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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!183
- 1 ：2015/04/18 〜 最終レス ：2015/05/24
- ★漫画（原作）のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・「妄想」「厨」
・「w」の使用
・その他他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
礼儀をもって反論するように、それがマナーです。
★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください
楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう
★次スレは>>960が立てて下さい
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!182
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1425864744/
- 2 ：
- 【原作に掲載された戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334（重り）→416→924（かめはめ波の気の集中）
ピッコロ 322（重り）→408→1020〜1330（魔貫光殺砲の気の集中）→329（ラディッツ戦後）
孫悟飯 1→710〜1307（怒り）
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上（界王拳）
ピッコロ 1220
孫悟飯 (981or1083)→2800（魔閃光）
クリリン (981or1083)
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000（気を抑える）→6万（ギニューの見立て）→18万（界王拳）
孫悟飯 1500ほど→１万を超える
クリリン 1500ほど→１万を超える
ベジータ 18000（ドドリアの見解）→24000→2万近く（旧単行本）→3万近く（完全版にて修正）
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万（最大値）→23000（悟空とチェンジ）
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
トランクス 5
- 3 ：
- テンプレは以上
★次スレは>>960が立てて下さい
★次スレは>>960が立てて下さい
大事な事なので2回書きました
踏み逃げしないで出来ないなら出来ないという旨をレスしましょう
- 4 ：
- 超１悟空のフルパワーが４０００キリとかって言ってるのは
素の状態でも８００キリ前後ぐらいだってこと分かってるのか？
超１の状態で本気出せば万単位あって当然。
そもそもヤコンの時は他に例が無い特殊な倒し方したんだから
「そんなに上がるなら超２化の必要はない」とか個人の感覚でしかないからな。
それなら３０００キリのエネルギーで爆発しなかった時点で十分おかしいし。
- 5 ：
- 結局キリは1キリ1万でいいわけだろ
初超化からセル編で3倍にもなれば上出来だもんな
- 6 ：
- 超2悟空は最低でも13000キリ以上だぞ
計測機振り切ってんだから
超2を4倍以上と考えるのか？
- 7 ：
- >>5
セル編のインフレは半端じゃないぞ
互角の戦いほとんどないし
- 8 ：
- ピッコロと１７号
エキスセルと１６号
悟空とウォーミングアップ完全体セルくらいか
- 9 ：
- でも悟飯のセル編での伸びだけ考察すればいいだけじゃない
超化出来るようになって1000キリ
セルを倒した超2が7000キリくらいのもんだろ（適当）
- 10 ：
- 1キリ50万くらいだよ
- 11 ：
- 過疎ってるな
まあ映画関係ないんだし平常運転なのは当たり前か
- 12 ：
- 漫画サロンの戦闘力スレは映画の新情報で阿鼻叫喚の大荒れだがなｗ
