【ZX6】京商 LAZER Part.4【4WD】
2005年に販売開始したZX-5無印が、本日9年ぶりにフルモデルチェンジし
ZX6が販売開始されました。
ZX-5各シリーズのオーナ含め、LAZERについて語り合いましょう。
前スレ
【FS】京商 LAZER 総合 Part.3【SP】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/radiocontrol/1216411081/
京商 オンラインショップ(ZX6)
http://kyoshoshop-online.com/kyosho/goods/index.html?ggcd=30046
京商 取扱説明書ダウンロード(バギー)
http://www.kyosho.com/jpn/support/instructionmanual/buggy/buggy_index.html
yaggy&buggyさんの京商関連記事
http://www.yaggy.jp/
兄弟スレ(純レース用1/10電動2WDバギー)
【RB6】京商アルティマ 3台目【2WD】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/radiocontrol/1392650038/l50
ZX6プロト動画 初期型(TQ&WIN)
http://www.youtube.com/watch?v=IdAVZQP1GMc
ZX6プロト動画 中期型動画(耐久テスト？)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UgQlf3SNCKY
乙
俺のFSはこれからも現役だぜ
ZX6には負けんぞ
RB6が出てRB5を見かけなくなった様に、ZX-5も絶滅する運命なのかしら
6がもう少し安ければ良かったんだけどね。
定価で1.7万も高いと本気の人じゃないと難しい。
ZX6、部品の供給が落ち着くまで、少し時間がかかりそうだね
頑張れ京商！
ZX-5にZX6のギヤデフ（オプション）とか付くなら、また面白いかもですね
DEX410のギヤデフ組んでる人も居ましたけど
お勧めレイアウト聞いておいたので、以下報告
1.ハイグリップ路面
リアモータ＋ショートバッテリーが合うそうな
谷田部のハイグリップな人工芝とかは、現時点では、このレイアウト一択だって
2.ローグリップ路面
グリップが酷く悪い場合
フォロントモータ＋セパレートバッテリーが良いらしい
ただ、4WDでもどうしようも無いくらい、グリップが悪い状況ならって言ってた
３．中間
フロントモータ＋ショートバッテリーが、上記1と2の中間的な感じらしい
オールラウンドな汎用性で考えると、これが無難かも？
いずれにせよセッティングとかタイヤや路面の状況、コースによって変わると思うので
あくまで目安と言うか、参考ね
アルミバッテリーポストも流用できそう
俺はギアデフだけ欲しいからギアデフバージョンキットを出してほしいなぁ
はやりの2WDもためしますわ
でも、ボディー塗装が未だなので、シェイクダウンは来週
サーボの取る付け方だけど、左右均等に空いているから
どちら側でも大丈夫なんだね
何とか週末には走らせたい・・・・・
レイアウト変更で重量バランスが変わる？
サーボなんてたかが知れてるけどやっぱ違うのかな
横だと自分のサーボは耳がシャフトに干渉しちゃうので･･･
横積みはサーボの耳とシャフトに必要なクリアランス取れるか要チェックかと。
ちなみに横積みでもプレート無しにできるから
重心を少しでも下げたい人は、横でもプレート無しって選択肢もありかと。
サーボは縦積みと横積みがあり、それぞれに左を右を選べるから
重量バランス考えながら組み合わせて選べば良いと思うけど
もしロープロサーボ使うなら、縦にして重心を中心に持ってきた方が良い気がします。
(縦だとサーボ固定も両側がアルミシャーシ上の固定になるし)
外側に重量欲しい場合、後から外側へのウェイト追加は簡単ですし。
ちなみに自分のサーボは縦積みの場合、左右の舵角がアンバランスになるので
ピットで京商の人に相談したら、縦はサーボホーンを1段前側に傾けるて取り付けると
左右の切れ角含めバランスが合って良くなる場合が多いと言われ
やってみたら、左右の舵角がピッタリ合って良い感じに(EPAの絞りも切れ角も完全に左右同じになった)。
