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機動戦士Zガンダム再放送4「カプセルの中」


1 ：2019/11/28 〜 最終レス ：2020/05/18
全国紙ガンダムブーム「Ｚから」記事が炎上 初代ファン猛反論「認めたくないものだな…」

　人気アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズに関連し、全国紙がＨＰに掲載した、
モビルスーツやガンプラ（プラモデル）のブームをもたらしたのは８５年放送の
「機動戦士Ｚガンダム」だとする記事を巡り、ネット上で大論争が起こっている。

　シリーズ４０周年を迎えた同シリーズは、世代によって愛着作品もさまざまとされる。
しかし７９年から放送された“初代”の「機動戦士ガンダム」は、当時に小学生だった
４０−５０歳世代に絶大支持を得ており、流行したガンプラへにも特別な思いを
持っているのも事実。

　２８日付で全国紙のＨＰに掲載された記事では、ブームをもたらしたのは「Ｚガンダム」
で、初代は“序章”的位置づけ、としている。

　これに対し、ネット上ではツイッターやネット掲示板に反論意見の投稿が殺到。
「いくらなんでも、間違ってる」「初代ガンプラの量産型ザク　どんだけ手に入れるの
苦労したと思ってるねん」「初代がものすごい反響で、再放送されてガンプラが
飛ぶように売れてＭＳＶが出てのゼータ」「１０分調べたらわかる」
「上司に聞いてみて」とのコメントが相次いでいる。

　また初代版の名セリフの「あえて言おう…」「見せてもらおうか…」を引用しての
反論や、「認めたくないものだな。若さ故の過ちというものを」との投稿もみられる。

　冷静に「足を踏み入れてはいけない領域」との指摘もある

前スレ
機動戦士Zガンダム再放送2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1498870607/

機動戦士Zガンダム再放送3「カプセルの中」
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1520074060/

2 ：
>>1
スレ建ておつ

3 ：
第33話アクシズからの使者 久しぶりにハマーンカーンと クワトロとの再会時のレコアを含めた表情が面白い

4 ：
>>1
スレたてありがとう

5 ：
>>1
スレたて乙

6 ：
>>1
乙刻を越えて

7 ：
たててくれた方、感謝です
週刊文春の増刊号
週刊文春エンタがアニメ特集やってる
その中で著名人が選ぶ好きなアニメで
白百合女子大学准教授の
トリスタン･ブルネ
(｢水曜日のアニメが待ち遠しい｣を書いたフランスの人)が
ゼータガンダムを挙げてる
週刊文春エンタはローソンしか売ってない
ので、立ち読みしたい人は気をつけて

8 ：
キモヲタや腐女子は、Zを恋愛アニメ的に見てるからイヤなんだよなぁ・・・
それじゃ、マクロスのパクリになる

9 ：
腐女子で
種と00以外観てるやついるの？

10 ：
>>3
クワトロがやっぱりシャアだとばれた時のカミーユを初め別に驚かず、やっぱりめんどくさい感がエゥーゴの訪問団にだたのがリアルでした

えークワトロ大尉があの赤い彗星のシャアとは、ではなくやっぱり感が笑えますよ

11 ：
レコアさんとかは少し驚いてましたすみません。
カミーユの反応は面白かったです

12 ：
エンド・クレジットでシャアって１話から出てたしな・・・

13 ：
>>12
ゼータガンダムのコマーシャルで もシャアが味方であることを 言ってたような気がします
ハマーンとの再会のシーン第33話は何回観ても良いですね。わかってました感会談が破談になってどうします感がおもろい。
ハマーンのシャアに対する表情も良いですね

14 ：
カミーユを殴る蹴るするシャアもいいですね(笑)
毎週ぶん殴ればいいのにあんなガキ。
中途半端に空手やるガキってあんなんばっか。
高校のクラスメートの細野って馬鹿がああいう根性曲がりで、弱いクセにイキッて、
陸上部ごときのヤザンみたいな梅本にグッシャぐしゃにされた(笑)
空手やってたくせに陸上部ごときにメッチャームチャのハッシャモシャ(笑)

15 ：
カミーユの学校の空手部の道着は
柔道着の不思議()
カミーユの学校が特別でなく
宇宙世紀だとそうなんだろうか？

そして、キャプテンの
メズーン・メックスは
後にエウーゴに加わるとアニメ誌とかに載ってたのに、一話だけだった、何故？
ゲームに出てきたらしいけど、ゲームはやらないので知らん