- 13 ：
- >>12
どうせ殆どが自演で4人くらいしかいない
- 14 ：
- あまりにデタラメな設定を受けて、これまでの設定、論を見直そうというレスには狂気を感じたなw
- 15 ：
- ピッコロの恐ろしいまでの弱体化以外はそんなに破綻してないと思うけどね
- 16 ：
- 明らかにおかしな戦闘力設定。
当時悟空とナメック星でやりあってた時はカードダスで1000万くらい行ってたし
作中も第二形態で100万は余裕と言ってた。
その第二形態を圧倒したピッコロは第三形態にフルボッコ。
第三形態は、当時150万以上とされてた。
さらにそこから最終形態。
なのに今回のフリーザは四ヶ月みっちりトレーニングすれば130万はいけるとかドヤ顔。
亀仙人なんか一撃でやられてもおかしくないのに、大活躍。
第二形態を圧倒してから更に神コロになったり修行してパワーアップしてるピッコロと互角の赤牛。
明らかに作者は当時の設定とか忘れてんだろ。
無茶苦茶なものは無茶苦茶。
ドラゴンボールを大して観てないライトなファンならドンパチやってる迫力やら、クールなキャラがデレるシーンやら、
どんでん返しやらで
単純に楽しめたからどうでもいいというのはわかる。
しかし、全話観ているヲタが「亀仙人も修行してたんだろ」とか
「実は当時のフリーザ最終形態もそれ程戦闘力高くなくて105万くらいだったのでは？」とか
「フリーザ編からブウ編まで、悟空達の戦闘力がアップしてるといっても、100〜130万程度の範囲だったってことを考えたらうなづける」
とか
無理矢理すぎる見苦しいこじつけで自分を納得させようとするのはやめろ。
間違いは間違い。これは明らかに作者の怠慢でしかない。
ヲタがこれを言えなくて飼いならされてる感じが一番残念。
これからwikiではそういった飼いならされたヲタが、あの無茶苦茶な戦闘力設定を
無理矢理こじつけて正当化する編集合戦となるだろう。
「当時の設定とは大きく喰い違い、強さのバランスが明らかに不自然になってしまっている」
なんて書く奴は現れることは無いだろう。
- 17 ：
- 鳥山明ってもう還暦だろ？
はるか昔のインタビューで桃白白とか超サイヤ人2を忘れてたのに当時の設定全部覚えてろって方が無茶だよ
だいたいここ原作考察スレで劇場版の内容とかどうでもいいしな
- 18 ：
- >>16
130万なんてフリーザの予想にすぎないし
実際はもっと上がったでいいじゃん
てかこっちくんじゃねえよ
- 19 ：
- まあスカウターは戦闘力が数万程度でぶっ壊れるからな
- 20 ：
- 鳥山が今忘れてようが当時の設定資料はあるはずだからな
インフレに読めなくはないが違ってて
一貫してちょっと強くなって勝つの繰り返しだったんだろう（鳥山の中では）
10倍発言もよい子しか乗れない雲と同じで
大人の汚れがあると理解できないよ的な投げかけなんじゃないか
- 21 ：
- >>20
設定資料なんて書いてないんじゃない
深い設定がある漫画ではないし逆に作品作りを阻害しそう
- 22 ：
- 公式では「100万以上は確実か(自称推定)」までしか出てないのに勝手にインフレさせて作者から出てきた130万を認めないとか…
- 23 ：
- 第一形態の130万は別にいいんじゃね
原作最終はノーマル悟空と五分くらいだし
ゴールデンがくっそ強い事も問題じゃないし
問題はこのノーマル悟空が神神設定引き継いで
ノーマルのままゴッド級の力を発揮してるかどうか
フリーザの変身の強化率が最終までは同じかどうか
この2点
さすがに原作フリーザ100%からブウ編超3悟空が2.5倍差以内はきつい
- 24 ：
- とりあえず130万だから最終的に130万はどのみちありえない、修行も予定より長くなってるし
そもそも悟空の数値とかしらないしねフリーザ
- 25 ：
- この一言が全てを物語ってる
http://i.imgur.com/2WgRa5w.jpg
- 26 ：
- 原作の設定いじってるの確定か
- 27 ：
- 漫サロは大荒れだけどやっぱりこっちでは映画ネタはなしだな
- 28 ：
- 基地外に大義名分与えちゃうと好き放題に暴走するという、良い見本になってるな、漫画サロンのスレ。
- 29 ：