ちなみにサーボサイズの違いは、3×10のセットビスでアジャスター同士を連結する部分で調整しますが
まずここでしっかりとセンターを出して、アジャスタ同士の隙間は、0.5㎜とか1㎜のカラーで隙間埋めると
丈夫になりますね。
ただ、ここは意図的に弱くしてサーボ守るって方法もありかもしれませんが。
上手く表現できないが、まるで生き物みたいに動く
いいんじゃないの？
厳密には上下逆に付ける事になるけどなるけどそれだけ。
是が非でも全日本開催までにパーツ不足解消させるって言ってた
でも自分も2個買い
全てのスペアが漏れなく揃うし、長い目で見ると、その方が安上がりだし
ホーンを傾けるのは、サブトリムでもいい？
いい感じになったんだけど
どうして傾けて左右バランス調整できるんだろ？
土の上ではどうなんでしょ
確かに・・・
>>19
サブトリムで良いと思いますよ
１．ターンバックル長を左右でそろえる
２．3×10セットビスで連結するアジャスタを適当な長さに変更する
３．サブトリムでステアのセンターを出す
４．最大舵角の左右バランスを確認し、アンバランスなら２へ戻り再度長さ調整
見たいな感じで
理屈は解りませんが、横方向が元から傾いているからでは？
サーボ縦積みのステアリンケージのボールはセンターのど真ん中で
サーボホーンのボールはセンターシャフトが邪魔で、サーボ側にオフセットしているから
元々斜めに前後するからじゃないかと(勝手な推測なので間違ってるかも)
>>20
ヨコモは、今度出す人工芝向けに作ったショートリポ用B-MAX43と
人工芝専用の新型スプリング投入した見たいですね
43のはシャシーがしなやかになる様子
RB6の純正オプに習い、ZX6にも軽量シャシー出ますかしら
ちょっと躊躇してしまう。
RB6でもクランクやブレーズなど指摘あったわけだしね。
最初は1個買いでもいいんじゃないかな？
B-MAX4Ⅲは2キロ近い重さが仇となり、対応できる路面状況が狭かったからね。
苦肉の策でワークスや一部の人が改造してショートバッテリー積み始め、結局売る事になった。
一方の2駆は、RB6は谷田部ですら軽量シャーシ使ってる人は少ないどころか
バッテリー下にウェイト板を積んでたりする。それはヨコモのB-MAX2も同様。
ZX6はショートで組めば元から軽いので、あんまり需要無いかも？
でも出すことは出すんじゃないかな？
軽量シャーシより、軽量ボディーの方が重要だし需要あるとは思うけど。
>>23
元から消耗品の塊だから、後から改良部品が出ても、それまでにパーツ交換発生するから
RB6の時も実害無かったよ。
唯一例外はアルミシャーシで、現行品は穴の数が多い。RB6のシャーシは、まず交換を必要としないので
未だに初期のシャーシ使ってるけど、状況によっては、あの追加穴使いたい時がある。
でも必要無い人は1キットでいいと思う。
サブにメカ乗せたFS待機させてるとかなら、レースでも困らないだろうし。
カツってるのか緩いのか分かりませんなｗ
正直2個買いはまったく無駄ｗ
まあパーツ出ていないからってのは分かるけど各スペア数1だぞ？無意味だよ
壊れるところなんて同じところばかりだから結局+パーツ在庫になる
まあ余裕あるなら全パーツスペア確保出来るから無意味とは言わないが
土路面の一般的なオフロードなら、軽量化は必ずしも正解じゃないですよね？
グリップ確保が第一だし、ギャップや着地等での安定性等も欲しいから
ウェイト積んだり、ロールさせてグリップさせたりもしますし。
でも人工芝とかカーペットのハイグリップ路面で、既に十分なリップがある場合
コーナーで限界超えると、重心の高いバギーは、タイヤが滑るんじゃなくてハイサイドしちゃいます。
だから車高を落としたりリバウンドを規制してハイサイド対策するのがメインになるかと(特に4駆は)。
そこで一番効果的なのは低重心化なので、上に乗ってるボディーを軽くするのは効果的な対策だと思います。
京商が早々とオプションの軽量ボディーを出荷したのは
谷田部(人工芝)で行われる全日本出場者への対応だと思います。
軽量化ボディーは耐久性が無いので、あくまでオプション扱いなのだと思います。
レース出る人は、パーツが揃わない今時期だと2台買いは仕方ない。
全日本もあるから周りも2台買いの人多いよ。
>>28
4wdは軽量化の波が来てる。
逆に2wdは重り積む感じ。
それぞれ方向性が違ってて面白いよね。
