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銀河英雄伝説 第151頁 「混戦始末記」


1 ：2019/04/24 ～ 最終レス ：2019/08/26
あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
外伝 第４期 千億の星、千億の光
■ 第6話 「混戦始末記」
脚本：河中志摩夫 絵コンテ・演出：日巻裕二 作画監督：北崎正浩

同盟軍基地に入ったラインハルトは、基地司令官セレブレッゼを発見、これを捕虜にする。
キルヒアイスは、このことをいち早く上層部に報告し、ラインハルトの武勲が横取りされぬよう気を配る。
その後、司令部より撤退命令が届き、帝国軍陸戦部隊も艦隊に帰還した。
ヴァンフリート星域会戦は終結し、ラインハルトは武勲により少将に昇進するが、
キルヒアイスの階級は留め置かれた。ラインハルトは人事局長に抗議するが、
逆に彼らの処遇は特例なのだと指摘される。

◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。

【前スレ】
銀河英雄伝説 第150頁 「危険な男」
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1545357466/

2 ：
◎新アニメ版の話題は主にこちらで

銀河英雄伝説 Die Neue These★53
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1547597716/

新アニメ版公式サイト
「銀河英雄伝説 Die Neue These」
http://gineiden-anime.com/

3 ：
美容と健康のために毎晩の>>1乙

4 ：
ロシアン・ティーを一杯。ジャムではなくマーマレードでもなく>>1乙で

5 ：
>>1
アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「１乙である」と」

6 ：
>>1
乙


関係無いが数年たてば懐アニ令和板ってできるのかな

7 ：
人を褒める時は大きな声で、>>1乙する時はより大きな声で

>>6
まあそうなるんじゃないか？

8 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5IeLCUUUAENE8q.jpg
何しろあなたは自己矛盾の塊だから

9 ：
いいチョークスリーパーだ

10 ：
提督良い男だなあ…

11 ：
いちおつ
>>9
自演はやめるんだフレデリカ

12 ：
>>10か
しまった!

13 ：
https://pbs.twimg.com/media/D4pA393U8AAjosG.jpg
昭和の貴腐人の方は元気だなぁ、まだツイにこんな絵を上げて下さる

14 ：
>>13
こんなキャラクターだっけか

15 ：
なおバーミリオンでの会談でヤンが申し出を受けた場合について
「なんだこの程度の男だったのかとラインハルトは失望する」とは作者談

16 ：
三期で双璧が「カイザーはヤンを配下にすることをまだあきらめてない」って言ってなかったか
それに三長官との会議でも「これを機にあの奇才を我が旗下に」と金髪が言ってた様な

17 ：
ラインハルトがそんな先入観だけで人を判断するとは思えないけどな

18 ：
卿らには相容れない雄敵だからこそ尚も所望される陛下の乙女心が分からんのか！

19 ：
欲しいんだけれどいざ手に入ると不満に思う面倒な奴なんですとも
詳しくはマック版収録のインビューを読もう

20 ：
ラインハルト「麾下に入ってくれるなら元帥号を…」
ヤン「うーん…」

ラインハルト「帝国図書館の館長を」
ヤン「！！！」

21 ：
あの話しでヤンは主従関係が嫌だと言っただけだと思う。

22 ：
外伝千億でラインハルトのかけがえのない親友であるはずのキルヒアイスに
「ラインハルト様の人間関係は主従でしか成立しません」と冷淡に語られてるからな
嫌いな説教されたら親友すら即忠実な部下に貶める幼稚なメンタルのラインハルトに
民主共和制に拘るヤン・ウェンリーは到底受け入れられない

23 ：
アンネローゼが皇帝の子供を産んでたらラインハルトがどう壊れていったのか見たかった

24 ：
>>23
そこに謀略謀殺が得意で、責任も一手に引き受けてくれる有能な参謀がおるじゃろ

25 ：
>>20
図書館館長とか超ウケるw

26 ：
ヤンがラインハルトの配下に加わったらオベたんより一層一人ぼっちになりそうだな

27 ：
帝国の将達とヤンのやりとりは見てみたくはある
ビッテンさんにウザ絡みされたりとかしそうだがｗ

28 ：
>>23
姉が子供をどう思うかでシスコンの行動が決まるから
なんとも言えないなw
>>27
アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「私と（チェスを）やらないか」と」

29 ：
原作じゃ普通の青年と普通に恋愛して結婚してたとしてもそれを許容できたかって思い悩む場面があったから
姉の意思とかどうでもいいんじゃね
自分がどう思うかがすべてでしょ皇帝様は

30 ：
>>29
>普通の青年と普通に恋愛して結婚してた
キルヒアイスがまさにそれだったな

31 ：
アンネローゼってキルヒアイスのこと別に好きではないと思うんだけど。
厄介な弟のダチだぜ？

32 ：
弟を厄介扱いだったらラインハルトの昇進があんなに早いはずがないんだよなあ
ラインハルトの昇進の速度はアンネローゼの力だよ

33 ：
厄介な弟を自分に代わって導いてくれるのがキルヒアイス

34 ：
>>31
お前、バカだろ？

35 ：
アンネローゼはあんなに最低な男だった父親もその死を悲しんだんだから
ラインハルトの扱いもそれに準じている

36 ：
>>31
そもそもアンネローゼと弟のこと厄介と思ってないだろ
ただ戦場に行くのは危険だから、軍人じゃなくて官僚になってくれないかとは思ってたようだが

37 ：
>>27
三国志の呉に赴いて片っ端から論破していった孔明みたいな展開になる希ガス

38 ：
改元にプロージット！
天皇陛下御即位にプロージット！

39 ：
>>37
軍務尚書｢孔明と聞いて、将官が論破しに参りましょうか｣
宇宙艦隊司令長官｢何だろう、反論出来ない気がする｣

40 ：
いちおつ
平成が終わり、令和がはじまる
(某他スレのネタから転載)


ラインハルト「ヤン提督、卿は降伏したんだから余生は戦史整理の雑用としてこき使ってやろうか(冗談のつもり)」

ヤン「喜んで！(一片の曇りもないマジ返答)」

41 ：
ライ「あの奇才を余の麾下に招きたいと思っている！」
↓
2ヶ月後
ミッ「ヤンウェンリーの処遇が決まったそうではないか」
オベ「…カンチョー……」
↓
ミッ「ほう。艦長か。巡航艦か？駆逐艦か？」
ロイ「同盟軍史上最高の元帥も銀河帝国では一介の艦長レベル。そういった政治的効果を狙ったのだろう」
↓
図書館の館長でした

全艦出撃にありそうなネタ

42 ：
没になった話に姉上と皇帝の間に出来た赤ん坊をキルヒアイスが秘密裏で始末する展開があったと聞く

43 ：
天皇陛下万歳！くたばれ安倍晋三ーーーー！！！

44 ：
>>40
責任者よりは一介の研究者ポジの方をヤンは望むだろうから良い勧誘だなｗ
戦史に限らず帝国同盟の全歴史の編纂に関われって勧誘ならなお良し

45 ：
>>34
>>36
子どものやることとはいえ、石で人の頭を殴る弟を厄介だとは思わないとはよっぽどの忍耐強い女かサイコパスのどっちかだな。
後で謝る経験したら全然感想が違ってくるぞ。

46 ：
アンネローゼは弟に石で頭を殴られた人に謝ったの？

47 ：
ああいう喧嘩をふっかけてくる子供とその親というのは
子供の喧嘩についてわざわざ親が出てくるほうがオカシイと考えるような連中が大半

48 ：
>>47
信じられない！
すぐ親とか電話してくるのに！

49 ：
ちょっと子どもに注意したら会社に電話してくるからね。

50 ：
原作だとトリューニヒトと地球教の謎の関係が強調されるけど
彼の顛末が御粗末すぎるの知ってるとハッタリが滑ってるな
作者もここまで薄っぺらい奴のまま終わるとは2巻書いてる時思わなかったんだろうな

51 ：
アニメでも地球教との意味深な描写は多かったし
振り返ってみるとこいつ有能(恐ろしい)じゃない？って思うキャラでは筆頭だと思うんだが

52 ：
まあラスト近くでトリュとルビンスキーは退場させるのに困ってあんな尻切れトンボな最後になったんだろうがなw
人間だからそりゃミスもあろうけどあそこのトリュの言動は今迄の完璧な立ち回り考えたら余りにもお粗末過ぎるし

53 ：
戦場に出るわけでも無いしテロに参加するはずも無いからああいう死なせ方しか無かったんだろうな
あそこで生き延びても地球教の末端のヤク中に撃たれたとか更に強引な死なせ方になった気がする

54 ：
「ヤン、お前さんは組織人として保身に無関心すぎる。そいつはこの際、美点ではなくて欠点だぞ。
お前さんは荒野の世捨て人じゃない。多くの人間に対して責任を持つ身だ。自分を守るため、すこし気を配ったらどうだ。」


五月一日はアレックス・キャゼルヌの誕生日

55 ：
>>52
トリューニヒトは保身しか出来ない凡百の政治家とは違うからな
そこら辺だけは誰にも真似できない英雄的資質がある

銀河英雄伝説で退場した英雄はトリューニヒトも含まれているよ

56 ：
>>46　姉のスカートが守ってくれたんだよ
皇帝お気に入りのお姉さんのね

57 ：
ラインハルトが石で喧嘩したときはまだアンネローゼは実家にいたよ

58 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5aJVZiU0AATnx-.jpg
好きな奴でもムリだよそんな事、変態じゃあるまいし

59 ：
>>57　あれ？そうだっけ？幼年学校じゃなかったか？

60 ：
喧嘩で血を見た事自体は嫌な思い出だったけど
家でアンネローゼにココア飲ませてもらったので即良い思い出に化けたというエピソードだったはず

61 ：
そういや噴水にとびこんだんだっけか
こりゃ見直さないとダメだな

そしてまたしても視聴連環の罠が発動し
連休がすべて潰れてしまうのであった・・・

62 ：
>>61
この前の人かwww
幸せな休暇じゃん？w

63 ：
>>55
みんながアムリッツアの時浮かれポンチだったのを
主戦派の中で冷静に見極めて大立ち回り演じたのは凄いと思うわ

あそこで無謀だからヤメろと声高に言わない

でも投票は反対するとかもうね

64 ：
ちなみにヤンのラストについては結果的には選択ミスと言えるがアニメだとよりあの選択に至った経緯がわかりやすいね

セリフで、何より我々はフィッシャー提督を失った、と会議場面の最後にあるから
もう戦争しても勝てないから護衛多くてカイザーを刺激したくないというのがより強調されてる

ヤンを殺したのはビッテンと言えなくもない

65 ：
回廊の戦い、ギリギリではあるけどトールハンマー圏内を利用してないから
余力は残ってるには残ってたんだよな

66 ：
とはいえ仕切りなおしたら帝国側に仕掛けた機雷撤去されて挟撃されるからなあ
各個撃破で対応しようにも機動性の要だったフィッシャーが戦死しちゃってたし

67 ：
そう、多分ヤン的にはフィッシャーいたらギリギリ許容範囲だろうね

68 ：
天皇陛下の声がラインハルトにきこえるのはオレだけ？
めちゃめちゃ似てないか

69 ：
訓練された発声方法だね
欧米の王族は発声の勉強しているらしいから

70 ：
ヤンの母親は美人だった

71 ：
>>63
トリューニヒトは地球教及びその傘下のフェザーンとも繋がってたから
そもそも帝国に侵攻をリークした発信源にいたんじゃないか？
一参謀が私的ルートを通じて最高評議会議長の秘書に直接ねじ込んだ作戦で進めることも把握していて
成功はあり得ないと確信するのも容易だったろう

72 ：
【ドイツ】赤ちゃんの名前ランキング 女の子「マリー(Marie)」男の子「パウル(Paul)」２０１８年

13名無しさん＠１周年2019/05/02(木) 19:59:36.78ID:DHb9jHqt0
パウル・フォン・オーベルシュタイン

すでに記録されていたｗ

73 ：
雅子様は皇后になったらアイランズ国防委員長ばりに覚醒するか

74 ：
それ半年で燃え尽きるやつだから

75 ：
映画の黄金の翼のキャラデザは変えないで欲しかった

76 ：
声優も下手くそで聞いていられなかった

77 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5nOxxiUwAE8d4H.jpg
いくら綺麗にプリントしても食ったら無くなってしまうんだよなぁ

78 ：
F夫人「じゃあ防腐剤たっぷり入れないと」

79 ：
勝つのは帝国か同盟かそれともこの俺か
↓
息子の言う通り部下に裏切られ計画も見破られてた
↓
自治領主追放　逃亡生活
↓
小物のラングに頭を下げないといけない立場に
愛人に言い訳するも「ふ~ん」
↓
ラインハルトの有能さと逃亡生活のストレスで貴族同様現実逃避のやけ酒
身体を壊して死亡

大人になって見るとフォークより哀れな人物だった

80 ：
フェザーンの民の血を一滴も流さず
自由商人の地位を保全したのだから
たいしたものじゃないか

81 ：
ロイエンタール反逆のきっかけとなったウルヴァシー事件も
ラングにはあたかも自分が実行していような言い方になってるけど、
アレって地球教にかぶれたヴィンクラ―中将が実行犯だからだから
実際はルビンスキーでなくドヴィリエの功績なんだよな

82 ：
陰謀家(笑)だし。

83 ：
ルビンスキーは徹頭徹尾じぶんだけの利益を追求しながら
ある種の価値観だけは絶対に尊奉し、フェザーンの価値を
守ったのだからたいした男だと思うのだ

84 ：
ルビンスキーは自身の利益を徹底追求しながら
結果的にフェザーン商人の自尊心を救った
フェザーン人の鑑

85 ：
カイザーの暗殺は演技見せかけだけだから
全て緻密に計算してありますとかラングに説明してるけど
どう見ても死んでもOKなレベルで実行してる
ラングも脅すだけで終わってるけど基本信じちゃダメだろう

86 ：
>>81
ウルヴァシー基地の司令官ヴィンクラー中将は麻薬中毒のカルテが出ただけで
陰謀に対してどう関わったかは判然としないままじゃなかったかな？
事件全体で言えば死者の中で地球教徒と思しき物証のある者が10名以上いて
グリルパルツァーが握り潰さなければ地球教の関与はすぐに判明していたという話だが

ともあれ地球教と共闘関係だったルビンスキーはウルヴァシーが叛乱の発火点になることを知悉した上で
ラングに皇帝が新領土に出向かざるを得なくする工作を手配させたし事実そうなった
実行犯は地球教徒だからド・ヴィリエの功績でルビンスキーは何もしてないと思うのは少々短絡的では？

87 ：
エミールが何かムカつく

88 ：
「彼は一人でカイザーと闘った」×
「他人を見下し利用していたらみんなに見捨てられた」○
逃亡開始時は部下の黒服が複数いたのに後半は誰もいなくなっていたのが哀れ

89 ：
ルビンスキーで驚いたのは
死ぬ時にハイネセンで大火災を起こしたこと
いつの間にそんなとんでもない仕掛けをしたんだｗ

90 ：
>>76
緑川と子安のあれか…

91 ：
コバキヨはもうあのギラギラした感じのキャラクターは演じられないんだね…

92 ：
ラインハルトはやはり「ちちしりふとももー！！！ 」と叫ばないとな

93 ：
>>92
横島くん？

94 ：
フェザーンに住みたい

95 ：
ラインハルト「なぜ山に登るか？それはそこに女がいるからだーッ！」
ムライ「もはや当初の目的を完全に忘れてるカイザーであった。」

96 ：
キャゼルヌ「後半に続く～」

97 ：
ヤンが不敗だっていう根拠が分からない。アムリッツァでキルヒアイスからほうほうのていで逃げて
第9次イゼルローン攻防戦でロイエンタールに負けてイゼルローン放棄してる
その後を見据えた戦略とか言うんだろうけど局地戦での負けは負けでしょ
自由に動きたかったらロイエンタールなんか無視して置き土産残してとっとと要塞放棄すればいんだし
バーミリオンでもヤンヲタはヤンがラインハルトに勝ったとか思ってるだろうけど
同盟の敗北＝ヤンの敗北だろ、どこが不敗なんだよ。少なくとも3回負けてる

98 ：
ザイドリッツの中の人葵徳川三代に出てたんだ・・・

99 ：
広中雅志ってサンジャポやめたのか？

100 ：
>>97
同盟軍全体はラインハルトの台頭から惨敗を繰り返して敗滅していった中で
ヤンの指揮した艦隊は会戦毎に損害より戦果の方が必ず大きかったからでね？
ラグナロクの際に自由に動いていいという訓令が出たのは
帝国がフェザーンを占領してパン屋の2代目が総参謀長に就いてからの話だし
全体が戦略的に敗北した責任を最高司令官ではなく艦隊司令官に負わせるのもおかしな話だ

101 ：
勝利者に決定的な勝利を与えないという意味だと思ってたが。
勝敗でいえば負け続きなのは自明。まともに勝利したのは
バーミリオンと回廊の戦いくらいしかないんじゃないのか

102 ：
まともに勝利した戦いとしては第7次、第8次(要塞対決)、第10次イゼルローン攻防戦と
バーミリオン星域会戦を誘発した2つの星域の連戦があるね
置かれた状況と指揮権の及ぶ範囲では作中随一の優秀な指揮官かと
一人で何でも解決、どんな状況からでも勝利させる伝説のヒーローじゃないやんと言われればその通りだが

103 ：
「不敗の魔術師」の異名はヤンオタが付けた訳じゃなくて公式の呼び名なんだけどな
定説に文句付けてる俺って異端児カッコいいと悦に浸るのは結構だが

104 ：
少なくとも一個艦隊同士の戦いで負けと言える戦いは無かったな
概ね縛りプレイやらされてる事考えると不敗と言ってもいい戦績だろ

105 ：
むしろツッコまれるべきは常勝のほうだわな

106 ：
アスターテ
壊滅するはずが指揮権を引き継いで互角で終わらせた
ラインハルトに勇戦と言わせた

アムリッツァ
戦っても無意味だから逃げた、撤退命令が出たから逃げた
最後は殿軍を務めて味方を逃がし
7割以上が生還した唯一の艦隊

ラグナロック
イゼルローンは最終的な勝利のために放棄
バーミリオンは実質勝ったが命令で停戦

回廊の戦い
停戦、会談に持ち込む

107 ：
https://myanimelist.net/topanime.php
海外でも人気あるんだね
30年前の作品なのに堂々の６位だ
旧作を再リマスターすべきではないか？

108 ：
そんなどこの馬の骨かわからんランキングサイトなど評価する以前の話しだろ。
現実に旧作が流れているなら版元には売上報告があがっているんだから
それを見ながらリマスタするなりなんなり発表するだろう差

109 ：
>>97

これがゆとり脳なのか、ただのバカなのかがわからんわｗ

110 ：
>>107
単純にSF長編作品が少ないというだけだろう

111 ：
この手のランキングサイトなんかいちいちもってくんなよと
批判するのもめんどくさいわ

112 ：
何処の馬の骨かもわからんサイトってマジで言ってるんかｗｗｗ
アニメ特化SNSの統計だから信憑性は一番高いぞ

113 ：
外国人は車輪の陣とか双頭の竜の元ネタ分かるのかな

114 ：
独り身になったドミニクってポプランと出会って結婚しそう

115 ：
電撃棒か何かで毎日のようにバチバチやるのか

116 ：
むしろバクダッシュとドミニクが恋に落ちそう

117 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5aT4KnU8AAOb-4.jpg
こういうのユリアンは無理だろうな、佐々木さんノドやっちゃって高い声だせないから

118 ：
広中さんのファンクラブで本人が報告していたちょっとカワッタ仕事ってこれのことかな

119 ：
こんなん初対面の人に見せるものじゃないだろ
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1556157018-0984-001.jpg

120 ：
初対面の人に目の動きがオカシイと思われるよりはマシだと思っているよ

121 ：
戦傷受けてる人が多い時代だから珍しくないのかも

122 ：
診断書見せればいいのに何で患部を見せるのか

123 ：
>>119
いや、こっちよりも、取った顔のほうが気になる

124 ：
ノイエスレではネタバレになるから書けないけど、なんだかんだ言ってノイエは楽しみだよ
最後までやるのが無理でもラインハルトの戴冠は見たい

125 ：
>ニコ生銀英伝「公式さんと語ろう」の第60回で帝国の新年祝賀パーティーの映像を見て
>ラインハルトのグラスがずっと空だったのに対して
>秘書さんが「ヒルダが気が利かないという事はわかった」と話していて少しイラッとした。
>いや、首席(政務)秘書官であるヒルダの仕事はお茶汲みや給仕じゃねーよ。

126 ：
ヒルダにお茶汲みや給仕をやれとまでは言ってないのでは？
この場合の気が利くはお茶汲みや給仕の役割の人に
教えてあげる事だと思うしそれをしてないヒルダが気が利かない
というのはそれほどおかしい事を言ってるわけではないと思う