- 作者の言葉は切り捨てるくせに大全集の1億に引っ張られてそれに近付けようとしてるんだよなあ
- 30 ：
- >>29
作者と違って矛盾がないからね
近づくのは必然
- 31 ：
- 誤解されるから付け足すと大全集はあれなところもいっぱいあるけど
フリーザ絡みはほぼ矛盾がない
- 32 ：
- いや6万から復活アップで300万は絶対ない
他のなによりこれがないな
- 33 ：
- >>32
それまで1.3倍程度の上昇率だったのに
いきなり１０倍単位でアップする謎現象がただの噛ませに起きちゃう漫画に
何を求めてるんだ？
- 34 ：
- ベジータ？10倍なんて描かれてないな
10倍と50倍もまた全然違うし
普通は1番ありえないとこ
- 35 ：
- １０倍と明言はされてないが、
大体そのぐらいのパワーアップは明らかにしてるだろ。
３万からいきなり悟飯達と組めば５３万＋αに勝てるレベルだぞ？
というか、１０倍と５０倍がどんぐらい違うかって話じゃないからな。
復活パワーアップがいきなりそれまでとは段違いの強化になったり、
界王星に数日いただけのピッコロが数倍になったら１００万超えするぐらい素が強くなってたりと
話の都合に依って伸び率なんかコロコロ変わってるのに
「そんなに一気に上昇するなんて有り得ない」の一点張りで通ると思うか？
それとも、他に何か困る点でも？
素でベジータ超えにしなかった場合、
人造人間編初期の力関係とかおかしくなってくるわけだが。
- 36 ：
- 大全集はほんと害悪だな
考察対象外と言っているのに大全集が頭の中にあってそれに近付ける方向性の議論になる
- 37 ：
- >>36
違うよ
普通に考察したらそうなるってだけ
逆に否定派は人格攻撃と上がりすぎて不自然しか言わない
論破になってない
- 38 ：
- 5%で圧勝、2%互角に近いを入れて計算してみる
フリーザ第一53万
フリーザ第二106万
ピッコロ重り108万
フリーザ第二実力を見せる 113万
フリーザ第三 159万
ベジータ 166万
悟空 174万
10倍悟空 1743万
フリーザ50% 3417万
20倍悟空 3486万
フリーザ100% 6834万
超悟空40倍 6972万
こんな低く見積もってこんな感じかな
- 39 ：
- ５３万→１３０万で２.５倍だから、１億２千万だった最終形態は３億。
３億からもう１回変身したら１垓らしいゴールデンになるとか倍率がおかしい。
- 40 ：
- 界王拳ｎ倍＝加算数値ｎ倍
みたいなの結構見るけど、これ明らかにおかしいんだが。
３倍で８０００⇒２２０００として、倍率１につき４６００〜４７００。
２倍だと１７２００〜１７４００になるわけで、
何で１８０００相手にあれほど差が出来てるんだと。
かといってベジータを２００００近くまで上げたりすると
ベジータと２２０００悟空の差が同程度かそれ以下になって、
あれだけ圧倒してるのが変になる。
素の戦闘力は８０００以上、３倍で２２０００以上だから
２倍時の戦闘力に関してはこれが最低ライン。
下手すりゃ１８０００以上になる可能性だってある。
(素で８６００、３倍で２３０００とかで普通に追い抜く。)
そもそも、２倍の時台詞で「戦闘力が倍ほどに！」とかなら偶然で済むが、
ナレーションで「戦闘力を２倍にした」とか言ってるだけって時点で
界王拳ｎ倍＝戦闘力ｎ倍が前提として書かれてる件。
- 41 ：
- >>39
あれを真に受ける奴いるのかよ
ただのコメントだろ
- 42 ：
- 普通の考察は小さい矛盾より大きい矛盾を取り除くんだよ
•数万〜数十万の戦いしてたのに数千万なんて作者が描くだろうか、作者の株を落としかねない
•フリーザは戦闘力を抑える変身だが仮に5000万超えだとしても100分の1に抑える変身なんて無理がある
•変身段階の倍率 仮に5000万超えだったとして第3まではカスみたいな倍率しか上がっていない
きっちり25%ずつ上げろとは思わないが
第2 5%第3 7%最終100%みたいな上がり方この変身なんの意味がある？
悟空達がついて行けないからとか関係なくこれまた作者の頭を疑われる
•6万〜300万の復活アップ 超化でも50倍と明言されてないのにこれはありえない
ここまでが大きい矛盾
小さい矛盾
•あの時戦闘力上げたじゃないか 上げても数値を明言してるわけじゃないからさほど上がってないだけでは
