Wikiで刑事物語から飛んだらなんと
達人って案外長生きしないよなぁ

416 ：
達人は短命であるッッッ！！！

417 ：
蘇崑崙て米兵に羽交い絞めにされた時、壁蹴って脱出してたけど
あれは壁のない場所だったら詰んでたんじゃなかろうか？

418 ：
何か手はあるさ

419 ：
「これが秘宗拳のなんちゃらかんちゃらだ！
まっすぐ突っ込むしか能のない八極拳では追いつけまい！」
「追いつけますよ」
「そ、それは秘宗拳の箭疾歩じゃねえか(ガク)」

八極拳では追いつけてねえだろ

420 ：
追いつくだけなら走りゃいいんだよ、あんなもん

421 ：
>>400
何も知らん奴がいたのかｗ

422 ：
日本に中国拳法で強い奴なんかいないだろ
まあ本国でもキックとかにボコボコにされそうだけどな
粗崑崙の異種格闘技戦は作者の願望だろ

423 ：
格闘技しか知らなかったらそうなるね

424 ：
浸透勁みたいなもんが使える奴は実際居ないだろ
居たらとっくに格闘技界に出てきてるし
よくいう発勁ってのはワンインチパンチと同じもの
空手でも寸勁瓦割りとかあるからな

425 ：
寸勁だけが単独であるわけじゃなくてある状態の証明の仕方の一つだからね
格闘技に使うことを目的にするには効率が悪い

426 ：
>>425
良く知ってるね
寸勁使えるんだｗ

427 ：
>>426
横からだけど威力を考慮しないなら俺も君も寸勁は出来るよ？ｗ
ほんの僅かな隙間から衝撃を与えるように打つだけだから
ただ>>425の言うように実戦でも試合でも有効な局面が無いんだわ
本当にそれのみ練習すれば使いもんになる威力で放てるのかもしれんけど、
そんな練習するくらいなら普通に突き蹴りを練習した方が他局面に対応出来るし手早い
悟雷さんの蝋燭ユラユラと似たようなもんだよ
これが出来たから何なの？っていうね

428 ：
手足を鍛えるより革手袋をはめたり棒でも持った方が手っ取り早いんじゃないの？
漫画の中でも一本指で逆立ちして鍛えてる坊さんがいたけど
こんなことより他にやるべきことがあったと思うって言ってて
今さら気づいたのかよ馬鹿じゃね？
と当時思った記憶がある

429 ：
先に気づくことがいいことばかりとは限らない

430 ：
肉体ではない
功夫を鍛えておるのだ

431 ：
>>427
すげーーー
中国拳法の達人出現だ！
リアル拳児だ！
みんなに晒さ…じゃくて、知らせなきゃｗｗｗ

432 ：
拳児って、男「勝負しろ」拳「僕は戦う為に武術をやってるんじゃ(略)　仕方ない、やるか！」みたいなやり取りが多かったな
本当に戦う気がないから走って逃げりゃいいのに何だかんだで結局戦うから凄く嘘くさい
まあ毎回逃げてたら漫画にならないけど、それならこんな綺麗事言うキャラではなく
素直に「俺は戦いたいんだ！勝ちたいんだ！」ってキャラの方が良かった

433 ：
拳児は修行の成果は実戦で試したいという武闘派だからね
拳児から頭の良さと素行の良さを引いたらトニーになるってイメージ
太極拳の村で一度やられた相手と再戦を望んだり、
朱さんの村でも四男坊と自発的に戦ったりと基本的にはバトルマニア
最終回付近でじいちゃんが天狗の鼻をへし折ってなかったらトニー街道まっしぐらだったと思う

434 ：
最終巻を読んで
大山鳴動して鼠一匹
って言葉が浮かんだ

435 ：
八極件の打開って、トニーを一撃で倒した必殺技なのに
この技も暗打という概念もあれ以降さっぱり出てこなかったな
おまけに台湾じゃ突きがまともに当たったのに相手を倒せないという拳児の攻撃力の低さが浮き彫りになったし
その拳児に一撃でやられたトニーってどんだけ打たれ弱いんだ

436 ：
トニーはいつもカウンターでもらっちゃってるからなｗ
つーかトニーって狂暴で執念深い性格が厄介なだけで武術家としての腕は大した事無いんじゃね？
空港でも陳さんに吹っ飛ばされてたしｗ

437 ：
>>435
練度の問題

438 ：
トニーがライバル

439 ：
トニーたんって書けばなんだか可愛いよね

440 ：
トニー谷

441 ：
>>435
打開は同じ技で訓練の段階で名前が変わって威力も別物
→台湾で拳児と蘇で突きの威力が違う
→拳のアップで握り方が違う＝まだ拳児はそこまで至ってない
って話だと思ってたんだが

442 ：
ヒカ拳て八極拳をやるなら習得は必須だみたいに言われてたのにその後結局覚えてないよな
ヒとカも習ったけど別に使ってないし

443 ：
礎になってるだろ

444 ：
20巻で心意六合拳の人に習ってる斬錘からヨウシサイケンのコンボって
習う前の19巻で既に夜叉相手に使ってるな
それにしても蘇が田に言った「お前は色んな流派の小技をコレクションしてるだけ」って拳児のことそのものだな
トニーとの戦いでこれまで集めた小技が糞の役にも立たなかった

445 ：
拳児は集めてるわけじゃないだろｗ

446 ：
箭疾歩って漫画じゃぽんぽん使ってるけど現実的に考えて戦ってる最中にあんな構えが取れる暇あるわけないだろ
逆にあんな構えが取れるほど相手と距離が開いてるならその状態で突きなんて出しても当たらん

447 ：
>>446
同じ人間なら避けられないはずはないよな
鍛えてどうこうなる距離じゃない

448 ：
この漫画、前掃腿を出してる時の構図が毎回同じだけど他の角度からは描けないのか？
それに心意把の虎朴把って最初にやるあの変な動きには何の意味があるんだ？　結局普通に両手で打つ攻撃なのに
大体あの変な動きをしてる間、相手がじっと待っててくれるとかあり得んだろ