ヒルダはラインハルトが食事をとっていない事に気づいて
エミールと相談したりしてるし気の利く方だとは思うが

127 ：
ヒルダは人を使うのがうまいが
フレデリカはそうじゃないので全部自分でやるという違いがある

128 ：
美智子上皇后、雅子妃殿下、のご苦労ぶりの話きくと宮中の貴族（旧華族、旧皇族）や官僚の人間関係の悩みは深い感じやな

129 ：
紀子さまとなまずさんのほうがなんか大変そうだけどなあ
みんな辛そうだ…

130 ：
令和になって皇太子がいない状態って・・・マジやばくね？

131 ：
昭和初期も皇太子いなかったというし皇太子の有無だけで語るもんじゃないだろ
やばいのはもうずっと前からで今は一時期よりずいぶんマシ

132 ：
ホンマかいな


206 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2019/05/08(水) 20:27:34.70 ID:/x4rPxcl0 [1/2]
>>195　>>198　>>205
まじで？



日本の真相1　明治天皇すりかえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=qZve5N-_doI

「社会のしくみ」概論　船瀬俊介の船瀬塾＜ふなせのもと＞
ttps://www.youtube.com/watch?v=LuBA8PNMXx0

悪魔のビジネス天皇家と三菱【RAPTブログより】VOICEROID
ttps://www.youtube.com/watch?v=aatPNttW470

133 ：
なんだこれ

134 ：
>>1
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://i.imgur.com/mH1zstK.jpg
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
(deleted an unsolicited ad)

135 ：
https://pbs.twimg.com/media/D6UUAFDUcAIzc3p.jpg
劣悪遺伝子は排除せんとな

136 ：
>>103
ゲーム的にいえば、不敗って「敗北条件を回避し続ける」という意味で、常勝みたいに「常に勝利条件を達成し続ける」というわけじゃないからな
実際、ヤンは戦場においては負け知らずだったが、ほぼ上役のせいとはいえ戦略視点ではひどすぎる戦いしかしてないし、彼個人はともかく所属陣営の勝ち星がほぼない

137 ：
同盟は国の守護神と言える英雄が欲しかったからそう呼んだ
帝国は完全勝利を妨害し続ける偉大な敵手に敬意を込めてそう呼んだ
作中ではそんな感じでしょ

138 ：
帝国がローエングラム王朝になってからのヤン・ウェンリーは「平和と統一の敵」
帝国にとって都合の良過ぎるだけの平和を邪魔する存在じゃなかったっけ
ゴールデンバウム時代は元々帝国のモノじゃなかった同盟領を
さも当然のように自分達のモノにして

139 ：
>>138
それは否定派でも急先鋒の意見に過ぎない
ヤンの所属した勢力は戦後自治領１つだけが残されたという作品終了時点の状況の割には
後世の評価は後年のユリアン含め多岐に渡り並立してる格好なので
シューマッハのその後に拠れば宇宙海賊も跳梁したローエングラム王朝は必ずしも人類に安寧をもたらさず
バーラト星系の自治領がすぐに潰される徒花で終わらなかったことも間接的に分かる

140 ：
いきなり２倍の領土になるのは内乱フラグでしかないよね。

141 ：
言われてみればそうだな。アメリカも西海岸まで伸びたら南北戦争だったし
ロシアも極東まで進出したらロシア革命か。ローマはカエサルがガリアゲルマニアを
征服したら内乱だったしな。勝者の混迷は歴史の必然か。

142 ：
帝国なんて征服事業を劇的に推し進めた張本人とその血族は領内にとんでもない反感を内包するから
往々にして長期政権に移行するには内戦を経て別の実力者とその血族が成り代わる手順が必要になるわな

143 ：
>>141
話がデカくなって来た・・・


【国際】#維新の #丸山議員(元経産官僚)発言、ロシアがブチ切れ「最もひどい発言」★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557789471/

【 #宣戦布K言】#維新の #丸山穂高議員「マスコミに発言を切り取られており、心外」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557765687/

【 #北方領土】 #丸山議員が「 #戦争で島を取り返す」発言をお詫びし撤回
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557767837/

#維新 の #丸山議員、15年に居酒屋で酔って一般人に暴行し公職に在職している間、公私ともに一切酒は飲まないとしていた→そして今回
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557768208/

144 ：
オーベルシュタインみたいな義眼が普通の時代にメガネって存在すんのか？
つーか旧作にメガネキャラっていたっけ？



【映画】「銀河英雄伝説」2ndシーズン公開日決定、宮野真守や鈴村健一が参加
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557807829/

「銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱」第1章は9月27日、第2章は10月25日、第3章は11月29日に公開。


銀河帝国ver. ティザービジュアル
https://cdnx.natalie.mu/media/news/eiga/2019/0513/gingaeiyuudensetsu_201905_01_fixw_640_hq.jpg
自由惑星同盟ver.ティザービジュアル
https://cdnx.natalie.mu/media/news/eiga/2019/0513/gingaeiyuudensetsu_201905_02_fixw_640_hq.jpg

https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0228/gh_1_24_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0228/gh_1_23_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0228/gh_1_22_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0228/gh_1_20_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0228/gh_1_11_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0322/gineiden_visual_fixw_640_hq.jpg

『銀河英雄伝説 Die Neue These』特報
https://youtu.be/CeKT-LytxVQ

145 ：
旧アニメのPが
銀英伝の時代はメガネが存在しないと想定して作ってたからな

146 ：
新作はキャゼルヌが〇眼鏡してるな。視力が悪いからといって
肉眼を取り出して義眼にとりかえるほどのことはさすがに
宇宙歴の時代でもやるまいさ。

147 ：
>>145
原作じゃね？

148 ：
原作は眼鏡の描写が例外的なだけで
眼鏡の有無そのものは明言されてない

149 ：
石黒版はエーレンベルクだったかがモノクルかけて無かったっけ？
まあファッション的なものなのかもしれんが

150 ：
>>149
だから、メガネはファッション的なものでしかないと
原作では説明されていたと思う
アニメでメガネ無し設定したなら
原作ではメガネキャラが何人か出てきそうなもんだが

151 ：
ヤングジャンプ連載のコミカライズ版でもキャゼルヌはメガネ
ムライもメガネ

152 ：
コンタクトレンズやレーシックが普及しててもメガネ屋は潰れてないんだし
未来だからといってメガネが消えるほうが今となっては不思議とも思える

153 ：
ファッションだろヤンだってサングラスかけてたんだから

154 ：
サングラスとか、モノクルとか、ケスラーのもみあげの白い筋とか
そういう描写は原作にあるけど、眼鏡そのものは一切書かれてない

155 ：
冷静に考えると未来の人工空間内では
生物学的に理想的な環境が維持されて、人間は何かを着用する必要は無く総員第一級素っ裸なのが正しい。
それでも近眼老眼や無頭髪症のためには眼鏡や鬘を着用せざるを得ない。

156 ：
人間の皮膚は衣服をまとうことを前提に進化したものだろう
理想的な環境が整備され四六時中すっぱだかで暮らすように
なれば体毛が生えてサルみたいに再進化するのではないか

157 ：
>>155
宇宙に出てたかだか1000年程度で進化するはずねえだろうがｗ

158 ：
>>157
ナショナルジオグラフィックによればわずか100年で種分化が起きた例もあるそうだぞ。

159 ：
そもそもヤン艦隊もラインハルトの幕僚も、大半は20代～30代。
世間的にはまだ青二才の集団なので、ノイエの登場人物がみんな青二才に見えるのはむしろ当然。
石黒版のキャラクターデザインと声優陣が重厚すぎるのだ。

160 ：
めっちゃ豪華・・・ルッツの入院した部屋思い出した



【慶應義塾大学病院】飯塚元院長(８７)の入院先がクッソ豪華と話題
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558178064/
https://i.imgur.com/YmWuVzD.jpg

6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/18(土) 20:16:38.93 ID:o8MGvqRq0
病室料金表
https://i.imgur.com/iotj6I8.jpg
庶民は\0
上級国民は\237,600

161 ：
〝ダゴンの英雄〟リン・パオもルッツ同様、女性看護師に手を付けていた

162 ：
まじで？



hhttp://bbs145.meiwasuisan.com/img/animechar/15386128370006.jpg
006 2018/10/27(土) 17:48:51 ID:Nx/3Eyt1Ns 

帝国軍の双璧
ウォルフガング・ミッターマイヤー「疾風ウォルフ(ウォルフ・デア・シュトルム）」
オスカー・フォン・ロイエンタール「金銀妖瞳(ヘテロクロミア）」
この二人を合わせて「ロッテンマイヤー」と呼ぶ場合もある

163 ：
ミッテンマイヤーとかシェーンポップとかのネタなら

164 ：
>>159
こういう風にTwitter上にある他人のつぶやきを
ただ貼り付けてる人って何が目的なんだ？
不気味なんだが

165 ：
つぶやいた本人だろ

166 ：
んな身バレすることやらんだろw
ツイートを貼り付けに来てる奴は前からいるよ
これ見たことあるな って思ったの何度かある

167 ：
へえ

168 ：
あとイラストもツイだかピクシブであったやつが貼られているときがある

169 ：
本人が宣伝してるんだろ
反応欲しいからｗ

170 ：
こんな過疎地に貼って宣伝になるかよ
イラストもただイラストだけが貼られてて
描いたのが誰なのかわからないし反応もほとんどされてないよ

本人ってことにしたい奴が貼ってるんじゃねーの？

171 ：
おまえが粘着してるのも気持ち悪い

172 ：
人のつぶやきや貼ってる人のがよっぽど気持ち悪い
荒らしはバレてると思ってないから追求されると嫌なんだろうな

173 ：
君みたいな神経質なやつをイライラさせるのが目的だろう
そして君みたいな神経質なやつがイライラすると俺みたいな
やつもイライラするわけだ(´･ω･｀)

174 ：
粘着してる奴に粘着してる奴も気持ち悪い

175 ：
気持ち悪いこと以外書いてはいけないから仕方が無い

176 ：
おまいらこれでも見てもちつけ

https://i.imgur.com/bBTQNdZ.jpg

177 ：
いつ見てもメックリンガーで吹く
メルカッツはそのまんまだな

178 ：
内村はラインハルトを演じた(？)けどなw

179 ：
>>176
懐かしい w
キルヒアイスェ…

180 ：
https://pbs.twimg.com/media/D7GEiSzUEAATYu3.jpg
やたらに撃つな、味方に当たる

181 ：
どこかの賊軍なら日常風景

182 ：
韓国議員団5名が日本を訪問 → 応対に出たのがワタミたった1人で韓国大発狂中
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1990704.html
嫌われ方がどこかの誰かさんに似てる

183 ：
https://pbs.twimg.com/media/D77uXx7UIAAfxJP.jpg
六月一日は魔術師、還らずの日

184 ：
そうなる事を知ってはいたけど魔術師還らずの予告は息を呑んだな

185 ：
>>183の予告がよく酷いネタバレって話題になるけど
3、4話前に「ユリアンがヤンと会話したのはこの日が最後になった」って言ってるよな
3期はほんとネタバレ酷い

186 ：
そこは原作でも素でそう書いてあるからなあ

187 ：
てか展開知らない人も三期のED映像見て嫌な予感はしてたんじゃないのかな

188 ：
さすがにOVAだと省略されていたけれど「ヤン・ウェンリーとは何者だったのか」とか後世の歴史家たちによる論評が一気に増えるしな

189 ：
>>187
その前に、一期のエンディングはなんだｗ

190 ：
ヤン・ウェンリーは肉を食べる菜食主義者

191 ：
　
元農水次官に殺害された長男(44) ゲームのトラブルに父も巻き込んだか…「平民ごときに元国家のトップが... 立場わきまえろ庶民!」★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559510887/

1 ばーど ★ sage 2019/06/03(月) 06:28:07.39 ID:1t82qcK+9

元農水事務次官が44歳の長男を殺害した事件をめぐって、あるツイッターアカウントが注目を集めている。

このアカウントが「本名」として名乗っていたのは、死亡した長男と同じ名前。また、同一人物とみられるユーザーは、他のサイトで「元事務次官の愚息」などと自称。こうした情報から、このアカウントが死亡した長男のものではないか、と見る向きが強まっている。

※省略

■ゲーム内ではトラブルも

ツイートをたどると、このユーザーは周囲とゲーム内でのいざこざを抱えていたようだ。2ちゃんねるの「問題プレーヤー」をさらすスレッドでも、名前が挙がっていたことが確認できる。
こうしたいざこざから、本名を他ユーザーに拡散されてしまったこともあるといい、それを受けて自ら公開することを選んだと過去に発言がある。

また、トラブルに「父」が巻き込まれたこともあったようで、

「名乗りもしない平民ごときの質問に元国家のトップが答えるとでも思ったか？ｗ立場わきまえろ庶民めが！！！ｗ」

などと、繰り返しつぶやいている。一方、不安定な心情も時折吐き出しており、「何が産んでくれた？勝手に親の都合で産んだんだから死ぬ最期の１秒まで子供に責任を持てと言いたいんだ私は」といった激しい言葉も。

直近はゲーム内での「相方」ができたとして、その幸せをしきりにツイートしていた。最も新しい書き込みは、6月1日12時20分の、

「そうそう、マニアに人気のゲーム、ゼノサーガの主題歌にいい事が言われています。誰も一人では生きられない」

というもの。

報道によれば、熊沢容疑者が長男を殺害したのは1日15時半。上記のツイートを最後に、アカウントは更新を止めている。

2019/6/ 2 16:42
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2019/06/02359028.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2019/06/news_20190602164112-thumb-645xauto-158756.jpg
　

192 ：
フィッシャーは2期3期のEDにいないし
扱われ方が軽い、まあ原作でも地味だけどw

あの人がいなくなったせいでヤンが死んだくらいの人なのに

193 ：
フィッシャーは原作だとヤンのワンマン艦隊と思われないように絶えず交戦中に名前が出るな

194 ：
フィッシャー「今日も釣れたな」
ビッテン「ムキーッ！」

195 ：
三期でチュン大将に艦隊を譲渡された時、ムライが渋ったが
「本心を偽っている場合ではないぞ」というフィッシャーの台詞に痺れた
ムライはユリアンにはわざわざ本心を打ち明けたが、フィッシャーにそんな恥ずかしい事言う訳がない
長い付き合いだから判るんだろうな

196 ：
アニオリだと一期で「ヤン提督はわたしに艦隊運用をぜんぶ任せてくれたからヤン提督の作戦を信じよう」
と言うイゼルローン落とす時のフィッシャーの台詞はおそらくその場面を着想に入れたフィッシャーの人となりを示す台詞だと考えたな

197 ：
>>196
それ、2期でメルカッツが艦隊指揮権貸してって言った時に、
「ヤン提督はわたしに艦隊運用をぜんぶ任せてくれた。だから、ヤン提督が支持するメルカッツを支持する」
って言ったんじゃなかった？

198 ：
「ヤン提督が支持するメルカッツを支持する」しか記憶に無いや
その後パトリチェフが「支持せざるをえんでしょうな」と続くんだっけか

199 ：
確認してみたけどアニメでは言っている
原作だとシェーンコップと二人で話しているからフィッシャーのセリフはない

200 ：
支持せざるを得んでしょうはグエンじゃなかったか？
一時的にメルカッツの指揮下にはいることを是とするかどうか、という話だから
分艦隊司令たちの台詞が続いていた場面のはず
しかしアニメでのフィッシャーの台詞の記憶がない…
原作ではシンプルに「メルカッツ提督を支持する」だったと思う

201 ：
貸さなければ、ヤン不在時の艦隊指揮権はどうなってたのかな
そんな話があるってことは合議か

202 ：
アッテンボローが「自分はヤンを支持する者だからヤンの支持するメルカッツを支持する」だっけ？
見直してみるか…でもそのまま２期ラストまでは見ちゃう罠なんだよな

203 ：
フィッシャー「わたしはメルカッツ提督を支持する。」
アッテンボロー「わたしはヤン・ウェンリーを全面的に支持する者です。
だからヤン提督が支持したメルカッツ提督を支持するでしょう」
グエン「支持せざるを得んだろうこの際」

メルカッッが軍服を着替えようとしないので判り難いが
亡命してきた時点で中将待遇、階級的には問題ない

204 ：
アッテンボローとしたら後から来て美味しい所をうばう輩＆メンツ潰されるので
婉曲に遠まわしにいったんでしょ・・・失敗したら俺は全面賛成してない！って理由

205 ：
アニメオリジナルの台詞が入ったのはそこじゃなくて
イゼルローン攻略前のシェーンコップを信頼して作戦を進める件の是非だろう

206 ：
ヴェスターラントの人々をオーベルシュタインが見殺しにしたのは、
彼の憎む劣悪遺伝子排除法と同等かそれ以上の独善的かつ非人道的な犯罪ではなかったかと思った

207 ：
あの義眼はゴールデンバウム王朝に「虐げられた」のが許せないのであって
独善的かつ非人道的な行為が許せなかった訳じゃない
つまり自分が「虐げる側」にさえ立てればそれでよかった
だからレンネンカンプにあんな非道な事もできた

208 ：
そんな個人の正義感とかどうでもいいんだろ
目的の為に必要なら矛盾してようが何だろうが手段は選ばない

209 ：
>>204　メルカッツ提督の人物評価というメンドクサイ責務を
ヤン先輩に押し付けただけにも取れるあたりがミソ

210 ：
ヴェスターラントがブラウンシュバイク公に反乱などおこすから悪い
虐殺されるような君主の領土で生活していた自己責任。

それはそうとヴェスターラントはどうみても辺境の農業星なんだが
あんなどうでもいい惑星が反乱したところで宇宙艦隊の保持に
いったいどれほどの影響があったのかが不思議でしょうがない。
土を耕して宇宙戦艦や巡行艦を栽培したりするのだろうか

211 ：
農耕とレアメタルの二本立て

212 ：
オーベルシュタインは犠牲が生じても自陣営にそれ以上の利益があればそうするってだけなんだよな
倫理とか感情じゃなく予想される数字や影響といった結果で判断して動いてる

213 ：
オーベルシュタインが生まれた瞬間から冷徹な義眼だった訳じゃないだろ
「目無し野郎」「なんでこんな奴が生まれてきたんだ」みたいに言われて育ったから
性格が歪んであんなんなったってだけだ

214 ：
そこで原作者大絶賛の舞台版オーベルシュタイン外伝ですよ
「役者さんも話もボクのイメージ通りで驚いた」

215 ：
まあ自身の境遇と劣性遺伝子排除法の存在によってあの性格が形成されたのは確かだろね

216 ：
>>210
自己責任とは辺境星の領民が自由意志で君主や土地を選んで住み着いたとでも思ってるのか？
仕える主も赴く星も権力者間の力関係で勝手に決められ他に移ることなど許されなかったに決まってる

シャイド男爵は伯父を支援しようと食料と希土類元素（レアアース）をできる限り搾取して送り込んでいたようだが
核攻撃を加えたのはヴェスターラントの物資なしに要塞や宇宙艦隊の保持が成り立たないからじゃない
ブラウンシュヴァイク公にとって高貴な血族たる甥が賤民どもに殺されたのが許せなかっただけだ
逆に宇宙艦隊の保持に欠かせない惑星ならそこを核攻撃を加えるなど自殺行為ではないか

217 ：
>>216　ブラウンシュバイク公の統治がそれほど不満なら立ち去るべきだったのでは？

218 ：
>>211　レアメタル鉱山まで微塵にしちまったのかよ　(/・ω・)/

219 ：
>>217
そんなことが気軽にできる自由な国なら責任も生じるだろうがね

220 ：
「ダメな自己責任論」の典型

221 ：
ID:YoAzPoHz

お前、バカだろ？

222 ：
はい
ばかです

223 ：
ヤン「開発中の惑星の住居区の住民がエイリアンに襲われて連絡不能…ですか？」
トリューニヒト「ああ、この事件の解決に君とローゼンリッター連隊を指名する
この惑星開発計画には私が大きく関わっているので今回は自分もついていかせて貰う」

224 ：
>>52
ヨブの最期はヨブ自身の演説ミスもあったけど
ロイエンタールほどの人物が「こいつ気に食わねえ、ぶっ殺しちゃうか」
レベルになっちゃうのもなんか無理矢理なんだよな

225 ：
https://pbs.twimg.com/media/DqvvDteU4AATy7p.jpg
ノイエ版の義眼は金髪を庇うかしら

226 ：
メルカッツ提督の前世
怪獣大戦争で宝田明と宇宙へ行くＸ星人と闘う←NEW
↓
ショッカー首領
　　　↓
ウルトラマンＡ
　　　↓
沖田艦長
　　　↓
銭形警部
　　　　　　

227 ：
>>225
義眼を撃っちゃっていいよアンスバッハｗ
そんでまったく違う展開の
まさしくノイエが始まる

228 ：
銀河連邦時代に作られ封印されたアンドロイドボディに意識を移した究極超人パウルの誕生である

229 ：
メックリンガーの人が大河に出てたが顔良く見えなかったｗ

230 ：
>>224
ただ、ロイエンタールの場合は何もしなくても黙って死ぬ目前だったし
血迷ってもまだ理解出来る

自分の無事があの時点でほぼ完全に保障されてたトリュの自爆の軽率さが余計に際だってしまう

231 ：
トリューニヒトの退場は言われてみれば強引だよな。
物語りの展開上ジャマだから都合よく始末された典例かｗ

232 ：
トリューニヒトは陰謀ではなく
自分の口先だけで成り上がってきた人物だから
こいつもある意味英雄なんだよ

英雄がすべて消えて伝説が終わるのがこの作品のテーマ

233 ：
いえてる。トリューニヒトはヤンと原作者（ガイエ）に不当に悪玉に
されてるけれども英雄には違いないんだよな。軍政には特段の
直接介入もしていないし、フォークの「大攻勢」案にも関与して
ないし。