貰うの前提ですね。殆どスペア売ってないし、仮に箱買いで1個あっても
弱い部位では谷田部のスピードだと全然足りない。
ちなみに別メーカーで箱買いしたけど、めちゃ余りました。壊れる部分は
決まってるので。
パーツ入手とか茨の道だけど今度の全日本で誰かトライしないかなw
平た過ぎてよく見えないという欠点がｗ
ありがと
軽量ボディ買ってみる
俺もキットは2つ買った
>>31
パーツは、かなり出回ってきたよ
壊しそうなとこは、いくつか用意した
>殆どスペア売ってないし
ここ数日で、パーツ入手の心配は、ほとんど無くなりましたよ
落成にスペア大量入荷してるやん
そんで京商は７月中旬にまた出荷予定だろ
全日本あるんだからパーツは間に合わせるだろ！普通
その後のフォローは評価したい
重心が低くなるからだよ
ハイグリップで誘発する若干ハイサイドに強くなる
いいね！
それとモータの熱が上手くシャーシに逃げる
ブラシレスで熱量も増えてＥＰにもそんな時代が来たわけだ
当然の流れだわな
しかしＦＳが霞むほどよく走るなＺＸ６
後は全日本での優勝を期待するのみ
ZX6はそれから大幅に現代的になったので、前ユーザーは買って損なしかと
ラウンドはコケましたが、全日本で取り返すでしょうか
京商は、2駆のRB6も4駆のZX6も、多彩なアウトにより
幅広い路面へ高次元で対応することを目指している様に思う
ZX6がボールデフを標準にしたのも、その現れだと思う
そしてキット標準＋オプション程度の範囲で車をセッティングしてる
ユーザが誰でもできるセッティング範囲で戦う姿勢
一方のヨコモは、4駆のB-MAX4Ⅲに、人工芝専用と言える
ショートリポ＋リアモータのコンバージョンキットや
人工芝専用スプリングまで用意してきた
2駆のB-MAX2もミッドをVer3までアップデートをした上で
さらに谷田部では他のサスアームやスタビを移植して取り付けたり
サスマウントブロック削ってロールセンタ変えたり
一般人には難しい領域まで変更を重ね
完全に谷田部の人工芝に特化したマシン作りを重ねてきた
これらを得た松倉は、驚異的なラップを記録しているそうな
両陣営のレースに臨むスタンスが真逆
前回のラウンドも、それが現れてる気がする
なによりエース杉浦は、最近まで人工芝を全く走ってないｗ
車はどっちも高レベルだけど、今度の路面は
走り込みの差が更に出やすいよね。
路面は新品に張り替えるみたいだけど。
京商は今まで、ヨコモに負けるというより松倉に負けてる。
今回は惨敗かな？
人工芝やカーペット路面の多いヨーロッパに活路を開きたいヨコモは
松倉をヨーロッパ戦に何度も送り込んでる
更に谷田部特化した車があれば、鬼に金棒
オフとはチト違うカテな気もするが
43のショート仕様、土コースでもサドルから一気によくなります
しなやかなシャシーになり、正常進化
ZX6もそのうちオプでやるでしょう。RB6も数ヶ月前に発売しましたし。
ZX6はステフナー式
だからシャーシは元からフニャフニャだよ
ステフナー外すと、よく分かる
将来、シャーシ剛性を変えるオプションは出すと思うけど
それはステフナーの剛性違いパーツを出すのが普通だと思うけど
状況に応じてパーツ取り替えて剛性変更対応できるのがメリットなんだし
それとRB6の方は、元からサイドガードのビス数で
シャーシ剛性を自由に変更出来る
全締めのカチカチから、全抜きのフニャフニャまで、ビスで簡単に変更出来る
軽量シャーシのことを言ってるんだと思うけど
あれは名前の通り軽量化が主目的で
ウェイト使って重量バランス変更の自由度が上げられる
そもそも販売開始してから数ヶ月しか経ってないのに、根本から大変更で
B-MAX2含めヨコモユーザは忍耐強い
なります。ちなみにオリジナルからは-30g
サーキットで、いくらでも実物を見られるし、走ってる様子を見られるからね
ＨＰなんて誰も見てない気がするｗ
オンラインショップでパーツの在庫状況確認する位かも
RB6が世界戦で勝った時も、しばらく音沙汰なしでした。
ただの商社なのでオートモデルやチーム員の努力は何にも見てません。
よろしくです
オメ！
買って損の無い買い物だと思うよ
出しなよと思ったのは自分だけ？
そりゃ全員が思うだろうｗ
だけど全てのオプションをキットと同時販売って難しいんじゃない？
全部のオプションが開発・製造完了まで販売延期されるのも辛いし
はちと怖い。
買って持って行くだけの予感。