449 ：
http://futalog.com/213183877.htm

450 ：
この漫画ってバトルが毎回超適当だよな
虚実を思い出したら逆転とか捨己従人を思い出したら逆転とか、じゃあ最初から忘れるなと
この漫画って中国武術の教科書としては好きだけど普通のバトル漫画のような燃えるバトルって一個も思いつかないわ
「お前達　散打をもっとやらなくちゃ強くはなれないぞ？(´・ω・｀)」という
至極真っ当なアドバイスをしていた田英海が虚実も知らない拳児に手も足も出ないなんておかしすぎるだろ常考

451 ：
ボクシング部の加藤との対決とか燃えただろ

452 ：
バトルよりも、拳児が行く先々で出会う人との係わり合いを見る方が楽しかったな
最初はツンツンしてたけど、後に勝負を挑むと見せかけて
技を指南してくれた朱さんとか、実に素敵だわ

453 ：
>>452
朱さんは典型的な良い中国人だな
相手を認めるまでは素っ気なくプライド高いが一度身内になったら協力してくれるし裏切らない

454 ：
>>453
おまえ、中国人に詳しいんだなｗ

455 ：
>>454
バイト先に中国人留学生がめっちゃ多いんでｗ
日本人より中国人のが多いくらいだから中国人の性質はかなり分かってきたよ

456 ：
ちょこんと突いただけで相手を殺してしまう李書文に弟子の育成なんて無理だろ
李「月狭　ちょっと散打しようぜ」ﾁｮｺﾝ
月狭「う…」

457 ：
漫画じゃ中国人は神槍李書文や八極拳をみんな知ってるけど
現実の中国人は李とか八極拳とか誰も知らないらしいな、マイナーすぎて

458 ：
>>457
日本人でも新撰組の隊長を10番隊まで全て言える人なんて限られてるのと同じ事じゃないかね？

459 ：
中国でも太極拳ばかり有名で、他の拳法やってても
太極拳の看板出してないと生徒が入ってこない
…と昔読んだ武術雑誌に書いてあったな

460 ：
書文って最終巻で「わしの得意技はまず牽制で軽く突きとどめの頂心肘を～」って言ってたけど
そんな技、作中で一回も使ったことないだろ

461 ：
相手が弱過ぎるので技の途中、軽く牽制しただけで勝負がついてしまうのです。

462 ：
あのフィニッシュブローは拳児が引き継いだな

463 ：
この漫画、套路が一杯出てきたけど
各々動作にはそれぞれどういう意味があるのかを説明して欲しかったな
「これどう使うんだ？」っていうのが結構あってもやもやする

464 ：
蘇崑崙が米軍のチームと戦った時に敵のリーダーが
「この男が使っているのは七星蟷螂拳だけだ」って言ってたけど
少林拳と八極拳も使ってたやろ？(´・ω・｀)

465 ：
この漫画の後で他の格闘漫画の中国拳法を見ると薄っぺらすぎて読むに耐えないな
バキとかケンイチとか

466 ：
あっちはエンターテイメントだから
こっちは蘊蓄漫画だから

467 ：
10巻辺りのキンダの達人と劉月狭の戦いで
達人が「キンダこそ自衛官の習得すべきものだ！　八極拳など！」って言ってたけど
キンダって特定の武術じゃなく関節技のことで八極拳にもキンダはあるだろ？

468 ：
弱パンチで相手が死ぬような拳法に関節技が必要とは思えん

469 ：
>>468
意味不明

470 ：
警官だと捕縛術で関節技は必要でない？
相手が刃物持ってるケースなら打撃系も修得している方がいいか。

471 ：
現実はTVゲームとは違って
「レベル○○の関節技を習得したので刃物が来ても大丈夫！」
で刃物に対処できるワケじゃない
どんな格闘技や武術をやっても、技術はもちろん大事だけど
それよりも、自分に自信がなきゃダメなんだよ

472 ：
実写版の劉月侠と蘇崑崙
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/k/a/k/kakutougisokuhou/liu-wife-su.jpg
http://images.plurk.com/01fa6ccf94c2fb6008e304d1ddf04575.jpg

473 ：
既出

474 ：
だから一番後ろの奴は誰なんだよぅ

475 ：
松田隆智

476 ：
グラサンをかければ閻魔大王に見えなくもない

477 ：
郭雲深は試合で一人殺しただけで3年も刑務所に入れられてたのに
なんで試合数＝殺害数に近い書文が普通に暮らしてるんだよ

478 ：
笠尾恭二先生の本でも読めばよかろ
でも中国って場所や立場によって法律の適用に差がありそうだよね

479 ：
月刊秘伝の来月発売号は、松田先生追悼特集だよ。
藤原先生インタビューもありだぜ。

480 ：
昔さ、古館いちろうと和田あきこ？が司会やってた
貧乏人にお金をあげる番組あったじゃん？
それに八極拳を習うために中国への渡航費が欲しくて出演した人がいるんだよね
あの人、今どうしてるんだろう
「師匠にお金を積まないと技を教えてもらえない」的なことを言ってた
番組内で巻き藁を相手に鉄山こうを決めてたな
古館に「必ず中国に行ってくださいね。お渡しするお金で“ラーメン八極軒”とか開業しないでね。」
とか揶揄されてた

481 ：
八極拳なんぞ習って、その後どうするつもりだったんだろ？

482 ：
宇宙の根本が理解できたら
お金や時間などという些細なことに気を取られなくなる

483 ：
作中の理論的には八卦掌を学んでない李書文の八極拳は所詮銀止まりではないのか
なんでこいつが最強扱いされてるんだ

484 ：
松田先生が二の打ち要らず最強論者だから

485 ：
松田隆智は実戦知らずだからなｗ

486 ：
リア中の時は、「功夫を積むと一撃で人を殺せるのか
現代の格闘家とかマジ無駄な事してるな！」と思ってたが、今読むとただの妄想漫画だな
人間が軽く突かれただけで死ぬわけない