234 ：
＞＞230
ヨブの場合
ヨブは無傷でロイは重傷だったが
武器もちの状態を侮ったその失敗が致命傷になった
武装してる同盟軍やちきゅうきょう手玉に取れてたのが仇になった

235 ：
ヨブさんの場合英雄というか奸雄だな

236 ：
トリューニヒトの軍政上の最大の汚点は「大攻勢」計画を身を挺して
積極的につぶさなかったことくらいか。これは不作為の罪でトリュー
ニヒトの指導者としての責任に帰するところ大、とは言える。

それを除けば、だたの気に食わない世渡り上手なイヤなヤツという
ポジションだろうに(´･ω･｀)

237 ：
ヨブさんは治世の能臣だった可能性・・・ないか

238 ：
国民の不安につけこんで、私腹を肥やすタイプの政治家でしょ
能力そのものはあるんじゃね？

239 ：
ヨブは金に汚い印象は無い



【菅官房長官】房長官が自由にできる「官房機密費」6年間で74億円
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560043232/

240 ：
国家元首まで登りつめたかは分からんが平時でもそこそこのポジションにまでは行ったと思う

241 ：
>>238 そうそう。カネや私腹云々じゃなくて、ひたすらくちが上手く他人の
フンドシで相撲を取る、気に食わない世渡り上手なイヤなやつ扱い。
ひどくね(´･ω･｀)

242 ：
ガイエの私怨やろ・・( 一一)

243 ：
原作の表現になるがトリューニヒトが死んだのは心臓が動かなくなったのではなく口が動かなくなったからだみたいな文は
彼のキャラを最大限にあらわす名文w

244 ：
だから死に方意外はバケモノなんだよねw
国が滅んでもラインハルトが本当はぶっ殺したいけどその口実を与えなかったしヤンが死んでもグランドビショップが死んでも生き残った

帝国内部に議会制に移行する人脈まで張り巡らしてたらしいじゃないかw

245 ：
【6月10日 AFP】ドイツで今月、移民擁護派の地方政治家が自宅で射殺される事件があり、これを歓迎するヘイトスピーチ（憎悪表現）がインターネット上にあふれている。ドイツ政府は7日、ヘイト投稿を強く非難した

ホルスト・ゼーホーファー（Horst Seehofer）内相は「もし誰かが、リベラルな見解を持っていたというだけで凄まじい憎悪の対象となるのなら、それは人間らしい道徳観が衰退しているということだ」と独日刊紙ターゲスシュピーゲル（Tagesspiegel）に語った。

殺害されたのは、独中部カッセル（Kassel）県のワルター・リュブケ（Walter Luebcke）県知事（65）。アンゲラ・メルケル（Angela Merkel）首相率いるキリスト教民主・社会同盟（CDU・CSU）に所属する政治家で、移民の擁護を公言していた。

リュブケ氏は2日午前0時半（日本時間同午前7時半）ごろ、フランクフルト（Frankfurt）から北東に約160キロ離れたカッセル市内の自宅テラスで、至近距離から頭を拳銃で撃たれて死亡しているのが見つかった。自殺を示す兆候はなく、警察は殺人事件として捜査している。

捜査当局によると、犯行の動機は不明だが、リュブケ氏は以前から殺害を予告する脅迫を何度となく受けており、政治的な動機による事件の可能性は排除できないという。

リュブケ氏の追悼記事や事件の報道を受け、ソーシャルメディア上には多くのコメントがあふれた。だが、同氏の殺害を歓迎する投稿が多くみられることから、フランクワルター・シュタインマイヤー（Frank-Walter Steinmeier）大統領も強い不快感を表明。

「公務員や行政トップに対する中傷や攻撃、ヘイト運動、肉体的暴力は正当化できない」と述べた。

リュブケ氏は、欧州に難民・移民が殺到して危機的状況となっていた2015年10月、難民らの保護施設を訪問し、助けを必要とする人々に手を差し伸べるのはキリスト教の基本的な価値観だと発言。

「こうした価値観に同意せず、身をもって示さない者は皆、いつでもこの国から出ていってもらって構わない。それは全てのドイツ人の自由だ」と述べ、極右主義者の激しい怒りを買っていた。(c)AFP

2019年6月10日 16:18
AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3229196

246 ：
>>244
死ぬときはもうほぼ詰みだったけどな
ロイエンタールの呼び出し拒否しようもんなら呼びに来た兵隊にその場で射殺されただろうし
決死の覚悟でロイエンタールに飛びかかっても相手は銃を持ってる
最後の手段で「ラインハルトどうしようもないですなあ」ってゴマすったらやっぱり射殺された

ロイエンタール相手に時間稼ぎして他の兵隊がいなくなったときに上手く逃げ出せば生き残れたかな？でもたぶんそんな修羅場はこいつくぐってないし

247 ：
トリューニヒトの経験則からいえばロイエンタールにつくと自分の身がヤバいって感覚なかったのか？

248 ：
>>247
地球教がロイエンタールに反逆起こさせる辺りは承知してたっぽいけど
だったらもっと早く逃げ出すべきだったのに
逃げ遅れてロイエンタールに拉致された
ロイエンタールはトリューニヒトのことをユリアンとの交渉に使えると思ったんだよね

249 ：
トリューニヒトは陰謀家じゃないって何度言えばよいのか
トリューニヒトは口先だけで宇宙を制してきた人間なんだよ
元来、茶坊主としか存在できないはずの才能の持ち主を英雄に仕立て上げるのが田中の狙い

他人が書けば無責任タイラーとかになっている

250 ：
>>246
いや、あの時は普通に呼び出しに応じて適当にあしらうだけでよかった
別にロイエンタールはRつもりで呼んだんじゃないし

251 ：
トリューニヒトが陰謀家じゃない？
早期から地球教、フェザーンと組んで国力低下を憂う停戦派を非合法な暴力組織まで用いて潰していたが
帝国領侵攻計画の杜撰な経緯と帝国へのリークによる必敗を把握して反対票を入れ一躍トップに躍り出た
クーデター時には地球教に匿われてやり過ごし幕間狂言的に査問会のメンバーをお膳立て
そして皇帝誘拐犯を匿いローエングラム陣営との対決を表明していよいよ同盟を窮地に立たせた上で逃げ出し
更に土壇場で地球教徒を従え他の要人を抑えて即刻降伏勧告の受諾を強行した
元々劣勢の同盟の衰亡を早めて敵の征服を促す陰謀に加担した明らかな売国奴であって
舌先三寸で雄敵をやり込めて宇宙を制してきた英雄と言うには程遠い
立憲制で帝国を乗っ取るプランで化けようとはしてたようだがその実行力を問われる前に殺されてはな

252 ：
>>250
そのヨブにとっての「適当にあしらう」が金髪批判だったんじゃないかと
まさかそれで殺されるとは思ってもみなかっただろうけど

253 ：
>>249
口先だけでも達者ならたいしたもんよ。

254 ：
ロイエンタールとトリューニヒトの思惑と行動についてはマック版の作者インタビューで小説で描かなかった部分についても語ってたな

255 ：
>>251
人に言えない計画に基づいて物事を進める人物を陰謀家と言うのであって、トリューニヒトのそれは状況に流された結果、その時々の彼にとっての最善と思われる手段をとっているだけなので、陰謀家ではない。
人に言えない計画を実行した、と言う意味ではむしろラインハルトとオーベルシュタインがそれに当てはまる。

256 ：
>>252
まああれは作中の描写を見る限り勝ち誇った演説だね
まさかってのはまさにその通りで前に言われてるように
トリュにしては余りにも不用意だなと言うこと

257 ：
仮にもトリューニヒトは国防委員長務めた人物
軍人のあしらい方くらいは心得ていたハズ・・・

もっともノイエラント時代のロイエンタールは軍人よりは政治家の側面が強かったが

258 ：
トリューニヒトの最大の武器は規則（民主主義）がじぶんを守ってくれる、だろう
だからロイエンタールには通用しなかった

259 ：
いくらなんでも帝国に同盟を滅ぼさせた人間が規則（民主主義）が守ってくれるなんて思うわきゃない
それも専制下の叛乱に相変わらずの自信でしゃしゃり出といて
瀕死の相手が見慣れた利害や信仰ではなく複雑な感情による激高で自分の命を奪うのは想定外だっただけだろ

260 ：
>>258
敵の敵に敬意を払う精神

261 ：
(続き)も無かった

262 ：
トリューニヒトはラインハルトのプライドもうまく利用していた
だから帝国でも出世できた

規則も名誉もどうでも良くなったロイエンタールには対抗でいない

263 ：
あの場を生き延びたとしても新領土高等参事官就任は結局貧乏くじだった気もするがな
ルビンスキーや地球教は確実に瓦解に向かっていてロイエンタール叛乱の内幕もいずれバレる
連中との協力関係が明るみに出てしまえばどの道出世街道絶たれて収監されたんでね？

264 ：
>>263
かといってあれを断ったらそれ幸いとラインハルトに何されるかわかったもんじゃないし

265 ：
帝国の内側に人脈張り巡らしてたらしいし
唯一彼の上手を行きそうなオーベルの動向次第で帝国がシステム的に乗っ取られてた可能性はあるな

266 ：
ルビンスキーと組んで人脈、金脈をじわじわと広げつつある段階だった
10年は雌伏を見積もってたというが利用し合うルビンスキーが程なく脳腫瘍で破滅して色々発覚したのがな

267 ：
初期キリスト教の教会の教父「収監されてからが本番よ。」

268 ：
ゲームだけど聖剣３やFF7がリメイク発表で滅茶苦茶バズってるの見ると
アニメ業界ってリメイクでキャラデザ変えるの頭アンドリューフォークだよなぁ

269 ：
>>268
バズろうとなんだろうとキャラデザ変えないと利益出ねーじゃん。

270 ：
キャラクターグッズで制作費補填しているので
リメイクごとにデザイン変えないと旧作のグッズが売れるだけになってしまう

ルパン三世がシリーズごとにジャケットの色が変わるのはそのせい

271 ：
>>270
バリエーションとしてコレクション的な要素にもなるしね。
仮面ライダー1号も撮影の理由でバラバラの仮面やスーツを使ったが、それが今では理由付けされてそういうバリエーションになってる。

272 ：
ヤンは民主主義の建前とルールをあくまで尊重した
ラインハルトはルドルフが作ったルールを自分が思うように書き換えたが
書き換えた後のルールは尊重しながら進めた
こういったのに対処するのはヨブはうまい

むしろキュンメル事件を止めた方がよかったな>ヨブ
あそこでラインハルトが地球教徹底的に潰すモードになっちゃったのがヨブにとっては時期尚早だった
ドヴィリエもルビンスキーもヨブには計画知らせてなかったかもだけど

273 ：
トリューニヒトの潜在的な危険は秘密警察的なポジションのラングが監視してなかったのが不自然・・・

新領土高等参事官時代に限ってはトリューニヒトはロイエンに射殺されるほど悪事は働いてない印象

274 ：
ヨブさん的には地球教のテロもレンネンやレベロらの暴走もはええよって感じだったろうな
奇しくもヤンと同じく時間を必要としてただろうに流れがむしろ加速してしまった

275 ：
>>273
ラングも最初のうちは監視してたのかもだけど
たぶんハゲに手玉に取られていくにつれて見逃すようになったっぽい

276 ：
「潜在的な危険」の故に裁いたのがゴールデンバウム王朝だからね。
それに倣うんですか？って話よ。

277 ：
つまりヤンとトリューニヒトが早い段階で腹割って話し合ってたら最強だったってことか

278 ：
>>275
ラングを手玉にとるハゲって誰のことだ？

279 ：
焼き鳥屋とかで酒飲んでるのよく見るハゲの事だろう

280 ：
>>277
口先しか能がないトリューニヒトと学者肌のヤンはわかりあえない

281 ：
>>280
どこでもそれを折り合いつけて上手くやってんのに、
それが出来ないから同盟は滅びたのだ。
それと、口先を動かすのがトリューニヒトの仕事だ。
つまりは言葉の一文字をめぐって舌戦を繰り広げるのが政治家の仕事だ。
たった一単語のために自治体が、国が、宗教が割れるんだぞ。

282 ：
>>281
ヤンはただの軍人だけどね
しかも軍のトップでもない、一介の現場指揮官

283 ：
>>282
そのヤンを何故か思想的な指導者のようにみなす人多いよね。
作品の本質的には、ヤンvsラインハルトではなくて、トリューニヒトvsラインハルトよ。

284 ：
トリューニヒトはそもそも自由惑星同盟や民主主義の存続になんら価値を見出してなかった
だから地球教＆フェザーンと組んで政府や軍の腐敗を進めながら戦争継続を促していたし
ローエングラム王朝に銀河を統一させた上で乗っ取るというルビンスキーの策にも乗ったんだ
アムリッツァ及びクーデターの打撃で軍を再建する目処が立たない同盟にとって致命傷となる
ゴールデンバウム王朝の正統を名乗る亡命政府を助けて簒奪者を打倒する宣言も平気で行った

285 ：
>>284
で？

286 ：
一方の元首は敵の征服を阻止するつもりなどなかった訳だ

287 ：
まあせっかく概ね実権を握って好きにやれた同盟を滅亡させたくはなかったろうけどね
ただ同盟の存続＜自己の安全と栄達だから同盟をあっさりと切り捨てた
降伏後はさっさと帝国に移って色々やり始めたのは確かに化け物染みたバイタリティではある

288 ：
>>283 かっけえ！その視点は無かったわ！トリューニヒトさんパねえス

289 ：
キルヒアイスがいつまでも生きてると、さすがのヤンも圧倒的物量の前に敗北せざるを得ない
だから物語の都合で早めに死んでもらった
トリューニヒトも同様、ヤンと上手くやれたら同盟が崩壊しない
民主共和制の迂遠さを表現するためには二人は険悪でなきゃいけない
「自分は安全な位置にいて戦争を賛美するトリュは大嫌い」
というヤンの主張はブレさせる訳にはいかない

290 ：
ヤンはクチを開けば年金生活ばっかりだから政治的信念のトリューニヒトとはソリが合わないだろ

291 ：
トリューニヒトは地球教が滅んでもたぶん痛くも痒くもないだろうからね
地球教側はヨブが死んだとき重要な手駒失ってかなり動揺したらしいのに対して

292 ：
香港警察：
・女性の参加者の服を脱がす
・警告なしで催涙弾・銃を発射
・抵抗してない人にヘッドショット
・歩けなくて座ってる白人の顔面に向けて催涙スプレー
・抵抗してない人を取り囲んで殴る
・救急車に道を譲らない
・近づけようとする救急車を止めて負傷者を乱暴に扱う
#香港デモ
#拡散希望


ジェシカのデモの惨劇思い出すなぁ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

293 ：
>>291
同盟健在な時はともかく帝国に降った後は痛いと思うよ
徒手空拳なヨブさんにとっては唯一といっていいバックアップ組織だし

294 ：
結局キュンメル唆したりヤン暗殺したりロイエンタール反逆に加担してた地球教だけど
おそらくルビンスキーはフェザーン失い力が落ちルパートも死に
同盟もボロボロで総主教も酒浸りになって
ドヴィリエが権威と権力高めるためにやったんだろうね

295 ：
トリューニヒトにしてみれば同盟時代に反対派を襲わせてた私兵集団も帝国じゃあまり用をなさない
テロルよりは金権政治の苗床となる議会制を立ち上げる策謀に取り組んでたんで
ルビンスキーさえ健在なら地球教が潰れる分にはさして計画に差し障りなかったんじゃないかな？

296 ：
ラインハルトが後世でも人気ありそうなのは
長生きしなかったから「味方を斬る」をすることがなかったからだろうね
ヨブはもちろんのこと貴族や地球教、フェザーン関係みんな
自分がヤバいもしくは自分が栄達チャンスとみたら平気で味方も後方から撃つ連中なのに対して

297 ：
>>295
OVAまでは疑惑でしょ？
フジリュー版は明白に私兵ってことになったけど。
声優の悪口言ったら炎上するけど、
声優が私兵を持ってることになるか？
>>296
僕の知ってる本編と違うな。

298 ：
>>297
いやOVAじゃヤンの官舎を襲撃した憂国騎士団の統率者（紫の頭巾、部下は赤）が
トリューニヒトに直接失敗を謝罪して「結果としては上々だ」と不問に付されてた

299 ：
確か団長にトリュが電話してるよね

300 ：
アイランズ君初登場場面でもあり

301 ：
>>299
携帯電話で無く普通の家庭用据え置き型の電話だっけ？

302 ：
https://pbs.twimg.com/media/D8nnaw7VsAEsY7M.jpg
ロクに武装もない輸送艦を護衛するのは当然ではないか
敵の攻撃で破壊されたら大損害もいいとこだ
それを戦力の出し惜しみで護衛を止めろなどとほざくとか
ロボスには元帥の資格は最初からなかった

303 ：
>>302
結果論で言ってないか？
戦力の分散の愚を説きながら、同時に戦力を分散をする輸送艦の護衛を説くのは矛盾なのでは？

304 ：
>>303
敵が水際作戦を捨て前線の住民から物資まで取り上げて引っ込んでる状況からして
焦土作戦を採ってこちらの補給線を脅かしてるのは明らかだ
そこに国是だからと解放軍として振舞い強引に国中から掻き集めた膨大な物資を送り込むとなれば
敵がその補給部隊を狙わずにスルーすると考える方がどうかしてる
むしろ分散してた全艦隊広がり過ぎて手に負えないしかも不案内な占領地域など直ちに放棄して後退
予想外の方角から奇襲できない回廊内で護衛艦隊に守られた補給部隊の下に集結させるべきだった

305 ：
まあこの作品はヤン以外はラインハルトですら補給を軽視してるからな
遠征軍の大事な物資なんだからツマラン見栄を張らずに疾風ウォルフに警備させるべきだった

ヤツで奪われたなら変な話諦めも付くがゾンバルトでは泣くに泣けん

306 ：
マジ話、補給まで考えたお話作るとマジつまんないよ。
それに、クロネコヤマトにいちいち戦車の護衛をつけることを想像して欲しい。
とてもじゃないが金が足りない。
アメリカの国力があって初めて、広い戦線を隅々まで補給物資を行き渡らせることが出来るのだ。
本当なら安全の確保されてる指定のポイントまで取りに行くのがホントのところだと思うよ。
それを例を挙げて話すなら、日本の中国における占領の仕方ってことになる。
都市と道の確保が精一杯なのだ。
だから、毛沢東みたいな農村を味方につけた指導者に弱い。

307 ：
宇宙艦隊で補給とか言われても原作者の設定次第だから
読者からしたらなんとも言いようが無いのがなｗ

308 ：
>>306　釣り針がデカすぎて食いようが無い

309 ：
フォークが立案した補給は現地調達が正しかったのか

310 ：
正しくないからこそ兵士は飢えたし帝国の民衆にも正体を現した同盟軍への敵愾心が植え付けられた
3000万人（正確にはその内実働部隊分）の食料等を現地調達しようとして
既に帝国軍によって大半の物資は徴収されていた5000万人から
最初に解放軍を名乗ってばら撒いた分と隠し持つ分の残った生きる糧を武力で根こそぎ奪いにいったからな

311 ：
>>309
いや、マジでそう。
でも、軍票で買うとかそういう形にすると思うよ。
例えば、水ひとつにしても、仮に10万人分必要だとして人が１日に必要な水は3リットルだから、日に30万リットルを常に移動する軍隊に供給しなきゃいけないわけだよ？
そんなん無理じゃん？

312 ：
だから、現地勢力と早めにお友達になって経済を安定させなきゃいけないわけだよ。

313 ：
宇宙艦隊で補給とか言われても原作者の設定次第

314 ：
>>313
「補給を軽視してはならない！(具体的な補給の仕方は描写せず)」
典型的ななろうだよねww

315 ：
ツイッターの画像貼り付けてなにがしたいんだろキモい

316 ：
>>309
元々フォーク案ってどこまで帝国領を奪うつもりだったんだろうか
まさか終着点があいまいってことはないよなあ

ビッテンがヤンに業を煮やして「同盟そのものをぶっ潰せばいい」意見出したら
ミッターさんが「同盟潰してもそのあと自分たちの大半が引き揚げたらすぐヤンにやられるから意味ない」って言ってたが
同盟ぶっ潰して双璧が直に乗り込んで政治体制も完全にガチガチに固めてヤン孤立策取れば上手く行った可能性もあるよな