全く問題無かったらしい
グリップ高すぎなのでスリッパー緩めに調整したからかもとは言ってたけど
あと、その人はボールデフ組むのが上手いってのもあるかも？
人工芝は全て新品に入れ替えられるらしいから
ギヤデフで当日セッティングを悩むより、無難なボールデフで行くと言ってたよ
注文はしたんだけど、ボールで行くと思う。
明らかに差があったなら、2ラウンド目捨てれば2時間空くから
確実に交換できるだろうし。
自分の場合は逆効果かも？
何より路面状態とかコースレイアウトとかドライバーのスキルで
使うオイルが千差万別だし
全日本では、試しながらセッティングできないからね
新品芝だと今までより喰わないだろうから、少しでも前に出たほうが
有利だとは思うんだけど、なにせぶっつけ本番は怖い。
シリーズ戦じゃないから安定思考で考えないと結果出ないし、難しね。
人工芝を速く走るには、無理な突っ込みが厳禁で
失速せずにスムーズに曲がるのが大前提
そういうことがキチンとできてるファイナルクラスの人達は
更に「一歩前へ」だろうけど、自分がそれ挑戦したら、確実に失敗するｗ
初めてのレイアウトと新品人工芝な状態だから、自分は安定第一で行きます
お互い、頑張りましょう！
京商のボールデフなら耐久性も十分だし
それより新品の人工芝だと引っかかるから
ハイサイド対策に注力した方が良いと思う
だからステアをザク切りするとハイサイドする
でも、さすがにそれは無理があるから、ピンカットは認められてるよ
4WDのフロントは外3列、内2列カットする人が多い
真ん中5列だけ残したモヒカンタイヤにする
それを走り込んで半分ぐらいに減ったのをレースに使うのが
以前の芝では一般的だった
あとZX6の場合、ダンパー取り付け位置は
少なくとも上は前後とも一番内側しか選択肢が無いと思う
ダンパーは、あまり固めない方が良いよ
突っ張ってハイサイドしちゃうから、ロールさせて逃がさないと
アソシだと前後30番程度で良いと思う
まあ、新しい芝でどうだかは解らないけど
コースの要所はだいぶタイトみたいだけど
テーブルトップ以外はそんなに難しくなさそうですよ。最初は上に
飛んじゃいそうだから、そこだけ気をつければどうにかなりそう。
明日からお互いRB6,ZX6で楽しみましょう。
求められそう。ZX6はスリッパーが古いままなので、ヨコモと同じ3PADに
したらどうなんでしょ。
ハチイチのおっさん共も巻き込むかい？
個人的には、駆動系の重量増加はピックアップが落ちるので嫌い
特にスリッパーは回転数高いからモロに影響する
スリッパーディスクを肉抜きした軽量ディスクなら欲しいかも？
速くなるなら競技車両としては準備があってもいい。
すぐねじれるからいらんだろうな
FSから同じ形状のインプットシャフトを何でアルミからスチールに変更されたのか？
おのづと答えは出てるだろ
カップジョイントもプラからスチール、メインシャフトもHGに変更とアルミに利点なんてないよ
鼻くそモーターとかならピックアップがよくなるかもね
回転半径が小さい部分では、違いが出にくいと思うよ
ピニオンみたく高速回転するなら別だけど
はロワ側は一緒だよね？
ZX5後ギヤボとZX6ギヤボは共通だけどZX6共通化に伴い型番変更されている
もしかしたら形状修正されているかもしれないのでZX5にギヤデフ化は新ギヤボ有きかも
それとZX6は前後ギヤボ共通、つまりZX5の後ギヤボが前後に使われている状態
ロア側は別物だよ
そしてZX6に対応させる為に型番末尾がBに変更されている
でもまあヤスリでちょっと加工するだけで搭載可能だろう
いずれZX6買うならギアデフだけ買っといても損はないしリアは
確実に搭載可能な訳だし無駄にはならない
どんな感じでしょうか？
不具合でもあったか？
ラジコンは初めて？
2駆はシンプルなので
他車を組み立てた経験あるなら大丈夫だと思うよ
4WDは複雑だから少々大変だけど、時間かければできると思うよ
2WDのRB6とかかから始めると一番だけど
何か違う物と勘違いしてないか？
お世辞にもあれがカッコいいとは思えないんだが。
シャシーはかっこいいね。
RCからしばらく離れていたのだが、1/10EP offで最新はZX-6なの？
ギヤデフ用のボックスも必要です？
普通に入る筈だが
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