487 ：
俺も子供の頃、拳児読んで「すげー」と思ったけど
リングの魂観の「極真 対 中拳」て醒めたｗ

488 ：
現代が舞台だったから騙されたが、ようするに北斗の拳と何も変わらないわけだな

489 ：
>>486
胸を軽く突かれるだけでも心室細動で死ぬぞ

490 ：
>>483
銀も金も材質でしかない
それを加工することで真の価値が生まれる

491 ：
八極拳や心意六合拳習えば強い！ってワケじゃないんだけどな

492 ：
>>490
金は純度と重さで評価される

493 ：
現実の中拳の雑魚さを知った今、拳児のバトルを見ても
「こんな技実戦で使えるわけねーし
蘇とかボクサーとやったら一方的にボコボコにされるレベルだろ？」と冷めた目で見てしまう

494 ：
これって出てくる拳法が殆ど北拳だったけど松田は南拳の知識はなかったのか？

495 ：
あの世で聞いてこい

496 ：
>>479
軽く立ち読みしてきたけど、どこに藤原先生のインタビューなんてあった？
買おうと思ったけど、ちょっとしかページなくて買う価値ないからやめた

497 ：
月刊秘伝は本屋に置いてある数が少ないんだから
古武術、武道やってる人間の為に取っとけ
この雑誌は漫画オタクが「あっ、漫画ネタ載ってる！」で
買っていい雑誌ではないんだよ

498 ：
本当に欲しい人は取り寄せしてるだろこんなマイナー雑誌

499 ：
秘伝とか武術とか嬉々として買ってたなぁ(・ω・)

500 ：
次号の秘伝に藤原さんの松田先生追悼書き下ろしが載るらしいな
泣いてしまうかもしれん

501 ：
りもんちょうちゅう一撃だけで同じ背格好の相手を悶絶行動不能にできますか？

502 ：
形だけ似ててもダメだけどね

503 ：
形だけ似ててもダメだけどね

504 ：
こだまです

505 ：
>>497
496だけど、形意拳やってるよ！
そーいえば、今は亡き雑誌「武術（うーしゅう）」で八極拳の特集やった時に
拳児が表紙になったのを思い出した
だれか持ってる人表紙うpしてください
買ったけどどっか行っちゃった

506 ：
知り合いに松田先生直筆のサイン見せてもらったら
色紙にでっかく「ほうかんとつげき もうここうはざん」（漢字忘れた）って書いてあった
達筆だった

507 ：
松田隆智のサインなんかもらって喜んでる奴って
色々な意味で幸せだよなｗ

508 ：
『秘伝』最新号の表紙見たか？
記事もいい内容だった。

509 ：
今回の秘伝に藤原先生が多めに出てて凄い嬉しかった
それにしても短編集でも出さないと収録されてない作品けっこうあるんだな

510 ：
結局拳児が中国に来てから学んだ八極拳以外の武術は何の役に立ったんだろうか

511 ：
大いなる愛に役だったんだろ
心意六合拳を習ってるのはお笑いだが

512 ：
対戦するのに他武術の技を一通り知ってるのと全く知らないのとでは雲泥の差があるだろう

513 ：
いや、八極入門するときに言われてたやん

514 ：
心意六合拳はずんぐりむっくりな人がやると強烈そうだけど、拳児の体格だとどうかな？

515 ：
心意六合拳が回族秘伝で回教徒しか学べない謎の拳法とか言ってたけど
台湾で蘇崑崙が「独自の考えで心意六合拳の練習方法を取り入れている」とか言ってたくらいだし
そんな謎の拳法ってほどではなかったんじゃなかろうか

516 ：
昔は馬氏のは回教徒だけ、戴氏は戴さんの一族だけだったって事じゃない？
今はどちらも普通に習えるよ。本当に全部教えてもらえるかどうかは知らないけど

517 ：
ちなみに作中で出てきたトニーの使った心意六号件の単把は間違ってるらしい
嘘技を教えられらtんだな

518 ：
>>517
そういえばトニーが使ってたあの武器、なんて名前だったっけ
実際使ってみると強いのかね

519 ：
極めたら投げ銭が最強だと思うが、球数確保するのが大変そうだ

520 ：
月刊秘伝「松田隆智追悼」を読んで拳児を引っ張りだす。
結社入門に際して徐文学曰く「君子は人に言葉を送り、凡人は金品を贈る（荀子）」とあるが、
八極拳の呉氏が寄せた手書きの追悼書がまさにそれだ。
迫力ある達筆と猛暑の中記す氏の写真を見て、故人との友情を垣間見て目頭が熱くなった。
昨今では履歴書の印刷が普及を見せ、「真剣さが伝わる」手書きが時代遅れとされる（こと書類に関しては私もそう思う）が、
国境や人種の垣根を超える手書きの力は確かにあるのだと、氏の追悼文を見て思った。
ただそれが活かされる場が少なくなっただけなのだと。

521 ：
>>446
箭疾歩にカウンター合わせられたら死ぬかも

522 ：
すう
　　　　すう

　　　　　　　　　すう

523 ：
>>518
流星錘？本気で向かってくる相手には厳しいけど動機の浅い複数の相手への威嚇には
向いてるよ
本当に当てるのは訓練がいるけど振り回すだけならストレス発散程度の練習で十分だし

524 ：
>>523
なんでそんなこと知ってるんだよｗ

525 ：
流星錘って名前は知らなくても
子供の頃に紐に石くくりつけて振り回した経験は誰にでもあると思う

526 ：
>>524
先生の得意技なんだよ

527 ：
>>518
ソロバン

528 ：
>>525
そんなことやってる奴はいねえよｗ

529 ：
子どもの頃カナブンの首に糸くくりつけて飛ばして遊んでたことあるんだけど、ブンブン回して首チョンパしたってことならあるな(´・ω・｀)