317 ：
>>316
臨機応変とか言ってたから本当に案がなかったんでしょう

318 ：
>>316
ウランフの質問がまさにそれだったな

319 ：
ベトナムのときはワシントンにある司令部が現地の判断を良しとせず命令系統を縛ったのが敗因

湾岸戦争のときはその教訓をいかし米軍中央軍司令官に裁量をほぼ委任したので成功した


フォークを批判する人間は近代戦における現地状況判断を理解していない

320 ：
そのフォークは現地状況判断を理解せずに撤退進言を蹴ったけどな
言う事だけ大きくて中身はスカスカだったのが帝国領侵攻作戦

321 ：
それ以前に、未熟な新兵の訓練を
敵と遭遇する恐れのあるイゼルローン回廊の帝国側の宙域で
しかも哨戒を兼ねて行うとか、無謀が過ぎますよって。
安全が確保されている同盟側でやれば、何ということもなかったのに。
前途ある若者を大勢死なせて、ヤンは司令官として責任をとってくれるのでしょうか。

322 ：
>>319
ベトナムの場合は北ベトナム政府を完全破壊するまでやるつもりだったからムリがあったんでしょう
湾岸戦争はイラクがクウエートから撤退するまでで目的達成だったから

323 ：
権威型国家の場合はその権威を占領してしまえば体制が崩壊するけれども
革命政府みたいに主導者が大衆に紛れてしまうような体制だと、いくら敵兵を
殺害しても戦争が終わらない、というのはベトナムの戦訓やね。戦争は強制
外交の一種なのだから、交渉できる相手（敵）がいない戦争には勝利は無い。

324 ：
フォークはフリードリヒと交渉することは頭にあったのかねえ
(ウインザー夫人とかもだけどさ)

325 ：
最初にヤンがイゼルローン奪取しちゃったのがなあ
イゼルローン奪えたから次は帝国本土も少しずつ奪ってやれってことだったんだろうな

326 ：
少しずつならまだ良かったんだよ
大攻勢仕掛けて一気に決定的な優勢を狙ったのが間違い

327 ：
まず常識的に橋頭堡を築こうとなって小規模の遠征を行った場合、同盟の被害はあそこまで壊滅的にならなかっただろうし、
なんらかのアクシデントで進撃がストップした場合、ラインハルトは焦土作戦で民衆を飢えさせて貴族の上がり、ひいては皇帝への上納金をすり減らした責任を取らされて、最悪処刑もあり得たよね。

328 ：
当たり前の状況判断ができる政府なら超大国の侵攻ルート2本の内1本は長年中立国が押さえ
そしてもう1本の強力な軍事拠点を奪って遮断した時点で一旦休戦を図るところだった
同盟は長征を果たした16万人から開戦まで1世紀以上掛けて巨大な帝国の対抗馬にはなったが
開戦から150年を超える戦争の中で結局国力は上回れないままそれ以上に疲弊した状況だったからな
ローエングラム伯は既に元帥として宇宙艦隊の半数を掌握していて
あのまま帝国が内戦に突入すれば大分有利に立ち回れたはずだ

329 ：
>>328
だから同盟にもクーデターを起こさせたんでしょ

330 ：
>>329
アムリッツァで6個艦隊を含む将兵2000万人以上を失ない危機感を募らせた後でなければ
リンチを発火点にした後方撹乱用のクーデター計画など同盟軍の何割も乗る代物ではなかった

331 ：
深夜アニメ史上ナンバーワンのアニソンが決定！
https://youtu.be/CaksNlNniis

332 ：
ケスラー「騙されるな！そちらは陽動だ！もし敵が狙うとすれば…」

「空き巣事件」虚偽の通報後、警官刺したか　逃走中の男
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190616-00000013-asahi-soci

333 ：
ID:yTln9VHM

ただのSFフィクションに対して、何言ってんの？
現実と想像の世界の区別がつかないバカなの？？

334 ：
はい

335 ：
ビィコックは空気読めないコミュ障

336 ：
>>333
サイエンス・フィクション・フィクション？
想像の世界に対しては相当頭の悪い発言をしない限りバカにバカとみなされるようだな

337 ：
>>333
銀英伝信者「銀英伝で政治がわかる！」

338 ：
>>336
バカが逆ギレｗｗｗ

339 ：
ゴルゴ13で国際情勢分かった気になってる政治家がいるくらいですし

340 ：
政治哲学にしろ歴史哲学にしろ入口は逆で良いんだよ
クリスチャンでも無いのにいきなり聖書読むやつ何かいないし
サブカルチャーから学術に興味持つのは良い事なんだよ
自慢には使えないけど

341 ：
こんな長編アニメやライトノベル、更にはそれを懐かしむスレで時間を無駄にしてる時点でバカしかおらんがな

342 ：
よくまあそれだけ自分の悪口が言えるものだ

343 ：
みんなせめて自覚はしようぜ

344 ：
運命には逆らえませんから

345 ：
じゃあバカ同士IF話に戻りますかね？

346 ：
ホクスポクス以下省略！

347 ：
あずきアイスを買いにいったばかりに！

348 ：
あの世界だとあずきみたいな和風文化は消滅してそうだがw

349 ：
芸術家提督なら茶道を嗜んだことあるかもしれないだろ

350 ：
衆道？

351 ：
声優・藤本譲が83歳で死去、「鉄人28号」ナレーションや「ミスター味っ子」味皇役
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000079-nataliec-ent

外伝「朝の夢、夜の歌」の士官学校校長

352 ：
「きさまなどに理解できるものか。姉が陛下の寵愛を受け、
そのおかげで楽々と十七歳で大佐になれるような奴に、わしの苦労がわかるものか。」　

353 ：
＞サブカルチャーから学術に興味持つのは良い事なんだよ

本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな

ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png


おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/

354 ：
>>353
恐ろしい話だ。
国政を預かる者がこんなラノベを真に受けるとは…

355 ：
>>351
藤本さん亡くなったのか、味皇様とデギン公は印象深いわ
ご冥福をお祈り致します

356 ：
紺碧の艦隊の大高総理もな、高野五十六がナレ、
大石蔵吉がケンプ、前原一誠がラップ

357 ：
>>351
金翼で味方ごとトールハンマーぶっ放しちゃったクライストさんも

358 ：
無能な上司のせいで死んだラップだけどさ
たぶん死ぬ直前に携帯電話かなんかで
「あいつのせいでたぶん死ぬわ、ジェシカによろしくな」とか
ヤンかだれかににメール残してたかもな

オーベルは無能上司とっとと見捨てて一人だけ逃げ出した
ラップと見事に対比されてる

359 ：
軍事行動中にそんな私用な通信なんてできないだろ。むしろ通信したことで死ぬ確率が上がる。ノイエだったか漫画だったかではヤンと通信してたが

360 ：
ラップが生きてたらどうなってんだろうな
ヤンの参謀？

361 ：
どんな辺境でもフェザーンモバイルにお任せ、とかみたいにはならんだろうよ

362 ：
アスターテ時で少佐だから生き残ってヤン艦隊に所属するなら参謀の１人くらいからスタートだろな
ビュコックあたりの参謀になって私信という体でヤンと連絡取り合って情報交換とかする方が色々と良いのかもしれんが

363 ：
ラグナロク以前に実戦で役立って貰うならグエン・バン・ヒュー分艦隊のブレーキ役でひとつ
ただグエンも頭に血が上ると参謀の忠告なんか聞く耳持たずに突っ込むかもしれんので
モートン独立分艦隊の参謀の方が無難かもしれんけど

364 ：
>>362
ヤンは自分にない能力の人を集めて幕僚にしてるだろ？
ヤンとラップは仲良しなだけで、能力的には似てる。
ただ、将器はラップが上だと言ってたから、幕僚にしておけば昼寝の時間が増えたり、会議をサボれるとは思ってただろうな。

365 ：
ヤンの気質からして自分がイゼルローンに居座ったりしないだろうから
出撃の時は要塞をラップに任せるくらいな感はありそう

366 ：
フジリュー版ではそろそろヤンが査問会に呼ばれる頃だが
ケンプミュラーの二個艦隊＆要塞でヤン不在のイゼルローンはかなりの被害を受けた
司令官代理のキャゼルヌが前線の指揮に不慣れだったのが原因だが
ラップが参謀の一人としていたらもう少し善戦出来ていたかな

367 ：
先手は取られながらもシェーンコップの要塞砲・陸戦応戦とメルカッツの艦隊指揮で互角以上に戦えてたと思うが
だからケンプも次第に焦っていって帰途のヤンを撃つ為の小細工をユリアンに看破されたわけだし
要塞砲の応酬については単純過ぎてヤンがいたところで大きな被害は出ただろうし
それより最後に追撃した5000隻を粉砕された内の半分は要塞駐留艦隊だったのが後々響いたかもね

368 ：
追撃で無駄な損害が出てなければ大勝利だったのにな
あの時期の同盟にとってはハード的にもソフト的にも痛すぎる

369 ：
ユリアンてバカじゃないの

ユリアン「トリューニヒトは市民に選ばれたから、それを否とするなら市民が是正しなければ」
シェーンコップ「じゃあ政府がヤン提督のクビを帝国に差し出したら？」
ユリアン「それは僕の問題です！許さない！」

結局ルドルフを支持した民衆と一緒ヤンを盲目的に支持してる
シェーンコップの主張と何が違うの？　いやシェーンコップより質悪い
盲目的な信者

こんな奴でもラインハルトと互角に闘うのを期待したのにヘタレで終わった
ローゼンリッター連隊全滅させて小さな民主主義を勝ち取っただけ

こいつに魅力感じてる奴いるの？

370 ：
勝ち取ってない
実質縋り付いて憐れみをかけてもらっただけ
ミッターマイヤーが本気で迎撃てりゃ普通に全滅してただろうしな

371 ：
>>369
ユリアンは器用貧乏で面白い癖もない優等生過ぎて別段魅力を感じないがそれはそれとして
市民に選ばれた政府が欲すれば大事な人間も殺されて構わないのでなければ
ルドルフを支持する民衆と同じ質の悪い盲目的な信者だという理屈はさすがに変だろう
残された寡兵を率いて天才皇帝の率いる大軍と互角に渡り合えないのがヘタレというのも分からない
それこそ救世主にしか用がないといった安易で危険な考え方にならないか？

372 ：
>>369
お前がバカなんだけどな

373 ：
原作者スレやフジリュー版スレを荒らしているキチガイでしょ
相手にするだけ無駄よ

374 ：
まぁシェーンコップの周囲への煽り言動が結果としてヤンの死に繋がったわけだが

ユリアンはカリンに対して起ったかなかったのが不思議
実はキャゼルヌ娘が本命だったのか

375 ：
>>369　めんどくさいからその問題はお前に任せるわ。死ぬまで考え続けてくれ。

376 ：
第14代連隊長リンツは生き残ってるのに全滅とか何見てんだよ
それともお前が見てる銀英伝では全滅してるのか
そんな狭い世界の銀英伝なんて知らんからもうレスしてくるな

377 ：
？「敵を振り切らない程度に急いで逃げて下さい」

378 ：
まぁ確かに文字通りゼロになるまで兵力ゼロ状態まで戦う作戦指揮官ははた迷惑な存在だろうな・・・


全滅
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%BB%85
＞また全滅を組織的抵抗力の喪失という観点からとらえれば、
＞師団や連隊の中に占める前線部隊の割合は数割に過ぎないため、
＞その数割が死傷するような状態も全滅と判定されることが多い。
＞旧日本陸軍では一般的に損耗率50％を全滅と見做した
＞（伊藤正徳「帝国陸軍の最後」1、P222、角川文庫）。

379 ：
>>369
幸福の追求はれっきとした民主主義の成立条件たる人権の一種だからなにも矛盾してないぞ。

380 ：
銀英伝は艦数で戦力に数えるから
兵力9割摩耗しても戦闘継続可能なんだよねえ

381 ：
>>371
何言ってるのか分からない
>>372
>>375
こいつらに至っては反論もできず俺を罵倒するだけ。最低だよね他人を罵倒するなら
それ相応の理由を言えよ。どーせラインハルトかっこいいヤンかっこいいって見てる
うっすい視聴者なんだろうな

382 ：
艦隊戦と陸上戦はちがうわない。艦隊戦なら最後の１艦が
撃沈ないし捕獲されるまで抵抗をやめないということはあっても
陸上戦なら半数ほども死傷すれば確実に司令官不在状態に
なってるハズなので組織的抵抗は不可能なはず。それこそ
手持ちの弾薬打ち尽くしたら補充すらできない状態。

383 ：
>>370
ルドルフだったら完全に潰してるだろうな
ラインハルトはあそこでは情けかけたけど未来でどうなるかはわからん

ただゴールデンバウム王朝が五百年近く続いたのに対し
ローエングラム王朝は二百五十年くらい続いた後で何らかの混乱が起こったっぽいから(ガイエがラインハルト死後二百五十年後とかは書きませんからと名言してる辺り)
それも創始者の差かな

384 ：
＞ローエングラム王朝は二百五十年くらい続いた後で何らかの混乱が起こったっぽいから
＞（ガイエがラインハルト死後二百五十年後とかは書きませんからと名言してる辺り）

お前、マジでバカだろ？

385 ：
死後250年云々が何かの根拠になるの？

386 ：
>>384
>>385
こいつらもバカ。具体的に言い返せないからバカって便利な単語でマウント取るんだよねえ
どこがバカなのか言い返せないのよｗ

387 ：
バカって言うなら俺でも出来るは。論理的にどうバカなのかって説明できる奴はいない
>>372
>>375
>>384
>>385
がそう。バカとしか言えないクズ。なぜバカかは説明できない

388 ：
いや、何の根拠になるのか聞いてるんだが

389 ：
>>387
論理的、具体的に反論するのもバカらしいくらいの書き込みなんだがなw

390 ：
喧嘩するなら外でやれ

391 ：
人に向かってバカと言ってはいけないと聖書にも書いてある。

392 ：
銀英伝には軍楽隊でてこなかったな・・・



37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13de-LV9x)[sage] 投稿日：2019/06/22(土) 19:38:48.85 ID:IJVtsi650
軍楽隊は32個もいらない
https://www.huffingtonpost.jp/suchou-montani/self-defense-force-band_b_6866752.html

利権であり、音楽界に対する自衛隊汚染だろ
音大出て就職先がなくても、自衛隊に入れば公務員としての給料がもらえる
教え子を自衛隊に送った音大、音楽界の関係者も、自衛隊に反対と言い難くなる

393 ：
序盤の方で戦没者慰霊祭で出なかったっけ？

394 ：
世界の偉大な保守主義（哲学）者からの現代日本国への警鐘

――7／11参議院選挙投票日までに必読の政治哲学(3)――


　私は、民主政憲法を最も多く見て最もよく理解した著述家たち（の著作）について、まったく読んだことがないという訳でもないので、絶対的民主政は絶対的専制に劣らず正統な統治形態には数え難いという彼ら（＝著述家たち）の意見に同意せざるをえません。

　もしも私の記憶が正しければ、絶対民主政には暴政との驚くべき共通点が数多くある、とアリストテレスは見ています。
　この問題に関して私は確信をもってこう言えます。即ち、民主政において、多数者の市民は少数者に対して最も残酷な抑圧を加えることができます。

激しい分裂がその種の国家組織内に遍く拡がる時は―――実際しばしばそうならざるを得ないのですが―――何時もそうなの（＝多数者の市民は少数者に対して最も残酷な抑圧を加える）です。

　そして少数者に対するその抑圧は、たった一本の王笏（＝一人の国王）の支配からおよそ懸念され得る殆ど如何なる抑圧よりも遥かに多くの人々に及び、しかも遥かに激烈に行使されるのです。
　こうした民衆による迫害の下では、個々の受難者は、他の如何なる場合よりも何層倍も悲惨な境遇に置かれます。

　一人の暴虐な君主の下では（＝暴君が一人だけであり、版図の辺境には無関心で専制の極大化へ豪胆に諫言出来うる近臣さえあれば）、彼ら（＝暴政下の民衆）には傷の痛みを和らげてくれる（他の多くの）人類の心やすまる同情があります。

苦しみの下にあっても、その高邁な堅忍不抜を鼓舞する人々の喝采があります。　ところが、多数者の下で悪に苦しむ人々は、あらゆる外からの慰めを剥奪されるのです。?

　人間種属全体の陰謀に打ちひしがれて、彼ら（＝絶対的民主政という多数者による暴政の下の少数派）は、人類から見捨てられた如くに見えるのです。（初版1790年）

　―――エドマンド・バーク『フランス革命の省察』、みすず書房、158頁（ここまで）―――

　（→解説：エドマンド・バークの哲学については、これまでのブログで多くを述べてきたので、ここで改めて解説する余地はほとんどない。バークの炯眼は、1790年（220年前）に既にわれわれの2010年現在を透視している。

　世界の他の偉大な真正保守主義者らにおいてもそうであるが、真正の保守主義者とは、数十年～数百年スパンで、未来を予見する能力がある。
　しかもこの偉大な能力はすべて、過去の歴史・慣習・伝統及び、それと連続する現在社会の動向に対する詳細な観察と考察（＝保守主義・伝統主義）からのみ得られる予見であって、
過去のすべてと現在との連続を切断・分断して未来のユートピアを理性的に設計できると空想する、設計主義的合理（＝理性主義）による出鱈目な妄想とは全く非なるものである。
　

395 ：
>>391

>>394みたいなバカはどうすりゃいいんだ？

396 ：
上の全滅の定義で思ったがアニメだとグエンアラルコン混成艦隊を打ち滅ぼした時、オペレーターは「敵艦全滅！」みたいに言ってたよなw
もうホント10隻単位しか残ってないくらいのレベルでそれも大型艦はゼロで巡航艦駆逐艦しか残ってなかったかも

397 ：
しっかし螺旋迷宮はいやされるわ～
これ、疲れた時観ると若いヤンの郷田さんのボヤキとか同盟のゆるい仲間の会話とか
自分の中では癒し動画になっちゃってる
ケーフェンフィラーが亡くなる時だけちょっと辛いけど

398 ：
ひでえこと言うヤツ居るな。全国の吹部男女の夢の就職先なのに。

軍隊にとって威儀こそが最重要であって敵兵を殺害するなど
下策もいいとこだとなぜ理解できないのか。どうしても文民どもが
馬鹿で愚かだから最後の尻ぬぐいさせられるのが武官ではないか

399 ：
指揮統制はラインハルトじゃないと
少なからず乱れるんだよこの世界の軍事は

400 ：
軍務の属人化が著しいな

401 ：
ラインハルト・・・



【戦争】作戦から７５年、インパールの悲劇後世へ　９９歳元兵士「白骨街道」振り返る　「現場を知らない人が机の上で考えた作戦」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1561292707/

402 ：
螺旋迷宮はローザス提督の孫娘のイキりさえ無ければなぁ
なにが必要もないのに謝るなだ、謝らせようと誘導してるとしか思えない
皮肉ほざきやがってあのアマ

403 ：
孫娘は20歳くらい年上の相手と結婚したんだっけ

404 ：
>>402
あの孫娘がローザス提督とその周囲や
同盟社会からの扱いやらで
軍部とか軍人に対してどんな感情持ってたかをヤンに対する応答などで表現していてあの態度なのかなと思った

なかなか威勢良くて可愛いけど、あの不自然なポニテ髪型が変w
あと新婚キャゼルヌの嫁が可愛い

405 ：
下ろし髪のオルタンス

406 ：
>>402
しずかちゃんか？

407 ：
　
【○買いエゴサ】小西寛子 Twitterヲチスレ【○じゃる丸】 Part3
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1549497124/


949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/25(火) 00:25:21.10 ID:Pp4dBXcL

https://twitter.com/HirokoKonishi/status/1143158708060352512?p=v

小西寛子 / Hiroko Konishi
@HirokoKonishi 5 時間

★事務所からの情報：番組【小西寛子のセカンド・オピニオン（仮）】「突撃取材」や、興味あるものの紹介。

時事問題、巷の記事を小西寛子がまったり～やわらかく解説し、独自の視点で語る小西寛子のスタジオ・ナビゲーション番組は企画進行中 (^_^)　#TV #予告 pic.twitter.com/XUda5Mvm4J


954 名前：名無し[sage] 投稿日：2019/06/25(火) 12:17:30.00 ID:sPrwDIvx

内閣不信任決議案が提出されたけど
今後の政局をピロ子に占ってほしいニャン


955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/06/25(火) 12:56:27.72 ID:uM4Bmikv

「小西予備役声優、君は何か勘違いしているのではないかね。私の権限は手順を守らせる為にあるのであって、手順を破らせる為にあるのではない。

どうも君は自分を特別扱いする傾向があったそうだが、私の見たところ、まだ完治したとは言いかねるようだな。悪いことは言わないから、出直しなさい。」


957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/06/25(火) 13:02:15.27 ID:TrOlNSz5

ハイネセンクーデターとかw

てぇか不信任案てマジか！　アベちゃんが待ってました♪のダブル選になってまうやん！
　
(deleted an unsolicited ad)

408 ：
>>399
指揮統制が乱れない軍隊なんてないぞ。
というか末端の兵士が「今」何をやってるか知ることの出来る指揮官とか絶対にいないぞ。
それこそスカイネットなら可能かもしれないけどな。

409 ：
軍隊は畢竟人の集まりすなわち群衆であり独断専行は避けられ得ない

410 ：
　
内閣不信任案　光一が反論中 [151915507]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1561438792/
　