•セル編での力関係 どうとでもなる
1番大きい矛盾を生むのは素で悟空がベジータを超えてるか否かで
超えてると上の5%7%100%みたいな意味不明なことになるので排除
超えてる必要がまったくない
- 43 ：
- >>42
それ矛盾じゃかくね？数値が不自然って話だろ
大きい小さいも主観だし
- 44 ：
- 数値化やめたのが1000万とかじゃ収まらない証左でしょ
100万以上まで出しておいてその10倍程度を憚る意味が解らんし
- 45 ：
- >>40
設定が変わったんだろ
F巻に書かれているとおり
というか界王拳自体作者に忘れ去られた
気の爆発になったというのも不確定
- 46 ：
- インフレかデフレかの矛盾ね
どっちにも読めなくはないから
主観と言われればみんなもそうだろうしでも変身段階の倍率と復活アップは細かい描写に厳しいここの人達からしたら大問題のはずなんだが
それより素で悟空が強くなきゃいけないとかあそこで戦闘力上げたとか重要かな
インフレと思い込んでると凄い上がってると当たり前で思う傾向になるね
インフレでも考察してるからわかる
- 47 ：
- 「カカロットの奴、ついに限界を超えやがった」
このシーンだけ見れば誰でも悟空が強くなったと思う
戦闘力考察という邪念が入り込むとベジータが強くても構わないという考えが捻り出される
ネイルがピッコロを見てそのパワーに驚いたのも
普通に見ればピッコロが大幅にパワーアップしてきたということになるのだが
戦闘力に捕らわれるとネイルが謙遜したとかいう曲解が生まれてくる
そんなもんだよ
- 48 ：
- 数千しかなかったピッコロが短期間で4万以上に大幅パワーアップしたって考えにくいからなあ
ただでさえギャグに苦戦して修行開始が遅れたはずなのに
- 49 ：
- 考えにくいって何よ？
描写をそのまま受け取ればいいだけじゃん
地球時のベジータなんか目じゃ強さを手にいれてなきゃあんな自信つかんわ
- 50 ：
- ピッコロは地球でのベジータの力を測りかねてたし2万もあれば自信つくでしょ
悟空なんて8000で頂点極めたつもりになってたし
- 51 ：
- テンプレに過去のトピックやFAQあったらいいな
新参だからどこから入っていいのか
- 52 ：
- >>42
＞第3まではカスみたいな倍率しか上がっていない
実際、最終フリーザの実力は
それまで何度も変身を見せられた奴らの想像を
常に上回り続けてたわけだが。
それこそベジータ圧倒時点で既に驚かれまくってる。
＞作者の株を落としかねない
＞これまた作者の頭を疑われる
そう思うんなら勝手に思ってれば？同意はしないけど。
「できる気がした」でいきなり超能力発揮して記憶探ったりする
頭空っぽの方が夢詰め込める少年漫画だってのに
どんな展開であろうと超パワーアップは不自然過ぎとか言っちゃう奴の方がよっぽどだと思うが。
＞超化でも50倍と明言されてないのにこれはありえない
もう訳が分からんのだが。
＞上げても数値を明言してるわけじゃないからさほど上がってないだけでは
本人だけなら単なる自信過剰で済むかもしれんが、
戦いぶりを見てる周囲の奴らまで同意してて
フリーザは更にとんでもなかったって形でしか覆されてないのに
何でそこまで上昇率を抑える方向で考えられるんだよ。
＞セル編での力関係 どうとでもなる
どうやってだよ。
３年経過時点でベジータは悟空よりちょっと上程度だぞ？
ベジータは３年間滅茶苦茶修行したことが描かれてるのに
実は悟空はそれより遥かに伸びまくってましたってか？
それともフリーザ地球来襲までの１年間で悟空だけ急成長？
そんな特別に強化される理由なんか全然ないところで
無理やり帳尻合わせる必要があるようなのが小さな矛盾なのか？
それよりは復活悟空の大幅パワーアップの方がよっぽど自然だと思うが。
作中でわざわざ超強くなってることがアピールされまくってる以上、
読者が勝手に作った傾向に何の意味が？
小さいのは矛盾じゃなくてお前の度量と脳味噌だ。
- 53 ：
- 駄々っ子が俺の考えたドラゴンボールと違う！！
ってのに必死に屁理屈で論理的に書いたつもりなのを添削しちゃうと、発狂して荒らしになっちゃうぞよ。
- 54 ：
- >>53
どっちに言ってんの？
- 55 ：