530 ：
>>527
ちょｗおまｗｗｗ
それ、トニー谷

531 ：
紐の両端に重りをつけて人の足に絡ませて遊んだことならあるが

532 ：
普通に考えたら（考えなくてもかｗ）
石拾って投げた方が早いからな

533 ：
それしか手直に無い場合に投げたら武器が無くなる

534 ：
>>531
それボーラ。別の投擲武器

535 ：
>>532
紐付きなら遠心力使えるからな

536 ：
関ヶ原の合戦で死者、負傷者の傷ついた原因を調べた記録が残ってて
ベスト（ワースト？）３が鉄砲、弓矢の次が投石だったそうだし
拳法だの暗器だのと言っても
石投げた方が他人を傷つける行為という点では優位なんだよね

537 ：
>>536
戦場では戦術的に近接兵器より間接兵器が主体になるからな
刀なんて殆ど使わずに終了した戦いも多いらしい

538 ：
源平合戦以前はわーっと集団でぶつかり合ったあと
やあやあ我こそはどこどこの某でって名乗りを上げて一騎打ち
日が暮れたらじゃあまた明日って感じだったけど
義経が自民党をぶっ壊すみたいなノリで改革しちゃったから礼儀作法もなく
相手を殲滅できればいいやって形になっちゃったからな

539 ：
>>470
捕縛術がどんなのか知らんが捕縛に持ってくまでには関節技や投げを使わなきゃだろｗ
>>529
団地ともおかよ…

540 ：
>>539
>>467からの流れをちゃんと読もう

541 ：
捕縛術は相手を取り押さえて動けなくする技
具体的には縄の縛り方
江戸時代は一般人に逮捕権がなく
泥棒を捕まえても縄で縛っただけで罪に問われることもあった
だから簀巻きにしたり縄でぐるぐる巻きにして岡っ引きとかを待つしかなかった
逆に奉行所勤めとかなら必須科目
武芸十八般にも入ってる

542 ：
>>541
亀甲縛りとかも…いやなんでもない

543 ：
トニーってもし拳児が中国に渡ってから八卦掌や太極拳や心意六合拳を学ばず八極拳だけを練習していたら秒殺されてたわけだろ？
こいつは一体ナニを鍛えてたんだ？

544 ：
日本語で聞いてくれ

545 ：
トニーには大陸に渡ってから学んだ拳法がなにもかも通用しなかったのに
子供のころから一番練習していた八極拳は通用したということは
他の拳法を学ばずに八極拳に集中していれば
もっと簡単にトニーを倒せたのではないでしょうか
太極拳や心意六合拳は一体何の役にたったのでしょうか
と聞きたいんだと思う

546 ：
いい質問じゃないか

547 ：
太極拳・心意六合拳・蟷螂拳といった拳法も学んだ事で、ベースにあった
八極拳があそこまで昇華されたと考えればいい

548 ：
最後は原点に帰るって
烈海王のグルグルパンチと同じだと思うが

549 ：
月刊秘伝読んだんだが
拳児って実写化の話あったんだね

550 ：
今からでも実写化すればええやん
総監督は長野峻也先生が適任やな

551 ：
拳児ってバキ世界なら誰くらい強いんかな？

552 ：
バキ読んでないからわからん

553 ：
千春よりチョイ下くらいしかないだろ

554 ：
千春｢くぉらぁ中拳｣
拳児｢（(；゜Д゜)ガクガクブルブル｣

555 ：
刃牙｢拳児さん、練習相手――――買って出てくれたのは有り難いけど――｣
刃牙｢弱ええんだもんアンタ…」
刃牙｢もう相手はしないよ」
拳児｢( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ｣

556 ：
大いなる愛がどうこう言ってたから天内くらいじゃないかな

557 ：
八極拳って中段突きの時に小指だけ出っ張らして打つの？
形意拳やってるけど形意拳は人差し指出っ張らして握るのは槍の握りから来たと考えられるけど
ちょっと八極拳は特殊なのかな

558 ：
蘇崑崙の握り方なら小指を出っ張らせてるんじゃなくて
握りを軽くしてるんだと思われる
インパクトの瞬間だけ力を込めることで衝撃を伝えやすくしているとかなんとか

559 ：
別に拳の握り方で突きの威力が大きく変わるワケじゃないだろうに

560 ：
え

561 ：
八極拳の活歩ってどうやったら地面を滑れるんだ？
その後拳児も使ってないし意味あったのかあれ？

562 ：
「漫画的な表現にしちゃえ」って書いたって秘伝の藤原先生インタビューに書いてあった

563 ：
拳児はその内容のほとんどが「漫画的な表現」だろ
李書文のすごいぞ話とかも

564 ：
「これは実話である」ってちゃんと書いてあるだろ

565 ：
まさかほん怖とか信じてる…のか？

566 ：
>>564 は
「オレも拳児読んで強くなる！！」とか思ってたのかなｗ

567 ：
中国四千年の嘘

568 ：
俺は拳児を読んで薄汚い大人になれた気がする

569 ：
>>568
読まなくても薄汚い大人にはなってるから関係ない

570 ：
拳児ってトウロを見せると功夫を積んでると褒められるけど
実戦じゃ大抵1回目は負けるからまるで現実の中国拳法家だな
型ばっかり上手くて実戦はからきし

571 ：
そら漫画だから最初は負けんと
ちゃんと使うこと考えて練習してる人なら最初だけは全力出すよ

572 ：
まあ、日本の有名？な中国拳法家は
試合したとか誰かを戦ったって記録無いからな

573 ：
この漫画って東洋人がきちんとかき分けられてるのが凄い
台湾編が一番好きだった。

574 ：
厨房の頃は本当にクンフーを積めば蘇崑崙のようになれると思ってた
今はただの妄想漫画としか思えないけど

575 ：
蘇崑崙にはならなくても別な何かになった者はいるさ

576 ：
原作本の 「幻の拳法を求めて」に手を出した人は？

577 ：
もともと拳児の前に「なぞの拳法を求めて」を持ってた

578 ：
http://mar.2chan.net/may/b/src/1396360100483.jpg
http://may.2chan.net/b/res/253572368.htm