411 ：
ユリアン「え、俺がフレデリカさんに死んだ事を告げるんですか？」

412 ：
>>402
バーチャファイターのサラにしか見えなかったが

413 ：
よし、死のう

414 ：
ID:dK0aujdG
↑
このキチガイ、死んでくれねえかな
　

415 ：
https://pbs.twimg.com/media/DdE5lSpV4AEpZoe.png
ロイエンが同盟に亡命した設定かな

416 ：
なにこの80年代みたいなテカテカした服

417 ：
もともと80年代の小説だろ

418 ：
　
池田秀一「アニメのアフレコは売れない役者が最後に流れ着く場所、アフレコやるようになったら役者としておしまい」　そこまで言うか？ [765347876]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1561816645/
　

419 ：
https://pbs.twimg.com/media/D-PFuQeVAAAg8jF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-PFu3lUwAAZeE-.jpg
アフレコにすら出れず、劇団に所属してるだけで全く仕事の無い役者なんて腐るほどいるがな
そういう男が作る彼女は大抵お金を貢がされる

420 ：
あれ、前も書いたかな？
ウィキ見るとメルカッツ提督なんて
「俺は俳優なんだよ！声優なんてぬかすとブチRぞ！」
くらいの勢いだったらしいねｗ

しかし、アニメ興隆期における俳優たちの活躍が
声優の分業化、専門化を促したことは
歴史の皮肉であったろう（屋良さん風）

421 ：
声優になりたくて声優を目指したのは、森雪あたりが最初

422 ：
安原義人＆戸田恵子の二人はTVドラマと声優業を同時にやっていた印象

423 ：
今や声優が2.5次元舞台をやる時代
先祖帰りかな

424 ：
意外と巨乳
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1561590267-0062-005.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1561379483-0207-002.jpg

425 ：
７０年代はアニメの出来じたいがそもそもわるかったからな
いかにも子供だましの作画だった。８０年代は例外的で
９０年代もまた景気のわるさも影響して作画はボロボロ
時代がつづいた。OVAで売れるようになってからだな。
画質が急激によくなったのは。

426 ：
90年代はセルアニメ最後の輝きとばかりにやりすぎクオリティの作品結構あったけどな
デジタルへの過渡期はいろんな事情が重なって作品によっては目も当てられないほど酷かったが

427 ：
あのタイミングでDVD化&作画修正だったから塗りがやたらと浮いた上にBDはアプコンで済まされたからなあ

428 ：
この作品は声優の演技と音楽がともかく優れていて、
なんつーか作画と動画は紙芝居のおまけみたいな感じもあるからなー
でも、スケジュールが押してるなか、あれだけの絶対量とクオリティのもの当時に作れたのは逆にすごいよ

429 ：
音楽はあれだけのものを二束三文で使えたまさに奇跡の作品だからなw

430 ：
割と昔から俳優と声優を割とバランスよくやってた人といえば石田太郎（カリオストロ伯、2代目ラング）位かな？

431 ：
ある意味歌手として一番有名なささきいさおとか
俳優としてもバリバリ出ていて
コンドルのジョーとしても有名

432 ：
ヤマト完結編のルガールで知ったからギャップが半端なかった石田ラング

433 ：
>>430
チェックメイトの人もね

434 ：
チェックメイトはこれまたヤマト完結編のルガール長男で知った
ラングとアイゼナッハが親子はさすがに想像がつかない

435 ：
フィッシャー提督の中の人の経歴をウィキペディアでみたら
めちゃ芸歴の長さ、多彩と経験豊富さでビックリ

436 ：
むかしはアクリル絵の具で彩色してたんだものな。いまならペンでポチひとつで済むことが
とんでもなく時間とコストの原因になってた。昔の作画量ならいまなら半分くらいの工程で
済んでしまうだろう。ところが現今のはそのぶん線が増えすぎとるんだな。

437 ：
「メックチェイト・・・・しまった」

438 ：
銀河英雄伝説 セル画 でググって見たけど
今市場に出回ってるもの殆どが外伝のセル画だね
そしてキルヒとラインが数があってヤンが少ない

本編は古すぎて無いのかな

439 ：
ここ何年かは原作者の倉庫から発掘されたものがイベントで展示されてるね
ニコ生にIG関係者がきたときには鑑定団よろしくセルの状態の良さを褒めてた

440 ：
中野のまんだらけが買取り品のセル画を盗品と知りつつ買取り
マニアに高く売りさばいてたってのは本当なのか？銀英伝のも混じってたような

441 ：
アニメ会社は給料が安いので
貧乏スタッフが勝手に撮影後のセルを持ち出して売りさばくのを黙認していた場合が多い

442 ：
おたくのビデオでもやってたなセル泥

443 ：
今のオールデジタルじゃもうゴミとしては出てこないな

444 ：
原画はまだ紙だからそれなら

445 ：
さすがにそのレベルだと枚数から一発でバレるだろ

446 ：
https://pbs.twimg.com/media/D-ZstwuUcAIgdxm.jpg
中尾隆聖さんの声が脳内再生される

447 ：
アッレ＝ワナンダーさんじゃないの

448 ：
>>446
丸井はん何してまんの

449 ：
またツイッターからはりつけてる
何者

450 ：
汚ねえ絵だな。貼るなカス

451 ：
盗人猛々しいな

452 ：
>>448
なんで中学生使わなかったんだ関西圏の中学生探せばよかったのに
声合ってたけどね

453 ：
>>452
堺

454 ：
これがビデオ発売してる時は小学生で既婚女性になったけど
旦那にしたいのはやっぱり
キャゼルヌ
アイゼナッハ
ワーレン
の安定した3人だなあ、キルヒアイスもいいけど、完璧超人すぎて、ラインハルトは疲れるだろうし。
ヤンが一番好きなんだけど早く未亡人になるし
男性陣はやっぱり奥様にするならフレデリカとか？カリンとヒルダは違った意味で疲れそうだし

455 ：
ヒルダ
なんだかんだ言っても最後は全部従ってくれそう
…まあそれはラインハルトだからであって自分じゃきついか

456 ：
>>454
だけど、旦那さん候補次点まだいたわ
ビュコックとシュナイダー。
ちなみに自分が男性川ならば、ヴェスパトーレ男爵夫人のヒモになりたいわw
ラインハルトと懇意だから、貴族社会が崩壊しても余裕で暮らせるだろうし

457 ：
もしも2巻で終わってたらヤンはどんなキャラ付けになってたんだろうな

458 ：
>>454
そこでメルカッツ提督。

嫁にするなら、ビュコック婦人だろうなぁ。
復帰のときの無言のやり取りが泣けてくる。

459 ：
あれ？キャゼルヌ娘じゃないのか？
ロリコンの風上にも置けないやつらだな

460 ：
ロリコンならキャゼルヌ娘と言うなら長女シャルロット・フィリスなんていうぬるい選択じゃないよなあ
…てか次女の名前ないの何気に酷くね？

461 ：
銀英伝は歴史なんだから、伝わらない名前というのは一切伝わらない
シャルロット・フィリスは、ユリアンの元？婚約者という扱いだけで後世に名前が残っただけ

462 ：
あの世界で結婚するなら



・・・ドミニクに罵られたい

463 ：
世の歴史家というものはロリコンに対する評価に冷たいものである

464 ：
シャルロットはヤンを何歳までおにいちゃまと呼んでいたんだろう
ユリアンと二人で部屋にお邪魔した時はすでおじちゃまだったが
キャゼルヌとの会話から察するに
昔はお兄ちゃまと呼んでくれていた時期もあったって事だよな

465 ：
ユリアンを養子にしたからだろう
養子という概念を知らない子供なら、将来のケッコン相手であるユリアンの保護者であるヤンは
間違いなくおじさんだろう

466 ：
ヤン　「これからはお兄ちゃんと呼びなさい。」

467 ：
…なんでエヴァンゼリンの名前が出ないの？
男性なら好きかと思ったよ？

468 ：
そりゃ本編じゃとっくに人妻としての登場なんで不倫上等になってしまうな
銀英伝は主要キャラに限らず不倫カップルや再婚の印象がない

469 ：
不倫、離婚、再婚のローテションしているキャラなんかもそれなりにいるけどな
まあそれらが現在進行形で描かれることはないから設定上のお話で終わっているけれど

470 ：
>>466
冨山氏の声で脳内再生余裕だな

471 ：
>>469
アッシュビーは思いついたけど他が思い出せない

472 ：
主要キャラは過剰なまでに潔癖にしてロイエン、コップ、ポプランの3人で作者は遊んでるかんじだなw

473 ：
不倫は目立たないなあ
旦那が帰ってきてブラスター打ちかけられたポプランとか
ロイエンタールやシェーンコップはそれなりに相手見極めていたようだし
略奪愛はリューネブルクだが形式的には未亡人だし

474 ：
ロイエンタールは母親に殺されかけたトラウマから本質的にミソジニーで
言い寄られれば抱くがすぐに捨てるの繰り返しで一々相手を見極めようとはしてないような
過去の人物で言えばリン・パオも手当たり次第の好色な英雄という話だった
いずれにせよ婚姻関係のトラブルはあまり書かれてないかな

475 ：
英雄伝説だからそこらへんの描写はカット

476 ：
だからユリアンの航海日誌をアニメ化するべきだったんだよ
CD朗読とかじゃなくて

477 ：
もうスタッフがね…

478 ：
ユリアンのイゼルローン日記か。
あれって今読み返すと完全に2次創作っぽいよね
ヤンファミリーの完全ほの話ファミリーコメディ。
映像化しても間延びしそうだし、円盤にしても派手な艦隊戦や是非戦闘がないから売れなさそうと踏んだんじゃないかね。

479 ：
>>478
いやいっつもあんな感じじゃね

480 ：
ポプラン　「恥の多い生涯を送って来ました」
キャゼルヌ　「お前さんが言っても有難みがないな」

481 ：
>>462
全身全霊本気で罵られたい本物のどMならエルフリーデ＝コールラウシュの方じゃない？

あとはラムちゃんに罵られたいかセーラーマーズに罵られたいかの違い

482 ：
暗殺に失敗してやられちゃった挙げ句そのまま居着いちゃうとか
本物のドMからすれば物足りないんじゃないか

483 ：
エルフリーデはSっぽく見えるMだろ
どうこう言いながらもロイエンタールに依存しちゃってた部分もあるし

484 ：
あんな小娘の罵倒とか屁でもない

485 ：
帝国の大本営をオーディーンからフェザーンに移設する時
ロイエンはエルフリでまで連れていっちゃった
そのネタをルビンスキー→オーデッツ→ラング→ブルックドルフと流れていって
大ごとになった？

486 ：
https://i.imgur.com/ho7kOh5.jpg

487 ：
あっちのスレみたらビュコックが愚将扱いで草

488 ：
粘着が一人ビュコック目の仇にして頑張ってるだけやん
それをわざわざ触れ回るとは第三者じゃないな？
前にノイエスレ荒らしてこっちにも転載してた奴か

489 ：
>>485
露見した理由は大方そんなとこだろうと思うけど
エルフリーデの方も「お前の破滅を見届ける」だのなんだの言いつつ付いて行っちゃったんだろう

ミッターマイヤー「ロイエンタールはその女に逆恨みされ、生命を脅かされたのです！」
…なんでそんな女を囲って妊娠させてるんだよって誰も突っ込まないあたり
帝国軍は優しい組織なんだと思う

490 ：
ロイエンタールならありそうという理解があったのかもしれないぞ
まあどっちにしろ擁護は難しいよなｗ

491 ：
帝国って不敬罪とか反逆罪でない限り、元帥閣下は罪に問われないシステムだから
もしエルフリーデがリヒテン公の親類じゃなかったら、あの弾劾シーンすら行われなかったかもしれない
もちろん同盟軍の元帥にそんな途方もない特権なんてないわけで…
漁色家ロイエンに統治されるハイネセン市民は戦々恐々だった事だろう
実際合同慰霊祭では市民を虐殺したし

492 ：
エルフリーデがニューハーフだったら面白かった

493 ：
叛乱の讒言目的だからないだろうが
ブルックドルフの報告書に詳しい馴れ初めとか書いてあったらどうなるんだろう
殺人未遂→強姦→同居→妊娠とか
流れがめちゃくちゃなんだけど

494 ：
流れ切ってごめん
第45話のサブタイトル、寒波至る、で
同盟中が見守るなかビュコック率いる宇宙艦隊が出撃するシーンの使用楽曲って何？
あのシーン惚れ直しちゃっとんどけど、
話数シーンごとに使用楽曲を書いてあるリスト見たんだけど、書いてないんだよね
寒波至るのリストに載ってるのは
新年パーティのシーンとミッターマイヤーが出撃するシーンだけ。
このリスト、クラッシック初心者には非常に頼れるリストなんだけど
楽曲が凄く効いているシーンは載ってなかったり割と漏れが多い。

495 ：
あ、書き忘れました。
ガイドは銀河英雄伝説コンプリートガイドです。
わかる方居ましたら是非ご教授ください
あの時のパエッタはカッコ良かったよ
我が征くはのパエッタと別人みたいだ

496 ：
チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」第4楽章ではないかと

497 ：
題に反してたいして悲しくないことで有名

498 ：
しまったそれはベートーヴェンの方だった

499 ：
>>496>>497
ありがとございました
早速曲を落としたいと思います

500 ：
サントラCD箱には全話のBGMリスト載ってたが

501 ：
https://pbs.twimg.com/media/D_NSZB0UYAAb9u6.jpg
フジリュー版の査問会はエヴァのゼーレに似てるな

502 ：
旧サントラCD箱には全話のBGMリスト載ってたが
でかいだけの銀河同盟箱はCD枚数ばかり多くて曲リスト完全版がなかった気が
目当ての曲探しが面倒になって買って即放置した気がする

32話終わりのガイエスハーケン発射(&71話カールセン突破成功)の曲(シューベルト3番4楽章ラスト)ってサントラCDのどれかに入ってたっけ?

503 ：
フジリュー大嫌い

504 ：
嫌いって程じゃないが旧作アニメ１期分で終わっても良かったんじゃないかと思う
そんなに売れてんのかな

505 ：
フジリュー自身が銀英の大ファン公言してるし描けるなら最後まで描きたいだろ
売れるってほど売れてはないがオリコン50位内に2週目残れるくらいの数字はある

506 ：
どの媒体も1期分で力尽きてる感あるから最後までやるの歓迎

507 ：
最後までやるつもりだから１話に「夢は見たりて？」を持ってきたんだろうしね
疾風が救出されたときに「オレならあと３時間は早く」とかさ

508 ：
>>500
ブルーレイボックス買ったら資力がつきました
サントラボックスも買う予定だったんだんだけど
買うその前に三人の限定フィギュアとユリアンのイゼルローンのキクボンが出てしまってですねw

509 ：
ヤンジャンの連載陣で藤崎銀英伝より単行本売上が多いのはキングダムとか一握りしかないから本人のやる気とかに問題がなければ終わる理由がない

510 ：
ルビンスキーが病気に苦しみ始めた時、ドミニクがルパートの祟りと地球教の呪いを取り上げたら
祟りを無視して呪いの方を採用したのは原作者の妙だと思った
ラインハルトの発熱を呪いと結びつけたのはジョークとしても
ルパートの件は正当防衛であって祟られる筋合いは無いという理論
祟りってそんな真っ当な理論なんか通じない理不尽なモノなのに

511 ：
単純に悪いことしててバチが当たったルビンスキーと
勝ちすぎて呪われたラインハルト

512 ：
ラングはラインハルトにロイエンタールが権力と暴力で女を自分の物にしてます！って告げ口したら
姉のこと思い出し激怒してロイエンタール粛清出来たかもしれんのに

513 ：
ラインハルトは身内には結構甘いよ、逆にラングに腹を立てるのがオチ

514 ：
>>513
それを腐敗と言うのだ。

515 ：
ルビンスキーはオーディーンにいるアンネを暗殺しようすれば
シスコンラインハルトは激怒して旧首都星を完全封鎖して
犯人を見つけるまでは帝国領から離れない
そのスキにロイエンを激発させようと言ってたな

だが実際はウルヴァシー事件に変更になった

516 ：
ウルヴァシー事件ってテロだよね？

517 ：
>>516
テロで片付くところを戦争にもっていくのがこの作品の良いところ。
救国軍事会も皇帝誘拐も

518 ：
シュティッヒバルムシュロスも歴史に残るテロだな

決してロリコン的意味じゃ無くてな！

519 ：
笑ってもらって構わんが、俺はオトキタが怖いのだ
なにかトリューニヒト的とでもいうのか・・・・

520 ：
ごめん。何いってるかさっぱりわからん。
次からはスレタイに関係あることで投稿してくれ。

521 ：
なんでシュナイダー中佐がミッタマの部下になってんのかと思ったらバイエルラインだった。見分けつかんわ、ワッツとルーレンしかり

522 ：
慣れると間違える方が難しいのがルッツとワーレン

523 ：
キルヒアイスの部下だったせいで
いい子ちゃん補正がかかっているルッツとワーレン

524 ：
地球教とやりあって
片腕失うのがワーレン
命を失うのがルッツ
嫁が見つかるのがケスラー

525 ：
香港で憂国騎士団みたいのが出てきてるのこえーな

526 ：
>>525
憂国騎士団を粧った雇われヤクザが暴れているんだそうだ
事実は小説よりナントカってヤツw

527 ：
ワーレンはウッディで、ルッツはアランドロン
間違えようがないんだが

528 ：
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/ginei-yuruplay/20160324/20160324195205.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CnWBAoJUAAAPDUQ.jpg
亡命して来た時シュナイダーは少佐だった、メルカッツは当時大将だったヤンの地位とバランスを取るため
中将待遇として迎えられたが、シュナイダーは主君に殉じて中尉になろうとした
少佐のままでいてはどうかというヤンと降等を望むシュナイダーとの協議の結果
間をとって一階級降等の大尉で収まる事となった。まぁ銀河帝国正統政府とかいう
実体の無いアホな政権が出来上がってしまったせいでメルカッツは元帥
シュナイダーは中佐に昇格というヘンテコな人事に振り回されて
かなりどうでもいいエピソードなのだが

529 ：
亡命したから階級が降格って変じゃね？
史実でもよくあるパターンなん？

530 ：
敵軍の幹部でもあったのだから
ヤンの判断だけでヤン艦隊に属すること自体がおかしい。
統合作戦本部で預かりになるのが普通。

ヤンが、内戦直後の軍組織の混乱と
内戦収拾の功績筆頭は自分という状況を強引に利用したと見るべき。

531 ：
ラインハルト敵陣営の戦果

・ゴ王朝
キルヒアイス

・ペテン師
ケンプ、ファーレンハイト、シュタインメッツ

・地球教団
ロイエンタール、ルッツ、オーベルシュタイン、ワーレンの片腕

腕一本差で陰謀・テロの優秀さが証明された
レンネンカンプを入れると逆転することは内緒だ

532 ：
ワーレン死んでないよなって思ってよく見たら片腕かよw

533 ：
腕といえばワーレンの艦だけ変な腕がついてたっけ
旧アニメ版

534 ：
強襲揚陸機能を備えたカギ爪構造のアンカーフックな、あんな機能があるという事は
ワーレンは白兵戦に長けた人材だったという事だろう。外伝ではキルヒアイスに勝ってるし

535 ：
サラマンドルのあれは地球降下で本当に使うとは思わなかった

536 ：
地球教徒ってなんでヤンを暗殺したん。そんなことしたらラインハルトが宇宙の覇権を得るのを助けるだけじゃん
つかすでに実質的にラインハルトは宇宙の覇権を得てるんだから今更ヤンとかどうでもいいだろ
実際それで滅ぼされてるしバカなの？

537 ：
ラインハルトとヤンの結託を恐れてんでない？
銀英伝で1番こわおーい組み合わせヤン
阻止たくなるやん
1番怖いのはビッテンとその他大勢の組み合わせ
あいつら銀河制服わけなし前田

538 ：
武力攻撃しなくても経済介入しただけで同盟は滅ぶような気がする

539 ：
>>533
ヤマトのロケットアンカーの応用だな
地球が舞台なので元ヤマト制作のスタッフにとってはこだわりがある

540 ：
ヤンが奨学金で苦労しているなら支持しそうな政治家

http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1563712067-0153-001.jpg

541 ：
サラマンドルのかぎ爪は原作の設定だから
つけてないとファンからクレームくるだろ

542 ：
そんな設定は原作にはない

543 ：
グエンバンヒュー「原作にないのは俺の艦の虎模様だな」

544 ：
猛虎魂を軽んじるとは

545 ：
ユリアンが初陣で無事帰還したときのグエンさんはいい笑顔だった
あんな最期を迎えるとは…

546 ：
実家が貧乏だった。
タダで大学に行けるってんで、防衛大学（物理学）と防衛医大を受ける。
防衛大学の方に合格して、その流れで陸上自衛隊へ。
絶対に死人が出るとまで言われたイラクへ派遣される。
奇跡的に1名の死者も出さず、それどころか現地住民から絶大な支持を得る。