- フリーザ戦に関して言えば
・素の悟空がベジータ以上
・界王拳ｎ倍＝戦闘力ｎ倍、フリーザの○％=戦闘力○%
この条件で考えると、最終フリーザが最初は実力の1%とかで戦ってたことになるのに加え
ベジータ圧倒時も2%未満程度とか気が感じ取れないくせにすごい繊細な戦闘力のコントロールしてたことになる
ついでに言うなら悟空が序盤に一気に界王拳で無茶すればフリーザ瞬殺できたよなともなる
（ベジータとクリリンから戦闘力を下げてたら格下の攻撃でもRるのは証明済み）
- 56 ：
- 感じ取れなくても大体の強さは把握してたじゃん
んでベジータがちょっと強かったので
ほんの少し上げたら全くかなわんくなった。
悟空が最初から本気出してたら倒せてたのはそうだな
それは変身前フリーザでも同じ事がいえるけど
- 57 ：
- >>54
俺は52寄りの意見。
>>55
現実の話、そこらのありんこを我々人類がプチっと潰す時、
全力出すどころか1%も必要ないだろ？
フリーザはさらに特殊で、自分の全力に身体が耐えられないから、
変身に変身を重ねてリミッターをかけてたわけだ。
実際にはどんどんパワーアップしたように見えて、落としてたパワーを元に戻しただけの話。
- 58 ：
- 炸薬に核でも使ってるのかも
- 59 ：
- そもそもウォーミングアップを実力の3%とかでやる奴はいないわな
まったく身体があったまらない
もうちょい普通に考えなよ
- 60 ：
- ベンチ300kg上げる人が10kgのダンベルでアップするのは別に普通だけど？
- 61 ：
- じゃあセル編までに悟空は超パワーアップしてベジータは超化しかできなかったってこと？
そもそも悟空とベジータの間にあるのが技術の差だけってのはどうかと思う
- 62 ：
- >>55
> ついでに言うなら悟空が序盤に一気に界王拳で無茶すればフリーザ瞬殺できたよなともなる
これなんか問題あるの？ｗ
- 63 ：
- >>59
あいつらは３％相当にしかならないように手を抜くんじゃなくて
強さそのものを３％に抑えた状態でガチで戦ってるから体は温まるぞ。
- 64 ：
- >>52
フリーザ戦後の復活アップ
超化は悟空の方が先になったからより超化をつかいこなせてたなど
超化は倍化技じゃないからより超化の幅を使いこなせる方が強くなる
精神と時の部屋の修行でも描かれてる
- 65 ：
- >>64
独自の説を述べるならまず根拠から提示してくれよ
- 66 ：
- >>64
帰還時
悟空(1年半)≧初登場時トランクス(4年以上)
人造人間戦
ベジータ(3年以内)≧悟空(4年半)＞トランクス(4年半以上)
セルゲーム
悟飯(1年以内)＞悟空(5年半未満)＞ベジータ(5年以内)≒トランクス(6年半以上)
これはどう説明つけるんだ？
それに精神と時の部屋入る前のベジータと悟空に超化慣れの差など見受けられんが
共に2ヶ月程度で第二段階以上の発展系に気づいてる
- 67 ：
- 素の悟空とベジータが例えば170万あったとしても超化でちょっと先に行けば埋まるだろって単純な話し（年数ではない）
超化修行をより良い方向で進めたのが悟空だってこと
悟飯も悟空の常に超化で修行するという提案で伸びてるわけだし
悟飯が悟空より強いのは作中通り才能や潜在能力で問題ないだろ
- 68 ：
- 悟空と悟飯のほうがベジータトランクス組より伸びたのは対戦しまくったからだろ
- 69 ：
- >>67
訂正フリーザ編でも170万も差がなかった
- 70 ：
- 今度の映画でダーブラ戦ゴハンは超1なんじゃないかって気がしてきた
ダーブラの強さはキレブウに吹っ飛ばされても生きてたから本気フルパワー完全体セル＋魔術で総合的にはそれより強いかなって程度
- 71 ：
- >>67
精神と時の部屋での話なら解るが
フリーザ戦からのことには合致しなくね？
そんな事示唆する描写は無いし
先に超化しようがなんであろうが結局自力がものを言う事に変わりないじゃないか
- 72 ：
- >>70
未見だけどかなり力関係無茶苦茶らしい映画を元にした考えは披露して欲しくないね。
そもそもスレ違いだし。
- 73 ：
- 592 名前:マロン名無しさん [sage] :2015/04/22(水) 21:21:25.05 ID:???