579 ：
ほう・・・

580 ：
どこかの大学の拳法部だかサークルだかで
教えてたって聞いたことあるけど
>>580 に聞きたいんだけど、中国武術習ってどうするの？

581 ：
武術（うーしゅう）の別冊で八極拳特集のときに
弟子入り希望の人は編集部から松田さんに手紙をわたしますって
最後に書いてあったよ

582 ：
まー指導者として自身をプロモーションできるなら原作者やらずに道場やってるだろう
実力はどんなでも作家として面白く書けてりゃＯＫよ
説得力を持たせるための肩書きと考えれば

583 ：
拳児が連載された当時は八極拳に憧れて松田さんは
あの昆論学んだ凄い人なのだと思ってたが
戦士の詩というビデオをみてガッカリした記憶がある

584 ：
>>583
言いたい事は分かるが
普通に読める文章を書け

585 ：
これ終始地味だよな
小学生編のやんちゃな性格のまま話進んでたらバトルシーン増えただろうに
ただの拳法うんちく漫画になってるし

586 ：
>>585
まだサンデー伝統の大河ドラマの頃だから
そっち系じゃなくてよかったけれどね

587 ：
拳児って頭良いようでバカだよな
格闘技の強弱なんて流派に関係なく、やってる人間次第なのに

588 ：
http://mar.2chan.net/may/b/src/1403004304962.jpg
http://may.2chan.net/b/res/268050892.htm

589 ：
http://svd.2chan.net/may/b/src/1403519583630.jpg
http://may.2chan.net/b/res/269291544.htm

590 ：
http://apr.2chan.net/may/b/src/1408796298455.jpg
http://may.2chan.net/b/res/280859858.htm

591 ：
こういう技の流れが上手いからいいね

592 ：
片山敬済が出てくる漫画は拳児だけ！


か？

593 ：
久々に読んだけどね、この漫画の残念なところは拳児がどう性欲を処理してたか描かれていないところ。
絶対に隙を見てどこかでマスかいてたはず。

594 ：
あちこちで美少女に出会ってたじゃないか
後はもうわかるよな？

595 ：
えっ？
抜け目なく…
そんなまさか……

596 ：
>>595
聞き捨てならん。茶館の娘の太極拳やってた娘は絶対拳児ごときに食われていない。

597 ：
ただでさえ不法滞在なのにそんなことｗ
もうガチの犯罪者じゃねえか

598 ：
故松田先生はもてたんだろうか

599 ：
あの香港の九龍城にいた小銭を投げる娘は
多分トニー譚が香港に居た頃いい仲だったはず
すなわち
やることはやってたと思う

600 ：
このスレ見て思い出したけど
あの夜叉八が使ってきた「けつ子把」って技の「けつ」って漢字がどうしても変換できなくて苦しんだら記憶がある

601 ：
接触プレーの多いスポーツ見てて思うのは
体当たり強ぇ！ということ
カウンター気味に肩でカチ上げられたりしてぶっ飛ぶシーン見てたら
うーん、拳児やなあとしみじみ

602 ：
単純に「体重を伝える」という点では体当たりが一番だろうね
パンチやキックじゃどうしたってどこかでエネルギーロスが出る

603 ：
>カウンター気味に肩でカチ上げられたりしてぶっ飛ぶシーン見てたら
以前中国の散打大会か何か(やたらと演出が派手だった)の動画で、間を詰めようと前進してきた若い相手に
おっさんが靠で吹っ飛ばしたのを見たなぁ
本当に「隙を突いた」ということのお手本のようだった
ブックマーク保存してなかったのが悔やまれる

604 ：
>>603
その動画つべにまだあったら貼ってくれ

605 ：
>604
やっと見つけた。有名な動画かも知れんが
ttp://www.youtube.com/watch?v=PaC1gyrygms
5:52あたりが分かりやすいか
8:00の推手からの引き込みに抗っている状態への靠はほんとに吹っ飛んでるし
懐に入るタイミングが別次元だわ
決勝戦らしいが実力差がかなりあるように思った
陳自強氏、高名な人なのかな
武術界の有力者/有名人とかは分からないけど動画見ただけですごい人だなぁと素人目にもわかる

606 ：
陳自強さん、陳家溝太極拳学校の副校長らしいですよ
拳児の陳家溝編に出てくる教練のモデルになった人の息子（もしかしたら甥かも）のはず

607 ：
>>110
検索　象　站椿功

608 ：
陳家太極拳って言うとブチキレてトニーを吹っ飛ばした人か
あの人って作中の強さランキングでも結構高そうだよな
ソコンロンよりは弱そうだが暗勁まで習得した最終拳児とどっちのが強いんだろ

609 ：
>>605
>>604だけどいい動画ありがとう。初めて見た。

610 ：
うーん保守

611 ：
この漫画、ストーリーがすごく良く出来てるよな
人との出会いと別れがすごく印象に残る
香港に行く時の蘇コンロンとの別れとかこっちまで目頭熱くなる
可愛い女の子が出てくるが印象に残るのはやっぱり男キャラやおじいちゃんキャラだよな

612 ：
「なぞの拳法を求めて」は改訂本がでて、原作本にいろいろ追加されてていいよな。
松田さんのラストインタビューとか奥さんのインタビューとか。

613 ：
大山倍達と寸止めで試合をしたら、自分の方が強いけど、フルコンタクトで
やったら力が違うからボコボコにされちゃうとか素直な意見が読めて本当に面白い。

614 ：
あれだけ好き放題の人生を送りながらなんとか食べられて、奥さんからも
死ぬまで愛されて本当に幸せな人だったと思う。

615 ：
謎の拳法（迷じゅう芸＝秘宗拳）をもとめて～
松田先生が日本武術研究の上でぶつかった「迷ジュウ芸」という中国拳法。
やはり霍元甲vs日本人柔道選手の試合伝説を追っての研究かね？