ヒゲの隊長。

547 ：
ノイエの新規情報公開きたね
旧作出演組だと古谷さん今度はフリューゲル

548 ：
そして前作フリューゲルだった二又さんはリンチに

549 ：
どっちも思ったより違和感ない

550 ：
古谷さん悪役嫌いじゃなかったのかよ・・・


『銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱』の本予告ロングPVと新規場面カットが公開！ 花澤香菜や古谷徹などの新規キャストも解禁！
https://www.famitsu.com/news/201907/26180332.html
＞このたび、第一章本予告（ロングPV）が解禁となった。花澤香菜さん演じるヒルデガルド・フォン・マリーンドルフや古谷徹さん演じるフレーゲル、二又一成さん演じるアーサー・リンチといった、
＞新規キャストによるキャラクターの台詞も明らかになっている。

『銀河英雄伝説 Die Neue These 星乱』第一章 ロングＰＶ
https://www.youtube.com/watch?v=v9Jfw3wkH08

551 ：
そらガンダムで別名義で悪役演じてたし

552 ：
横浜フレーゲルス

553 ：
「帝国は、ガイエスブルグ要塞のワープ実験に成功し、ガイエスブルグはヴァルハラ星系外縁部に移動し、
イゼルローン方面への出撃準備をととのえつつあります。それから自由惑星同盟ですが、同盟政府がイゼルローン要塞司令官ヤン・ウェンリー提督を
一時ハイネセンに召還し、査問会にかけることに決定したそうです。」
「ふん。査問会か。軍法会議ではないのだな。」
「軍法会議なら、開くのに正式なKを必要とします。被告には弁護人をつけねばなりませんし、公式記録も残さねばなりません。
しかし、査問会とやらは法的根拠を有さない恣意的なものです。記録も弁護人もいりませんから、不都合であれば黙殺可能なしろものです。
疑惑と憶測に基づいて精神的私刑を加えるには正式な軍法会議よりはるかに有効でしょう。」

「現在の同盟の政治屋どもにふさわしいやり方だな。口先では民主主義を唱えながら、
事実上法律や規則を無視し、空洞化させていく。姑息で、しかも危険なやり方だ。
権力者自らが法を尊重しないのだから社会全体の規範が緩む。末期症状だ。」

554 ：
>>550そんな事は無いだろう、ヤムチャは始めは山賊だし

555 ：
フォークの場合はイッちゃってるキャラで最後までカッコいい見せ場も無かったのが原因だと思う
悪役ポジでもルビンスキーみたいにやり手キャラなら感想もまた違ったんじゃないかな

556 ：
>>555
でも、フレーゲルだよ

557 ：
フォークは上に立っちゃいけない人間なだけで俺らに近いからルビンスキーよりは陰キャとして同情できる

558 ：
お前らなんでそんなに卑屈なん

559 ：
原作スレだとフォークの再評価みたいな流れがあったな

560 ：
暴れてた当人以外誰もアレを再評価とは言わんだろ

561 ：
「我々に略奪者になれと言うのか」


【北朝鮮】軍は飢餓状態　指導部「１ヶ月分は自分で食料を確保しろ」国境警備隊が中国へ越境し食糧略奪　人民解放軍と一部戦闘★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564236756/

562 ：
別に昔じゃ珍しくないし…

563 ：
ノイエ版だとフォークの持病精神疾患が無く、戦場のストレス抱えて
上司からのパワハラで休職って演出に変わったから

564 ：
https://dengekionline.com/elem/000/000/928/928125/gineiden_16_cs1w1_746x900.jpg
本日7月28日は「銀河英雄伝説」の薔薇の騎士連隊第13代連隊長
ワルター・フォン・シェーンコップの誕生日。おめでとう♪

565 ：
>>563
甘やかされて云々は今時はちょっとそういうこと言うと、本当にマジで問題になるから…

566 ：
フォーク信者が頑張っているな＜原作スレ

567 ：
ヨブさんとかならまだしも正直フォークのどこに惹かれるのか分からない
ヤンのアンチを拗らせた結果そうなったのかな

568 ：
だってフォークだよ？

569 ：
ランズベルク伯も似たような理由で同情しちゃうな
お前らだってヲタク界隈に属しているんだから
その手の妄想爆発させて他人に迷惑かけたなんて経験はないか？

570 ：
幼帝誘拐の打ち合わせしている時、ランズヘルク家がノイエサンスーシーの隠し通路を
先祖代々受け継いできた事を陶酔しながら語っていたが、フェザーン側は知っていたのだろうか
シューマッハの冷めた対応見てると「(こいつソレ知ってるから選ばれたんやな)」と思ってそうだし

571 ：
ノイエ版は原作＆石黒アニメ版で悪役扱いだった人物の再評価する意向なのか

572 ：
フォークは出世欲と自尊心の塊で私的なルートで最高評議会に中身ゼロの作戦を捻じ込んだ悪役だったが
ランズベルク伯は原作から石黒版まで可哀想なロマンチストであって別に悪役としては扱われてないだろう

573 ：
一応ラインハルトとは敵対関係ではあるけど害を与えられる存在じゃ無かったしね
むしろ幼帝誘拐によって利益を与えちゃったくらい

574 ：
何となく、ラインハルトが「あのヘボ詩人」って言うのが好きなんだけどね
ラインハルトのブラック呟きの中でも可笑しくて印象に残るわ
側で聞き流してるヒルダと合わせて面白い。

ヤンのトリューニヒトに「勝手に喜んでろ」って呟いたのも好きなんだけども

575 ：
ランズベルク伯の方は金髪の儒子などとは呼ばずに
ローエングラム公と呼ぶ節度を持っている

576 ：
>>575
基本的に気立てと性格は悪く無いのよね
フレーゲルとかみたいに他害するのタイプじゃないし
幼帝は逃げ出してから何処へ行ったか生死不明のまま終わったんだっけ？
子供だけにちょっとかわいそうだったな

577 ：
>>575
皇帝がすることは、全てにおいて是として受け入れるんじゃない？

578 ：
自分の詩をフェザーンの出版社に売り込みに行ったり行動力はあると思うしフレーゲルと違って他人のせいにしない

579 ：
ランズベルク伯の性格からすればラインハルトの逆鱗に触れるような言動はしないと思う

580 ：
あの芝居がかった言動にイラっとはしそうだけどなｗ

581 ：
ランズベルク伯は好きだったな。

582 ：
陰でヘボ詩人呼ばわり

583 ：
害はないけど 変な所でナルシストなんだよな。

584 ：
銀英伝は本人にとって黒歴史扱い？



【アニメ】古谷徹、コナンファンにガンダム視聴呼びかける　ガンダムシリーズ新メディア発表会
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564556474/

585 ：
帝国産の黒ビールを嗜んでいるのにフェザーンの工場で作られているとかいらん事言われても
特に機嫌を損ねる事も無かったし、それどころか幼帝誘拐の際に騒乱起こさせようと
シューマッハが提案したらそんな無理は言えんだろうと逆に気遣うそぶりさえ見せる

586 ：
たとえヘボ詩人でも平和な時代に生き残る資質を持っているのはランズベルク。

平地に乱を起こしてでも自分中心の世界を欲するラインハルトはつまらない騒動で人生をダメにするだろう。

587 ：
アンネローゼとキルヒアイスでお隣さん同士のまま平凡に過ごせれば乱なんて起こしそうにないがその平凡の道が彼には無理だな多分
ある意味トラブル体質で道を違える

一番肝心なのは姉が普通に結婚とかになったら姉離れが出来るのかと

588 ：
ラインハルトが強度のシスコンでなかったら・・・・

589 ：
>>587
教師になったキルヒアイスと家庭的なアンネローゼでミッタマの所と同じくらいほのぼの家庭つくれそうだけど
いかんせん弟がアレだからなー
後宮に呼ばれなかったら、ラインハルトが軍属目指さなかったら三人とも平和だったかもね

590 ：
>>589
それだとほのぼのムーミン谷の話をかわらなくなって英雄も伝説も生まれんぞｗ

591 ：
まあ物語の主役はイベント体質ですから
じゃないと読者が飽きる

592 ：
>>584
役柄があれじゃなあw

593 ：
キルヒアイスとアンネローゼが相思相愛ってのはラインハルトが勝手に言ってることじゃないか？

594 ：
皇帝の寵妃と相思相愛って
ゴールデンバウム王朝だと一族誅殺喰らいかねない事案だぞ

595 ：
どこだってそうじゃい！

596 ：
>>589
アレッ？でもダメ親父セバスティアンが働かずに酒ばかり飲んでるから
アンネが後宮に召し出されなければミューゼル家は経済的に詰んでたんじゃなかったっけ

597 ：
ラインハルトだってアンネローゼの後ろ盾なかや幼年学校での立場なかったろうに

598 ：
ぺらぺらしゃべるアイゼナッハを見てみたい

599 ：
>>583
なるほどそういうキャラ古谷さん得意だわ

600 ：
ラインハルトの性格からすればキルヒアイス以外の親しい同級生はいなかったのか

601 ：
信頼できる仲間（ないし部下）はつくっても友人はつくらないタイプだろうね

602 ：
ラインハルトとヒルダが初めてやってしまったあくる日のマリーンドルフ伯の
一言「あの二人うまくできたのだろうか？」の真の意味が知りたいｗ

603 ：
種付け

604 ：
初体験でしくじるどころか初打席初ホームランを記録する快挙を成し遂げた

605 ：
ヒルダもやる気満々だったんだな・・・

606 ：
両方とも肉欲に無縁だったのによくまあ結ばれたもんだとか
原作だとそんな感じのことが書いてある
…娘の初体験のことなのにそこからいろいろ想像しちゃってるようだとマリーンドルフ伯の品位が下がるな
とりあえず妊娠発覚したことで逆に安心したんじゃないかな
ああ正しくできてたんだって

607 ：
マリーンドルフ伯が娘が女性であるのか自覚無いなんて真面目に言っているくらいだし・・・

それよか自分の孫が皇帝になるって重要な事を忘れているような気がする＜マリーンドルフ伯

608 ：
処女と童貞が初めてやっても、あんなにうまく命中するものなのかな？
ターミネーターのサラとカイルも一発必中だったよね
オレなんか初めてのとき、刺さる前に出ちゃったよ

609 ：
>>607
それまで恋愛沙汰に一切興味の無かった娘と似たようなものな皇帝とだからな
冷静そうに見えて意外とテンパってたんじゃないだろうか

610 ：
>>605
実はカイザーは夜伽を命じたつもりじゃなくって
ヒルダと朝まで語らうだけのつもりだったのに
ヒルダの方がいきなり脱ぎだして
カイザーが後に引けなくなったとかだったら嫌だな

611 ：
>>610
ヒルダが脱ぎだすところを頭の中で勝手にアニメ化してしまうｗｗｗ

612 ：
カイザー夫妻よりヤン夫妻のほうが心配
あの二人うまくできたのだろうか？

613 ：
たまらず扉に聞き耳立てるキスリングに続くリュッケ
仕方ないなと見逃すシュトライト

614 ：
あのときの護衛は適切だったのかな・・・
会場はいる時に手荷物チェックや金属探査機で検問するとか

結果的に子供が生まれるからOKだけど

615 ：
>>612
ゆっくり時間あるんだし～の後 すぐ宇宙に行っちゃうんだっけ？ 薔薇のおっさん辺り焚き付けとけばｹﾞﾌﾝ

616 ：
ヤン夫妻は大丈夫だろ。ヤンが若干草食だがフレデリカは積極的だからな

ラインハルトはキルヒアイスに恋愛勧められてやってみてもいいが
とか言ってたくせにあれだからな

617 ：
やってみてもいいって時点で興味が無いわけだしな
結局死ぬまで興味は無いままだった

618 ：
生涯一発きり

619 ：
ヤンは士官学校時代に一回くらい女とヤった経験ありそうだな

620 ：
身持ちがカタいと言って褒められてるってのに

妙な事をサルに褒められても迷惑だ、俺の真価を理解できない奴に
どうして俺を褒める事が出来る？

こんな尊大な事を言う奴に恋愛なんて出来る訳がない

621 ：
ヤン艦隊の幕僚で妻帯もちはキャゼルヌだけ？

622 ：
よくキルヒアイスとデキてるって話にならなかったよなw

623 ：
姉のスカートの下みたいな侮辱をされてたんだから
当然そういう手合いの悪口もあったんじゃないか
作品には出てこないだけで

624 ：
ルドルフの方針で同性愛問題はガチの誹謗になりうるから根拠なしで迂闊に触れにくい空気があるのかもな。

625 ：
姉のスカートの下ってのはある意味では事実だからな
任官時に特別待遇を受けたりブリュンヒルトが貰えたのもそのおかげだろう
まあ逆に命狙われるとかのデメリットもあったけど

626 ：
イゼルローンやクロイツナハIIIにも遊郭みたいな一角がつくってあるくらい
だから、帝国って男女関係には寛大な理解を示していたんだろうなと勝手に想像
出会い系とかも今よりも進化したものがいろいろあるのかも

627 ：
>>621
ヤン艦隊の幕僚といっていいかどうかわからんがメルカッツは妻子がいるぞ
まぁ普通にムライとかグエンバンヒュー、フィッシャー辺りは妻子いるんじゃねーの

628 ：
ポプランがカリンに「この要塞でまともな家庭で育ったのはキャゼルヌ家の嬢ちゃんたちぐらいだ」
と言ったもんだから、フィッシャーやムライには妻子がいないのではと噂された事があった
単にハイネセンに置いてきただけなのではという説の方が有力

629 ：
外伝「白銀の谷」に出てくるヘルダー大佐なんか家族はいるけど辺境惑星に
単身赴任しているような感じの人は帝国には多いんじゃないかな
逆にケスラーみたいなイケメン男性がずいぶん晩婚だったりするのも興味深い

630 ：
キルヒアイスなんか真っ先に結婚してそうなタイプなのにね、あのお姉ちゃんと出会わなければ。

つか、ビッテンフェルトの嫁っていないけど将来的のも想像できない
まだアイゼナッハの嫁ってほうが想像にわかりやすい

631 ：
リップシュタット戦役のところ見返したが、やはりリップシュタット軍の戦力に疑問が残る。
リッテンハイム軍5万が壊滅した時に1/3を失ったとナレーションがあったから、
初期戦力は15万隻＋シュターデン艦隊1.6万隻の16.6万隻かと思う。
この時点の疑問！
ラインハルト軍を加えると全帝国軍で30万隻弱にはなるはずだから、
同盟と比べて数が多すぎて違和感あり。

次に、その後のリッテンハイム亡き後、ミッターマイヤーと戦った時に残り10万隻だとして、
この戦いで6割方は撃沈か捕らえるかしたとあったから、
この戦いの後で残っているのは4万隻。
しかし、この数には出撃しなかったメルカッツ艦隊を含み、
メルカッツが上級大将であり艦隊が無傷であったことを考えるとメルカッツ艦隊は1.5万隻はあるはずだから、
貴族軍だけだと2.5万隻しか残っていない計算となる。
しかもこの2.5万隻には一応出撃したファーレンハイト艦隊も含まれる。
ファーレンハイトは中将で、少し数は打ち減らされているとしても最低5000隻は残っているはず。
つまり貴族軍だけでは2万隻しかない。
この後、ベッサーラントの件で離脱者が続出したことから、さらに減ったとすると、
最終決戦時には1万隻+メルカッツ1.5万隻の計2.5万隻っぽっちか？
こんなんでラインハルト軍10万以上に対して、
一時的にでも窮鼠とかして粘ったとあったが、そんな事できるはずがない。

632 ：
フェザーンは徴兵制が無いし天国だな

633 ：
おれだったら同盟、帝国のどっちに生まれても、徴兵前に何とかフェザーンに
移住して、地元の中小企業に就職して戦争に巻き込まれないようなヘラヘラした
人生を送るわ

634 ：
二期でフェザーンは帝国に占領されるが、きっと徴兵を事を調べられて軍隊にムリヤリ入れられるんだろうな

635 ：
>>631
同盟だって１２個艦隊あったわけで（本編開始時すでに壊滅してるのがいくつかあるが）
１５万隻以上はあるだろう
帝国の人口は２５０億で同盟の人口が１３０億とかだった気がするから
人口比≒国力がそのまま反映されてると思えばそんなに変でもないと思う。

＞全帝国軍で30万隻弱
ラインハルトが帝国軍の半数を率いてて１０万隻なんだから
全帝国軍で２０万隻程度だよ
３０万隻の内１０万隻ぐらいは貴族の私兵
（貴族の私兵だけでそんなにいるのには違和感があるが）

636 ：
ビッテンフェルトは良くも悪くもライヒスリッターだから
相応のご令嬢と見合い結婚でもするんじゃないのか
個人的にはケスラーと同じロリコンコースと妄想

637 ：
>>635
貴族の私兵って、給料はどこから出るの？
あと、艦艇とか装備、消耗品の補充、兵站なんかの金はどこから？？

638 ：
そりゃ貴族の私財だろ
まあそれだと特に辺境制圧された後は長期戦は無理なんじゃないかと思うが

639 ：
>>638
軍隊を持てるくらいの私財って・・・ミスリルか面堂家くらいしか知らんわw

640 ：
まぁ、アルテミスの首飾りも買えるくらいだからな。

641 ：
一地方への徴税権込みの支配権を持っていて、さらに代々貯めてきたものと考えれば
企業や個人のレベルではないことくらいは想像可能

642 ：
全長数百ｍ～１ｋｍもある巨大宇宙戦艦を何十万隻、どんな工程でつくっている
のか、企画、設計、原材料加工などなど、技術者視点で製造の現場にスポットを
あてた物語もみてみたい。

643 ：
改めて四期見直してみると凄いな、フェザーン回廊の両端に要塞建造するって
同盟の艦隊滅ぼして、ヤン艦隊もほぼ半分壊滅させたのに
首都防衛のために大要塞二つもぶっ建てるとか
恐ろしいまでの軍国主義、税金の無駄遣い、攻めてくる艦隊が存在しないのに
戦争ゴッコが大好きな子供が皇帝になるとこんな愚行が平然と行われる
カール・ブラッケが不満言うのも当然だ

644 ：
ドイツの封建制をモデルにしてるのならプロイセンはむろん
バイエルンやザクセンみたいな事実上の国家もまたドイツ
貴族のステイタスだもの。日本でいえば江戸時代の加賀
前田藩や薩長なんかとおなじと見れば私兵がわんさか居ても
おかしくないかと。

645 ：
兵器産業とか技術には背後にフェザーンがガッツリ入り込んでるんだろうな。
警戒され過ぎるといけないから表向きはバレないように。

646 ：
ハイネセンスタジアムの暴動みるかぎり同盟市民の血気盛んな気質はどこからきたんだろうか・・・

647 ：
ハイネセン一行の部下達譲りの血

648 ：
>>645
うーん、経済力と技術力を持った国を怒らせたらどうなるか韓国が体験中だしなぁ。
自転車も使えなくなるんですよ。
フェザーンに攻め込んだ時点で帝国が終わってもおかしくはない。

649 ：
>>643
前述の通り帝国の経済は終わっててもおかしくはないので、
あのラインハルトの褒められようは北朝鮮的なものしか感じないのよね。

650 ：
>>643
艦隊に投資するよかは安いのだよ
ブルース・アッシュビーが、イゼルローンに同盟の要塞建設するのと同盟艦隊増強するのとで後者を選択した事がある

領土が倍の広さになったので艦隊の数を倍に増やすより、要塞を2つ建設するほうがマシというのが新帝国のプラン

651 ：
>>650
それはどっちが安いか検討して判断したわけじゃなく（要塞のほうが安いかもしれないが）
艦隊率いて活躍したいという自分の好みで選んだだけじゃなかろうか

652 ：
グーフィの声優さん亡くなったんか...