インフレ派の考えは1億15万と1億では差がないと考えてる
そんなわけない1億15万の方が圧勝すると考えるのがそうじゃない人
向こうにじゃまともな議論にならないからこっちに持ってきたけど
これって盲点だったな
- 74 ：
- どういう事？
- 75 ：
- 最終的に1億15万の方が勝つだろうけど、圧勝はないと思うのよ。
比率は大事な気がする。
天下一の時の悟空マジュニアみたいな感じになるんでないかね。
- 76 ：
- 魔jr戦はピッコロのが僅かに低かったとして
・悟空が超かめていう新技を持ってて跳ね返される
・ピッコロは誘導弾で自爆、巨大化を逆手に取られる
、賭けに負けて凹られかめはめ波食らう
・不意打ちで追い詰めるが結局舞空術体当たりで負け
などなど戦術的に負けまくったあげくの負けだからなぁ
- 77 ：
- >>71
超化したら素の何倍になるとか決まっている訳じゃない。ベジータは限界を思い知らされたから自分への怒りで超化した訳だし、超化して体質が変わらないと素の伸び代は無かったのでは？
- 78 ：
- スーパーサイヤ人の倍率が決まってるからスーパーサイヤ人を超えようって発想が出てきたんでしょ
- 79 ：
- 盛り上がらんな
- 80 ：
- まともに考察したらある程度普通に数値でちゃうからな。
悪い意味で盛り上げるなら、映画荒らしとか呼んでくるしかないw
- 81 ：
- >>78
スーパーサイヤ人の倍率ではなく基本的な戦闘力がおおよそ決まっているだけでいい。その後にスーパーサイヤ人として鍛えることは可能。
- 82 ：
- チビトラとベジータとの差はスーパーのほうが、ノーマルでの差より小さいと思わないか？
- 83 ：
- >>81
結局ベジータの超化なしでも18号に勝てる発言はベジータ戯言でFAってこと？
- 84 ：
- インフレだのデフレだのってのはどれくらいの数値からが該当するんだ
- 85 ：
- >>81
ノーマル状態での修行シーン
ベジータのノーマルでも優位に変わり無いという発言
チビ2人と18号の戦闘
Ｚソードでの腕力強化が超化だとさらに有用
明らかにノーマルでも伸びるんだが
- 86 ：
- >>84 いわゆる大全集の数値だと思う人がインフレ
基準300万 超化1億5000万
デフレは超化でせいぜい数百万〜高くて3000万くらいが主流
- 87 ：
- >>86
数百万なんて言ってる人見たことないが
- 88 ：
- >>86
デフレ派の問題点は悟空とベジータのパワーバランスだな
インフレ派の問題点は6万→300万という凄まじいパワーアップ
- 89 ：
- >>88
上がり方は問題か？
そしたら他のキャラのパワーアップにも言及しなきゃだぞ
- 90 ：
- >>89
別に俺の意見じゃないから詳しくはわからんけど他の反論は見たことない
- 91 ：
- >>85
超化して体質が変わったってことで
- 92 ：
- 超化して体質が変わったってのは確かにあるかもな
素の強さの限界値がなくなった代わりに死に掛けパワーアップもなくなった
- 93 ：
- ベジータの自信ありげな発言なんて作中で一番信用できないし
チビ二人は結局通常じゃ分が悪くて超化してるからな（それでも本気出されたら負けたけど）
そもそも天下一は互いに殺しあってるわけじゃないからな
- 94 ：
- 赤子孫悟空 2
小６孫悟空 10
大猿孫悟空 100
鶴仙人 120
亀仙人 180
第22回天下一武道会天津飯 180
第22回天下一武道会孫悟空 180
全盛期初代ピッコロ 260
初代ピッコロ戦超神水孫悟空 260
ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦孫悟空 924
ベジータ戦ヤジロベー 970
栽培マン 1200
ラディッツ戦孫悟飯 1307
ラディッツ戦二代目ピッコロ 1480
栽培マン戦ヤムチャ 1480
ラディッツ 1500
ナッパ戦クリリン 1770
ナッパ戦天津飯 1830
ナッパ戦孫悟飯 2800
ナッパ戦二代目ピッコロ 3500
ナッパ 4000
ベジータ戦通常孫悟空 8000
地球襲来時ベジータ 1万8000
ベジータ戦4倍界王拳孫悟空 3万2000
ギニュー 12万
大猿ベジータ 18万
ギニュー特戦隊戦界王拳孫悟空 18万
仙豆復活後ベジータ 25万
最終形態フルパワーフリーザ 1億2000万
フリーザ戦超サイヤ人孫悟空 1億5000万
- 95 ：
- ドラゴンボール読んで超化10倍だと思った奴いる？
- 96 ：
- それドラゴンボール読んで50倍と思ったやついる？という質問と同じなんじゃ
少なくとも50倍は大全集出るまではそんな話になったことないね
- 97 ：
- >>96
20倍と50%が互角なんだから超化は40〜50倍ってのは妥当だろ
- 98 ：
- それは大全集出た後の考えだな、当時は原作100万でとまってたから
超化の戦闘力がいくつかなんて議論すらされたことないぞ
むしろ今ドラゴンボール見てる人のほうがそこらへんは神経質になってる気がする。
ただ超サイヤ伝説や超悟空伝覚醒編かなんかだと数百万単位にされてたから
そう思ってた人が多かったのは確か。大全集出て50倍を推す人が出たのも確か
- 99 ：
- >>98
まあ戦闘力考察のきっかけは大全集ってのは間違いないな
しかし大全集がなくても超化倍率を考えたら40〜50倍にはなるだろ
- 100 ：
- 10倍だろうが50倍だろうが100倍だろうがそんな論争すら当時はなかったでFA
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