霍元甲と練習試合した相手の上海在住日本人師範の正体がさっぱり分からないんだが
太平洋戦争で兵隊に引っ張られて戦時中に戦死したのかな…？

616 ：
すごいマイナーな漫画かとおもいきや
テレビで中国拳法に関連する内容が出たりすると実況で拳児関係のレスが付くんだよな

617 ：
一応サンデーで連載されてたからな
これが今は亡きヤングサンデーとかだったら知ってる人も少なそうだが

618 ：
>>149
有害図書やな。

619 ：
結局、突拍子もない大きなことを言って客寄せしてるただの商売だからね
師匠と弟子の間でしか再現性のない技を万能技のように宣伝する
中国武術の達人伝説など所詮、神話にすぎない

呉陳比武というものでこれは映像にも残ってるが
ボクサーとやったら四回戦の選手に余裕でボコボコにされるレベル
オタクはこれを半端者同士の試合と言って認めないが
リングに立ってたのは列記とした名家の嫡系

620 ：
>>541
そこで鬼平ですよ

621 ：
http://i.imgur.com/mJvsQvB.jpg

622 ：
>>520
素晴らしい

623 ：
>>512
なるほど。

624 ：
>>505
ウーシュウ廃刊になってましたか。乙でした。
最近、月刊空手道も見かけない気がするな。

625 ：
>>506
カッコイイ。

626 ：
http://i.imgur.com/iNt8Xap.jpg

627 ：
>>472
胸熱

628 ：
謎の拳法を求めて
去年新装補追版でたんだな。
奥さんのインタビューも載ってる。
帯は松田さんへの追悼コメント。（涙）

629 ：
色々暴かれてもやっぱり夢見てしまうよな
見上げるような体格の現代格闘技の猛者を軽く捻る謎の武術を使う小柄な爺さん

630 ：
去年の末に眠ったまま死んでしまった骨法の堀辺正史氏。
ニュース＋で酷い叩かれようだった。
この人の話、面白かったよ

631 ：
http://i.imgur.com/qFkD4zl.jpg
http://i.imgur.com/iqmopys.jpg
http://i.imgur.com/Onwkqre.jpg
http://i.imgur.com/Vt3dMbW.jpg

632 ：
>>629
合気道の故塩田先生はその一人でしょ

633 ：
塩田さんの体術が尋常ではないことは映像からも良く分かるが
現代格闘技の猛者を軽く捻ることができたかどうかは疑問
合気道は結局、本気の自由攻防をやらない型武道だから
それをやってる競技の人間とは次元が異なる

634 ：
小学生編が良いな。

635 ：
>>12
トン！

636 ：
やつぱり澤井健一だな。80過ぎてのあの動きは凄いよ
安田英次に病院送りにされたっていうのも、むしろリアルでいい
俺は松濤館だけど太気やりたいな
松田さんが意拳に興味なかったのは、型がないのと、何よりリアルを嫌ったのかねえ

637 ：
http://i.imgur.com/Bey9JSf.jpg

638 ：
登場人物の強さがイマイチわかりにくいから戦闘能力として数値化して欲しいわ
いろんな達人に教えを乞うてたけどトニーの強さはそれらの達人と比べてどのレベルだったんだろうか

639 ：
最終回は、ボクシングの四回戦に拳児が何もできず一方的にボコボコにされて
自分たちはいかに狭い世界で生きてたのかということを思い知る締めが良かった

640 ：
この漫画の影響で軽く人生こじらせたやつって少なからずいるようだしな
当時は、中国武術を扱った雑誌がかなり発行部数を伸ばしたし
八極拳の為に進学諦めてバイトしながら金貯まったら中国に渡るという
生活を繰り返していて、４０を過ぎた今プータローのやつを知ってる

641 ：
>>638
まずソコンロンよりは弱いだろうな
結局トニーも優秀な武術の優れた技を求めてた鉄頭銅人みたいなキャラだったっていう
拳児も色んな技を駆使したが結局一番練習した八極拳で戦うしかないってなったらアッサリ撃破
心意六合拳なんかを習いにいくより鉄砂掌を一撃必殺の威力に高めた方がトニーは強くなれた気がする

>>640
自分の高校の後輩も中退して中国に渡ったわｗ
連絡無いしその後どうしてるかは知らないが…生きてると良いなぁ

642 ：
http://i.imgur.com/MGoffYp.jpg
http://i.imgur.com/B6HUm3m.jpg

643 ：
>>633
一応塩田さんはアメリカ大統領のボディガードを
相手に技掛けて身動き一つとれなくしてるフィルム残ってるし
マイクタイソンにも技掛けてるぐらいだから相当のものだろう

644 ：
今藤原さんって何してんのかね

645 ：
http://i.imgur.com/iFFsMMX.jpg

646 ：
ここで誰が強い凄い、何が強いとか書いてる奴は
もう一回拳児を読み返せ

647 ：
https://i.imgur.com/APmQP8d.jpg

648 ：
あなたのわんまんな　ごうまんなこうどうがむこうにもでんぱいｓ

649 ：
>>646
李書文にきまっているだろうが！

650 ：
https://i.imgur.com/Fsqd5rk.jpg

651 ：
sekiganagabiitekawaisouni

652 ：
nisansyuukanjyanaoranka

653 ：
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20171213118/

654 ：
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

7OS3M

655 ：
無料で読める！キャンペーン中 （2018/4/5まで）
https://www.ebookjapan.jp/ebj/17097

656 ：
ユウ「ｼｭｼｭｯ?（数年間毎日続けた1日5000発のワンツーパンチ）」
拳児「すごいコンフーだね」

657 ：
君たち、飛んだり跳ねたりしておるがそれはダンスの練習かね？ドーン！（李氏八極拳炸裂）

658 ：
李書文に二の打ち要らずと示現流の二の太刀要らずはどっちが強いんだろう

659 ：
示現流は初太刀を外せ！

660 ：
https://i.imgur.com/TNi4EFw.jpg

661 ：
中国に渡ったり、未だに李書文になろうと頑張ってるやつが武道板には少なからずいるからな
改めてこの漫画の影響力の凄さを感じてしまう

662 ：
>>650
この雑誌は漫画に頼り出した時点で終わってるよね

663 ：
>>640
そんな奴聞いた事もないな
拳児に影響されたのに劉月侠の八極拳じゃないな

664 ：
バーチャファイターから八極拳って奴もいるだろうな
バーチャはもろに拳児からのもんだが。

665 ：
>>663
大陸の長春八極拳は日本でも盛んだったんだよ
霍殿閣系と言ったら李書文系の中でも中心的存在なんだがな
逆に、台湾の武壇は馬建達の弟子から数々の矛盾が指摘されて
微妙な扱いになってた