16 ：
最近Ζを見なしたけど、当時はカミーユと同世代でしたから気づきませんでしたが ジェリドを殴るカミーユって
ヤバい奴じゃん、ジェリドは別に悪くない

17 ：
カミーユやばい奴ですね
でも、ジェリドの小物感も出てますね
放送始まる前はアニメ雑誌には
ニュースターの予感とか書いてあったけど
大きく外れていっちゃったね
24話でもジェリドは
一般市民がティターズにかなうと思ってるのか、とか言って全然成長してないですね

18 ：
ジェリドはライバルキャラだったのに、逝きざまがショボいよな・・・

19 ：
井上和彦はいつもかっこいい役やってるからたまにはジェリドみたいなのもやるべき

20 ：
世界史で習うより先に、zガンダム関連で
バーソロミュー・ディアスという人物を知る

21 ：
社会の授業にハンムラビ法典が出るのと、ハンブラビが出るのがほぼ同時だったので、
どっちがハンムラビでどっちがハンブラビかこんがらかった

22 ：
>>20
リアルタイム放送時に世界史の授業でその名前が教師から出たときクラスでざわついた記憶

23 ：
俺の学校の先生はバルトロメウ・ディアスと言ってた

24 ：
アニメでリックディアスの命名由来って出たっけ

25 ：
>>23
ポルトガル語表記？

>>24
うろ覚えだけど
zzの
第1話プレリュードzzで
坂本千夏のシンタナレーションが
が命名の由来を言ってなかった？

26 ：
12月4日は
ティターンズ結成日

27 ：
そうなんだ、初めて ティターズって名前知った時、何だこりゃだった。

ゼータガンダムのコマーシャルか、懐かしい。シャアが味方なんでどきどきした事覚えてますよ

シャアが敵でシロッコが味方でも良かったかもね

28 ：
ティターンは
アリオン(原作)
ティターン一族で知ったわ

29 ：
ティターンって言い方は、あってるの？　タイタンの間違い？

30 ：
それまで、一般的には
タイタンを使うのが普通だったけど
アリオンではティターンを使ってた
ちなみにzをやる時
安彦は最初、キャラデザを断ったけど
バンダイの社長がアリオンの映画やりたければ
キャラデザやれ、でないと金出さんと言われたそうだ
現場を知らんくせに、と怒ってた
バンダイは昔からこれだよね
富野にリーンの翼をやらせる代わりに劇場版zやれ言うて
しかも中身にも口出してくるし
で、でき上がったのがクソ劇場版

31 ：
ティターンは英語だとジャイアントでドイツ語だとギガントだっけ？

進撃の巨人の世代に説明するのにどれが適切？

32 ：
>>30
アリオンの製作委員会にバンダイないけど

33 ：
いや劇場版Zは当時なんだかんだで楽しませてもらったよ…
毎回舞台挨拶行ったくらい入れ込んでた

34 ：
執拗な自演の童帝

35 ：
熱心なファンの中でも（サラよりも）軽視されがちなロザミア
ただし小説版にもあるようにやはり彼女もあっての本作品で

36 ：
ロザミアみたいな妹がいたらな~人生変わってだろうな

37 ：
>>32
バンダイの社長じゃなかったら
サンライズの社長じゃね？
「コンティニュー」でやってる
安彦の連載インタビューで
(2、3号前のやつだったと思うけど)
ゼータのキャラデザとアリオンの交換条件
の話を怒りながら語ってるよ
で、結局キャラデザ引き受けた後
一応、現場が気になるから行ってみたら
富野があからさまに「お前何しにきた」の空気を出してたから、行くのやめて
後は北爪君に任せた、と証言してるよ

クワトロは本来ノースリーブでなく、肌色の部分は全部赤なのに、とボヤいてたこともあったな

38 ：
コンティニューVOL59
BiSHのアユニDが表紙
バンダイの社長でなく、当時のサンライズ社長の伊藤昌典(安彦良和曰く、どっかの局の営業から来てるから現場を知らない人、物凄く嫌い)
『アリオン』をやりたければ『z』のキャラデザをやれと言われたけど「ふざけんな』と思った
なぜならアリオンも泣くほどやりたくなかったから、なのに「アリオンやりたければ」と言ってきた、これは話が通じない人だと思って引き受けた
あとは、当時の富野のコンテとかボロクソ言ってるし、版権物も全部、北爪君に任せて解放されて良かった、ファンの人には悪いけどzには何の思い入れもない
などなど
その他ガンダム全般について語ってる