653 ：
>>652
今年は訃報が多い・・・
合掌



【訃報】湯浅実さん亡くなる…「中学生日記」など出演
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564984445/

28 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 15:03:44.91 ID:pXP6/zGF0
白い巨塔で唐沢財前に敗訴言い渡した裁判長やな

654 ：
ありゃヘンスロー弁務官も鬼籍にお入りに

655 ：
ヘンスローが死んだって誤報かよ脅かすな、高齢だから休業するだけじゃねぇか
ジャムおじさん役をシルヴァーベルヒ
マスオさん役はラップが担当するのか

656 ：
すみません早とちりでした

657 ：
ヘンスローはヤン憧れの年金生活者になるだけやんか

658 ：
ノイエ版に出ないのか・・・残念


【アニメ】「サザエさん」　マスオ役（約40年間出演）「それいけ！アンパンマン」　ジャムおじさん役（約30年間出演）増岡　弘　　ご報告
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564998332/

659 ：
演じたのは帝国側だっけ？


【訃報】声優・島香裕さん死去 70歳 グーフィーの声など
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564996191/

660 ：
>>659
島香裕さんはボーメルだね
幼帝誘拐で使われたフェザーン商船の船長
アーティクル（省略）キャプテンボーメルって長い合言葉を唱えて入室直後
幼帝にスープ皿投げつけられてた苦労人

661 ：
ボーメル「上客さ、何しろ弁務官事務所からのお声がかりだからな。
それ以上は詮索しないのがこの商売をやる上での心得ってもんだ。」

ホンの一秒、マリネスクと飲んでるシーンで
「あの野獣のような山猫、亡命皇帝だったのか」という声が聞こえてきそうだ

662 ：
私兵と言えば、つうかヤンのあのシャーウッドの森作戦のダヤンハーン補給基地は
食料とか補給物資とかはどうしてたんだろう

イゼルローンみたいに自家生産できるわけじゃないし、補給基地だからいくら沢山物資あると言っても
何年も基地内のあんな沢山の人間食っていけるの？

663 ：
>>659
アップフェルラントにも出てたみたいだね
他にドラグナーの軍曹とか

マスオさんの中の人が引退したけど
増岡さんは関係ないかな

664 ：
>>663
自己レス
増岡さんはヘンスローという役で出てるみたい
どんなキャラか思い出せないけど

665 ：
>>664
ヘンスローは同盟のフェザーン駐在高等弁務官
とにかく頼りないし非常時には主だった部下に見捨てられた哀れな中年
ユリアンと一緒にベリョースカ号で脱出できたのはかなりラッキー

666 ：
フェザーンは徴兵制が無いからある意味天国だな

667 ：
島香裕さんに合掌
子供の頃から観るアニメに随所に名前を見かけたお方でした
端役ではあるがとにかく色々名前見てましたね

668 ：
ヤン「dの自由惑星同盟が裏切るパターン考えるぞ」
「お迎えでごんす」
ヤン「ここまで手荒く扱われるなら辞表だすぞ」
「お迎えでごんす」

作者さんさぁ…

669 ：
>>662 １００年２００年と食って行ける想定だったと思うより外はない

670 ：
ボリスコーネフとかに秘密裏に物資輸送してもらうんじゃないか？
そこから帝国に発覚しそうだが

671 ：
>>662
上のは662宛てでした

672 ：
大掛かりな軍事行動をしなけりゃ数十年ぐらいは籠もれる設備でないとな。
むろんメルカッツ独立艦隊の善処にも期待したうえでだが。

673 ：
メルカッツはヤンにいいように利用されている事に気が付かないのか

674 ：
不埒な事を考えてるって最初に宣言してるから無問題

675 ：
新帝国に帰順するつもりが無いメルカッツには他に行き場も無いしな

676 ：
「動く」シャーウッドの森と言ってたのに何故ダヤン・ハーン補給基地に何十年も張り付くイメージなのかと
5、6年と見積もるセリフもあったがその間広大な辺境星域を同盟・フェザーンの反帝国派と共に動き回って
段階的に準備する予定だったんじゃないか？

677 ：
探しましたよ、ここにいらしたんですか・・・的な台詞がやたらと多いが
PHSや、携帯、スマホ等の個人用端末はこの時代には衰退してしまったのだろうか？

678 ：
>>677
個人の移動が広域すぎていちいち捕まえるのにコストかかりすぎるとか
同じ帝国や同盟内移動でも星間でワープするし
そこでヤンとシェーンコップ言ってたハトとか犬ですよ
通信手段と防御発達しすぎて、犬とか鳥とか使うのに手段が逆行したと

679 ：
まあ個人用通信端末があっても精々か惑星規模が限度だろうな

680 ：
フェザーンの黒ビールは美味い

681 ：
制作された年代も考慮しないとね
今だったら手を乾かす機械で火傷するとかありえんしw

682 ：
何話だったか後半の方で一度だけ無骨な携帯端末をユリアンが持ってるシーンが
あった　かなりでかかったｗ

キルヒアイスが好きな、黒ビールに卵の黄身を混ぜたやつとか、サワークラウト
とかってドイツ料理だよな？

683 ：
修正　サワークラウト＞ザワークラウト

684 ：
>>677 たんに『携帯端末もちたがらない主義』なだけじゃないのか

685 ：
今風に言うならメンテナンスの予算と人手不足でフル能力発揮できないインフラ劣化とか

686 ：
三期でヤンがあわやレベロとロックウェルに殺されかけた時間に合ったのは
秘密警察に連行される寸前にフレデリカが発信機を取り付けたシャツを渡せていたからなんだよな
アレが無かったら居所すら掴めなかった、二期の査問会で同盟のやり方に懲りていたんだろう
やはり主婦より副官の方が向いているな

687 ：
エプロンから軍服に着替えて銃構えるフレデリカは美しいよな

688 ：
piyo piyoのエプロンは元ネタめぞん一刻だろうけど
鏡に向かって銃を構える姿を見て竹箒をへし折る響子さんを連想してしまった

689 ：
容赦なく銃を撃ったフレデリカさん・・・

690 ：
いやだスレの方でめぞんメタにできないかと考えてみたが

どうしてもフレーゲルが割り込んでくる

691 ：
ノイエスレ見に行ったらこんなのあった
メンコはさすがにあんまり売れない気がするが・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000004-anmanmv-ent

692 ：
二又一成さん新アニメではリンチ少将ですか

693 ：
>>691
今どきこういう売り方にひっかかる人はいないんじゃね？
全種類１セット１万円とかの方が確実に売れると思うな
少なくとも自分なら買うわ

694 ：
缶バッジじゃなくてメンコかよ

695 ：
なんかラインスタンプみたいなメンコだな

696 ：
メンコみたいに飾れないものではなくて、ヒロシの日めくりカレンダーみたい
なのだったらきっと売れるぞ

697 ：
ロイエンタールが陽動作戦や撹乱戦術のために
好んで単独で動かした戦艦の名前と部下の名前はわかりますか？
お願い致します
中々見つからないのです。

698 ：
バルトハウザーのことかな？

699 ：
戦艦名は知らない

700 ：
>>699
ありがとうございます。

701 ：
9巻でひっそり戦死してるんだよね

702 ：
OVAロイエンタール艦隊の戦艦個艦名はトリスタン以外出てきてない覚えが
ミッターマイヤー艦隊も似たようなものだがバイエルラインの分艦隊旗艦がロイエンタール艦隊に沈められまくってOVAで名前だけ連呼

703 ：
トラバース法はヤバい制度？

704 ：
戦災孤児を助けるのは国の責務なんでわかるんだけど
その孤児を軍人に仕立て上げて死んだ兵隊の人員分を補充しようっていう主旨だからなあ
その後の進路は自由みたいだけど軍人以外は養育費返せっていうのはちょっとねえ
親と同じ死に方を半ば強制しているようなものなんで
金髪さんのおかげで同盟は死傷率高すぎるし

705 ：
カート・ラッセル主演の「ソルジャー」っていう映画を思い出したわ

706 ：
>>704
ヤンなんかは例外で典型的な軍人が孤児を引き取るケースで考えるとな
養育せよと押し付けられた孤児が同じ軍人の道を歩まない＝養育費の返還まで迫られるとなると
お前が返すんだろうな、とんでもない恩知らずだ、拾われた命を惜しむ奴があるかと進路に介入しない方が不思議だ

707 ：
>>706

708 ：
>>706
>>707は間違えてクリックしちゃったごめんなさい
ユリアンに自由に決めさせるヤンが例外なだけでまず強制するよね

709 ：
親が好きにしていいと言っても周りからはあいつ軍人志望しないのかよって目で見られそうだしな
学校の教師とかにそれでいいのかと説教してきそうな奴がいそうだし
空気嫁的な雰囲気でなし崩しに軍人になっちゃったりもありそうだ

710 ：
就学中によほど特定の分野で目覚ましい才能を見せれば

と思ったがそういうのこそ軍に取られるのか

711 ：
同盟も帝国もどんな産業が発達してるのかね？
軍以外の就職先がいまいちわからん
自動車やITもあまり発展していないように見える
辺境惑星の資源掘削とか？

712 ：
志願しなくても徴兵あるからどの道前線行きなのは確実でしょ

713 ：
同盟の過去最大の規模の軍が人口の1パーセントにも満たないんだよなあ

714 ：
士官学校には行ったが任官しなかった場合は遡って養育費が請求されたのか？とか
女子も軍関係の職に就かないと養育費返還が待ってたようだが、徴兵はなかったっぽい？
となると、（軍務を経験しないのに）子を産まぬ女性への風当たりは強かったかもなど
トラバース法にはいろいろ想像力をかきたてられる

715 ：
移動手段が無人車と飛行機、鉄道と船は描写されてなかったような
遊覧用のボートはあったけど

716 ：
キルヒアイスがひさしぶりに実家に帰ったときに立ち寄った
ドイツ風居酒屋？の電話が古めかしい公衆電話だったのが
印象に残ってる

717 ：
帝国は軍以外では故意に古いもの使わせてそうな気がする
辺境の農業従事者なんかテクノロジーとは無縁そうだったし
階層の固定化とかの目的もあるかもしれない
まあフェザーンでもシューマッハ大佐が鍬で畑を耕してたから
帝国だけの事情でもないかもしれないが

718 ：
核融合炉とワープ航法を使いこなし、イゼルローン要塞やアルテミスの首飾りを
つくれる科学技術がある世界で、地上の移動には馬車、鍬で畑を耕すという日常

戦艦大和や零戦、疾風などをつくれても、トイレは土壺で靴は藁草履の生活で
太平洋戦争に突入した当時の日本への皮肉ともとれると、ふと思った

先日「この世界の片隅に」を観たせいかｗ

719 ：
>>717
帝国領侵攻して同盟の土木が専門の士官に開墾させてたときは耕作も難しいような荒地も機械使ってたよね
フェザーンのシューマッハの開墾地が人力で鍬なのは、やはり予算がないからなのかしらとかね
そういや今夏コミなんだけど、新作含めて銀英ジャンルは盛り上がってるのかな
自分は歳と家族がいるので、もう長いこと行ってないけど、
旧作の小説とアニメリリース時はかなりサークル多かった
まあもちろん当時からホモホモしいのも多少はあったけど
とにかくホモじゃないのも沢山あって、考察系やキャラクターを掘り下げたもの、
軍事的なマニアものとかとにかく多岐に渡って銀英の同人誌って沢山あって、同人誌探すの面白かったなー

720 ：
ホモホモで思い出したが、数年前に宝塚歌劇で銀英伝やってたの観に行った人いる？
すげー行きたかったんだが、男一人で観に行く勇気が出なかった・・・

721 ：
大日本帝国がアメリカに勝つような話だな。
いわゆる脳内論破ってヤツ？

722 ：
>>709
ユリアンがフライングボールのプロ選手になっても徴兵で死ぬ未来しか見えない

723 ：
>>720
行きましたよー
宝塚って男性ファンも結構いるので、男性の一人観劇も多いですよ。
人気出た演目は組を変えて再度上演も珍しくないので、またあるかもしれませんね。

ラインハルトはともかく、あのヤンがキレッキレのダンスを踊りまくり、ありえないイケボというか美声で歌って踊るのは、かなり笑えた。

艦隊戦もダンスで表現するので、ラインハルトとヤンがダンスで対決してるみたいで
真面目に面白かった。

724 ：
>>717
あれは富裕層向けに、あえてローテクな栽培方法で無農薬の野菜を作ってるんだと脳内補完したよ。
未来にはそういう需要はありそうだ。

725 ：
>>724
ローテクにこだわりすぎて肥料も昔ながらの…とかだったら嫌だな
富裕層の間でギョウ虫が流行っちゃう

726 ：
パッケージにシューマッハさんちのチシャとか貼ってなw

727 ：
江戸時代は高貴な人の糞尿ほど珍重されたらしいから
ランズベルク伯に「オーディンに乗り込む前に協力してもらいたい事があるのですが」
と持ちかけたり・・・ｗ

728 ：
>>723
720です。貴重なレスありがとうございます。レスを拝見し、いてもたっても
いられなくなり、思わずアマゾンでDVDぽちりました。DVDでは生のステージの
迫力は体感できないと思いますが、ヤンの美声やタカラジェンヌの艦隊戦を
鑑賞させていただきます！　ぜひいつか再演してほしいですね。その時は男一人で
観に行きます！

729 ：
思わぬところで宝塚の商売に貢献するもんだなw

730 ：
ヤンの母親が美人だった
死んだのが惜しいな

731 ：
ヤン一族、超短命な上に血も断たれてるという
わざわざ氷塊船で生き延びた人類の子孫でもあるのに

732 ：
というか、女の視点からすると子供いないまま未亡人になったフレデリカが気の毒だ
ヤンは軍人だから、自分は長生き出来ないかもしれないってのは心のどこかに常にありそう。
でもフレデリカはユリアンも無論家族でかわいいんだけど、ヤンと自分の実子はやっぱり欲しいと思う
新婚生活1年あったなら、出来ただろうにイゼルローン革命軍軍事行動で忙し過ぎたのか

宝塚の書き込みしたんですが、なんだか喜んでもらえたようで嬉しいです。
原作者も宝塚演目化が決まってから公式さんと語ろうで、自分宝塚好きだから嬉しい、何回も見に行くかもしれないと言ってたような気がする、うろ覚えだけど
宝塚の男性ファンは男性の文筆家も多いんですよ。
他に宝塚好き公言してる男性の文筆家や文化人かなり多いですよ。

733 ：
>>731
氷塊船で生き延びた人類の子孫なのか
その後亡命してきた人類の子孫なのか明言されてたっけ？

734 ：
>>733
そういう設定があったら査問会の時真っ先に指摘されてる筈

735 ：
ユリアンの亡き祖母はハイネセン一行の末裔だと自慢してたな

736 ：
>>732
レンネンとレベロが放った二つの軍隊に24時間監視されてりゃ
落ち着いてセックル出来る訳も無し

737 ：
新婚旅行でも監視が付いてたぐらいだからねえ
それに比べると我らがカイザーの主砲斉射は一撃で命中させたんだからお見事ですわ

738 ：
ラインハルトって結局戦術の部分ではどれぐらいの評価だったのだろ
ラグナロック作戦とか外交含めた戦略の上手さは随一だけど
細かい戦術になるとどうも目立った部分は無かったように感じる
人事が下手なのも印象悪くしてるし

739 ：
総指揮官になってからバーミリオン以外で戦術面の力量を要求される事が無くなったし、
そのバーミリオンがヤンに完敗と言って良い結果に終わったから微妙に思えるだけだろう
アスターテまでは戦術的手腕で勝利を得てきたし、回廊の戦いでも敵の弱所を見抜いて攻撃指示してた
つーか人事のミスに関しては戦術面の評価に関係無いだろうよ

740 ：
アスターテも最後がな。
正面突破はいいとしても、ヤン艦隊が反転中に自分達も反転できなかったのかな。

741 ：
ユリアンの祖母は酷かったな

742 ：
>>740
事前の第６艦隊との戦いで、反転しても混乱が生じるだけと伏線はってるからねえ。

むしろヤンたちの後背に食いついて反撃なんて色気を出さず、そのまま速力最大で
逃げる判断ができればヤンたちが反転してる間に無傷のまま撤退できた。

743 ：
大勝ちしてるのに逃げる判断とかヤン以外には無理や

744 ：
ビュコック「勝っているとき、あるいは勝っていると思い込んでいるとき撤退するのは
女にふられた時潔く身を引くのと同じくらい難しい事だとワシは思うよ。」

ケーフェンフィラー老人の過去話の後それをいうか

745 ：
>>738
ラグナロックの時イゼルローン攻めの人事で
経験者のミュラー外すのか？と疑問に思ってた

746 ：
結果論ではその人事のおかげで助かったな

747 ：
父親が恒星間商人だったってこともあるし、友人のボリスが
フェザーン人だってこともあるしで、あんがいフェザーンに
係累してるのかもしれんよ。

748 ：
>>739
ワイ、やきう民。
耳を疑う発言に愕然。

749 ：
>>746
いや分散させてヤン誘い出す作戦の時は提督達合流した後じゃん、
ミュラーをイゼルローンに残してきたらって言いたかったのなら
あんたの言う通りだけどそれでも２分の１の確率

750 ：
オーベルですら自分の得意分野でいくらかしくじってるからな
主要キャラだいたいそんな感じだし
能力なんて減点法じゃ計れないね

751 ：
オーベルは諜報面に長けてるけど、それ以上の事態が起きた時の柔軟性に欠いてるから
指揮官に向いてない理由やね

752 ：
嫌われてる上に人を見て法を説けるタイプじゃないから難しいんだろうけど
イゼルローン失陥のときはゼークト相手にもう少し粘っても良かったんじゃないかと
戦術眼があるのに生かし切れないのはもったいない

まあ初期は頑迷な貴族が司令官だから負けるんだってのを
ラインハルトやヤンとの対比で強調してた時期だからしょうがないんだろうけど

753 ：
ヤンはフレデリカという大金星も挙げてるし
しくじったのは地球教徒に殺された事だけだぬ
(´･ω･｀)

754 ：
>>740
ヤンは事前に作戦をデータ入力してあるぐらいだから
それより早く反転するのは難しいんじゃないかな
それに突破するために紡錘陣形を布いたわけだから
先頭に主力艦が集まってるんだろう
その場で反転しても、これまで後方だった部隊が先頭になるわけで
不利は否めないんじゃ

755 ：
>>752
あれ以上粘ってもラップと同じ運命になってただけだからな。あそこはやむを得んよ。

756 ：
ヤンがしくじったといえば
ビュコックを死地に行かせてしまった事だな
もっともビュコック的には結果ヤンの補佐が出来て本望だったろうがそれを知るのは死んだ後天国でのお話

ビュコックの為なら勝てない戦いに挑む覚悟があった暗示もあるし結果としてはあれで良かったが

757 ：
それはさすがにヤンがしくじったとは言えないわ
強いて上げるならアラルコンとグエンバンヒューの独断専行
を防げずに勝ち戦なのに貴重な艦艇失った事かな

758 ：
ヤンがビュコックの死地を洞察できなかった理由に
「同盟軍にはもう帝国軍と戦える戦力は残っていない」があるが
実際ランテマリオとバーミリオン後の戦後処理考えたら
三参謀に五千隻譲渡して、さらに二万隻っていったいどこから湧いて出たんだというレベル
こんなんヤンでもムリだろって

759 ：
銀英伝最大の謎
＞沸き出る宇宙戦艦

760 ：
>>757
少なくとも、ヤンはしくじったと思ってるからな
それは無いとフレデリカがいさめてるが

761 ：
ラインハルトは艦隊の湧き出る魔法の壺もってるよな

762 ：
帝国はいいんだよ、ラインハルトが門閥貴族から財産没収して
そのカネを全部艦隊造船にまわしたから
カールブラッケは不満そうだったが

763 ：
>>760
そのフレデリカの言に納得してビュコック拉致っとけば良かった
と言う考え自体否定しただろ？拉致らなかったのはしくじりじゃないよ

764 ：
あれはまあショックのあまり妻であるフレデリカに甘えたようなもんだ
幹部達がいる前だったら多分ああまで取り乱したりはしなかったろう

765 ：
エル・ファシルは田舎？

766 ：
フレデリカって嫁ガチャでは考えられる限りの当たりだよな
オルタンス・キャゼルヌは良妻過ぎて只のオカンだし

767 ：
胃腸が丈夫なら

768 ：
結婚が１０年前ならロリ属性も付いて銀河最強だったのにな(´･ω･｀)

769 ：
>>767
フレデリカは簡単なモノなら料理出来るんだぞ
別に味覚が絶望的って訳じゃない

770 ：
美人と料理なら美人選ぶわ
食いたきゃ自分で作れば良いんだし

771 ：
エル・ファシル脱出を指揮したのがヤンでは無くシェーンコップかポプランだった場合
フレデリカはシェーンコップかポプランに惚れて
ローゼンリッターかスパルタニアンのパイロットを希望するんだろうか？

772 ：
グリーンヒル大将の令嬢に乗るほどのヘマをしでかすのはどちらやら

773 ：
ヒルダは料理なんかしないんだろうな
一方、オーベルシュタインは自宅でせっせと男の料理に励んでいるようなイメージ
それで、犬といっしょに食ってるｗ

774 ：
>>771
ポプランに惚れてパイロットになりそうだ

775 ：
帝国サイドで料理出来るのは伯爵夫人ぐらいか

776 ：
帝国にはケーキ作りがやたらと上手な金髪の女性がいたような
料理の腕は知らんけど

777 ：
「チシャのサラダ」のチシャって何だ？

778 ：
レタスのこと

779 ：
>>773
ヒルダは信頼できる料理人を見る目はあるからな
ラインハルトが意見を求める程の能力なんだから
料理してるよりよっぽど有効な時間の使い方ではある

>>775
疾風の嫁

780 ：
>>778
金髪さんは、レタスのサラダを嫌がってたってこと？

781 ：
そうなるね
現代のレタスと同じかは知らんが

782 ：
柴田「ヤン、いやタイガーよ、同盟でお前を受け入れる者など居る筈も無かろう。さあ帰るのだ帝国へ。」

富山「ミュッケンベルガー、いやMr.X、それでも僕は、ルール無用の帝国に帰る気など無い！」

783 ：
いくら嫌いでもドレッシング掛かったサラダをポケットに突っ込むってかなり奇行だな。
それとも服で鼻かんだりするのが普通みたいな文化の違いだろうか。

784 ：
ラインハルトって食べ物の好き嫌い多そうだ
幼年学校時代も、ピーマンとか嫌いなものは全部キルヒアイスに
食わせていたんだろう
ラインハルト様、偏食はお体によくありませんよ、とか言われながら