666 ：
>>665
全部日本の連中の話で
あっちの関係性には何の関係も無いよ
日本人で武術やる奴におかしい奴が多いだけ
どこの八極拳でも同じ事
あっちじゃお互いの八極拳をリスペクトしてるし

667 ：
中国本土では文革の影響で失伝という武術も多数でてきたが
その影響を受けなかった台湾に逃れた人々には伝統が残ってるね

ただ、八極拳に関してはやはり特殊な事情があって
師匠の劉が李書文の弟子だったという証拠が何処にもない、他の八極拳との交流もない
漫画をはじめあれほど称賛していた松田隆智ですら、台湾から
呉氏や馬氏に乗り換えてる

668 ：
>>667
ネットに書いてる事なんてまるで嘘だから信じてはダメ
八極拳の歴史の英雄というだけではなく
歴史的にも偉大な人物
それを尊敬するどころか蔑むとか八極拳士とはとても思えないし
それに八極拳を全て知っていれば「どこの派の八極拳が嘘だ」とか絶対に言えない
要するにお免状弟子がワケもわからず「我々のが正統で他は偽物」と言ってるだけに過ぎない
内情知ってたら「おまえはアホなのか」と思うだけだよ
拳児で言う劉月侠の本当の弟子はむちゃくちゃ強いもん
拳児で書かれてるエピソードも本当にあった事で
物語の都合一人の人物に纏めてる

669 ：
>>667
あと、乗り換えたんじゃなくて
直属の師匠と仲違いしてしまって習えなくなったんだよ
劉月侠とはその人を介してしか会えない人物だったわけだし

670 ：
むしろリショブンなんて傲慢だし嫌われてるんじゃないの

671 ：
私もまだ知らない話がこれから出てくるんじゃないかなと思う
いろんな人に会って話を聞かないとね

672 ：
>>667
>師匠の劉が李書文の弟子だったという証拠が何処にもない、他の八極拳との交流もない
嘘でしょ(´；ω；`)

673 ：
Kungfu Fighting ~ Baji Quan Application
https://youtu.be/ZSSdtM9tKAM

674 ：
この俳優さんは今も時々台湾に来て練習しているよ

675 ：
中国では武術の正統派論争なんて日常茶飯事だし互いが尊重しあってるなんてのは
とんでもない誤解だ

李書文は誰も傍に寄れない恐ろしい人物だったと劉は言っていたが李書文の直系の子孫によると
常に家族を気遣い、近所の子供にも武術を教えるような気さくな人物であったとしている

李書文の子である李萼堂は、山東省や天津の国術館で武術教官を務めあげ多数の名誉勲章を
受けている国士であるにも関わらず、台湾の武壇はまるでそれが存在してはまずいかのように
一切触れようとしない

李書文の死について家族は病死だと言ってるのに、試合の恨みを買って毒殺されたとも言ってる。

676 ：
>>668
＞拳児で書かれてるエピソードも本当にあった事で

アメリカの特殊部隊をたった一人でボコボコにした蘇崑崙のエピソードも本当のことだと？
李書文がやったのを真似して猿の頭を打ったら頭が胴体にめり込み絶命してしまったなどと
雑誌に書いてたようなやつだぞ

677 ：
>>675
ネットで知った知識そのまま過ぎて笑えないよ？
現実の世界で知らなきゃ本当の事はわかるはずもない

ネットの穿った見方「拳児は嘘だ」

現実「拳児そのままでした」

だもんな

678 ：
>>676
＞アメリカの特殊部隊をたった一人でボコボコにした蘇崑崙のエピソードも本当のことだと？

蘇さんは昔確かに強かったけど
そのエピソードは拳児に出てこない別の弟子の話

679 ：
あと劉は、天津において太田徳三郎という将校を剣術の試合で圧倒したというエピソードを残しているが
この太田という人物は日清日露戦争時代の人物で劉が生まれた時点で既に亡くなっている

マンガを鵜呑みにしてるようなやつに武術なんて語れないよ

680 ：
裏話面白いなw日本の武道家も盛りまくった逸話たくさんあるけど中国も同じか。

681 ：
>>679
ちなみにその話は拳児に無いよ

682 ：
>>675
スポーツなら認め合うとかあるだろうけど、武術なんて腕っぷしの強さを売り込むためのものなんだから余所より弱いでは話にならんので余所を認めてたら遅れをとったようなもんだよな

683 ：
佐山師範のエピソードも、弟子がテレビカメラの前で失態を重ねてからアテにならなくなった
諸賞流柔術は甲冑を蹴りでぶち破るので門外不出になったとか、とにかく松田隆智は大げさな人だから

684 ：
×佐山師範○佐上師範

685 ：
おいおい
敵対する武術家じゃなくて
同じ八極拳の系譜に属する人達なんだぜ
いがみ合う理由なんて無い
むしろ皇帝に使えた八極拳、国民党要人を警護する八極拳
どちらも尊敬と誇りを持って見られてる
今生きてる人達にとって先人だしね
しかもプロの軍人なわけでアマチュアとは強さの桁が違う

686 ：
八極拳のなかにも長春系、国術館系、強瑞清系、武壇系、開門派と多数あって
様々なルーツをもっているのに、同じ八極拳と言うだけで仲良しなんて
理屈が成り立つ訳ないだろ