39 ：
なんでキャラデザしたくないの？　そんなに忙しい？　富樫病？

40 ：
フランクリンルーズベルトはリックディアスが爆発した時に無事に脱出してたけど
ゴミが飛んだ後見えなくなって死んだ扱いになっててその後登場しない

41 ：
なんでアメリカの元大統領がΖに出てるんですかね・・・・

42 ：
小説ではシロッコにクソ親父の姿を重ねるカミーユ(笑)

43 ：
>>42
親父の不倫がトラウマなんだな、だったら当のカミーユはファとフォウとエマさんとかはどうなるのかな

44 ：
まだセックスも結婚もしてない青少年の妄想だからセーフ

45 ：
小説ではサイコに女が乗ってるのに男らしいデザインだという事に混乱してたっけ

46 ：
バウンドドッグは女らしいデザインだが、ゲーツ・キャパが乗ってたな・・・

47 ：
見てるとZはみんな安彦っぽいデザインだけどな
安彦のデザインのキャラを北爪が動かしてる感じ
'ZZはみんな北爪っぽい

48 ：
>>47
そのままその通りでしょ

49 ：
>>48
今日富野展行ったらそうだったね
安彦のZキャラデザ画が大量にあったわ

50 ：
Zのデザイナーは安彦さんで
ZZは北爪さんです

51 ：
え？
美樹本晴彦は？

52 ：
マリオネットジェネレーション

53 ：
逆シャア公開時に小説版が全部同じ会社に集められて
サイズが統一されて表紙の絵が美樹本になった

アニメも美樹本になったのはそれより後のポケ戦

54 ：
>>51
勘違いかもしれないけど
ガンダム小説がスニーカー文庫にまとめられた時から
だと思う

55 ：
>>53-54
サンクス！
俺はZから参加と勘違いしてたわ

56 ：
美樹本はアマチュアの時の同人誌で
安彦のコピー挿し絵とか書いてたし
安彦が美樹本の事はそれで知ったというエピソードがあったような(うろ覚えです)

57 ：
相手にしてほしい自作自演ガイジ

わかりやすい特徴でバレバレ

異常なまでの執着心で粘着自演を続けてしまう

58 ：
すみません、スレタイトル間違えました。申し訳ありませんでした
第４話のタイトルに変更してませんでした。
すみませんでした

59 ：
↑　バスク大佐に鉄拳制裁されるぞ

60 ：
>>59
エマさんに叩かれたい

61 ：
エマさんは例のコピペのせいで前髪をむしるイメージ

62 ：
レコアよりエマの方が年齢は上
を知った時、ちょっとビックリ

63 ：
ティターンズのベレー帽仕様ののエマ中尉に萌えるぅぅぅぅぅぅ

64 ：
>>62
えーえーえーびっくり

65 ：
ファの両親がどうなったかを
オタは気にするけど
エマの両親の事を
オタは気にしない
クワトロか誰かが
エマの両親の事気遣ってたっけ？

66 ：
エマがエゥーゴに来ると決めた時に
、私の父は清廉潔白な軍人ですから分かってくれるでしょうと言ってたから、
エゥーゴの人が心配してくれてたんだろ

67 ：
そのエマさんの修正って政治活動と関係あったんだね。知らんかった

68 ：
エマさんの父親って正規軍？

69 ：
明日は
声物語3かぁ、「ダーティペア」チームで豪華だな、沢木郁也や巻島直樹が「z」演ってたイメージはないな、モブキャラか？
ちょっと行ってみたいわ
まあ、見に行く人達は「劇場版z」をパート1しか観てない人だろうな()
この人達も含めて「z(〜逆シャア)」オタが金と発信力がファーストオタよりあると言われるから
この連中がガンダム40周年を冷ややかな目で見てるから、完全に40周年は不発だった
唯一、森口博子関連には、いろいろツボを心得た応援をしてたみたいだな
で、結局森口一人勝ち()
まあ、森口博子にはゆかなという生ゴミの匂いは一切ついてないからかな
結局、「z」の象徴不在で「z」オタが40周年はおろかこの先も手は貸さないだろう

70 ：
小説では最後にジェリドまでニュータイプ部隊扱いなのは無理矢理すぎる。
たまたま運良く生き残っただけ。
あんなカッコ悪いライバルキャラもないわ、バーンよりカッコ悪い。

71 ：
↑　あの格好悪さはオールドタイプとしての記号だろうなぁ・・・
ジャマイカンにも、「ふんっ！　あれでもティターンズか？」って
陰口たたかれてたしなぁ・・・