785 ：
貧乏育ちだから何でも食うんじゃないかな
その都度キルヒアイスに文句や愚痴を言うだろうけど

786 ：
そういや、ラインハルトはじめとして前線とかで工作員の艦隊の料理人が提督らや
ラインハルトを毒殺しようとする、とかいうのはないね
毒ワイン飲まして自害させる帝国あたりじゃ普通にありそうな事象だよね
ヤンなんかあっさり殺されそうと思ったけど、ユリアンがヤン専属の料理人みたいなものか。

787 ：
幼年学校の食事はクソ不味いって話が外伝にもあるくらいだから、ラインハルトも
我慢して量を食って体力つけてたのかも
毎日愚痴聞かされるキルヒアイスも大変だったろうな

788 ：
フェザーンの料理は帝国風が主流そうだ

789 ：
毒殺と言えば、ヤンが殺されたとき、なぜ睡眠導入剤なんか飲んだんだろう？
どうしても睡眠が必要ならタンクベッドでもよかったのでは？
司令官の立場として、彼のこの行動は気になるところ

790 ：
例えばいきなり強襲して乗り込まれたような緊急事態のとき、タンクベッドだと自力で起きることもできないのでは
タンクベッドが明らかに優れていると言えるのかな

791 ：
回廊の戦いとビュコック最期の戦いは無理ゲーなのに善戦しすぎて人類が滅ぶまで語られそうだね

792 ：
https://rainharuto.com/yougo/1089
どんな科学も万能ではないのだな

793 ：
>>777
ラプンツェルのこと
だからラインハルトにしてはできの良い世辞

794 ：
タンクベットはエナジードリンクみたいなもんで日常的に使いすぎると精神肉体を破壊するとかデメリットでもあるんかもね
精神的ストレスまではとれないからバーミリオンか回廊の戦いで兵士たちが何回も使用するという本末転倒な状況に陥っていたはずだし

795 ：
タンクベッドは夢を見ないっていう台詞を兵士がしていたから、夢を見ない＝レム睡眠
と考えると、脳をとにかく休める機能は備わっているのかな
個人的には銀英伝に登場するメカで一番ほしいもの
締め切り仕事に追われている時に使いたいｗ

796 ：
「夢を見る間もない」じゃなかったか

797 ：
義手などの技術は飛躍的に進歩している世界だが、人間そのものは
今と変わらず、自然な睡眠は重要ということか

798 ：
フェザーンは徴兵制が無いから住み易いな

799 ：
短時間でリフレッシュ出来るって事で出来のいいエナジードリンク的な感じかね
タンクベッドばかりで自然の睡眠無しではやはり体は破綻してしまうと

800 ：
そんな貴方のココロを癒したい
地球教印のサイオキシン錠大好評販売中

801 ：
愛用者の声にポプランが出てきたら笑う

802 ：
何か友達どころか談話相手すらいなかった気がするビッテンフェルト

803 ：
ビッテンは皆やれやれと思いつつも周囲から助けてもらえるタイプだろ
裏表がないし戦場以外でなら堅苦しくなくていい上司だと思うぞ

804 ：
第二次ランテマリオが終わった時のワーレンとの会話のビッテンの表情が印象深い
「もし俺がロイエンタールのように反乱を起こしたら卿は鎮圧を」
「あぁ。」
「…ッ、こういう質問は少し悩んでからして欲しいものだっ」
「質問の内容が良くない、出題者に反省を求める。」
なんて×の悪そうな顔を

805 ：
>>804
「あぁ。」 というより「ああ」と無造作にｗ

806 ：
アンネローゼがフェザーン商人の嫁になったら
ラインハルトは姉を取り戻す為商人になってそうだ

807 ：
親父は多分金だけじゃ売らんぞ

808 ：
ラインハルトにはフェザーンで通用するようなビジネスセンスないような気がするｗ
キルヒアイスは地道に会計士、税理士、簿記とかの資格とってラインハルトが
むちゃしたあとでも必死で決算書だけは人様に見せられるように修正しそう

809 ：
親父は妻を死なせた門閥貴族にやり込められて無気力なアル中になってたから何にでも従ってたと思う
それが息子をどんな境遇にせよ戦い抜けない男など殺されて当然の無能者だと苛烈な思考に追いやったんだし

810 ：
前に住んでいた屋敷を売り払ってキルヒアイスの家の隣に越してきたって言ってたけど
あそこは借家らしいから家賃払わなきゃならんのに、酒ばっか飲んで働いてなかったからな
その後も娘を売った金で酒を飲み続けていればそりゃ憎悪もされるわ

811 ：
同盟には若かりしヤンがハローワークみたいなろことで相談する話があったけど
帝国にはそういうのなかったのか？　あんなにしっかりした娘と息子と同居して
いる父親なら仕事探しくらいしそうなもんだが・・・

812 ：
>>809
妻の死因は不明だったと思う

813 ：
貴族の乗った車による交通事故だったのは道原版だけだったっけか

814 ：
没落貴族だと普通の庶民よりも職探し不利そうではある
フォンついてるだけでプライド高そうとか協調性低そうとかって偏見持たれるだろうしな

815 ：
貴族が財産没収されたら謀反する理由でもあるわな

816 ：
>>813
まるで池袋事件だな

817 ：
>>814
ラインハルトとキルヒアイスの関係もラインハルトから声をかけなきゃただのお隣さんで終わっていた
それくらい帝国においては貴族と平民の差は大きいとは原作者談(マック版インタビュー)

818 ：
平民側としてはそういうのと絡むと様々なトラブルの種にもなりそうだしな
あんまり好んで付き合いたい相手では無いんだろうな

819 ：
「へッ！顔が良いだけの貴族のボンボンが！」
「内務省でパーティーの準備でもしてりゃいいものを、なんだって殺し合いの場に
しゃしゃり出てくるんだか、自慢の顔に傷が付くのがオチだぜ！」

ラインハルトが貴族とは名ばかりの帝国騎士だという事も理解せず
フォンが付く貴族というだけで嫌悪の対象にしようとする平民士官

まぁ十代で閣下と呼ばれる昇進してるから門閥貴族と決めつけたんだろう
思考停止してしまうくらい平民は貴族を逆差別しているという証左でもある
要するに卑屈になってるんだよな、どんなに努力しても生まれが良いだけの
無能な貴族が上官になってしまえば戦場では理不尽な死を強いられる事もあるし

820 ：
なんせ開戦から1世紀過ぎまでは平民だと武勲によって将官に出世する望みさえなく
毎度両陣営数十万～数百万人を殺し合う遠征に駆り出され続けたからな
「軍務省にとって涙すべき40分間」は貴族で構成された将官を一気に60名失う大惨事として記録されたが
その下で死んだ平民の兵士は60名の何万倍にも及ぶだろうし

821 ：
https://pbs.twimg.com/media/ECHBh5lVAAE-Lgc.jpg
戦艦一隻同士の一騎打ちなんて実際の戦闘ではありえないし、仮に実現したとしても
ブリュンヒルトとユリシーズでは勝負にならん

822 ：
キービジュアルにそのツッコミはいかがなものかと
ついでに言えばユリシーズじゃなくてパトロクロスでおま
(レグニッツァでニアミスしたシーンから膨らませたイメージやね)

823 ：
劇場版だけちょっと劇画風なんだよな

824 ：
両陣営ともに生めや増やせや状態だったのかな？
女性が大変だろうな
宇宙で放射線を浴びる時間が長いと、女の子が生まれる確立がかなり高くなる
のは今の医学統計でもわかってるから、人口を増やすには好都合だったのか？

825 ：
帝国・同盟とも夏のお盆休みは無いのか

826 ：
盆は無いだろうけどバカンスはあるんじゃないかな

827 ：
ムライさんは日本人の末裔？だから特別に盆休み申請が可能じゃね？
同盟ならそういう権利は認められそうだ

828 ：
帝国の休日ネタはラインハルトの芸術鑑賞で消化したな

829 ：
1500年前に滅亡した国家の風習なんて宇宙時代を経て消滅してんじゃね

830 ：
>>824
帝国はゴールデンバウム王朝の支配下では出生率高くなかったんじゃないかな
人類全体は銀河連邦最盛期の3000億人からアスターテ会戦当時約400億人まで減ったという話でね
旧来の領土を保つ銀河帝国は250億人だから1/10以下まで減少（あとフェザーン人が20億人）
新天地を得た同盟はたった16万人からスタートして100年余り後に帝国軍と遭遇
ダゴン星域会戦の勝利によって帝国からの亡命者が一気に流入して
更に150年余り戦争を継続しながらも130億人まで膨張した

831 ：
お盆はハロウィンと同化して消滅

832 ：
作風でそうなってるのを妄想であえてふくらませるなら
日本風文化は死滅してるからなw
緑茶もおまんじゅうも存在しない
野球のたとえ話も出てこない、ラグビーは出るのに

833 ：
しかし、外伝で登場したラインハルトの「真剣白刃取り」はすごかったぞ！
データベースの中ではしっかりと日本文化が残されているシーンもあったし

834 ：
わざわざ中国とアメリカから来たまだ向こうでも盛んなもん並べてるのはそういうネタなのかな？

835 ：
同盟はヤンが主人公のTVドラマが制作されてそう

836 ：
>>832
シェーンコップがロムスキーを
「いくら大きくてもファールでは得点にならない」と評したのは
野球の例えであろう

837 ：
ユリアンがポプランの養子になったらどうなってたんだろう？

838 ：
ポプラン「そう、そこでグイっと腰を押し込む！」
ユリアン「こ、こうですか!?」
ポプラン「違う！ しょうがないな…よし、代われ！」

カリン「いい加減にしろ、エロ親父！」

839 ：
ヤンがハイネセン脱出時に部下の待遇保証させるときのセリフ発音が「村井」

840 ：
銀河男妾伝説という薄い本ができてしまう

841 ：
>>836
帝国と同盟では野球が盛んで定期交流戦があるとか？

842 ：
>>833
真剣白刃取りなんか実戦では絶対無理だぞ。
あれは脚本があってお芝居でやってるんだよ。

843 ：
>>833　>>842
これか
http://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/6/2/627031b2-s.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20190619/18/2750-0405/1b/6b/g/o0320018014472880077.gif

844 ：
剣客商売という時代劇で真剣白刃取りを成功させるも
そのまま力ずくで斬られるというシーンがあって
そりゃそうなるよなと納得した

845 ：
そういう技があると言う、あくまで話のネタの一環のデータベースだしまさか実用されるとはデータ残した人も思わんやったろ？w

846 ：
ラインハルトの真剣白刃取りの話がさすが銀英伝と思ったのは、あの戦いの後に
特殊な素材のグローブのネタをキルヒアイスにもちかけて、白刃取りを成功させた
背景まで視聴者に提供したところかな

847 ：
そおれより剣を携帯所持している帝国の治安レベルがオカシイ

848 ：
ブラスター所持しまくりぃ間男に撃ちまくりぃだし

849 ：
ヤンの母親が美人だった

850 ：
ヒルダのシャワーシーンのおしりが脳裏から離れない

851 ：
>>846
いやいや、だから、無理だって。

852 ：
そういやいまの軍人はサーベルなんか提げてないんだな。
あたりまえかｗ

853 ：
>>850
改めて見ると安産型ではなく少年型のいうに引き締まっていたな・・・

854 ：
>>850
帝国一の才女にしてヌードも担当するスーパーウーマン

855 ：
銀英伝のエロシーンと言えば銀河連邦時代を解説した話に出てたストリップだろ

856 ：
>>853
ラインハルトも徳川家光みたいなもんだから
女性丸出しって感じじゃなくてああいう引き締まった少年型で良かったんじゃないかな

>>855
思い出しちゃったじゃないか

857 ：
いやシェーンコップのギシアンシーンあったやんけ

858 ：
銀英伝のエロシーンはともかく妄想が捗ったのは
腐敗した宇宙軍のKで、艦長に専用看護師が付くってとこかな

859 ：
褐色大尉ちゃんはブラスターの餌食に…

860 ：
>>856
エミールとの関係はそういう事か・・・

861 ：
ゼッレってすげー発音しにくい。

862 ：
シェーンコップの恋人はアニオリのキャラだと勘違いしてた

863 ：
女性士官はいるが女性佐官、将官がいない不思議・・・

864 ：
「大尉」
「はい」
「少佐」
「はい」

865 ：
>>851
現実世界では無理でも銀英伝の世界では出来る、ただそれだけの事
ラインハルトが帝国で覇権を握るまでの過程は幸運とご都合主義のオンパレード
そういう世界だと納得しないとただイチャモン付けるだけの存在になっちまうぞお前が

866 ：
フレデリカが可愛い

867 ：
エヴァンゼリン・ミッターマイヤーと不倫したい

868 ：
元帥は間男を撃ち殺しても罪に問われないって知ってるか？

869 ：
ミッターマイヤーになら撃ち殺されてもいいかも知れないｗ

870 ：
エヴァとかフレデリカとかヒルダは落とせる気がしないわ
前二者はそれぞれのお相手しか目に入って無い感じだしヒルダはそもそも恋愛に興味無いラインハルトと同じタイプだしで

871 ：
要塞奪取する際はシェーンコップのような特殊部隊より獰猛な生物はなった方が効率良いじゃないか？



【北海道】クマ射殺から1週間　意見530件「反対・抗議」が5割強　苦悩する札幌市 ★5
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566385168/

872 ：
オルタンス・キャゼルヌさんも不倫には縁がなさそう

873 ：
ヴェストパーレ男爵婦人に養われたい

874 ：
>>873
激しく同意ｗ

875 ：
ラインハルトの母親が
貴族が乗った車に轢かれて死ぬのは
道原版と映画版だけ？

876 ：
>>875
OVA本編と外伝ではなかったはず
間違っていたらスマソ

877 ：
>>870
ヒルダは一般的な恋愛感情がどういうものかよくわかってないだけだと思う
行動パターンはラインハルト様のためなら水火も辞さずなんで

878 ：
>>875
そもそも原作短編の文章ではどうなってるかだな（残念ながら収録作品持ってない）
「黄金の翼」は道原版が前提で原作も書かれたしOVAでも道原版のイメージで制作してくれという話で
わざわざデザインもキャストも他のOVAシリーズとは別物にしたらしいけど

879 ：
母親の死については道原オリジナル
小説版では言及されていない
なお黄金の翼をはじめとした短編は創元版外伝５に収録されている

880 ：
道原版で門閥貴族たちに不当な扱いを受けたセバスティアンには同情の余地があるかのような演出

881 ：
誰の部下になりたいかだが、基本的にはキルヒアイスかムライかパトリチェフだなぁ。
ビッテンとかミッターとか、キルヒアイス以外の提督では疲れそうだ。

882 ：
>>880
同意。道原版は全体的に帝国の陰湿な雰囲気が強調されていた印象。
あれも名作だったなー。

883 ：
ビッテンにつけばとりあえず二階級上がる機会には恵まれるな

884 ：
芸術家提督に一票
他分生き残れそう

885 ：
帝国ならメックさんか沈黙さんだろな
同盟はどこでもヤバい

886 ：
アイゼナッハは回廊の戦いとかで損害出てたからちと怖い
同盟ならロボス元帥の直属部隊が安全そうだけど
ロボスが引責辞任した直後ぐらいに退役できないと詰む

887 ：
>>775アイゼナッハの嫁もそうだろうな

888 ：
フジリュー版銀英伝もラインハルトの母親の死因は不明扱い

889 ：
>>887
しかしアイゼナッハの奥さんは、一生懸命料理しても美味しいとか感想言ってもらえ
ないから可愛そうだな。あるいは艦橋と同じで、夫婦だけの手のサインがあるの
かしらんｗ

890 ：
無口だけど無表情じゃないよねアイゼナッハ
そりゃミッターマイヤーやビッテンフェルトみたいな喜怒哀楽の表し方からすれば差は大きいが

891 ：
家庭に戻って趣味の話をするときは饒舌になるんだよ

892 ：
>>883
まず、出征する前に遺書書いとかないとな
ビッテン艦隊に一般兵の心得

893 ：
副官とは話してるのに、奥さんと会話してないわけないよな。

894 ：
フロ
メシ
ネル

895 ：
副官は指パッチンの内容だけ伝えればよいのに無駄に従卒にプレッシャーかけるから・・・

それにしても提督が２杯のコーヒー飲んでいる姿を誰も不自然に思わなかったのか？

896 ：
アイゼナッハはどんな料理も文句言わずに全部食べる良い夫だぞ
フレデリカはアイゼナッハと付き合えば良かった

897 ：
フレデリカの料理下手はアニメではやんわり表現してるけど原作だと容赦ない
シチューを炭にしてシャルロットに慰められてたりするし
いくら沈黙提督でも顔には出そう

898 ：
素朴な疑問なんだが
フレデリカとアイゼナッハはどうやって出会うん？

899 ：
>>895
鳴らす回数で持ってくる飲み物を変えろというのがそもそもややこしい
コーヒーの時は指パッチン、ウイスキーの時はタップを踏む、ワインの時はケツドラムなどと
鳴らす動作を大きく変えれば分かり易かった

900 ：
ラインハルトの父ちゃんは酷いな

901 ：
そういやライハルトの父ちゃんは土葬だったな

902 ：
カトリックは今でもきほん土葬だからな
ルドルフがどの時代のドイツを復元したのかは
ちと分からんが、プロテスタントドイツを復元
してる印象はそういえば無いな・・・

903 ：
レンネンカンプは裏切られたと思い込ませたあげく自殺にまで追い込んで
それでも生きているように演じさせられて・・・ヤン達には倫理感や罪悪感は無いのか

904 ：
ヤンはラインハルト以外のタカ派には冷たい

905 ：
銀英伝の世界では、戦場で受けた恨みを戦場以外で晴らそうする奴は卑劣漢のレッテルを貼られる
それすらも義眼の計算通りに動かされたとも知らずに…いや金髪の方かな？

906 ：
>>903
無いから戦争したがってたんだろ、あいつら大人しく
してたらどれだけ人命失わずに済んだのだろうか、
軍人以外でもハイネセンが死体だらけになったし、
ちなみにヤンはレンネンに対して申し訳無い気持ち
あった、死体見て｢地獄行きは確定だな｣って言ったし

907 ：
ヤンはおとなしくしてたら死んじゃってたから
そうなる趣味は無かった
脱出出来るのにあえてせずに死んだのはソクラテスだっけ？

908 ：
全土を威圧する大軍の維持は経済を逼迫させていくし軍を縮小すれば他者は必ず叛乱の狼煙を上げる
統一国家による全人類の安寧なんて詭弁もいいとこだから
謀略を利用して喜んで大軍を繰り出す征服者に対して大人しく従えばいいものでもないけどな
ラインハルトなんて皇帝が死ぬ度に戦って実力者が後を継げばいいなんて言ってた奴だ
そしてたちまち敵が尽きると自らの命もあっさりと尽き果てた

909 ：
>>898
本編終了後なら１度ぐらいは顔合わせる機会あるんじゃね

910 ：
>>909
それを言ったら本編や外伝の人間関係が全て成り立たなくなるぞｗ

911 ：
レンネンの部下のラッツェル大佐はヤンとキャゼルヌの
秘密の交信に気が付かないばかりか上司を裏切ってKに賛同する危ない人物
それにしてもヤンの葬儀に臆面なく参列する神経が理解できない

912 ：
>>911
監視の目が粗かったのは事実だが死んだ上司に義理立てする必要もないし
まして生前から馬が合わないんじゃねえ
ヤンの弔問に同行してたのは言われるまで気がつかなかったけど
ミュラー艦隊でフレデリカの顔を知っているのはラッツェル大佐ぐらいだし

913 ：
原作のヤンは猫の元帥を飼っているアニメ版ヤンを軽蔑しそう

914 ：
レンネンは仕事を全うしようとしたのにミッタマイヤーに心の狭い人物と評された可哀そう

915 ：
「ラインハルトが人選をあやまってレンネンカンプをえらんだとすれば、
レンネンカンプは人選をあやまってラッツェルをえらんだ」
とは、ラッツェルがヤンの監視に充てられたことへの評である。

上級大将ともなればラッツェル大佐と同等の部下はいくらでもいたろうに
よりにもよってミュラーと旧知の帝国同盟の枠に囚われない
公明で実直なラッツェルなんぞをヤンの監視員なんぞにしてしまった
レンネン同様に嫉妬と功名心が強く、偏執的な猜疑心を持った部下を
ヤンの監視員にすべきだったのだ、フンメル補佐官のようなクズ気質の

916 ：
>>910
ヤンはもうこの世にいないんだから別の相手と付き合っても構わんじゃん
別の男に別の美点を見出すというやつ

917 ：
そういえばオイゲンはずっと前から猪のお守役だったみたいだが途中異動願いとかは出さなかったのかな？w

918 ：
猪本人なり、参謀長のグレーブナーなりが自分のウイークポイントをある程度自覚して
必要性を感じて留め置いていたんだろう
実際オイゲンの常識人ぶりに救われた場面は複数あるわけで

919 ：
>>916
立場が立場だから下手なことできないだろ
何やっても後世の歴史家にさんざんに書かれかねん

920 ：2019/08/26
元帥はキャゼルヌ家に預けられてるのか

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