687 ：
>>686
それはな時代が変わったからだよ
松田さんが台湾に渡った時代には八極拳は軍事秘密で見ることすら難しい時代だったけど
今は望めば誰でも八極拳を教わる事が出来るんだよ
もうずっと昔に各派の交流は済んで打ち解けているし
誰もいがみ合って無いよ
日本人だけだよ
そういうのを引きずってるのは
拳児でも書かれてたような小人だらけなのが日本の八極拳
会う事すら拒否するからな

688 ：
拳児に登場した達人に憧れた者は多いだろうが現実はこれだからな（笑）

呉式太極拳宗家と香港白鶴拳の高手による試合
https://www.youtube.com/watch?v=cVNOU8gzOWs

楊氏太極拳（十大武術師範）とMMAの試合
https://www.youtube.com/watch?v=6apA3Gfnl-I

詠春拳（葉問系）と片腕ボクサーの試合
https://www.youtube.com/watch?v=bMwBh5Ye3pg

689 ：
拳児の初めの方の巻はまさに八極拳の精神を表した物で
松田さんが好んだ精神を表している
任侠みたいな世界だな
ああじゃなきゃ八極拳を使いこなせない
八極拳の戦法がそうだから

690 ：
スレタイに含まれてる三才歩も非常に有用だ
拳児では交わすやり方として紹介されていたけど
相手を蹴るやり方の一部として教わった
普通にケンカ技法だな

691 ：
>>685
同じといっても系列が似てるくらいのもんだよな

692 ：
https://www.sunday-webry.com/series/747


誰も気がつかない？新作だぞ。

693 ：
ツイッターでフォローしてるからびっくりしたな

694 ：
>>692
まさかの続編！普通にいいね、ありがとう。
この手の続編物だと変にひねって主人公落ちぶれさせたり闇落ちさせたりするからなぁ。
理想的な成長後拳児でいいわこれは。でも読み切りなんだな～。

695 ：
落ちぶれてんじゃん
なんだよあの悟り人
読者が読みたかったのは続きじゃなかったのか
冴羽獠は続編でも冴羽獠だし
キン肉マンは続編でもキン肉マンだし
ぬ～べ～は続編でもぬ～べ～
拳児は......誰あの人

696 ：
たまたま広告みたから読んだけどもっと宣伝されたら懐かしさで読む人多そうなのにな

697 ：
日大アメフト部を彷彿とさせる相手が気を抜いてる時のタックルだったｗ

698 ：
いや成長したらあんな感じじゃないかなぁ
じいちゃんも死んでるだろうしトニーだの出すわけにもいかんしな
中国拳法の講師というのもまあ無難な展開

699 ：
晶とは一緒に動いておらんのですかね

700 ：
続編なら続編と知らせてくれてもいいじゃないか

701 ：
シナリオ協力は当時の担当編集なんだな

702 ：
成長した拳児は松田隆智ではなく、中国を渡り歩いて拳術家として活躍してた
佐藤聖二さん的な人生だな

703 ：
知る人ぞ知る達人で、中国と日本を行ったり来たりの自由人。
「拳児」で人生狂った奴らの理想形って感じの拳児だったのは偶然か皮肉か。
公務員で結婚して家も子供もいる太一との比較がなんとも…。

704 ：
松田隆智自身が大学行って就職なんかするやつが強くなれる訳ないって考えの人だったからな

705 ：
続編見たいな
拳児は今回みたいなお助けポジでいい

706 ：
https://youtu.be/W8DtmhwOA1g
動画に拳児の漫画が出てくる

707 ：
ロリあきらちゃんとツインテールの子



かわええのう

708 ：
藤原の他の漫画の中華系闇の住人と
お互い不可侵の暗黙の了解を守りつつ
しかし単なる顔見知り以上には親交のありそうな拳児だった

709 ：
どう見ても別人だろ

710 ：
拳児が祖父になって孫に教える話ではなかったか

711 ：
>>710
その方が面白かったかもね
でもやっぱり松田隆智が書いてこそ拳児だと思った
拳児の内容は見聞きした事実の羅列だし
そりゃ単なる創作じゃ面白さが敵うはずがない

712 ：
七月さん原作で頼むわ

713 ：
この作品の基本的な位置付けは当たり前と言われてしまいそうだが格闘漫画なんだろうな
主人公が武器術（中国武術では武器ならぬ兵器と呼ぶらしいが）を習って使うシーンが記憶にない（単に忘れてるだけかもしれないが）
八極拳なら槍、太極拳ならやはり槍と剣が代表的な武器の筈だが
中国武術の徒手の技法は武器術と共通するみたいな話を読んだ記憶があるし、武器術を含む武術ならば、徒手技法より武器術をメインに据えてもおかしくない（むしろそちらが自然か？）と思うが
武器を持てば体格差を埋めることも可能だろうし戦闘技法なら武器があるのに使わないという選択はまずなかろう
でも格闘漫画という位置付けなら徒手の技法が中心なのも納得だ

714 ：
子供の頃震脚鍛えたわ

715 ：
庭で震脚してたら膝の関節抜けて接骨院に担ぎ込まれた思い出

716 ：
>>713
逆に言えば敢えて兵器を習得する必要は無いのさ
拳児の中で李書文が試合を求められて
「最近は槍しか練習してなかった」と言ったのに
拳でやったら相手が死んでしまった
拳も槍も同じだからだね

717 ：
https://i.imgur.com/JsXB0sC.jpg

718 ：
>>717
コラかと思ったw
トニーも日本にいた時は良かったのに中国行ってからはかっこ悪かったな

719 ：
トニーは一貫してカッコ悪い

720 ：
ビジュアルがあまりパッとしないな。チンピラモブAという域を出てない。

721 ：
https://i.imgur.com/zjsqZeO.jpg

722 ：
おおー、まさかの新作！
個人的には砂塵航路の頃は画力が超絶劣化したと思ってたけど、この読み切りはいいね

723 ：
ナイトゴーンツで外伝描いて欲しいな

724 ：2018/08/29
この漫画で人生こじらせ続けてるやつがまだ武板に現役バリバリで居続けている

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