72 ：
ジェリドは最初は30話で死ぬはずだったのがマウアーが代わりになって死にぞこなったんだよな
テレビではフォウをR役割が回ってきたが映画ではそれもないし
あるいはキャパがジェリドに代わる相手役の予定だったかもしれない

73 ：
>>1
Ｚはブームとしてのガンダムの最初でなくシリーズとしての最初といった印象
初代は別格という感じで

74 ：
>>72
生かしたんなら
いっその事、狂った富野案の
サイボーグ化したら良かったのに

75 ：
皆さんは百式は好き？
なんか百式嫌われてませんか？

76 ：
>>74
究極vs至高の選択だな

77 ：
>>72
ジェリドの代わりかどうかわからんけど
最後の方にニュータイプ部隊が出てきて
キャパがリーダー的存在になる予定だった事は一応活字になって残ってるけど
結局、あーなっちゃった
zzに出る可能性も残ってる、とも書かれてるけど、さすがに主役と脇役の二役はないわな
(矢尾一樹、zでいろいろやってるけどさ)

78 ：
ファーストをリアルタイムで観た高齢者だけどね、ΖってΖガンダムはファーストほど無双してないね

79 ：
>>77

ゲーツ・キャパはロザミアと付き合いも浅いはずなのに、なんでハッキョーしたのかな？
あんな脆弱な精神力じゃ戦争は無理だろ・・・

80 ：
強化人間だから精神リンクさせられてたんだろ

81 ：
ロザミアが見たものがゲーツにもある程度見えてたな

ロザミアが発狂した時は外国語で滅茶苦茶に捲し立ててたように聞えてたのか

82 ：
>>75
嫌われてるどころか
総選挙ではザクやサザビーを差し置いてシャアの機体でトップの６位入賞

83 ：
>>81
位置とキャラ的にキャパの発展系とも思えるのがギュネイ

84 ：
>>78
そういえばそうだな
地球でジャンプしてドップ滅多切りとかリックドム滅多切りとかみたいな無双シーンないな

85 ：
>>84
戦闘シーンが講談調(スパロボ風？)じゃないからなあ
ランバラルとの対決みたいな剣豪同士の読みあいとか
ギャンを追って死地(テキサス)に乗り込むとか
少ないからなあ

モビルスーツ降りてパイロット同士の論戦かビームの撃ち合い
みたいな印象ある

86 ：
>>85
ファーストとΖしか見てないけど、アムロやガンダムがファーストは無双して大活躍したけど、比べてΖガンダムはΖガンダムやカミーユは活躍してないな、もっと活躍して欲しかった

87 ：
>>82
百式好きだわ
藤田デザイン好きやねん
SFと漢字の組み合わせもなんかカッコ良い
当時のムックの高松信司の証言だと
「バンダイの会議でネモの後継機を出さそうと話してた時に、富野監督が突然、肩部分に「百」を入れると言いだしたり「赤いシャアはもう古い、黄金のシャアです」と言いだした、なんか焼肉のタレみたいですね」と語ってる
後、個人的にはメガバズカーランチャーが好きだわ、でも結構な確率でシャアは外すw

88 ：
シャア専用機なのに金にしたのオージェだのマグナパレスだのデザインした人かと思ったら監督だったのか

89 ：
カミーユにZガンダムはもったいないといまだに思うわ
オーバースペックつーか

90 ：
>>86
そのためか映画版ではカミーユの空手技を入れたアクション場面も強化
ウッソ並みの応用力も加え第三作での強さはシロッコやハマーン以上に描かれている

91 ：
>>89
カミーユ専用ネモぐらいが

92 ：
誰が使うんだよ
シャア？アイツ全然強くないだろ

93 ：
シャアとカミーユが二人がかりで手こずった相手を輸送機で落とした人が居たでしょう

94 ：
ルー・ルカが完全に使いこなしている模様

95 ：
使いこなせるのアムロだろと言いたいけど本当にそうすると種死みたいになるんだろうな

96 ：
1年戦争からのベテラン勢から見るとZってなんか使いづらそうで忌避されたんじゃないか
作劇的には主役機は主役搭乗1機のみってことなんだろうけど

97 ：
>>90
ゴミ劇場版の話はいらん

98 ：
↑そう
歌ってんのがガクトの時点で違う

99 ：
Z登場シーンで、ファが乗って来てたのはなんかイメージ違うよな・・・

100 ：
>>50
安彦と北爪の最高のハイブリットはやはり永遠のフォウか
あるいは全シリーズベストサブタイトルといっても過言でない

個人的にはむしろロザミア再登場の湖畔推しではあるが


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